4,3 tbi не могу победить расход

[любитель пива]

Дано: 4,3 блейзер 91 года тби, заводится, едет, дымит черным, расход в смешанном режиме 30. Было сделано- салфетки под форсунки, закрываются, давление после насоса 1,2, датчики темп и вакуума поставлены заведомо исправные. Ситуация не улучшилась, кислородник отсутствует (провода просто вырваны), но он вроде так сильно не должен влиять. Куда  лезть дальше...

[Rodger]

    здравствуйте, восстановите лямбду, вы, не узнаете ваш автомобиль.

[любитель пива]

Уже не раз встречал эту фразу, не исключено, что вы ее и писали, спорить, что с рабочим кислородником лучше, бессмысленно, но не в двое же расход...  30 это если педаль акселератора только гладить не нажимая)

[Rodger]

Вы, удивитесь, но да! И тяговитость слегка поднимется, впрочем дело ваше, лечить правильно или продолжать шаманские танцы с бубном.

[любитель пива]

Да я не спорю, спасибо за ответ, просто встречал ранее мнения, что так сильно лямбда не влияет, поэтому удивление высказал.

[vlad7373]

Без лямбды плохо то что даже ALDL немного бесполезен. Но если был бы сканер - имеет смысл посмотреть как мозг видит датчики мотора, в особенности температуру ОЖ

[verner]

А Джеки Чан ругается ?

[любитель пива]

нет, лампу не зажигает

[verner]

А лампа то целая, горит при включении зажигания?

[Pferd]

Дымит черным это не лямбда .
Нужно подтыкать сканер смотреть что видят мозги это раз.
На этих форсунках раньше ездил нормально или машина неизвестная ?
Может быть производительность не соответствует .
Давление топлива можно регулировать от 0.7 до 1.2
МАП заведомо рабочий но не известно что видит комп . Шланг к МАПу цел ?

[verner]

В этой машине диагностика займет десять минут, без участия сканера, применив обычную женскую скрепку

[verner]

И да, Игорь прав. Лямда не наградит этот авто таким аппетитом.

[любитель пива]

машина такой досталась, точнее еще хуже), пока удалось добиться описанного состояния, лампа рабочая, шланг цел

[любитель пива]

Мозги прочитать нечем, скрепка нечего не дала

[verner]

Порядок вспышек отличается? Какие клеммы замыкала скрепка? Диагностика производилась при включенном зажигании при не заведенном двигателе? 

[любитель пива]

процесс прошел удачно, какая то даже ошибка была, не помню уже какая, но не по делу.

[любитель пива]

лампа при работе не горит

[Pferd]

Мозги прочитать нечем, скрепка нечего не дала

Не дала скрепка ошибок нет ?
Я когда то  форсунки поставил вместо 45 lbc 60 lbc  пер знатно .чадил черным тоже .Попробуй убрать давление впрыска там на регуляторе есть винтик .Поставь 0.6-07 кг .Посмотри как будет работать

[Pferd]

АLDL тебе покажет датчики в реальном времени .Температуру ,показания МАП  время впрыска .
Ошибок может не давать а показывать температуру -40.

[любитель пива]

спасибо за советы, буду решать вопрос с диагностикой. форсунки визуально можно отличить? с авто вроде не на Вы, но с тби впервые)

[Pferd]

спасибо за советы, буду решать вопрос с диагностикой. форсунки визуально можно отличить? с авто вроде не на Вы, но с тби впервые)

Визуально нет (( и стенд под них вряд ли найдешь .
Такое ставилось на Исудзу Ниссан Террано 88-90 г возможно в этих сервисах осталось что то .Я покупал с изначально заявленной производительностью .
Поэтому и говорю поиграйся с давлением .

[любитель пива]

Сняли регулятор,  там пломба,  как правильно ее сломать?

[Pferd]

Сняли регулятор,  там пломба,  как правильно ее сломать?

Лучше не ломать а параллельно на время поставить другой

[Серый Субурбан]

Коммутатор может делать мозги. Он вроде как бы работает, но не с теми характеристиками. Было такое.
Да и прежде чем крутить регулятор , ты на заведеной машине пережми обратку в районе колокола, посмотри изменится режим работы мотора или нет.
А быть может все что угодно. Например датчик холостого хода, поставили от Шнивы...а он бывает полностью не перекрывает канал... выкрути его посмотри что стоит. Возможно проблема в нем. Не спеши ломать настройки в регуляторе. По любому в выхлопную надо сунуть широкополосник, посмотреть что со смесью. Не, без компа никак.  зажигание надо проверить, и посмотоеть  как датчик температуры на комп работает......

