Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Двигатель + электрика => Тема начата: Lex_tahoe от Мая 05, 2020, 02:28:37 pm

Название: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 05, 2020, 02:28:37 pm
Всем привет!
Дано: Tahoe 96, Vortec
Меняли движок, остались сильно недовольны друг другом)

Итак, после замены движка стартер начал издавать более противные скрежещущие звуки, но, тем не менее, заводился.
В какой-то момент перестал крутить - отвез стартер, приговорили прокручивающийся бендикс. Начал заводиться, через неделю опять перестал. Заменили втягивающее, щеточный узел в норме, якорь в норме.

Сейчас один раз завелся, покрутил и больше не хочет. С ключа не хочет вообще (меняли группу недавно), через перемыкание контактов реле - пытается. Пару раз вентилятор стоит на месте, пару раз пытается прокрутиться. Один раз прокрутился в нужном направлении - и сделал потом четверть оборота назад.
При снятом реле бензонасоса - то же самое.
На текущий момент при заводке - скрежещущий звук. Вопрос: можно ли было некорректно собрать двигатель при установке? Поставить криво маховик? Куда еще можно посмотреть?

PS^ с удовольствием бы отвез в сервис, но машина на ферме в Можайске, трактором тащить боязно(
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Лев 66 от Мая 05, 2020, 03:35:47 pm
флекс плейт похоже мертвый
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 05, 2020, 03:49:37 pm
флекс плейт похоже мертвый

Флекс плейт - это что?)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 05, 2020, 03:51:45 pm
флекс плейт похоже мертвый

Флекс плейт - это что?)

это то же самое, что и маховик? и для его замены нужно скидывать коробку?((
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 05, 2020, 04:30:15 pm
флекс плейт похоже мертвый

Флекс плейт - это что?)

это то же самое, что и маховик? и для его замены нужно скидывать коробку?((
Таки да.  :'(
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 05, 2020, 04:33:12 pm
Если Нижняя часть колокола съемная, то можно снять ее и внимательно осмотреть все зубцы. Если увидишь беду, то меняй. Вероятно там будет выработка в нескольких местах, минимум в трех.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Logistic от Мая 05, 2020, 04:35:33 pm
1. Там в районе маховика (флексплейт) или дыра с заглушкой или кожух. Открыть, посмотреть состояние зубьев на маховике (флексплейте) на нейтралке можно прокрутить вал отверткой
2. (а может и первое) ктото крутанет стартер ключем (либо проводом с акка плюс на втягивающее) - смотреть на сколько разбиты отверстия под болты стартера если он мотается
Если первое, менять маховик (флексплейт) если второе варить или менять блок.
Если чо поменял 2 втягивающих на 3 заработало ;)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 05, 2020, 07:06:11 pm
Я так и не понял, стартер то работает? Выкрути все свечи, сними возбуждение с катушки и покрути. Если будет нормально крутить, стартеру кирдык, у него сил не хватает крутить под нагрузкой. Если также хреново, то либо ему совсем кирдык, либо уж маховик.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 05, 2020, 07:54:14 pm
Я так и не понял, стартер то работает? Выкрути все свечи, сними возбуждение с катушки и покрути. Если будет нормально крутить, стартеру кирдык, у него сил не хватает крутить под нагрузкой. Если также хреново, то либо ему совсем кирдык, либо уж маховик.

Так еще не пробовал. На стенде, где стартеры/генераторы делают - все работало. Крутит/выстреливает.
А снять возбуждение с катушки - это как?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 05, 2020, 09:36:18 pm
Я так и не понял, стартер то работает? Выкрути все свечи, сними возбуждение с катушки и покрути. Если будет нормально крутить, стартеру кирдык, у него сил не хватает крутить под нагрузкой. Если также хреново, то либо ему совсем кирдык, либо уж маховик.

Так еще не пробовал. На стенде, где стартеры/генераторы делают - все работало. Крутит/выстреливает.
А снять возбуждение с катушки - это как?
Все провода тоненькие от нее открути. Без свечей когда крутишь, что б не спалить ее.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 08:47:36 am
Зубья маховика (тот самый флекс плейт)))  осмотри в первую очередь. На Волге с такими симптомами встречался, когда зубья венца разбило и перекосило.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 06, 2020, 10:58:59 am
Зубья маховика (тот самый флекс плейт)))  осмотри в первую очередь. На Волге с такими симптомами встречался, когда зубья венца разбило и перекосило.

Я так чувствую, скоро буду изучать "как снять коробку и махнуть флекс плейт в поле")))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 11:28:42 am
Рано или поздно, коробку снимвть придется:)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 06, 2020, 11:29:47 am
Кстати, если долго перебирали и он валялся где-то, он мог тупо погнуться и биение большое, вот стартер и не цепляет. Или прикрутили слабо, там с определенным моментом вроде тянется.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Мая 06, 2020, 11:41:21 am
Если Нижняя часть колокола съемная, то можно снять ее и внимательно осмотреть все зубцы. Если увидишь беду, то меняй. Вероятно там будет выработка в нескольких местах, минимум в трех.

hasaut правильно советует, снимай нижнюю часть колокола и все рассмотришь. Может при сборке маховик вообще его не той стороной поставили, есть такие "умельцы". А может быть просто болты не затянули.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 06, 2020, 11:54:03 am
Если Нижняя часть колокола съемная, то можно снять ее и внимательно осмотреть все зубцы. Если увидишь беду, то меняй. Вероятно там будет выработка в нескольких местах, минимум в трех.

hasaut правильно советует, снимай нижнюю часть колокола и все рассмотришь. Может при сборке маховик вообще его не той стороной поставили, есть такие "умельцы". А может быть просто болты не затянули.

А какой стороной он должен стоять?)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 06, 2020, 11:59:38 am
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: 777 от Мая 06, 2020, 01:03:51 pm
а ещё маховик лопается у болтов, которыми прикручен к коленвалу. можно разглядеть пошевелив монтажкой или большой отвёрткой
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 01:21:47 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))

За эвак отдать 2-3к в разы проще и быстрее )
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 06, 2020, 01:24:50 pm
Ну эвак из деревни под Можайском в сервис столицы рублей 13 выйдет...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 01:28:00 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 06, 2020, 02:29:33 pm
не слушай ты этих  мародеров, они явно нацелились с распила ништяков потырить. с толкача... от народ...

это же 400-ка, там стартер снять - как два пальца, проще не видел практически никогда. скинул стартер, прям на кишках его оствил и жало внутрь засунул. сразу будут видны зубья - есть они или нет.
можно еще проще сделать - берешь за гайку демпфера мотор проворачиваешь на четверть оборота  маховика и пытаешься завести. если с полтыка заводится = можешь даже под  машину не лазить и маховик заказывать
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: kilimanjaro от Мая 06, 2020, 02:31:41 pm
Да, можно попробовать немного провернуть коленвал, и снова завести, если зубья не убитые полностью, может получиться.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 06, 2020, 03:04:57 pm
Да, можно попробовать немного провернуть коленвал, и снова завести, если зубья не убитые полностью, может получиться.

400-ка имеет свойство стартовать с одного и того же  места на маховике. хз почему и как - дыра в зубьях, сантиметров 10, а потом девственный маховик. если не расколот, можно просто тупо переставить на один болт по ходу движения
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 03:32:28 pm
Да, можно попробовать немного провернуть коленвал, и снова завести, если зубья не убитые полностью, может получиться.

400-ка имеет свойство стартовать с одного и того же  места на маховике. хз почему и как - дыра в зубьях, сантиметров 10, а потом девственный маховик. если не расколот, можно просто тупо переставить на один болт по ходу движения

Я думал мне это показалось , что в одном месте как будто старт на маховике )
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 03:35:25 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.

И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 03:36:17 pm
Ну эвак из деревни под Можайском в сервис столицы рублей 13 выйдет...

На галстуке можно
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: evilmadness от Мая 06, 2020, 03:47:15 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 03:54:57 pm
Ну расчет на то, что гтр заблокирован при 60+ и АКПП крутанет двиг. Но по-моему это все от лукавого
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 04:37:45 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.

И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Какое ты хочешь подтверждение, если я написал, что Тахыч не завелся?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 04:39:02 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Лех, конечно у тебя не заведется. Ты же уверен в этом.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 06, 2020, 05:05:28 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.

И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Какое ты хочешь подтверждение, если я написал, что Тахыч не завелся?

Ну тех у кого завелся, видосик там какой или воспоминания
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: evilmadness от Мая 06, 2020, 06:29:12 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Лех, конечно у тебя не заведется. Ты же уверен в этом.
причем тут уверен?

Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.

И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Какое ты хочешь подтверждение, если я написал, что Тахыч не завелся?

