Chevy-Clan.RU
ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => Тема начата: Вован 425 от Января 13, 2016, 04:14:12 pm
-
вопрос: можно ли получить деньги обратно???
а теперь немного букв :)
в конце октября 2014 года был приобретен стабилизатор напряжения за 40000р, через три дня после его подключения, стабилизатор сдох. отвез его в гарантийный ремонт ( фирма есть на сайте производителя), через пару недель мне сообщили о его починке. подключил и проработал он почти пол года. в апреле 2015 года я опять отвез стабилизатор в эту же фирму. да, забыл сообщить, что эта фирма отправляла оба раза мой стабилизатор на завод изготовитель. примерно в середине июня сообщили о готовности стабилизатора. подключил. и вот уже 8 января этого года он опять навернулся. что делать? чинить и эксплуатировать данную продукцию не хочу. можно ли вернуть свои деньги обратно, естественно сдав это чудо обратно?
вроде кто то где то говорил, что можно получить деньги обратно, при условии, что за гарантийный год прибор находился на ремонте более 30 суток. у меня больше, о чем есть подтверждения в гарантийных талонах и в актах выполненных работ.
-
Обратись в комитет по защите прав потребителей и параллельно проконсультируйся у юриста.
-
Если все так как есть, то это можно трактовать как существенный недостаток и в соотв. ст.18 ЗоЗПП сдавать аппарат в магазин. Только вот сейчас денег я бы требовать не стал, т.к. продавец будет пытаться отдать сумму, к-рую платили в 2014 году, а за это время доллар вырос, как и цена на электронику. С другой стороны, в том же ЗоЗПП есть пунктик, что если товар подорожал, то потребитель вправе требовать сумму не ту что платил, а стоимость товара на текущий момент.
Так что продавану в случае существенного сопротивления можно на этот пунктик намекнуть, а самому потребовать не денег, а другой, аналогичный товар. Подобная норма то же прописана все в том же ЗоЗПП.
Тонкости все лучше уточнить в местном отделе защиты прав потребителей.
-
Такой же товар не хочу... Денег хочу)))
-
Такой же товар не хочу... Денег хочу)))
А если не секрет что за фирма-производитель? Тоже пользуюсь стабилизатором, в частном доме зимой напруга 170-200 В, комп включаться не хочет.
-
Ну не совсем так.
30 суток в год- даж интересно откуда цифра такая)
Трехратное обращение с одной и той-же неисправностью - если это зафиксировано на это и нужно давить.
" не включается"- это не неисправность))
-
Такой же товар не хочу... Денег хочу)))
А если не секрет что за фирма-производитель? Тоже пользуюсь стабилизатором, в частном доме зимой напруга 170-200 В, комп включаться не хочет.
стабилизатор "прогресс" производитель ооо энергия, город Псков
-
Ну не совсем так.
30 суток в год- даж интересно откуда цифра такая)
Трехратное обращение с одной и той-же неисправностью - если это зафиксировано на это и нужно давить.
" не включается"- это не неисправность))
неисправность не одна и та же. и я еще третий раз не обращался по гарантии. просто хочется вернуть свои деньги за не качественный товар.
-
https://vk.com/advogrand_stories
Почитай тут в обсуждениях должен найти похожую историю, думаю это решаемо.
-
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (наш товар технически сложный)
Статья 24. Расчеты с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества
1. При замене товара ненадлежащего качества на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) перерасчет цены товара не производится.
2. При замене товара ненадлежащего качества на такой же товар другой марки (модели, артикула) в случае, если цена товара, подлежащего замене, ниже цены товара, предоставленного взамен, потребитель должен доплатить разницу в ценах; в случае, если цена товара, подлежащего замене, выше цены товара, предоставленного взамен, разница в ценах выплачивается потребителю. Цена товара, подлежащего замене, определяется на момент его замены, а если требование потребителя не удовлетворено продавцом, цена заменяемого товара и цена передаваемого взамен товара определяются на момент вынесения судом решения о замене товара.
3. В случае предъявления потребителем требования о соразмерном уменьшении покупной цены товара в расчет принимается цена товара на момент предъявления потребителем требования об уценке или, если оно добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения о соразмерном уменьшении покупной цены.
4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
5. В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.
