Автор Тема: Что значит недотаможенная машина и возможно ли это исправить?  (Прочитано 6935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ged

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 185
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: С-Пб
  • Уходя гасите всех
если данный авто и обсуждался, то ткните плс носом и объедините темы
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/6832545-4dd2.html

машинка очень интересная, если бы не одно НО...как я понял из описания, фирма возившая её недотаможила.
Можно как то законным способом сделать её вновь нормальной, а не на "вечном" учёте, ибо генералка это совсем не выход.
Продаван там пишет что якобы можно...но прочитав постановление, честно говоря не понял как ((

Приложил текст самого определения.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2010, 03:34:31 pm от Ged »
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, бл@ттть, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!

Оффлайн Ged

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 185
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: С-Пб
  • Уходя гасите всех
нашёл ещё
Постановление Конституционного Суда РФ от 27.04.2001 N 7-П

где написано, что

2. Признать часть вторую статьи 247 Таможенного кодекса Российской Федерации, как позволяющую налагать взыскания в виде конфискации (взыскания стоимости) товаров и транспортных средств независимо от времени совершения или обнаружения нарушения таможенных правил, не соответствующей Конституции Российской Федерации, ее статьям 1 (часть 1), 8 (часть 1), 19 (часть 1), 34 (часть 1), 35 (части 1 и 2) и 55 (часть 3).
Впредь до принятия федерального закона, устанавливающего соответствующие сроки, такие взыскания не могут налагаться позднее трех лет с момента нарушения таможенных правил, а для длящегося правонарушения - с момента его обнаружения.


Т.е. как я понимаю 3 года прошло, все в сад?
только надо заморочится с судом чтобы ограничение на снятие постановку сняли?
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, бл@ттть, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!

Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Вот тебе ещё, вникай сам


Письмо ГТК РФ от 14 января 2002 г. N 01-06/1306
"Об Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 27.11.2001 N 202-О"

Согласно приказу ГТК РФ от 17 июля 2002 г. N 758 настоящее письмо действует в части, не противоречащей Кодексу Российской Федерации об административных правонарушениях

Своим Определением от 27 ноября 2001 года N 202-О (далее - Определение) об официальном разъяснении Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 14 мая 1999 года N 8-П (далее - Постановление) по делу о проверке конституционности положений части первой статьи 131 и части первой статьи 380 Таможенного кодекса Российской Федерации (опубликовано в "Российской газете", N 239, 05.12.2001) Конституционный Суд Российской Федерации определил, что:
- положение части первой статьи 380 Таможенного кодекса Российской Федерации в его конституционно-правовом смысле, выявленном Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении, означает, что товары и транспортные средства, ввезенные на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением таможенных правил, предусматривающим возможность конфискации, не могут быть конфискованы у лиц, которые приобрели их в ходе оборота на территории Российской Федерации (при том, что такое имущество не подлежит конфискации или обращению в собственность государства иным образом согласно правовым предписаниям в случае запрета федеральным законом или международным договором Российской Федерации ввоза, вывоза или оборота на территории Российской Федерации либо ограничения совершения в отношении него указанных действий), если эти лица не могли каким-либо образом влиять на соблюдение требуемых при перемещении товаров и транспортных средств через таможенную границу таможенных формальностей, поскольку не были в тот период участниками каких-либо отношений, включая таможенные отношения, по поводу такого имущества, и если, приобретая его, они не знали и не должны были знать о незаконности ввоза;
- положение части первой статьи 131 Таможенного кодекса Российской Федерации в его конституционно-правовом смысле, выявленном Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении, не означает, что обязанность выполнить требования по таможенному оформлению товаров и транспортных средств, в том числе по уплате таможенных платежей, может быть возложена на лиц, которые не могли каким-либо образом влиять на соблюдение требуемых при перемещении товаров и транспортных средств через таможенную границу таможенных формальностей, поскольку не были в тот период участниками каких-либо отношений, включая таможенные отношения, по поводу такого имущества, и если, приобретая его, они не знали и не должны были знать о незаконности ввоза.
В целях установления единообразного порядка применения таможенными органами Российской Федерации Определения направляем его копию (приложение 1) и рекомендации по вопросам, касающимся порядка его применения (приложение 2).
Предлагаем при принятии решений о привлечении лиц к ответственности, пересмотре таких решений, а также при участии в рассмотрении арбитражными судами и судами общей юрисдикции жалоб лиц, привлекаемых к ответственности за нарушение таможенных правил, учитывать упомянутые рекомендации.
Приложение: 2 приложения, всего на 11 л.