Ну тех у кого завелся, видосик там какой или воспоминания
смотрел на видео, как мужик на круглом субуре дорестовом, с 50 миль в час вроде так делал, и объяснял, что мотор возбудился снова, тк в нем уже было давление,и акпп уже работала. с нуля не выйдет
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Гагарин от Мая 06, 2020, 08:01:40 pm
Если чего, маховик есть) флексплейт)))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Гагарин от Мая 06, 2020, 08:04:15 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Лех, конечно у тебя не заведется. Ты же уверен в этом.
Нашли у кого спрашивать))))
У него сразу эвакуатор и в сервис, все познание там))) или по Видио заочно
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 06, 2020, 08:44:06 pm
И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Я однажды на Соларе на скорости под 100 повернул ключ и движок заглох. Я сразу повернул его назад и она завелась от коробки. Принял это нас счет того, что давление в коробке не успело упасть. Больше не эксперементировал.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: evilmadness от Мая 06, 2020, 09:12:12 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Лех, конечно у тебя не заведется. Ты же уверен в этом.
Нашли у кого спрашивать))))
У него сразу эвакуатор и в сервис, все познание там))) или по Видио заочно
Какая слабая попытка в самоутверждение
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Гагарин от Мая 06, 2020, 09:28:13 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))
Олег, легко проверить, заведешь с толкача машину или нет. Разгоняешся до 60,рычаг в нейтраль, и глушишь. Потом включаешь зажигание и перкводишь рычаг в драйв. Некоторые заводятся. Мой Тахыч нет.
Они заводятся за счёт того,что мотор уже был заведён. Просто так автомат с толкача не заведется
Лех, конечно у тебя не заведется. Ты же уверен в этом.
Нашли у кого спрашивать))))
У него сразу эвакуатор и в сервис, все познание там))) или по Видио заочно
Какая слабая попытка в самоутверждение
самоутверждение это твоя писанина
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 06, 2020, 09:52:05 pm
И что есть тому подтверждения? Тахи заведённые с толкача.
На Дискавери древний  форд ф150 по-моему они таскали и завели с 60 км.
60 и 80 АКПП не завести. Но это не точно, я не пробовал.
Я однажды на Соларе на скорости под 100 повернул ключ и движок заглох. Я сразу повернул его назад и она завелась от коробки. Принял это нас счет того, что давление в коробке не успело упасть. Больше не эксперементировал.
Это другая ситуация. Ты же коробку в нейтраль не ставил.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 07, 2020, 04:25:12 am
Теоретически завестись может, чисто на трении фрикционов и блокировки бублика.
 Я думаю, что км до 300 надо разогнать Тахо, тогда небольшое сцепление появится в каропке без давления, и при идеальных условиях этого может хватить на проворочивание каленвала с созданием компрессии
 Ну то, что практически это сделать невозможно - я думаю, вы понели.
 Мне известна только одна каропка - Мерседес 722.3 в которой стоит дополнительный насос на выходном валу.
Мож ещё в каких нибудь есть дополнительный источник давления масла, но мне не известно.

Мерседовская АКПП с двумя насосами это притча во языцах, в каждой теме про заводку с толкача АКПП на каждом форуме ее в пример приводят )).
Если уж отошли от темы, то у АКПП слабое место это АКБ и стартер, при их кончине авто становится памятником. Неужели никто из автопроизводителей не может предусмотреть аварийный запуск с буксира. Думаю при наличии КБ и армии инженеров это не такая уж и проблема. Сколхозить принудительную блокировку АКПП с ДВС.
Менеджеров и маркетинг в счет не берём.
Только инженерию.
У меня новый стартер со мной катается за сиденьем, но ладно на траках, два болта и две гайки открутить, 10 мин с перекуром, а на некоторых моделях надо двигло снимать для замены стартера, Лексус, к примеру.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: guMapuk от Мая 07, 2020, 08:29:43 am
Всё  вы в врач и оскорбления превращаете,  любую тему))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: 777 от Мая 07, 2020, 10:39:59 am
Цитировать
Всё  вы в врач и оскорбления превращаете
врачи - куле....

рено 25 с V6 когда то в старинные года заводили с буксира, но разгоняли до 80-100.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 07, 2020, 11:19:14 am
Всё  вы в врач и оскорбления превращаете,  любую тему))
В споре рождается истина! (С)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: i-man от Мая 07, 2020, 11:23:03 am
Теоретически завестись может, чисто на трении фрикционов и блокировки бублика.
 Я думаю, что км до 300 надо разогнать Тахо, тогда небольшое сцепление появится в каропке без давления, и при идеальных условиях этого может хватить на проворочивание каленвала с созданием компрессии
 Ну то, что практически это сделать невозможно - я думаю, вы понели.
 Мне известна только одна каропка - Мерседес 722.3 в которой стоит дополнительный насос на выходном валу.
Мож ещё в каких нибудь есть дополнительный источник давления масла, но мне не известно.

Мерседовская АКПП с двумя насосами это притча во языцах, в каждой теме про заводку с толкача АКПП на каждом форуме ее в пример приводят )).
Если уж отошли от темы, то у АКПП слабое место это АКБ и стартер, при их кончине авто становится памятником. Неужели никто из автопроизводителей не может предусмотреть аварийный запуск с буксира. Думаю при наличии КБ и армии инженеров это не такая уж и проблема. Сколхозить принудительную блокировку АКПП с ДВС.
Менеджеров и маркетинг в счет не берём.
Только инженерию.
У меня новый стартер со мной катается за сиденьем, но ладно на траках, два болта и две гайки открутить, 10 мин с перекуром, а на некоторых моделях надо двигло снимать для замены стартера, Лексус, к примеру.
Я думаю, этот вопрос инженерами уже решен. Держит же машину на спуске наша 4L60 на понижайке. И ещё как держит!
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Мая 07, 2020, 11:36:24 am
А может все сделать проще, переходник под свечу, компрессор с давлением от 10ти и толкай любой поршень. Мы на севере в -42 так так машины заводили.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 07, 2020, 12:48:34 pm
А может все сделать проще, переходник под свечу, компрессор с давлением от 10ти и толкай любой поршень. Мы на севере в -42 так так машины заводили.

Надо попробовать на чем не жалко. Интересный вариант )
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Marlboro от Мая 07, 2020, 05:25:06 pm
А как потом свечу вкручивать? На заведенном моторе?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Мая 08, 2020, 10:39:41 am
В БМП такая же система. Запускается либо с балона воздухом, либо со стартера ). Только ниче выкручивать на надо, все штатно. Вентиль на балоне открыть )
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 02:22:42 pm
Вообще я так понимаю лучшее решение сейчас как-то его завести и в сервис отогнать. Вот как завести? Слышал, что умудрялись автомат с толкача заводить. Или извратиться, что нибудь куда-нибудь приварить и кривым стартером заводить. Как нормальные пацаны)))

За эвак отдать 2-3к в разы проще и быстрее )

не пройдет) рядом в 2 км трактор откапывают после дождей)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 02:24:03 pm
А может все сделать проще, переходник под свечу, компрессор с давлением от 10ти и толкай любой поршень. Мы на севере в -42 так так машины заводили.

офигеть)
мне тут подсказали - что под стартер можно пластину подложить - чтобы он опустился ниже и вошел в зацеп с маховиком)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 08, 2020, 02:27:07 pm
тебе бы посмотреть, что там происходит для начала
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 03:11:09 pm
тебе бы посмотреть, что там происходит для начала

Вот, вернулся с запчастями, приступаю))
Через дырку от стартера картина следующая: http://prntscr.com/sd5skj
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Мая 08, 2020, 03:40:03 pm
Да уж, маховик под замену 100%. Скажи "спасибо" мастерам
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 04:12:28 pm
Да уж, маховик под замену 100%. Скажи "спасибо" мастерам

Америкен клуб в Редькино. Теперь я знаю, как просрать 120.000 и еще остаться виноватым)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 08, 2020, 06:42:13 pm

Через дырку от стартера картина следующая: http://prntscr.com/sd5skj
Это к деньгам. :'(
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 08, 2020, 06:54:51 pm
не понял, почему просрать 120? там делов-то часа на 4 с перекурами в одно лицо. маховик сожран буквально недавно. за колено провернул на четверть оборота, завелся и поехал рожи бить поменял.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 10:22:22 pm
не понял, почему просрать 120? там делов-то часа на 4 с перекурами в одно лицо. маховик сожран буквально недавно. за колено провернул на четверть оборота, завелся и поехал рожи бить поменял.

Менял движок у них.
Отказались прокачать тормоза, выдали через раз заводящийся, без подключенного датчика скорости и с отваливающимся шлейфом PRND.
Из-за болезни у них машина стояла с частичной оплатой месяц на территории, заявили, что "гарантию осуществлять не будут и пускай я радуюсь, что не посчитали парковку по 250 руб в день"
С их точки зрения - виновата "проводка стартера и окислившийся блок предохранителей"
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 08, 2020, 10:23:38 pm
А он весь такой , или сектор?
Похоже что зубья на зубья заскакивали, что при родных деталях и при правильном прикручивании как бы невозможно.

Сектор. Прокрутил, завел. Теперь еще обнаружил, что генератор перестал нормальную напругу давать(( падла((
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 08, 2020, 11:35:47 pm
С их точки зрения - виновата "проводка стартера и окислившийся блок предохранителей"
С моей точки зрения, неправильно изначально поставленный стартер (недотянут или что другое), что привело к начальному износу зубьев маховика. А дальше пошло-поехало.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Мая 08, 2020, 11:38:02 pm
Теперь еще обнаружил, что генератор перестал нормальную напругу давать(( падла((
Ежели где чего прибыло, значит где-то чего-то убыло. Это же Таха, Карл.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 08, 2020, 11:41:00 pm
ну, это не 120,все же.  хотя, конечно,  на редкость нетрадиционной половой ориентации мастера.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 10, 2020, 04:18:58 pm
О времена, о нравы...
Детей перестали называть Эрастами, и бить морды негодяям тоже перстали.