6. В случае возврата товара ненадлежащего качества, приобретенного потребителем за счет потребительского кредита (займа), продавец обязан возвратить потребителю уплаченную за товар денежную сумму, а также возместить уплаченные потребителем проценты и иные платежи по договору потребительского кредита (займа).
Если еще есть вопросы, то их нужно задать в местном обществе защиты прав потребителей, т.к. от специфики региона очень многое зависит. Мировые судьи у всех разные.
-
Согласно п. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей в отношении
технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем
недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и
потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить
требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на
такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим
перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи
потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования
подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: обнаружение
существенного недостатка товара; нарушение установленных названным
законом сроков устранения недостатков товара; невозможность использования
товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем
тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных
недостатков.
Что делать: Писать (и отправлять ценное с описью и уведомлением) заявление об отказе от исполнения договора купли-продажи изложив в нем, в хронологическом порядке что и когда происходило (тогда-то купил, тогда-то сломалось, тогда-то сдал в ремонт, тогда-то выдали из ремонта, тогда-то случилась та же песня, в совокупности не пользовался Товаром вследствие устранения его различных недостатков в течение ____ дней).
В просительной части:
На основании изложенного, отказываюсь от исполнения договора к-п Товара, в теч. 5 дней с даты получения настоящего требования, прошу вернуть уплаченную за товар ненадлежащего качества денежную сумму в размере _____. Реквизиты для перечисления д/с.
Если очень хочется, можно еще пугалку про суды, штрафы, неустойки, суд.расходы и проч. указать. Но это по запросу.
-
а все эти письма-жалобы куда писать? в магазин, где покупал? или в мастерскую( она же представительство завода изготовителя) или на завод?
-
а все эти письма-жалобы куда писать? в магазин, где покупал? или в мастерскую( она же представительство завода изготовителя) или на завод?
Кто в документах, подтверждающих покупку фигурирует (Чек, Тов.чек, ДКП), туда и пиши.
Ты ж с них денег взад хочешь, а не с производителя.
Товаро-денежные отношения магазина\поставщика и производителя тебя интересовать не должны.
Товар гогно, т.к. имеет ряд существенных недостатков, мешающих его эксплуатировать - гоните бабки и забирайте товар взад.
-
тема продолжается)
отправил письмо в магазин, как посоветовали. сегодня позвонила директор магазина и после не продолжительного общения она потребовала заключения от гарантийной мастерской или завода изготовителя, о том, что стабилизатор не ремонтопригоден. только на этом основании она вернет деньги. звоню в гарантийку и офигиваю: она предупредила их еще вчера о моем звонке!!! гарантийка ( они же диллеры завода, и в точках продаж у них на сайте указан магазин, где я покупал) говорят вези стабилизатор к нам, мы его отправим на завод, а завод уже будет принимать решение. во как.
короче достали они меня, поеду в роспотребнадзор.
-
вот еще надумал, может мне самому сделать не зависимую экспертизу по качеству?
-
вот еще надумал, может мне самому сделать не зависимую экспертизу по качеству?
Вот только хотел посоветовать...
Обращайся в независимую, эксперту коньяк. Ну и бумаги обо всех предыдущих ремонтах эксперту покажи.
-
история продолжается...
отправил в магазин претензию и отвез стабилизатор им же. они отправили его на завод изготовитель, там открыли и прислали мне в ответ чудесную бумагу с отказом... что якобы из-за пучка шерсти сгорел силовой провод сечением 6 квадратов!!!
может есть у кого то знакомые эксперты по электронике? сейчас стабилизатор на заводе во Пскове, дабы не таскать его туда -сюда может будет достаточно этих фоток для экспертизы?
-
Как-то интересно он в одной точке сконцентрировался.
-
Как-то интересно он в одной точке сконцентрировался.
ага и именно у силового провода, который на выходную клемму идет...
-
Ржунемогу. ;D Вижу сразу несколько нарушений правил монтажа. Оно обязано сгореть!!!
А шерсть? Пусть они для начала попробуют объяснить, каким образом в закрытый и опечатанный корпус могла попасть шерсть и сконцентрироваться именно на данном контакте.
Сейчас перекину фотографии друзьям, может они дадут грамотное экспертное заключение.
-
Ржунемогу. ;D Вижу сразу несколько нарушений правил монтажа. Оно обязано сгореть!!!