Председатель Комитета
генерал-полковник
таможенной службы                                               М.В.Ванин

Приложение 2
к письму ГТК РФ
от 14 января 2002 г. N 01-06/1306

Рекомендации по вопросам, касающимся порядка применения Определения
Конституционного суда РФ от 27 ноября 2001 г. N 202-О

При обнаружении товаров и транспортных средств, в отношении которых таможенное оформление не произведено либо не завершено, должностным лицом таможенного органа в соответствии с частью 1 статьи 299 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - ТК России) составляется протокол о НТП. В ходе производства по делу о НТП в каждом конкретном случае необходимо установить причастность к таким правонарушениям лиц, которые приобрели названные товары и транспортные средства в ходе оборота на территории Российской Федерации (далее - приобретатели), а также установить лиц, их переместивших. В рамках дела о НТП должностные лица таможенных органов вправе применять меры обеспечения взыскания штрафа или стоимости товаров и транспортных средств. При наложении ареста или при проведении изъятия товаров и транспортных средств, являющихся вещественными доказательствами по делу о НТП, составляется справка о месте нахождения такого имущества. В связи с тем, что издержки по делу о НТП, связанные с хранением вещественных доказательств, относятся на счет федерального бюджета, то в целях минимизации таких возможных расходов таможенный орган в качестве лица, которому вверяются арестованные (изъятые) товары и транспортные средства, может определить и фактического владельца такого имущества. Лицо, которому вверяется арестованное (изъятое) имущество, предупреждается о действующих в отношении арестованного (изъятого) имущества запретах, нарушение которых влечет уголовную и административную ответственность.
Из норм ТК России во взаимосвязи с положениями Постановления следует, что товары и транспортные средства, в отношении которых таможенное оформление не завершено, не могут быть выпущены для свободного обращения, ими никто (ни собственник, ни любое иное лицо, перемещающее товары и транспортные средства через таможенную границу) не может пользоваться и распоряжаться и, в отношении них не могут совершаться сделки, в том числе договор купли-продажи; следовательно, сделки, которые заключены вопреки этому запрету, не соответствуют требованиям закона. Право собственности может быть приобретено другим лицом лишь в отношении того имущества, которое отчуждается на законных основаниях. Это следует из положений пункта 1 статьи 166 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК России) во взаимосвязях со статьей 168 ГК России и части 1 статьи 131 ТК России. В связи с этим, приобретатель, во владении которого находятся товары и транспортные средства, в отношении которых таможенное оформление не завершено и вследствие этого сделка по ним признана недействительной (ничтожной), не может иметь право владения, пользования и распоряжения таким имуществом, и фактическое нахождение у него данных товаров и транспортных средств незаконно. Такое имущество не может быть предметом оборота.
Как отметил Конституционный Суд в Постановлении, регулирование вопросов об юридических последствиях сделок с товарами и транспортными средствами, в отношении которых таможенное оформление не завершено, в том числе при неуплате таможенных платежей, осуществляется иными нормами таможенного, а также гражданского законодательства. Применение этих норм в конкретных делах, равно как и проверка законности и обоснованности соответствующих правоприменительных решений относятся к компетенции судов общей юрисдикции и арбитражных судов.
В случае установления, что в действиях приобретателя не усматриваются признаки НТП, с учетом вышеизложенного и на основании абзаца 2 пункта 2 статьи 166 ГК России, статьи 367 ТК России таможенным органам рекомендуем предъявлять в судебные органы иск о применении последствий недействительности (ничтожности) сделки, участником которой является приобретатель, в порядке, предусмотренном ГК России.
В случае принятия судебными органами решений не в пользу таможенных органов, считаем необходимым, принимать меры по обжалованию таких решений в соответствии с установленным порядком. Вместе с тем считаем целесообразным информировать приобретателей об их праве самостоятельно урегулировать свои правоотношения с собственником или продавцом такого имущества в соответствии с гражданским законодательством.
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн Ged