Надо еще народ подтянуть) их там много, и оне борзые) вдвоем-втроем не вытяну))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Мая 10, 2020, 05:13:29 pm
ну, это не 120,все же.  хотя, конечно,  на редкость нетрадиционной половой ориентации мастера.
http://prntscr.com/se6hbh
Изначально должно было выйти 60000 + 25000 монтаж)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Мая 10, 2020, 06:23:09 pm
ну, мотор-то поменяли. не на 120 же убыток
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 14, 2020, 07:12:08 pm
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Сентября 14, 2020, 08:01:01 pm
. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать?
Никакой.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 14, 2020, 09:29:14 pm
. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать?
Никакой.
А почему тогда маховик с трудом проворачивается?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Сентября 14, 2020, 10:35:30 pm
. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать?
Никакой.
А почему тогда маховик с трудом проворачивается?
А, понял... Просто вопрос был поставлен так, что я подумал, как повлияет стартер на двигатель, а оказывается наоборот: что стартер убило?
Попробуй для начала выкрутить свечи и покрутить вручную без них.
Хотя с другой стороны двигатель же работает и, как я понимаю, без лишних звуков?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 14, 2020, 11:10:10 pm
. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать?
Никакой.
А почему тогда маховик с трудом проворачивается?
А, понял... Просто вопрос был поставлен так, что я подумал, как повлияет стартер на двигатель, а оказывается наоборот: что стартер убило?
Попробуй для начала выкрутить свечи и покрутить вручную без них.
Хотя с другой стороны двигатель же работает и, как я понимаю, без лишних звуков?

Да, тут формулировка более правильная) ну как, вибрация есть, чутка подтраивает, ошибки иногда появляются - ругается на MAP и на лямбду, но пропадают..
Покрутить вручную - без стартера, просто ключом маховик? Или выкрутить свечи и попробовать позаводить?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Сентября 15, 2020, 12:40:46 am

Покрутить вручную - без стартера, просто ключом маховик? Или выкрутить свечи и попробовать позаводить?
Почему мне думается, что если бы в двигателе что-то подклинивало - работающий здоровенный V8 свернул бы это что-то нахрен вдребезги? Ну или развалился.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Сентября 15, 2020, 09:21:31 am

Покрутить вручную - без стартера, просто ключом маховик? Или выкрутить свечи и попробовать позаводить?
Сначала вручную, чтобы оценить нагрузку.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Сентября 15, 2020, 04:28:45 pm
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
итак . Нужно проверить зазор в паре маховик шестерня стартера . Зазор должен быть 0,5 мм.
Если меньше то поставить прокладку между стартером и блоком .Если нормально то выбросить стартер и купить не 1 ,2 квт а 1,7 .Цена одна мощность разная .
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Сентября 15, 2020, 09:43:10 pm
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
Для начала проверить всю электрику. Стрелочным прибором. Можно самым дешевым. Цифровой не пойдет. Слишком большая задержка.
1. Падение напряжения на пути  плюс аккумулятора - втягивающее.
2. Падение на втягивающем.
3. Падение корпус стартера  - минус аккумулятора.
4. Падение двигатель - минус аккумулятора.
Проверить аккумулятор. Вариант когда как бы нормальный аккумулятор не дает большой пусковой ток - возможен.
А вот если с электрикой все хорошо - только тогда меняем стартер. Потому что машина - старая. Провода - гнилые. Мест где контакт может быть хреновый - много. Проверяйте по очереди их все.



Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: katz от Сентября 16, 2020, 12:04:35 am
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
В бендиксе наших стартеров стоит обгонка, при ее износе (осмотром не выявляется), стартер крутит вхолостую на запуске, при нормальной работе без нагрузки. Лечится заменой бендикса, я буквально неделю назад боролся с этой проблемой; цена нового бендикса около 700р
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 18, 2020, 12:25:49 am
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
итак . Нужно проверить зазор в паре маховик шестерня стартера . Зазор должен быть 0,5 мм.
Если меньше то поставить прокладку между стартером и блоком .Если нормально то выбросить стартер и купить не 1 ,2 квт а 1,7 .Цена одна мощность разная .

Блин, у меня уже 2 стартера)) а как замерить зазор?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 18, 2020, 12:28:31 am
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
Для начала проверить всю электрику. Стрелочным прибором. Можно самым дешевым. Цифровой не пойдет. Слишком большая задержка.
1. Падение напряжения на пути  плюс аккумулятора - втягивающее.
2. Падение на втягивающем.
3. Падение корпус стартера  - минус аккумулятора.
4. Падение двигатель - минус аккумулятора.
Проверить аккумулятор. Вариант когда как бы нормальный аккумулятор не дает большой пусковой ток - возможен.
А вот если с электрикой все хорошо - только тогда меняем стартер. Потому что машина - старая. Провода - гнилые. Мест где контакт может быть хреновый - много. Проверяйте по очереди их все.

В том-то и дело, что менял раму, проводку перетряхивал. Запускаться пробовал и на пускозарядном - та же фигня( Визуально иногда похоже, что прокручивается, но потом возвращается назад, маховик крутится в противоположную сторону
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 18, 2020, 12:30:04 am
Итак. Флексплейт поменян. Стартер перебран и заменен. Примерно пару месяцев заводился край со второй попытки, потом все стало сложнее и сложнее с каждым разом. Сейчас повторно выявили дефект: прокручивается вдоль своей оси бендикс. Вопрос: какой дефект в движке может это вызывать? Замерять компрессию и смотреть?
В бендиксе наших стартеров стоит обгонка, при ее износе (осмотром не выявляется), стартер крутит вхолостую на запуске, при нормальной работе без нагрузки. Лечится заменой бендикса, я буквально неделю назад боролся с этой проблемой; цена нового бендикса около 700р

Получается, после замены мотора за полгода этот дефект выявляется уже на втором стартере?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Сентября 18, 2020, 10:27:33 am
В том-то и дело, что менял раму, проводку перетряхивал. Запускаться пробовал и на пускозарядном - та же фигня( Визуально иногда похоже, что прокручивается, но потом возвращается назад, маховик крутится в противоположную сторону
Перетряхивал визуально? Ничего не значит. Провод может быть гнилой под изоляцией внутри. Может быть гниль в наконечнике. Меряй падение. Труд не пропадет. Устранение косяков зимой очень поможет. Два стартера с похожими симптомам намекают что дело не в стартере.

Поздравляю. Есть компрессия. Стартер отпускает и давление в цилиндре крутит коленвал обратно.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 18, 2020, 11:10:10 pm
В том-то и дело, что менял раму, проводку перетряхивал. Запускаться пробовал и на пускозарядном - та же фигня( Визуально иногда похоже, что прокручивается, но потом возвращается назад, маховик крутится в противоположную сторону
Поздравляю. Есть компрессия. Стартер отпускает и давление в цилиндре крутит коленвал обратно.

То есть, это нормально?)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 19, 2020, 05:28:08 pm
То есть, это нормально?)

Вы наверное юристом трудитесь?

Фельдшер Скорой, помощник егеря, гендиректор, фермер, юрист - а вот моториста не было)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 19, 2020, 11:08:47 pm
А в школе "Начала термодинамики" изучали?

Я так чувствую, в сервисах такие же рядом сидят. Первый закон термодинамики и про вечный двигатель они помнят, а вот объяснить, почему бендикс слизывает - нет.
Давайте без офтопа. Я действительно не знаю, норма ли это или нет - спокойно спросил. Некоторые дизель в обратную сторону умудряются запустить - и что?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Сентября 19, 2020, 11:46:02 pm
почему бендикс слизывает

Втулка в крышке стартера жива? Вал не болтается?
Втулка в бендиксе жива? Шестерня на валу не болтается?
Бендикс на валу не заедает в выдвинутом состоянии?
Стартер на столе должен четко выдвигать шестерню до упора и четко возвращать.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 20, 2020, 12:06:37 am
почему бендикс слизывает

Втулка в крышке стартера жива? Вал не болтается?
Втулка в бендиксе жива? Шестерня на валу не болтается?
Бендикс на валу не заедает в выдвинутом состоянии?
Стартер на столе должен четко выдвигать шестерню до упора и четко возвращать.

Да, все это нормально. Свежеперебранный Помогатором в Можайске стартер сегодня после установки прекрасно завелся два раза подряд, после этого начал визжать - как будто прокручивается бендикс. Прокрута маховика на нем нет.  Старый стартер со слизанным бендиксом пытается завести, но соскальзывает, маховик немного, но крутит.

Новый стартер видео https://yadi.sk/i/uuTWXbU_QV1MBg     Старый стартер видео https://yadi.sk/i/HQxz921QtXhPyw
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: katz от Сентября 20, 2020, 12:07:48 am
Напоминаю про обгонку в бендиксе. При осмотре всё может казаться живым, а при прокрутке обгонка срывается с зацепа, и стартер будет крутить вхолостую. Я такое только на наших стартерах встречал, в других - шестерня с бендиксом жестко соединена, поэтому при малейшем подозрении - бендикс под замену в сборе
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Сентября 20, 2020, 12:19:19 am
Если визжит - значит и правда прокрутил бендикс.
Почему в видео по 10 раз щелкает? провода замыкаешь с искрами вручную? Плохая идея. Силовые для проверки надо подсоединить на клеммы и болты. Убрать все возможные косяки схемы.  Включать через втягивающее стартера. А так щелкает, а почему щелкает? Контакт плохой или втягивающее дурит непонятно.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 20, 2020, 12:29:59 am
Если визжит - значит и правда прокрутил бендикс.
Почему в видео по 10 раз щелкает? провода замыкаешь с искрами вручную? Плохая идея. Силовые для проверки надо подсоединить на клеммы и болты. Убрать все возможные косяки схемы.  Включать через втягивающее стартера. А так щелкает, а почему щелкает? Контакт плохой или втягивающее дурит непонятно.