А шерсть? Пусть они для начала попробуют объяснить, каким образом в закрытый и опечатанный корпус могла попасть шерсть и сконцентрироваться именно на данном контакте.
Сейчас перекину фотографии друзьям, может они дадут грамотное экспертное заключение.
шерсти то как раз не проблема туда попасть. у меня кот британец, гад линяет постоянно, а в стабилизаторе два кулера постоянно крутят. вот шерсть и пыль туда и затягивает.
-
и еще очень смущает сечение этого сгоревшего провода... всего 6 квадратов, хотя стабилизатор на 12 кВа. не маловато ли сечение?
-
Ну да, вроде как 10-ка минимум должна быть.
-
и еще очень смущает сечение этого сгоревшего провода... всего 6 квадратов, хотя стабилизатор на 12 кВа. не маловато ли сечение?
Так он же трехфазный. Там и 1,5мм хватит.
-
и еще очень смущает сечение этого сгоревшего провода... всего 6 квадратов, хотя стабилизатор на 12 кВа. не маловато ли сечение?
Так он же трехфазный. Там и 1,5мм хватит.
однофазный
-
думаю и независимая скажет, что сгорел от шерсти. А вот кто ее туда затолкал другой вопрос, но тоже ниче не докажешь.
У меня на работе комп сгорел от таракана - 100% негарантийный случай. Тут тоже самое, хотя бодаться можно долго.
-
у продавана попа прикрыта официальной бумагой. Бодаться бесполезно на 99,99%
-
На фотографии четко видно, что не был затянут контакт, в результате чего произошел местный нагрев, повлекший обгорание изоляции и короткое замыкание.
Не видно никаких термических изменений на шерсти.
-
Не надо отдавать на экспертизу продавцу, как правило ее делают в прикормленных конторах и результат всегда один и тот же. У меня в магазине продавец-консультант в микро-usb разъеме сотового при простом визуальном осмотре увидел "попадание воды в разъем". Но самое интересное что по аналогичной причине отказала в гарантии офф.мастерская куда они отправили аппарат. Я забил на это, после перепрошивки телефон работает. Вот такой гарантийный ремонт.
А если уж решили бодаться, экспертизулучше делать самому в независимой конторе с хорошими отзывами.
В данной ситуации у ТС могут возникнуть еще трудности в получении данного аппарата для проведения независимой экспертизы и х.з. чо они еще там понапридумывают. Ну заливают же сотовые водой...
-
А в чём могут быть сложности в получении? Есть фото, есть устройство. Прям в таком виде и отправляется в независимую, если независимая при этом видит иную причину отказа- она её опишет и первая экспертиза ставится под сомнение в суде. Кстати, вообще по правилам разве присутствие владельца не требуется при проведении экспертизы? Мне так кажется что должны были вызвать телеграммой,нет?
-
А в чём могут быть сложности в получении? Есть фото, есть устройство. Прям в таком виде и отправляется в независимую, если независимая при этом видит иную причину отказа- она её опишет и первая экспертиза ставится под сомнение в суде. Кстати, вообще по правилам разве присутствие владельца не требуется при проведении экспертизы? Мне так кажется что должны были вызвать телеграммой,нет?
как я понял, что на заводе была не экспертиза, а просто выявление причины поломки. к ним меня не вызывали. они так отписываются так как не хотят денег возвращать. сегодня уже предложили отремонтировать как по гарантии и если сломается опять, то вернут деньги. я отказался по причине не доверия к данному производителю.
-
Сложности в том что имеют место случаи, когда под условием возврата выдвигают требование оплаты экспертизы. Ну а о месте и времени проведения экспертизы, вообще то должны уведомить. Но это только при проведении именно экспертизы. Посмотрите Ваши документы, что именно произвел продавец или изготовитель. В моем случае это была не экспертиза (как называлось это их действие, сейчас не помню).
-
Сложности в том что имеют место случаи, когда под условием возврата выдвигают требование оплаты экспертизы. Ну а о месте и времени проведения экспертизы, вообще то должны уведомить. Но это только при проведении именно экспертизы. Посмотрите Ваши документы, что именно произвел продавец или изготовитель. В моем случае это была не экспертиза (как называлось это их действие, сейчас не помню).
акт технического осмотра изделия. я же скан его на предыдущей страничке выкладывал.