[Серый Субурбан]

А на форсунках  как зонтик факел топлива?

[Marlboro]

Да все дело в скрипке!!! Не женской надо тыкать, а канцелярской!!)))

[любитель пива]

А на форсунках  как зонтик факел топлива?

С тби впервые, но зрительно факел есть, только как будто много топлива. С диагностикой пока вопрос не решен...

[Pferd]

А на форсунках  как зонтик факел топлива?

С тби впервые, но зрительно факел есть, только как будто много топлива. С диагностикой пока вопрос не решен...

На хх еле заметный зонтик или ссут слегка .если дать газу то как из огнетушителя .
Это не показатель.
Попробуй вместо датчика температуры воткнуть 200 ом резистор в разъем это соответствует 80 градусов .
Заводится на горячую хорошо?
Или холодный с полтыка а горячий нужно крутить ?

[любитель пива]

Заводится нормально и хол и гор

[Pferd]

Заводится нормально и хол и гор

Это хорошо .Но тогда все сложнее)))
Картинка не складывается.
Т е. Смотреть нужно все .Все датчики что показывают в работе .Нужно знать что должно быть какие показания .
Возможно МАП не тот.Уоз в работе смотреть меняется или нет .короче не так много но нужно вникнуть .

 

[verner]

Как то с моим другом был анекдотический случай. Приехал на заправку, заплатил за топливо, ну и решил попить кофе. Попил, вышел, сел в машину и поехал. Доехал до светофора и ...охренел, думал что машина загорелась. Припарковался и поехал выяснять отношение с заправкой. Управляющий вызвал заправщицу и спросил чем она заправила его машину. Она с надменным видом ответила-" Я что тупая, диз топливом конечно, все микроавтобусы у нас заправляться только солярой."
Мой товарищ на бензиновой каравелле уехал с заправки заправленный соляркой, судьба дизельного трафика не известна.
Так это я к чему, даже если соотношение будет 50бенз-40сол% машина будет ехать, а симптомы будут как ТС.

[я9999]

 нужно вникнуть .

Вотетой приблуды нету.

[Marlboro]

Я вообще не понимаю как в бензиновом двигателе чёрным дымом может копить. Даже если там будет перелив бензина, то все равно будет сизый, не чёрный. Чёрный только когда сбито зажигание или метки кв и рв не совпадают

[Pferd]

Я вообще не понимаю как в бензиновом двигателе чёрным дымом может копить. Даже если там будет перелив бензина, то все равно будет сизый, не чёрный. Чёрный только когда сбито зажигание или метки кв и рв не совпадают

Вы ошибаетесь граф.Сильно богатая смесь даёт черную скажу .
Синий то из другой оперы когда колец нет бензин смывает масло со стенок и горит .
А УОЗ на цвет дыма влияет только на дизеле .

[Pferd]

Как то с моим другом был анекдотический случай. Приехал на заправку, заплатил за топливо, ну и решил попить кофе. Попил, вышел, сел в машину и поехал. Доехал до светофора и ...охренел, думал что машина загорелась. Припарковался и поехал выяснять отношение с заправкой. Управляющий вызвал заправщицу и спросил чем она заправила его машину. Она с надменным видом ответила-" Я что тупая, диз топливом конечно, все микроавтобусы у нас заправляться только солярой."
Мой товарищ на бензиновой каравелле уехал с заправки заправленный соляркой, судьба дизельного трафика не известна.
Так это я к чему, даже если соотношение будет 50бенз-40сол% машина будет ехать, а симптомы будут как ТС.

Заливали и мне соляру в Линкольн.
На 10 л бензина 20 соляры .Ехал.
Первый раз услышал детонацию на американце .Даже заводился на горячую .
На холодную уже нет )))

[я9999]

Гы, и ко мне такой приезжал Шевроле, хозяин на заправке работал .
Ото мы поржали тогда.
 Там в практически пустой бак  10 литров соляры из канистры неглядя залили, и проехали ещё 50 км до дома

 А вот вольксвагин даже не завёлся. Пазорники эти немцы, чо.

[Серый Субурбан]

я как тот Левша, который все твердил что стволы у ружей кирпичем чистить не надо! Его в дурку забирают  а он про стволы не чистить.... я писал уже. Начни с простого, проверь ДХХ, возможно от Шнивы стоит, и не работает или клапан неперекрывает. А вообще есть алгоритм его регулировки.

[любитель пива]

Имеется ввиду датчик положения ДЗ, только он похож же?