Да, провода вручную перемыкаю. Подключаю пускозарядное устройство. А как включать через втягивающее стартера, если не перемыкать провода?)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 20, 2020, 12:31:02 am
Напоминаю про обгонку в бендиксе. При осмотре всё может казаться живым, а при прокрутке обгонка срывается с зацепа, и стартер будет крутить вхолостую. Я такое только на наших стартерах встречал, в других - шестерня с бендиксом жестко соединена, поэтому при малейшем подозрении - бендикс под замену в сборе
не могу тогда понять- только заменили в сервисе бендикс в сборе, хватило только на два раза завести?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Сентября 20, 2020, 01:50:05 am
Доброго вечера, посмотрел видео, возникло ощущение, что кирдык редуктору, предполагаю сорвало солнышко.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 20, 2020, 01:58:54 am
Доброго вечера, посмотрел видео, возникло ощущение, что кирдык редуктору, предполагаю сорвало солнышко.
Кирдык редуктору - какому? Солнышко - бендикс?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Сентября 20, 2020, 02:12:48 am
редуктор-планетарный , солнышко- центральная шестерня(на валу мотора) а бендикс, вроде "приводом стартера" называется.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Сентября 20, 2020, 11:02:07 am
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=10226.0  третья фото
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Сентября 20, 2020, 11:54:27 pm
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=10226.0  третья фото

я думал - это якорь)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Zubilo от Сентября 21, 2020, 07:52:02 am
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=10226.0  третья фото

я думал - это якорь)

Гляди следующий ряд картинок, ниже по топику в ссылке.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Сентября 21, 2020, 09:48:48 am
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=10226.0  третья фото

я думал - это якорь)
Совершенно верно думали, заметили на нем шестеренку?  Предполагаю, что именно она проворачивается на валу ротора.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Сентября 29, 2020, 08:19:39 pm
Можно влезу в чужую тему? Тоже со стартером...
Мне на сервисе сказали что на 5,7 моторе частенько такая беда случается со стартером. Чуть стоит болту прослабнуть, стартер начинает выворачивать, разбивает отверстия в стартере, выворачивает больше - дальше слизыване зубьев на маховике или выламывание болтов из блока.

Это реально так или сервис неправ?
Если это так, то может уважаемое сообщество выработало лекарство?
Мне, например, на сервисе предлагают косынками стартер зафиксировать, но у меня случай запущеный - болт из блока уже выломало, кстати соображений как это вылечить грамотно и надолго пока нет (кроме как замена блока ДВС)...
Как вариант вырезать кусок блока чтобы сверху, поставить болт длинее и гайку туда сверху. Сам плохо помню как и что там расположено (видел один раз мельком), просто передаю слова сто-шника.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Сентября 30, 2020, 09:06:27 am
Перефразирую свой вопрос :-)
Может ктото порекомендовать грамотных специалистов по мотору 5,7?
Которые собаку гарантированно на нем съели? :-)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: RangeR (Андрей) от Сентября 30, 2020, 09:24:17 am
Перефразирую свой вопрос :-)
Может ктото порекомендовать грамотных специалистов по мотору 5,7?
Которые собаку гарантированно на нем съели? :-)
В блоке отверстия под болты сквозные, я брал длинные и насквозь прикручивал на гайку.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Сентября 30, 2020, 09:28:22 am
В блоке отверстия под болты сквозные, я брал длинные и насквозь прикручивал на гайку.

Блок ведь подтачивать немного надо, чтобы гайка встала?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: RangeR (Андрей) от Сентября 30, 2020, 09:30:36 am
В блоке отверстия под болты сквозные, я брал длинные и насквозь прикручивал на гайку.

Блок ведь подтачивать немного надо, чтобы гайка встала?
Нет, ничего не точил. Есть ещё решение, но фото не могу вставить че то
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Сентября 30, 2020, 09:32:13 am
Нет, ничего не точил. Есть ещё решение, но фото не могу вставить че то

Куда удобнее отправить? почта, телеграм, вайбер, вотсап и т.д.?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: RangeR (Андрей) от Сентября 30, 2020, 09:33:21 am
Нет, ничего не точил. Есть ещё решение, но фото не могу вставить че то

Куда удобнее отправить? почта, телеграм, вайбер, вотсап и т.д.?
На вацап постучись, отправлю
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 04, 2020, 08:18:55 pm
Доброго вечера, посмотрел видео, возникло ощущение, что кирдык редуктору, предполагаю сорвало солнышко.

Вскрытие показало, что имеется трещина в пластике, при возникновении усилия при повороте - проскальзывают три шестеренки в обойме.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Октября 04, 2020, 08:30:53 pm
Доброго вечера, посмотрел видео, возникло ощущение, что кирдык редуктору, предполагаю сорвало солнышко.

Вскрытие показало, что имеется трещина в пластике, при возникновении усилия при повороте - проскальзывают три шестеренки в обойме.
Что и было предсказано ;)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 05, 2020, 09:18:35 am
На вацап постучись, отправлю

Выкладываю вариант решения вопроса по крепежу.
Не особо понимаю как это реализовано - потому что пластина - плоская, по идее должен маховик за нее задевать. Но направление мысли интересное...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: hasaut от Октября 05, 2020, 10:19:38 am
На вацап постучись, отправлю

Выкладываю вариант решения вопроса по крепежу.
Не особо понимаю как это реализовано - потому что пластина - плоская, по идее должен маховик за нее задевать. Но направление мысли интересное...
Да уж... Полумеры - это не твой конек :o
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 05, 2020, 11:00:40 am
Это они криво прикрутили ... 146%
Доброго дня, а я, не был бы столь категоричен, корону  в планетарке  довольно сложно поставить криво. думаю, просто время пришло лопнуть.Полагаю, что лопнула она  давно, а на последней переборке это не заменили ибо нету  другой.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 05, 2020, 11:06:50 am
Выкладываю вариант решения вопроса по крепежу.
Не особо понимаю как это реализовано - потому что пластина - плоская, по идее должен маховик за нее задевать. Но направление мысли интересное...
Здравствуйте, а в случае монтаж/демонтаж , эту оглоблю снимать со стартером или есть доступ  к крепежу стартера без снятия этой пластины? А то в глазах рябит от обилия отверстий.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 05, 2020, 11:08:51 am
Да уж... Полумеры - это не твой конек :o

Вообще не мой :-)
Да и не охота где-нить вдалеке от дома встать с отвалившимся стартером :-))
Сейчас приедет новый маховик и стартер и будем экспериментировать.
мне думается может на фото решение подходит к вариантам с лючком? У меня на коробасе поддончик съемный и привалочная плоскость кпп под углом к маховику и стартеру. Есть мысль усилить этот поддончик пластиной и к ней крепить уже под углом стартер.
Попробую сделать выкройку - и на лазерную резку :-)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: katz от Октября 05, 2020, 03:20:56 pm
Жесткости мало будет: этот кожух тонкостенный, прикручен всего на 4 болта размера порядка м8 к колоколу - его начнет деформировать весом стартера при трассе и откровенно выкручивать стартер при запуске
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 05, 2020, 03:41:08 pm
Это они криво прикрутили ... 146%
так и встает вопрос: как проверить, насколько криво/ровно все стоит? на соосность и так далее?
почему на старом моторе этот стартер идеально работал - а на новом - хреново цепляет?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Лев 66 от Октября 05, 2020, 05:43:40 pm
Насколько помню- ставил на заднюю часть стартера распорку, один конец к стартеру, второй к коллектору прикручивал. За счет плеча очень сильно снижались изгибающие нагрузки
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 05, 2020, 06:30:09 pm
Жесткости мало будет: этот кожух тонкостенный, прикручен всего на 4 болта размера порядка м8 к колоколу - его начнет деформировать весом стартера при трассе и откровенно выкручивать стартер при запуске

А кожух и будет выполнять роль кожуха - чтобы грязь на маховик не летела. Основная нагрузка - на пластину, стартер будет крпитьсч к ней, а она к корпусу акп.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 05, 2020, 06:38:30 pm
Насколько помню- ставил на заднюю часть стартера распорку, один конец к стартеру, второй к коллектору прикручивал. За счет плеча очень сильно снижались изгибающие нагрузки

Это у меня тоже сделано и болты насквозь на гайку посажены и болты не сыромятина а от гбц. Но все равно не считаю это
надежным решением. Не внушает...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Лев 66 от Октября 05, 2020, 07:33:09 pm
у тебя задняя к поддону прикручена и работает на изгиб, я делал крепление к коллектору и работала на сжатие, жесткость намного выше
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: rostoffdon от Октября 06, 2020, 12:25:11 am
Афигеть, стартер ребус задал.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Октября 06, 2020, 01:24:54 am
Х.з. езжу с родным креплением на 2х болтах и до меня ещё 20 лет отъездили. Стартер только я снимал раз 10.
Может все дело в руках из плеч?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 06, 2020, 05:48:14 am
Х.з. езжу с родным креплением на 2х болтах и до меня ещё 20 лет отъездили. Стартер только я снимал раз 10.
Может все дело в руках из плеч?

Может, но когда машина приезжает с выломанными болтами и отломленными кусками блока в этих местах, то ни руки ни плечи уже не помогут.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 06, 2020, 06:39:40 am
Насколько помню- ставил на заднюю часть стартера распорку, один конец к стартеру, второй к коллектору прикручивал. За счет плеча очень сильно снижались изгибающие нагрузки
На каком-то форде что был у меня так штатно было .третья точка .
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 06, 2020, 06:43:33 am
Насколько помню- ставил на заднюю часть стартера распорку, один конец к стартеру, второй к коллектору прикручивал. За счет плеча очень сильно снижались изгибающие нагрузки

Это у меня тоже сделано и болты насквозь на гайку посажены и болты не сыромятина а от гбц. Но все равно не считаю это
надежным решением. Не внушает...
Вот эти пластиночки твои из жести вообще ни о чем .должно быть ребро жёсткости .а у тебя просто сопли
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: rostoffdon от Октября 06, 2020, 09:29:53 am
Х.з. езжу с родным креплением на 2х болтах и до меня ещё 20 лет отъездили. Стартер только я снимал раз 10.
Может все дело в руках из плеч?