-
Мне как то руководитель одного авторизированного сервисного центра в разговоре сказал что суды идут на стороне потребителя. Это и понятно, ведь предпринимательская деятельность направлена на получение дохода и основана всё же на риске, в отличии от гражданина. Но всё же свои доводы нужно доказывать.
В Вашей ситуации, думаю только суд и добровольно они возвращать деньги не будут. Проводите независимую экспертизу с уведомлением продавца о времени и месте ее проведения, пишите им претензию со своими требованиями (это даст Вам право по суду, в случае не удовлетворения требований, взыскать в Вашу пользу штраф 50% от цены иска). Всё вручайте/направляйте с уведомлением для отслеживания факта получения и сроков. Далее в суд. Если обратитесь в общество по защите прав потребителя - штраф 50% взыскивается судом в их пользу. В исковые требования включайте цену товара+пени+штраф+услуги представителя (договор на оказание услуг+акт выполненных работ+документы об оплате)+госпошлина+моральный вред (можно для пользы дела обратиться в больничку - пусть запишут что перенервничал=давление+инфаркт микарда вот такой рубец (тьфу-три раза).
Как то так в не совсем общих чертах.
-
)) То что они выдали по закону должно обзываться "Акт проверки качества" Делается бесплатно. При несогласии потребителя в актом продавец/производитель обязан провести экспертизу и оплатить её. При выявлении экспертизой отсутствия брака изделия ( а вариантов только 2- либо брак либо неправильная эксплуатация) продавец/производитель может обратиться в суд для взыскания с покупателя стоимости проведенной экспертизы. Покупатель, в свою очередь, имеет право забрать изделие и повести свою экспертизу, мало того, никаких званий, участий в коллегиях, сертификатов от эксперта не требуется. Т.е дядя Вася, сосед, может на бумаге написать своё мнение и это для суда будет являться ровно таким-же актом экспертизы как и первая . Только производителя/продавца нужно будет, ессно, вызвать поприсутствовать при этой экспертизе заказным письмом. И иметь бумажку по оплате труда дяди Васи - её потом можно будет представить суду.
В сильно спорных вопросах суд может назначить свою, судебную экспертизу, как показывает практика, тот кто её оплачивает и оказывается прав)))
-
На счет последнего сильно сомневаюсь, не всегда кто оплачивает судебную экспертизу прав. Вот в одном из последних процессов где я участвовал в качестве представителя ответчика, гражданка оплатила судебную экспертизу по признанию ее жилья непригодным для проживания (около 60 т.р.) и проиграла, не признали.
-
Если вопрос еще актуален, то есть несколько неточностей в предыдущих советах.
ПЕРВОЕ и наверное на данном этапе главное - НИКАКИХ экспертиз самому! Никто тебе стоимость экспертизы не компенсирует, даже если и суд будет, я такие расходы на раз отбиваю в суде. Почему? А потому что в законе четко сказано, что если посте проверки качества между покупателем и продавцом возник спор о причинах возникновения недостатков - ПРОДАВЕЦ (если с момента покупки не прошло два года) обязан произвести независимую экспертизу! Если у тебя на руках есть отказ продавца делать независимую - то только тогда можно идти к экспертам самому, но и тут я бы посоветовала через суд.
ну и второе - не не совсем понятно почему ты изначально не пошел к продавцу? Почему продаваны посылают всех в сервис-центр, мне понятно, они гемморой свой перекладывают, а вот почему народ (как правило) едет, зачастую на другой конец Москвы, мне не понятно..... Прав своих почти никто не знает.
Я бы в данный момент на твоем месте шла бы в суд с исковым (правда что писать в исковом - надо думать, т.к. надо знать есть ли какая-то переписка у тебя с продаваном (тему всю-всю ссори не читала, некогда немного), есть ли подтверждение того, что ты написал продавцу претензию с требованием возврата денег и тебе отказали?) и уже в суде бы требовала назначение независимой экспертизы, т.к. не все конторы акредитованы именно на судебную экспертизу.
Если что-то надо подсказать или уточнить - 8495-7207414 Мила.
-
Милашка, с Вами можно не согласиться относительно проведения экспертизы покупателем. Вот текст одно из решений суда по интересующему вопросу, очень доходчиво изложено:
"При этом суд не принимает возражения представителя ответчика, основанные на том, истец не имел сам права производить экспертизу, со ссылкой на ч. 5 ст. 18 Закона.