[Pferd]

Я пас

[alex.schpack]

Имеется ввиду датчик положения ДЗ, только он похож же?

Именно холостого хода . ( про ТБИ не уверен)  на блейзере 97 года он похож на жигулевский, но их там два вида . Отличаются грибками, которые запирают отверстие подачи воздуха. Кстати под грибком много грязи набивается и грибок перестает нормально перемещаться. Очиститель карбюратора спасает, но нужно снимать . На месте не добраться. Лет 8 назад была тема про эти регуляторы.

[Серый Субурбан]

Имеется ввиду датчик положения ДЗ, только он похож же?

нет. ДПДЗ это и управление АКПП, а вот именно холостого хода,  да. Я просто через это прошел.

[я9999]

Клапан холостого ходу управляет оборотами двигателя, а не количеством дыма.

[любитель пива]

Так все таки клапан ХХ,  а не датчик,  датчика там просто нет.  Он исправен,  не засран , работает,  двигается как надо.  Обороты при запуске подкидывает,  потом сбрасывает.  Нашли провод лямбды, подцепили пока ту,  что стояла,  работоспособность не известна,  лучше не стало...

[любитель пива]

Не знаю уже,  версий не осталось.  Только действительно левые форсунки не правильной производительности или сами мозги дают неверный сигнал,  хотя не слышал,  чтобы этот мозг ломался.

[я9999]

Так уменьши подачу топлива (давление)

Мож у тебя вапще трубка сливная забилась.

Компютер сдох

[любитель пива]

Обратка не забита,  предварительно добился,  чтобы насос в упор качал 1,2 . Поджатие подачи ничего не дает,  либо черный дым при открытии дросселя,  либо глохнет )

[я9999]

Заткнуть подачу жиклёром 0.5 мм.

[Pferd]

Заткнуть подачу жиклёром 0.5 мм.

Неправильно.
Правильно между обраткой и подачей поставить регулятор давления и сбросить до 0.7.Меньше 0.6 работать не будет нормально .
Писал же уже .Что то делать уже пора )))

[я9999]

Я предложил для експеримента. Потом можно рассверлить на 0.7 , 0.8 итд.
Чтобы исчез чорний Дым.
А потом уже ставить регулятор, или всё таки диагностику (считать коды), манометр давления в магистраль подачи, исправные д.темп, д.МАП, д.дросселя
Это самая тупо деревянная система, которая всегда работает.

[любитель пива]

На мой взгляд осталось 2 возможных причины, действительно не его форсунки (у acdelco на 4.3   5.7 и 7.4 артикулы отличаются) либо косячный мозг. Нашел провод с лямбды, подцепил к той, что вкручена (3х конт, подогрев не задействован) глаза щипет даже на холостых...

[любитель пива]

В идеале подкинуть бы весь блок тби, чтобы не рвать прокладки , но взять негде. Может быть поможет кто , авто в Новосибирске...

[Lev_prav]

По идее даже если форсунки не те, то исправная лямбда должна это как-то поправить. Может её все же поменять? По поводу неисправности мозга - ни разу не слышал чтобы он ломался на блейзерах)

[любитель пива]

Всех приветствую еще раз. Условия немного меняются), писал ранее, что скрепкой всё получилось ошибочно, сам не видел, отвлекся, писал со слов товарища, не поняли с ним друг друга... Ну это детали, а в итоге - скрепка молчит вообще, лампа при  обычном включении зажигания должна гореть ? просто при перегоне авто она пару раз зажигалась, был полный бардак с вакуумными шлангами, а сейчас ее работоспособность под вопросом...

[любитель пива]

Снимать приборку не было времени, с машиной ковыряюсь наскоками.

[yakobson]

Всех приветствую еще раз. Условия немного меняются), писал ранее, что скрепкой всё получилось ошибочно, сам не видел, отвлекся, писал со слов товарища, не поняли с ним друг друга... Ну это детали, а в итоге - скрепка молчит вообще, лампа при  обычном включении зажигания должна гореть ? просто при перегоне авто она пару раз зажигалась, был полный бардак с вакуумными шлангами, а сейчас ее работоспособность под вопросом...

Лампа check engine?
Проверь для начала предохранитель и приходит ли на него питание.

Лампа гореть должна при включении зажигания, так же как и во всех авто

[я9999]

Ежели комп не мигает лампочкой  - значит он сдох и работает по аварийной программе - лить топливо и крутить пропеллер.
(ну если лампочка и провода к ней целые)

[любитель пива]

Спасибо за посильное участие), похоже снимать приборку, при вкл зажигания ses не горит... Предохранитель , а может помните какой?