Дело может и не в плечах, но кажется идёт борьба со следствием, надо понять причину.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 06, 2020, 09:45:06 am
Дело может и не в плечах, но кажется идёт борьба со следствием, надо понять причину.

Мне кажется причина в том что стартер закреплен всего на 2 болтах, причем в одной плоскости. Увидеть корни проблемы можно на бу стартерах, у которых крепежные отверстия уже развальцованы так что стартер имеет ход.
Если прибавить недостаточную затяжку болтов или болт уже потянут, или выработка на маховике или штоке втягивающего (как там эта цепляющая штука называется?) и вот уже стартер начинает выворачивать по ходу его кручения.
Как апогей - имеем отламывание крепежа.
Насколько я понял даже по тем обрывкам инфы что у меня есть проблема довольно часто встречающаяся.
Мне она не нужна, думаю как избавиться навсегда по возможности :-)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Октября 06, 2020, 09:56:21 am
Обварить по контору...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 06, 2020, 10:00:03 am
Обварить по контору...

Обварить кого? :-)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 06, 2020, 10:00:11 am
Дело может и не в плечах, но кажется идёт борьба со следствием, надо понять причину.

Мне кажется причина в том что стартер закреплен всего на 2 болтах, причем в одной плоскости. Увидеть корни проблемы можно на бу стартерах, у которых крепежные отверстия уже развальцованы так что стартер имеет ход.
Если прибавить недостаточную затяжку болтов или болт уже потянут, или выработка на маховике или штоке втягивающего (как там эта цепляющая штука называется?) и вот уже стартер начинает выворачивать по ходу его кручения.
Как апогей - имеем отламывание крепежа.
Насколько я понял даже по тем обрывкам инфы что у меня есть проблема довольно часто встречающаяся.
Мне она не нужна, думаю как избавиться навсегда по возможности :-)
нет проблемы со стартером если выставлен зазор в паре привод маховик .Там ставятся регулировочные прокладки .Если ты делаешь беззазорное соединение то стартер постоянно шевелится и отламывает все .
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Октября 06, 2020, 10:10:18 am
Обварить по контору...

Обварить кого? :-)

Стартер конечно
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 06, 2020, 10:30:43 am
нет проблемы со стартером если выставлен зазор в паре привод маховик .Там ставятся регулировочные прокладки .Если ты делаешь беззазорное соединение то стартер постоянно шевелится и отламывает все .

Да какое там беззазорное...
Мастер говорит что от зуба стартера до зуба венца 5 мм и ближе придвинуть не получается...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: rostoffdon от Октября 06, 2020, 10:45:34 pm
Так а может дальше надо, что бы он не упирался бендексом?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Октября 07, 2020, 12:13:29 am
нет проблемы со стартером если выставлен зазор в паре привод маховик .Там ставятся регулировочные прокладки .Если ты делаешь беззазорное соединение то стартер постоянно шевелится и отламывает все .

Да какое там беззазорное...
Мастер говорит что от зуба стартера до зуба венца 5 мм и ближе придвинуть не получается...

Речь идет о радиальном зазоре.
А как его выставить то?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 09, 2020, 11:59:47 pm

нет проблемы со стартером если выставлен зазор в паре привод маховик .Там ставятся регулировочные прокладки .Если ты делаешь беззазорное соединение то стартер постоянно шевелится и отламывает все .
[/quote]

А можно поподробнее - где именно они выставляются?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Октября 10, 2020, 11:10:12 pm


А можно поподробнее - где именно они выставляются?

А также интересно, какая методика измерения зазора применяется
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Октября 14, 2020, 11:41:02 pm
Не знаю что там за конструкшен на тахе но на блейзере никаких прокладок нет, болт был гнутый подошел от жигуля какой-то и все с 12 года нареканий нет
Да резьбу прогнал метчиком с удлиннителем :)  обломки уха приклеил и стяжной скобой зафиксировал.
А так старый хозяин обломил болт пытался высверлить сломал в теле сверло, я достал обломок сверла по новой высверлил остаток болта ну далее понятно :)))
Да и болты конус имеют чтоб в одном положении вставал стартер :)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Октября 14, 2020, 11:53:57 pm
Ну а если хоца выяснить то снимай стартер откручивай втягивающее, зацепляешь вилку на вытянутом положении наносишь литол а лучше нить для регулировки ГП и вставляешь и затягиваешь на место, проворачиваешь колено немного, потом как затянул загоняешь вилку на место если не пойдет значит зазора нет, если  встанет на место туго проверь затяжку болтов стартера, если легко вернется на место то увидишь слой на плоскостях зубьев шестерни - это и будет зазор между бендиксом и маховиком.
Если зазора все-таки не будет можно будет еще проверить вин двига мож стартер другой должен быть или бендикс.
Да еще может быть выработка подшипников якоря, провода не дымят после попыток запуска?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 15, 2020, 01:15:25 am
Ну а если хоца выяснить то снимай стартер откручивай втягивающее, зацепляешь вилку на вытянутом положении наносишь литол а лучше нить для регулировки ГП и вставляешь и затягиваешь на место, проворачиваешь колено немного, потом как затянул загоняешь вилку на место если не пойдет значит зазора нет, если  встанет на место туго проверь затяжку болтов стартера, если легко вернется на место то увидишь слой на плоскостях зубьев шестерни - это и будет зазор между бендиксом и маховиком.
Если зазора все-таки не будет можно будет еще проверить вин двига мож стартер другой должен быть или бендикс.
Да еще может быть выработка подшипников якоря, провода не дымят после попыток запуска?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Охренеть) не, провода не дымят
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 15, 2020, 02:00:59 am
Здравствуйте, думаю Феникс  правильный вариант предложил (снять втягивающее) и контролировать усилие через вилку бендикса. При желании можно даже замерить зазор бендикс-венец.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Октября 15, 2020, 09:21:40 am
Можно еще проверить совпадают ли зубцы бендикса с зубцами маховика

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 15, 2020, 10:14:18 am
Если колокол косой снизу с крышкой вообще вопросов нет .Снял крышку и все видно . Лично попадалась куча стартеров с разной отливкой и разным расстоянием .Где то нужно подложить где то наоборот фрезеровать .Технология проверки зазора как во вкладышах  с помощью пластиковой полоски или палочки .
Снял втягивающее .Выдвинул шестерню .положил полоску .Притянул стартер .Замерил толщину полоски .Все просто . Писал уже давно
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 29, 2020, 11:22:18 pm
Если колокол косой снизу с крышкой вообще вопросов нет .Снял крышку и все видно . Лично попадалась куча стартеров с разной отливкой и разным расстоянием .Где то нужно подложить где то наоборот фрезеровать .Технология проверки зазора как во вкладышах  с помощью пластиковой полоски или палочки .
Снял втягивающее .Выдвинул шестерню .положил полоску .Притянул стартер .Замерил толщину полоски .Все просто . Писал уже давно
Итак, колокол скинул, втягивающее скинул.
Попробовал выдвинуть вручную - выходит тяжело. Не совсем понимаю - вроде все нормально заходит, не? Или поиграться с прокладками?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 29, 2020, 11:46:35 pm

нет проблемы со стартером если выставлен зазор в паре привод маховик .

А напомните плиз какой зазор должен быть?
Поиск курил-курил, но не нашел на ночь глядя...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Октября 30, 2020, 01:43:29 am
Зазор должен быть чтоб зубья не кусало

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 04:13:12 pm
зазор должен быть
 вроде проще не трахаться с замерами, а тупо две шайбы по миллиметру подложить и проверить.
Мне здесь тоже продали стартер, спиленный болгаркой с болтов, естественно он ближе прижимался к мотору в результате.
А мне рассказывали, что шайбами низя, а надо только прокладку вырезать, иначе выворачивает(
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 30, 2020, 04:22:04 pm
Если колокол косой снизу с крышкой вообще вопросов нет .Снял крышку и все видно . Лично попадалась куча стартеров с разной отливкой и разным расстоянием .Где то нужно подложить где то наоборот фрезеровать .Технология проверки зазора как во вкладышах  с помощью пластиковой полоски или палочки .
Снял втягивающее .Выдвинул шестерню .положил полоску .Притянул стартер .Замерил толщину полоски .Все просто . Писал уже давно
Итак, колокол скинул, втягивающее скинул.
Попробовал выдвинуть вручную - выходит тяжело. Не совсем понимаю - вроде все нормально заходит, не? Или поиграться с прокладками?
прокладку  вырежи из оцинковки 0,5 мм и будет тебе счастье
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 04:43:17 pm
прокладку  вырежи из оцинковки 0,5 мм и будет тебе счастье

Этим сейчас и занимаюсь)) прям школа и уроки  труда вспомнились))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Октября 30, 2020, 04:48:23 pm
У меня на гранд чероки штатная прокладка заводская стояла с завода на стартере
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 30, 2020, 05:09:37 pm
При желании можно даже замерить зазор бендикс-венец.

Какой зазор должен быть? Помню видел где-то я повторно не могу найти...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Pferd от Октября 30, 2020, 05:13:13 pm
При желании можно даже замерить зазор бендикс-венец.