Согласно ч. 5 ст. 18 Закона, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара; потребитель вправе участвовать в проверке качества товара; при возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Из содержания указанной статьи не вытекает запрет законодателя на проведение экспертизы качества товара самим покупателем, а вытекает лишь обязанность продавца произвести проверку качества товара, если покупатель передаст продавцу товар ненадлежащего качества.
Напротив, ст. 12 ГК РФ в качестве одного из законных способов защиты гражданского права признает самозащиту права.
Как видно из текста почтового уведомления о вручении телеграммы(л.д. 13), ответчик был извещен истцом о месте и времени проведения экспертизы, из объяснений представителя ответчика следует, что представитель о проведении экспертизы был уведомлен, но не посчитал нужным на ней присутствовать.
При таких обстоятельствах, суд полагает, что, поскольку действиями ответчика нарушены права истца, последний был вправе провести экспертизу качества товара по своей инициативе, за свой счет и в выбранном им экспертном учреждении.
На этом основании, согласно ч. 1 ст. 98 ГПК РФ, с ответчика в пользу истца надлежит взыскать понесенные последним расходы, связанные с оплатой услуг по проведению экспертизы в сумме 1 707 руб. 75 коп.(1 650 руб. - стоимость услуг эксперта, 57 руб. 75 коп...."
-
Может проще починить самому аппарат и забить?
-
Да, тоже вариант :afro:
Мне так предлагал продавец отремонтировать порвавшиеся зимние сапоги после двух дней использования ;D ;D ;D
-
Может проще починить самому аппарат и забить?
может и проще. но я не хочу использовать его больше. денег обратно хочу.
-
Таскаться по судам - дорогое и длительное удовольствие шанс выйграть 50*50.
-
Ну почему сразу дорогое и длительное? По срокам рассмотрения 2-3 месяца, включая вступление в силу решения суда первой инстанции. При решении не в пользу покупателя обжалование в апелляционной и кассационной инстанциях займет гораздо дольше.
В случае удачи, все затраты возместятся даже с +.
На счет дороговизны: можно прибегнуть к помощи общества по защите прав потребителей. Они сами подготовят всё необходимое и будут отстаивать в суде интересы покупателя, и всё это за сумму штрафа в 50% от стоимости товара.
По моему как то так...
Да, и при таких спорах главное не забывать про обязательный досудебный претензионный способ урегулирования конфликта. Его несоблюдение не позволит рассмотреть иск в суде. При этом претензия должна быть правильно сформулирована и оформлена письменно а не просто разговоры...
-
Таскаться по судам - дорогое и длительное удовольствие шанс выйграть 50*50.
Если экспертиза будет на стороне потребителя - выигрыш гарантирован. Более того, так как товар сдан в ремонт аж 29 февраля, и до настоящего момента продавец не ответил письменно на претензию и требования потребителя, то по истечении 20 дней (которые отведены для проведения проверки качества) начала капать неустойка - 1% от стоимости товара за каждый день просрочки. Далее потребитель имеет право на компенсацию морального вреда, ну и штраф в пользу потребителя будет взыскиваться от всей присужденной суммы. Может получится вполне себе не хилая сумма.
-
Милашка, с Вами можно не согласиться относительно проведения экспертизы покупателем. Вот текст одно из решений суда по интересующему вопросу, очень доходчиво изложено:
"При этом суд не принимает возражения представителя ответчика, основанные на том, истец не имел сам права производить экспертизу, со ссылкой на ч. 5 ст. 18 Закона.
Согласно ч. 5 ст. 18 Закона, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара; потребитель вправе участвовать в проверке качества товара; при возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Из содержания указанной статьи не вытекает запрет законодателя на проведение экспертизы качества товара самим покупателем, а вытекает лишь обязанность продавца произвести проверку качества товара, если покупатель передаст продавцу товар ненадлежащего качества.
Напротив, ст. 12 ГК РФ в качестве одного из законных способов защиты гражданского права признает самозащиту права.
Как видно из текста почтового уведомления о вручении телеграммы(л.д. 13), ответчик был извещен истцом о месте и времени проведения экспертизы, из объяснений представителя ответчика следует, что представитель о проведении экспертизы был уведомлен, но не посчитал нужным на ней присутствовать.