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 185
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: С-Пб
  • Уходя гасите всех
как всё выглядит то страшно  :o

особенно как то напрягает вот это:
"Право собственности может быть приобретено другим лицом лишь в отношении того имущества, которое отчуждается на законных основаниях. Это следует из положений пункта 1 статьи 166 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК России) во взаимосвязях со статьей 168 ГК России и части 1 статьи 131 ТК России. В связи с этим, приобретатель, во владении которого находятся товары и транспортные средства, в отношении которых таможенное оформление не завершено и вследствие этого сделка по ним признана недействительной (ничтожной), не может иметь право владения, пользования и распоряжения таким имуществом, и фактическое нахождение у него данных товаров и транспортных средств незаконно. Такое имущество не может быть предметом оборота."

Т.е. иными словами на ней ездить что ли даже нельзя пока суды идут?
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, бл@ттть, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!

Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
По идее даже можно признать недействительной генеральную доверенность, выданную на твоё имя, т.к. изначально теперешний владелец не имеет права её выдавать вообще.
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн Ged

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 185
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: С-Пб
  • Уходя гасите всех
По идее даже можно признать недействительной генеральную доверенность, выданную на твоё имя, т.к. изначально теперешний владелец не имеет права её выдавать вообще.

Всё понял. спасибо, даже заморачиваться не буду. ибо думалось что это как то попроще всё.
но такая машинка симпатичная  :'(
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, бл@ттть, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!

Оффлайн RSM40 (Руслан)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 5359
  • зачОООтка: +69/-0
  • Откуда: Калуга
  • Если что-то где-то как-то (91О)517-О1-43
Re: Что значит недотаможенная машина и возмо&
« Ответ #6 : Августа 30, 2010, 04:18:44 pm »
Если бы он её тысяч за 150-200 продавал можно было бы и заморочиться. А так ну её нафиг, продаётся давно и безуспешно, т.к. цена несопоставима с гемороем.
LAND ROVER DISCOVERY 3 4.4L V8 HSE 2008MY
ВАЗ 2107 1,5i 2011Г.В.

Viber/WhatsApp (929)917-O1-53

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
Можно как то законным способом сделать её вновь нормальной,
дотаможить и все дела :)  пробег не 98т,сидения перешитые. доверенность можно сделать 

Оффлайн Ged

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 185
  • зачОООтка: +1/-0
  • Откуда: С-Пб
  • Уходя гасите всех
Цитировать
Можно как то законным способом сделать её вновь нормальной,
дотаможить и все дела :)  пробег не 98т,сидения перешитые. доверенность можно сделать 
осталось выяснить. сколько вешать в граммах  :D
ибо это "дотаможить" может вылиться в ещё одну стоимость тахи)))
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, бл@ттть, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
Можно как то законным способом сделать её вновь нормальной,
дотаможить и все дела :)  пробег не 98т,сидения перешитые. доверенность можно сделать 
осталось выяснить. сколько вешать в граммах  :D
ибо это "дотаможить" может вылиться в ещё одну стоимость тахи)))
легко.узнать об этом можно заехав на таможню

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
только вот вопрос - попросят "дотаможить" по ставкам, действующим на момент ввоза или по нынешним?
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
ты же её сейчас растаможиваешь.точнее ответят на терминале

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
ну тада по 5 евро за кубик помоему)))
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн Fox

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2010
  • зачОООтка: +28/-3
  • Откуда: Москва, Нагорная
а вообще ну ее нафик - еще и цена не самая низкая чтобы связываться с геморроем. более того чета я не слышал (если есть инфа - может кто скажет) чтобы "дотамаживали" авто )))
GMC Yukon'96 5.7Vortec - продал
Chevrolet Tahoe '03
Понтиак Вайб '03 - продал
УАЗ 31519 '03
BMW x3 2.5 '07

Оффлайн zcfif

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 10889
  • зачОООтка: +249/-24
Цитировать
более того чета я не слышал (если есть инфа - может кто скажет) чтобы "дотамаживали" авто )))
обычно распиливают после такого предложения :)