Какой зазор должен быть? Помню видел где-то я повторно не могу найти...
написал же .0,5мм.выше
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 30, 2020, 06:30:26 pm
Доброго вечера, на фото не очень видно, зубья полностью входят в зацепление? Зазор можно проверить с помощью припоя. Оловянную проволочку припоя закладывают между зубьями венца и прокручивают стартер.высота  получившейся трапеции.... ну, вы, понимаете. Нашел усредненную величину для разных моторов 0,3-0,8 мм (для малолитражных больше, на многоведерных меньше) думаю, Пферд  дал оптимальную величину (0,5мм)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 06:34:01 pm
Доброго вечера, на фото не очень видно, зубья полностью входят в зацепление? Зазор можно проверить с помощью припоя. Оловянную проволочку припоя закладывают между зубьями венца и прокручивают стартер.высота  получившейся трапеции.... ну, вы, понимаете. Нашел усредненную величину для разных моторов 0,3-0,8 мм (для малолитражных больше, на многоведерных меньше) думаю, Пферд  дал оптимальную величину (0,5мм)

Вот не пойму. Мне кажется, что входит слишком туго, возможно, в этом проблема - втягивающее выстреливает - и бендикс упирается, но не попадает в зубья.
Сейчас руки отдохнут и попробую с прокладкой из кровельного
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 07:44:48 pm
Вот что получается с прокладкой 0,5 мм
Увеличивать еще на одну?
https://yadi.sk/i/nMZgN7DmScwBig
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 30, 2020, 07:59:22 pm
Так зубья не входят в зацепление.Надо  подать напругу только на втягивающее
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 08:31:51 pm
Так зубья не входят в зацепление.Надо  подать напругу только на втягивающее

в том-то и непонятка: без прокладки тоже не всегда стартует, прокручиваю маховик чутка - заводится с полпинка.
скинул колокол и втягивающее, руками выдвинул - входит в зубцы, (фото выше) но плотно. Сейчас поставил прокладку - видимо, не входит)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 30, 2020, 09:26:33 pm
Подождите, с прокладкой хуже чем без прокладки? Вывод очевиден. Разве, обратить внимание на площадку прилегания, не завалена ли.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 09:31:58 pm
Подождите, с прокладкой хуже чем без прокладки? Вывод очевиден. Разве, обратить внимание на площадку прилегания, не завалена ли.
Вот не пойму. Если бы была завалена - не заводилось бы вне зависимости от прокрута маховика?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Октября 30, 2020, 09:39:53 pm
Прокладка где то уперлась бугром встала и перекосило стартер
Попробуй поменять местами прокладки
Или стартер сместился чуть к маховику попробуй ослабить и оттянуть его в противоположную сторону

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 30, 2020, 10:34:07 pm
Подождите, с прокладкой хуже чем без прокладки? Вывод очевиден. Разве, обратить внимание на площадку прилегания, не завалена ли.
Вот не пойму. Если бы была завалена - не заводилось бы вне зависимости от прокрута маховика?
Совсем не обязательно происходит например скрещивание осей вращения-втянутый бендикс на нормальной высоте, а выдвинутый , за счет наклоненной оси выбирает зазор и прижимается к венцу слишком сильно.Я не просто так спрашивал про полноту зацепления. На вашем фото-видео не смог увидеть, полностью ли цепляются зубья  Пятно касания, где, так понятнее вопрос?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 30, 2020, 10:43:42 pm
Подождите, с прокладкой хуже чем без прокладки? Вывод очевиден. Разве, обратить внимание на площадку прилегания, не завалена ли.
Вот не пойму. Если бы была завалена - не заводилось бы вне зависимости от прокрута маховика?
Совсем не обязательно происходит например скрещивание осей вращения-втянутый бендикс на нормальной высоте, а выдвинутый , за счет наклоненной оси выбирает зазор и прижимается к венцу слишком сильно.Я не просто так спрашивал про полноту зацепления. На вашем фото-видео не смог увидеть, полностью ли цепляются зубья  Пятно касания, где, так понятнее вопрос?

Да, так понятнее. Когда без прокладки вручную досылал со снятым втягивающим - зуб бендикса заходит на 80% длины зуба маховика, но заходит без перекоса, касается плотно. Но мне кажется, что без прокладки периодически происходит утыкание бендикса в маховик, без захода его в зубья
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 31, 2020, 02:15:31 pm
А у вас маховик правильной стороной к каленвалу прикручен?

А разве можно не той стороной прикрутить?)) противовесы со стороны АКПП вижу
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 31, 2020, 02:41:07 pm
Знаете, наверно надо все-таки смотреть соосность. Конечно, для передачи момента зацепление на 80% -это ни о чем, но вот для уверенного зацепления-повод задуматься. Возможно при переборке стартера допущен какой-то косяк. Цилиндрическая часть шестерни бендикса должна полностью перекрыть зубчатый венец. Например, если переднюю втулку просадили, бендикс вылетает на меньшее расстояние. При правильном зазоре просто более усиленный износ наружной части венца.(пятно касания смещено наружу) Не критично.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Октября 31, 2020, 03:04:08 pm
Ну а подкинуть другой стартер для проверки??
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Октября 31, 2020, 04:08:33 pm
Ну а подкинуть другой стартер для проверки??

та же самая фигня. короче, с пластинками не заводится вообще, без пластинок - пытается прокрутить, сейчас АКБ дозаряжу и попробую еще
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Октября 31, 2020, 04:27:34 pm
]

А разве можно не той стороной прикрутить?)) противовесы со стороны АКПП вижу

можно, только бублик не прикрутить
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 31, 2020, 04:46:43 pm
та же самая фигня. короче, с пластинками не заводится вообще, без пластинок - пытается прокрутить, сейчас АКБ дозаряжу и еще

Сейчас я с двигателем завершу опупею и тоже присоединюсь со своей бедой.
Маховик и стартер новые, уже поставлены, но чето я вангую что просто так оно не заработает :-))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Октября 31, 2020, 10:43:04 pm
А сразу проверить совместимость зубьев не хотите? Можно еще уточнить сколько зубов должно быть на вашем стартере. А то ломать голову, почему не крутит и вам предстоит. Неужели мануалы не содержат этой информации?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Октября 31, 2020, 11:48:56 pm
А сразу проверить совместимость зубьев не хотите? Можно еще уточнить сколько зубов должно быть на вашем стартере. А то ломать голову, почему не крутит и вам предстоит. Неужели мануалы не содержат этой информации?

Это на каком языке было? Слова вроде все знакомые, а смысла не улавливаю :-))
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 01, 2020, 12:38:14 am
О чем я ранее писал проверить по вину двигателя мож стартер другой шел на нем или бендикс на зуб больше меньше :)
Двиг же донор а не с капиталки

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 01, 2020, 01:10:10 am
А сразу проверить совместимость зубьев не хотите? Можно еще уточнить сколько зубов должно быть на вашем стартере. А то ломать голову, почему не крутит и вам предстоит. Неужели мануалы не содержат этой информации?

Это на каком языке было? Слова вроде все знакомые, а смысла не улавливаю :-))
Зачем вы, так? Вы,  ведь поняли о чем речь. Ну, хорошо, убедитесь что профиль зуба привода совместим с профилем венца. Часто мастерилкины, запчасти подбирают на глазок.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: kilimanjaro от Ноября 01, 2020, 08:48:08 pm
 ;D :afro:
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Ноября 01, 2020, 09:33:23 pm
Вы меня в депрессию вгоняете :-)
Тем более что у меня вообще ацкая смесь - 5,7 мотор и 80 коробка, хз что там должно быть...
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 01, 2020, 11:06:50 pm
]

А разве можно не той стороной прикрутить?)) противовесы со стороны АКПП вижу

можно, только бублик не прикрутить

Я вотетими руками снимал с машины (ездющей) маховик, присобаченный другой стороной

Есть маховики на 168 зубов , и к ним стартер
И есть маховики на 152 зубов, со своим стартером.
Ежели прикрутить на 152, и стартер от 168, то не достанет до маховика.
Но если подточить площадки болгаркой ( ну а хуле?!) то почти достанет.

Так) вот сейчас у меня стоит пара стартер/маховик с исправно ездящей и заводящейся машины, моей) Вопрос: противовесы должны быть со стороны коробки-раздатки?)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 12:26:54 am
А он не в одном положении ставится разве??

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 12:28:18 am
Перевернув он не должен войти, А вот площадка у блока под стартер может быть под другой тип оного

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 01:52:22 pm
Перевернув он не должен войти,
 А вот площадка у блока под стартер может быть под другой тип оного


перевернув достаточно не прикручивать один болтик, оно и так не отломится
А площадка там под оба стартера - три дырки, так что  извини, но сначала познай себя, а потом уже познай мир.
Зачем вообще тогда прокручивать? С таким образом мышления ставь уж катки от трактора Беларусь сначала учи мат часть а потом уже все остальное:)
Площадка то одинаковая а вот на сколько глубже выше ниже относительно другого блока
Иначе все вставали бы болт он:)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:10:09 pm
Поясни тогда если площадки одинаковые и одинаково расположены по симметрии одинаково, зачем тогда столько всякой требухи разной
По сути разница в стартерах только по мощности для какого конкретно мотора и все ,  по кой тогда разные бендиксы  и маховики?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:11:37 pm
А того сколько видел не считал за 20 с лишним лет много чего и какого перебрано от 0, 9 до 72 литров

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:35:34 pm
Чего смешить то, пока предполагаю просто вот после как раз таких переборщиков и приходилось перебирать то корзина от крутится то кардан за то одни разговоры что все знаем.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:37:06 pm
А после меня пока ни один двиг или какой либо агрегат в переборку не шел это уже результат.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:43:47 pm
Если бы 20 лет с вортеком работал то знал бы все особенности А так в всрф нет шевролетов. За то другой техники хоть отбавляй вот и делюсь с чем приходилось сталкиваться, или здесь не для этого собралась толпа?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:47:51 pm
Было бы перед глазками, да проверить ручками результат был бы другой. А так помощь на удаленке только такая. Раз уж те которые все знают не могут точно указать на проблему.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:51:10 pm
Да и пишиТЕ нормальным языком не все понятно из выше сказанного.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 02, 2020, 02:55:57 pm
Уже сделал в черном списке

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 03, 2020, 01:16:55 am
противовесы должны быть со стороны коробки-раздатки?)