При таких обстоятельствах, суд полагает, что, поскольку действиями ответчика нарушены права истца, последний был вправе провести экспертизу качества товара по своей инициативе, за свой счет и в выбранном им экспертном учреждении.
На этом основании, согласно ч. 1 ст. 98 ГПК РФ, с ответчика в пользу истца надлежит взыскать понесенные последним расходы, связанные с оплатой услуг по проведению экспертизы в сумме 1 707 руб. 75 коп.(1 650 руб. - стоимость услуг эксперта, 57 руб. 75 коп...."
Не соглашайтесь, имеете право. Я говорила о своем личном опыте (ни разу не платили мои работодатели за проведенную потребителем (самостоятельно) экспертизу) ! А опыт с 2006 года и именно в Законе о защите прав потребителей (другими категориями дел тоже занимаюсь, но только если мне интересно),правда на стороне продавца.
-
В данном случае, если потребитель менее грамотно формулирует свои требования и менее грамотно отстаивает свои права в сравнении с продавцом, это с трудом можно назвать опытом. Это всего лишь частные случаи в судебной практики и хорошо если они вошли хотя бы в судебную практику суда субъекта РФ. Если у Вас такой длительный опыт, Вы и сами это знаете и я нисколько не хотел Вас обидеть или принизить заслуги.
Вот если Вы представите решение кассационной инстанции ВС РФ по Вашим делам по данному вопросу, это уже будет установленный факт. В противном случае, то что мы с Вами написали в теме всего лишь рекомендации и ТС, если и воспользуется ими, то только на свой страх и риск. Не мне здесь рассказывать что и решения ВС РФ не всегда законны. Имел честь убедиться на собственном опыте.
В данной теме думаю не стоит по этому вопросу дискутировать.
-
В данном случае, если потребитель менее грамотно формулирует свои требования и менее грамотно отстаивает свои права в сравнении с продавцом, это с трудом можно назвать опытом. Это всего лишь частные случаи в судебной практики и хорошо если они вошли хотя бы в судебную практику суда субъекта РФ. Если у Вас такой длительный опыт, Вы и сами это знаете и я нисколько не хотел Вас обидеть или принизить заслуги.
Вот если Вы представите решение кассационной инстанции ВС РФ по Вашим делам по данному вопросу, это уже будет установленный факт. В противном случае, то что мы с Вами написали в теме всего лишь рекомендации и ТС, если и воспользуется ими, то только на свой страх и риск. Не мне здесь рассказывать что и решения ВС РФ не всегда законны. Имел честь убедиться на собственном опыте.
В данной теме думаю не стоит по этому вопросу дискутировать.
Соглашусь с В данной теме думаю не стоит по этому вопросу дискутировать.
а на счет того, что покупатель менее подкован чем продавец - не соглашусь))))) Если Вы практикующий юрист (а насколько я поняла - это именно так) - то знаете что помимо грамотности еще надо уметь донести нужную информацию в нужном ключе до судьи, подкрепив это ссылками на судебную практику, постановления, пленумы и т.д. Юристов хороших нынче оооочень мало, к сожалению имела несчастье убедиться в этом на собственном опыте, необходим был представитель на процесс по наследству, я не могла им быть т.к. была свидетелем, в итоге сменили 4-ых, это треш полный, мне наверное еще никогда не было так стыдно перед юристами противника (при условии что я все подготовила, разжевала и в рот так сказать вложила..... представитель на апелляцию например вообще пришел не подготовленный, он даже не удосужился почитать те страницы дела, на которые я просила обратить внимание и т.д., и при этом это был сотрудник юридической компании, которая входит в пятерку лучших по Москве, тетенька перед ним была вообще заслуженным адвокатом России и т.д.). Я реально готова была сквозь землю провалится только потому, что я человек той же профессии что и эти люди..... К слову сказать - юристы противника были умнички, ооооочень редко встречаю профессионалов, с которыми приятно пободаться и попикироваться в суде. С тех пор никому я не доверю вести семейные дела, ибо то что я вижу, глядя по сторонам в зданиях судов Москвы, области и других регионов - на меня грусть печаль наводит. Ну и в юр конторе мне никогда не работать (хотя многие зовут, пара юридических бюро уже лет пять пытается заманить) и свою юр контору мне не иметь - не умею я так, не могу набирать пару десятков дел на месяц и спустя рукава к ним относится!