[любитель пива]

Вариант с дохлым компом в общую картину вписывается, кто его снимал, подскажите где и как добраться, если не сложно...

[любитель пива]

Где стоит мозг нарыл, снятие только через снять панель полностью?

[Pferd]

Так лампочку и провода к ней проверил ?

[я9999]

Сначала лампочку надо смареть, потом провода к ней по схеме плюсы-минусы, ну а там уже комп в руках.

Вроде панель не надо снимать же ?!

[я9999]

И кстати давление должно быть 0.9 на работающей системе. Но без провалов!

[любитель пива]

Добрался до машины.  Лампа не работала,  заменили,  ошибки по кислороднику 44 и зажиганию 42... Смысл 42 не совсем понятен,  что и как лечить

[Pferd]

Добрался до машины.  Лампа не работала,  заменили,  ошибки по кислороднику 44 и зажиганию 42... Смысл 42 не совсем понятен,  что и как лечить

Что понимать это жор .Комп не регулирует опережение зажигания

[любитель пива]

Возможные причины - комп, проводка, коммутатор?

[Pferd]

Возможные причины - комп, проводка, коммутатор?

Для начала стробоскоп и смотреть увеличивается ли уоз с ростом оборотов .
Нет то все то что ты перечислил .
К меня был глючный коммутатор .Не реагировал на сигнал с компа .
Зажигание всегда ноль .

[любитель пива]

Благодарю за совет.  С одной стороны хорошо,  уже какой то алгоритм,  а с другой,  разве это может быть причиной черного дыма даже на холостых...

[любитель пива]

Еще странность с коммутатором,  по всем каталогам должен стоять как на нексии,  с двумя овальными конт группами и двумя контактами сверху,  а по факту стоит "шоколадка "  5и контактная,  почти как на 2,2 елаб.  Жгутик проводки к нему без признаков колхоза.

[Pferd]

Благодарю за совет.  С одной стороны хорошо,  уже какой то алгоритм,  а с другой,  разве это может быть причиной черного дыма даже на холостых...

На холостых при всём рабочем у тебя должен быть уоз +20
Если он 0 то требуется больше топлива для устойчивой работы .
Давай фото коммутатора

[Pferd]

Кроме того у тебя помимо мозгов должен быть отдельный модуль детонации и он всегда имеет моск .
Но это не точно .по памяти

[любитель пива]

https://50.img.avito.st/image/1/1.J_Lcjra5ixvqOQkWnup0hwAtjRForZ2ZZS2JH2AngRk.o1C0aObAbPhTN1icx8eEeuSvYun6GTwkiAdKM1Cp4pk

по ссылке фото такого же как мой с ав..о   , свой не фотал

рокавто рисует другой, как на нексии...

[Pferd]

https://50.img.avito.st/image/1/1.J_Lcjra5ixvqOQkWnup0hwAtjRForZ2ZZS2JH2AngRk.o1C0aObAbPhTN1icx8eEeuSvYun6GTwkiAdKM1Cp4pk

по ссылке фото такого же как мой с ав..о   , свой не фотал

рокавто рисует другой, как на нексии...

То что на фото это модуль детонации . коммутатор стоит в трамблёре внутри .
https://www.kolhosniki.ru/alldata&marke=1054&year=1991&model=6362&motor=37336&text=text_266920128&tbl=gm10&dir=part1&expand=3521
Сохрани ссылку на ресурс.

[Pferd]

Вот твой коммутатор.
Менять что либо без стробоскопа не вижу смысла .
https://www.kolhosniki.ru/alldata&marke=1054&year=1991&model=6362&motor=37336&text=text_292009020&tbl=gm10&dir=part1&expand=3546

[любитель пива]

Еще раз благодарю!!!  Век живи век учись))).  Искренне считал,  что это и есть коммутатор)  , пошел искать у кого взять стробоскоп, редко уже встречаются))

[Шкипер]

Стробоскоп на вайлберис купил, че т в районе косаря, работает и даже обороты кажет.

[любитель пива]

Ну раз уж сдвинулось с мертвой точки,  еще в догонку вопрос),  пока не смог найти предохранители,  может кто ткнет пальцем (носом))))

[Pferd]

Ну раз уж сдвинулось с мертвой точки,  еще в догонку вопрос),  пока не смог найти предохранители,  может кто ткнет пальцем (носом))))

Я тебе ссылку дал на аллдату .заходишь ,смотришь схемы внешний вид ,локацию .Разбирайся ,вникай

[я9999]

 

слева за колесом.