 ;D ;D ;D

На обоих маховиках противовесы со стороны двигателя.
Но если поставить наоборот - маховик отодвигается примерно на 6 мм от стартера(двигателя)
мать-мать-мать......
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 03, 2020, 01:25:47 am
Защита завода изготовителя от неправильной установки должна быть штифт или расположение болтов чтоб не воткнули неправильно сколько маховиков не встречал на всех есть смотреть надо короче. Не сравнивал диаметры одинаковые у твоего и того что стоял?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 03, 2020, 03:12:23 am
Защита завода изготовителя от неправильной установки должна быть штифт или расположение болтов чтоб не воткнули неправильно сколько маховиков не встречал на всех есть смотреть надо короче. Не сравнивал диаметры одинаковые у твоего и того что стоял?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Увы, не сравнивал. Но. Гляжу на фото двигателя, который с разборки в Америкэн клаб - там стоит противовесами к движку. Решили напакостить и перевесили потом при сборке?
Сейчас гляжу на фото своего - реально не заходит на 5-6 мм. + сбиты слегка края зубцов С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ стороны, докуда не достает...
Со вторым маховиком косячили уже в Можайске..
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Ноября 03, 2020, 03:49:55 am
Второй маховик очевидно поставили по аналогии с первым )
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 03, 2020, 03:20:14 pm
Сочувствую, но ты не первый пришел в этот мир боли и страданий.
Просто так поставить действительно не получится, надо либо расточить дырку смещенного отверстия, либо не вкрутить болт.
 Привет переберальщегам .
Плюсану, есть опыт (не шевроле) маховик обратной стороной не закрепляется по ТИСу. Тоже ставлю на криворуких перебиральщиков.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 03, 2020, 08:19:05 pm
Ладно, хоть выяснилось)
И теперь другой вопрос: допустим, скинул я коробку и перевернул маховик. Как его сориентировать на коленвалу? В мануале было указано "запомните положение", но мне это, по ходу, не подойдет(
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 03, 2020, 08:56:21 pm
Центральное отверстие смотри должно быть по центру ну и смотри мож действительно болта нет какого или расточено отверстие какое

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Ноября 03, 2020, 10:14:47 pm
пофиг, как его ориентировать.  ну где-то теоретически он стачивается больше и будет дисбаланс,  но с учётом того,  что у тебя там моторы- коробки уже менялись, думаю,  сто пофиг вообще
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 03, 2020, 10:34:28 pm
Плюсану...

когда?
:) ну держите, раз это вам так важно.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 03, 2020, 10:40:41 pm
пофиг, как его ориентировать.  ну где-то теоретически он стачивается больше и будет дисбаланс,  но с учётом того,  что у тебя там моторы- коробки уже менялись, думаю,  сто пофиг вообще
Возражу, один из болтов смещен с диаметра и угла сверловки, существует только одно правильное положение, а маховики с магнитом для ДПКВ только смещение по диаметру, поскольку магнит не дает установить в развернутую позицию.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Ноября 04, 2020, 12:03:22 am
у меня был субур 400-ка, у которого были слизаны зубья, помогло повернуть маховик относительно колена. на 800-ке просто не помню проблем- поставил и поставил. а, вон на кадиле 400-ке тоже ставил, как встал. не буду спорить на счет смещения,  не помню но не было с этим проблем
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 04, 2020, 01:33:14 am
у меня был субур 400-ка, у которого были слизаны зубья, помогло повернуть маховик относительно колена. на 800-ке просто не помню проблем- поставил и поставил. а, вон на кадиле 400-ке тоже ставил, как встал. не буду спорить на счет смещения,  не помню но не было с этим проблем
Обычно переворачивают только зубчатый венец, что на маховиках под АКПП, что под механику. Не думаю, что пиндосы перестали страховаться от криворуких нигеров работающих на примитивной сборке. Как вы, знаете коллега, первая операция после сборки,  именно балансировка К/В, предполагаю, это последний рубеж куда допускают гастарбайтеров.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Ноября 04, 2020, 09:54:26 am
пофиг, как его ориентировать.  ну где-то теоретически он стачивается больше и будет дисбаланс,  но с учётом того,  что у тебя там моторы- коробки уже менялись, думаю,  сто пофиг вообще
ну вот апять совет от дилетанта, лижбэ ляпнуть.
Маховик балансирован с каленвалом, а не с каропкой.
Ищи смещённое отверстие.

а ты новый когда покупаешь,  тоже балансировкой с коленом занимаешься,  или просто ставишь?
я понимаю еще какую на Волгу 60-го балансировать колено вместе,  так там допуски милиметровые везде и биение глазом видно.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Ноября 04, 2020, 09:55:48 am
я понимаю еще извратом заниматься на новом моторе и новой коробке.  тут же сборная солянка. по дыркам выставил и хорош
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 10:20:45 am
Главное чтоб дырки все совпали

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: игрок от Ноября 04, 2020, 04:17:55 pm
о да. одинаковые. точно. у разных производителей - одинаковые. и стартер, который зубы стачивает потихоньку в одном и том же месте - тоже ничего не меняет :)
ладно, пох
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 05:32:59 pm
А разве у тахи маховик не пропеллер?
У блейзера роль маховика выполняет ГТ А сам маховик тонкий с венцом
Если так же то сами подумайте при несоосности какая будет вибрация на движке и как будет разваливать либо пропеллер либо коробас, что первое не выдержит. Соосность должна быть и растояние от направляющего отверстия ГТ по краям до ЦО маховика должно быть одинаковым.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 04, 2020, 06:03:44 pm
:) ну держите, раз это вам так важно.
Ты мне одолжение чтоле делаешь?
 Дапашолты!
Ну, да сделал, вы, ведь спросили " и где", хотя, я просто поддержал ваше мнение. А что не так?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 07:12:30 pm
у меня был субур 400-ка, у которого были слизаны зубья, помогло повернуть маховик относительно колена. на 800-ке просто не помню проблем- поставил и поставил. а, вон на кадиле 400-ке тоже ставил, как встал. не буду спорить на счет смещения,  не помню но не было с этим проблем


Ни как ты не сместишь маховик по отношению вала. Там же направляющая стоит на валу, и не нужно забывать о переднем балансире.  Да и расстояние между отверстиями крепления маховика к валу разное. Так что ни как. ;)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 07:28:47 pm
Вспомни что такое маховик по физике сначала а потом говори выполняет не выполняет это пропеллер не выполняет функцию маховика.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 07:33:08 pm
Вспомни что такое маховик по физике сначала а потом говори выполняет не выполняет это пропеллер не выполняет функцию маховика.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk




А вспомнить по физике, на хрена балансируют колеса слабо?  ;D
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 07:33:38 pm
А это то при чем?
Сечас разговор не про колеса а про двигатель

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 07:37:50 pm
Прежде чем писать ты пробовал двиг на стенде без маховика запустить?
И для чего он вообще нужен этот маховик?
Мож без него можно ездить?
Или на каких двигателях нет маховика?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 07:43:47 pm
А при том что все это относится к "Статической балансировке рабочих колес вращающихся механизмов".  :)
Балансировка колеса это самый примитивный пример.
 
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 08:02:07 pm
Так а кто говорит что маховик не балансируется то?
Я про то что наоборот должна быть центровка при установке маховика, без нее баланса не будет.
Хотя на тахе это надо постараться так как носок ГТ заходит в колено.


Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 08:11:22 pm
Так а кто говорит что маховик не балансируется то?
Я про то что наоборот должна быть центровка при установке маховика, без нее баланса не будет.
Хотя на тахе это надо постараться так как носок ГТ заходит в колено.


Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk



Я же только что сказал, ПОСТАВИТЬ МАХОВИК НА ВАЛ КРОМЕ КАК ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО КОНСТРУКТИВНО- НЕ ВОЗМОЖНО.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 08:16:44 pm
Так и Я ЗА ТО, просто некоторые говорят что не закрутив болт или расточив отверстие ( по кой х. только) можно перевернуть его, потому и говорю чтоб смотрели этот ньюанс:)
Маховик от механики да вообще ни как не поставишь наоборот в суе.
А вот оказывается некоторые умеют от автомата плиту прикорячить наоборот:)
Вот поэтому на сервисы езжу в крайнем случае.
Недавно сход развал делал после замены рычага верхнего итог поменял и второй за компанию из-за обломанного болта в сайлентблоке.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 08:22:07 pm
Уж не тролишь ли ты в теме этой, а то шибко похоже.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 08:25:54 pm
Почитайте мои посты а там суди, человек спросил совета я ответил.
Кто такой тролль знаю только из мультиков которые мои дети смотрят.
Если приравнять троллить- поде.....вать то это не про меня.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 04, 2020, 08:26:42 pm
Так а кто говорит что маховик не балансируется то?
Я про то что наоборот должна быть центровка при установке маховика, без нее баланса не будет.
Хотя на тахе это надо постараться так как носок ГТ заходит в колено.


Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Коллега, я, извините, тоже считаю, что вас, маленько "занесло" Похоже вы, слегка "плаваете" в кинематике трансмиссий. Не всегда масса маховика необходима двигателю для стабилизации.В данном случае проблема в сопряжении -зубчатый венец-привод стартера, толщина маховика здесь не имеет значения ибо его задача передать вращение на ГТ и обеспечить запуск ДВС  Давайте так, опустим передачу момента вообще и разберемся с не соосным маховиком Любая точка радиуса имеет эллиптическую орбиту, отсюда и проблемы в системе пуска- то есть зацепление то -нет, а памятуя о том, что зазор в паре зацепления "всего" 0,5 мм...делайте выводы так ли уж пофигу биение, не балансировка, которой действительно можно пренебречь
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 08:42:13 pm
Почитайте мои посты а там суди, человек спросил совета я ответил.
Кто такой тролль знаю только из мультиков которые мои дети смотрят.
Если приравнять троллить- поде.....вать то это не про меня.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk





Ты уж извини пожалуйста, может сказал не то, завтра мужчины проснуться , все тебе расскажут, спецов тут много.
Думаю что у нас с тобой все ровно и без обид. :afro:
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 08:49:38 pm
Сорри если что не так, но от куда эллипс то?
0,5 мм это зазор пары венец бендикс.
Высота зубца где то 5 мм длина шестерни 1,5 см ширина венца 1 см .
Если шлицы бендикса не заходят или заходят на половину в шлицы венца это мне кажется, при правильной установке агрегатов,  не правильно подобранные запасные части.
Потому как при выработке шлицевой части, естественной при работе и годах эксплуатации, зазоры должны только увеличиваться.
В этом же случае ТС писал про замену двигателя. И про то что со временем начинали появлятся скрежет и перестал заводиться двигатель замена стартера не дала результатов,  в последствии со слов сокланов выяснилось что маховик установлен на оборот.
Вот собственно по этому я и писал куда и что можно смотреть.
От туда и вылезло про центровку отверстий. Про балансировку я ни в одном посте не упоминал в этом случае.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 09:34:56 pm
тебе бы посмотреть, что там происходит для начала

Вот, вернулся с запчастями, приступаю))
Через дырку от стартера картина следующая: http://prntscr.com/sd5skj
Вот на этой картинке видно что зазор около 2 мм плюс неправильный шаг шлицевой части бендикса. И шлицы венца грызет.
Так как стартер у нас крепится к блоку под некоторым углом к венцу создается впечатление что стартер и венец а следовательно и плита от другого двигателя поэтому и несоосность этих элементов и зазор большой.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: verner от Ноября 04, 2020, 09:50:10 pm
Ну на хрена тебе эти мучения, обратись в сервис к спецам, решат они эту проблему и забудешь ты это как страшный сон. Будешь благополучно ездить на авто, одновременно изучая и совмещая теорию и практику.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 09:56:29 pm
Так в том то и дело что у меня все норм на обеих машинках у ТС эта проблема :)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 09:58:00 pm
У меня после покупки была проблема со стартером на блейзе но я писал выше как устранил проблему
А практика богатая движок в 72 литра самый большой перебирал :)
У него кстати роль маховика выполняет якорь генератора :)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 04, 2020, 11:12:23 pm
Ну насчет эллипса просто,  если, установлен флексплет со смещением (геометрический центр находится вне центра вращения К/В) либо плоскость диска отклонена от перпендикуляра к оси вращения (диск "восьмерит") оба непотребства при сборке "на авось" вполне могут быть, особо когда тяп-ляпщики вгоняют "кривой болт" с молотком, лишь бы отправить клиента
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 04, 2020, 11:15:14 pm
А как же вгоняют три болта ГТ отверстия же тоже смещаются относительно центра, А центр колена куда носок ГТ входит не смещается же :(
В принципе кривых рук хватает могут наверное все невпихуемое впихнуть:(
И тогда съедение зубья будут рисунком 8 как и диск восьмеркой А на фото ровный зазор 2 или около того мм:(
А так как зазор изменился шаг бендикса не совпадает и хомячит венец :(
Это при условии что стартер и венец от прошлого двигателя.

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 05, 2020, 12:26:28 am
Ну на хрена тебе эти мучения, обратись в сервис к спецам, решат они эту проблему и забудешь ты это как страшный сон. Будешь благополучно ездить на авто, одновременно изучая и совмещая теорию и практику.

Я вот тоже считал, что а) сервис, занимающийся разборкой американцев - не может накосячить)
                                   б) что с заменой маховика в сервисе накосячить невозможно
                                   в) что в чистом поле менять маховик - опасно и чревато и лучше в сервис)

Проблема в том, что традиционный путь - "на эвакуатор и в сервис" мне не подходит - ферма с машинами в поле, эвакуатор не пройдет))
Таху еще надо вытянуть)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Ноября 05, 2020, 03:29:18 am
Ну на хрена тебе эти мучения, обратись в сервис к спецам, решат они эту проблему и забудешь ты это как страшный сон. Будешь благополучно ездить на авто, одновременно изучая и совмещая теорию и практику.

Я вот тоже считал, что а) сервис, занимающийся разборкой американцев - не может накосячить)
                                   б) что с заменой маховика в сервисе накосячить невозможно
                                   в) что в чистом поле менять маховик - опасно и чревато и лучше в сервис)

Проблема в том, что традиционный путь - "на эвакуатор и в сервис" мне не подходит - ферма с машинами в поле, эвакуатор не пройдет))
Таху еще надо вытянуть)

Так она же заводится . Завел и ехай в сервис. Хотя поменять маховик тоже не сильно сложно, даже с земли без ямы.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 05, 2020, 12:06:30 pm
Ну на хрена тебе эти мучения, обратись в сервис к спецам, решат они эту проблему и забудешь ты это как страшный сон. Будешь благополучно ездить на авто, одновременно изучая и совмещая теорию и практику.

Я вот тоже считал, что а) сервис, занимающийся разборкой американцев - не может накосячить)
                                   б) что с заменой маховика в сервисе накосячить невозможно
                                   в) что в чистом поле менять маховик - опасно и чревато и лучше в сервис)

Проблема в том, что традиционный путь - "на эвакуатор и в сервис" мне не подходит - ферма с машинами в поле, эвакуатор не пройдет))
Таху еще надо вытянуть)

Так она же заводится .

после экспериментов с пластинами - как-то уже не хочет) да и до этого, чтобы завести - приходилось прокручивать маховик снаружи через центральный шкив)
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Ноября 05, 2020, 12:43:33 pm
Ну на хрена тебе эти мучения, обратись в сервис к спецам, решат они эту проблему и забудешь ты это как страшный сон. Будешь благополучно ездить на авто, одновременно изучая и совмещая теорию и практику.

Ну вот я обратился. В сервис. К самым спецастым спецам что в области есть.
Три дня и минус 7 тыр из кармана.
Завестись хватило на два раза.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: yakobson от Ноября 05, 2020, 03:10:51 pm
Деньги пыль для моряка
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 21, 2020, 09:08:00 pm
Итак, в воскресенье я отогнал машину в сервис, в течение недели народ пытался ее закатить, но скользил по льду. В итоге вчера подцепили трактором и закатили :D

Долго ругался с сервисниками "мы не обязаны смотреть выработку, попросил поменять - поменяли, как прошлый стоял - так и поставили", в итоге со скидкой исправили свой косяк((( По мнению сервисников Можайска "маховик можно поставить любой стороной, мы все болты закручивали".

Махнули свечи, по совету поставил Brisk с кольцевым зажиганием - теперь заводится с пол-оборота.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 21, 2020, 09:26:58 pm
Ну и в итоге: маховик был специально перевернут (больше ни в каком сервисе машина не оставалась) ребятами из Америкен клуба в Редькино. Посмотрел фото старые - на двигателе, который продали мне и показывали перед установкой - маховик стоит правильной стороной
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 22, 2020, 02:05:44 am
Ну и в итоге: маховик был специально перевернут (больше ни в каком сервисе машина не оставалась) ребятами из Америкен клуба в Редькино. Посмотрел фото старые - на двигателе, который продали мне и показывали перед установкой - маховик стоит правильной стороной
А отверстия-то с каленвалом как совместили?

Мастер из Можайска клянется, что все болты были на месте. Визуально я тоже дырок не видел. А что тут нельзя совместить?
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 22, 2020, 09:24:28 am
Седьмая дырочка
Там штифт должен быть по сути в колене.
Он и смещен, не по центру от болтов стоит и не дает неправильно воткнуть.


Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 22, 2020, 09:32:20 am
Видишь торчит с торца на фото, походу убран или сточен короче хз что там но его нет иначе не воткнешь неправильно
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201122/83a0ce3a297e2ec19a10b3c112745b2b.jpg)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Rodger от Ноября 22, 2020, 10:57:30 am
Видишь торчит с торца на фото, походу убран или сточен короче хз что там но его нет иначе не воткнешь неправильно
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201122/83a0ce3a297e2ec19a10b3c112745b2b.jpg)

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk
:afro:
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Lex_tahoe от Ноября 22, 2020, 12:58:35 pm
Седьмая дырочка
Там штифт должен быть по сути в колене.
Он и смещен, не по центру от болтов стоит и не дает неправильно воткнуть.


Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk

Ну вот на фото маховик на купленном мною движке в Америкен клуб в правильном положении, до установки. Я вижу штифт (или болт) но он не мешает перевернуть маховик
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: Sonic от Ноября 22, 2020, 01:26:59 pm
Видишь торчит с торца на фото, походу убран или сточен короче хз что там но его нет иначе не воткнешь неправильно

Если расположен симметрично, то ничему мешать он не будет. На самом деле его предназначение другое.
Название: Re: Не заводится. Криво поставили стартер?
Отправлено: fenix от Ноября 22, 2020, 01:51:14 pm
По фотке маховика он не симетрично расположен
И зачем он тогда нужен?

Отправлено с моего Mi Note 10 через Tapatalk