Автор Тема: Опять про газовые котлы....  (Прочитано 14112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн товарищ Полковник

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7344
  • зачОООтка: +386/-1
  • Откуда: Россия, Москва
  • Орг. 1-го Всероссийского съезда ШК 26.09.2009г.
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #30 : Ноября 12, 2013, 02:04:05 pm »
Читал в тырнете про это,...даже типо полезные для здоровья...
 И чё по деньгам за свет выходит,...примерно...?

Игорян, я про полезность не знаю, знаю, что греют отраженным от поверхности теплом. За счет по свету ничего пока не скажу - месяца еще не простояли, показания не сняты.

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #31 : Ноября 12, 2013, 02:05:47 pm »
Цитировать
Игорян, я про полезность не знаю, знаю, что греют отраженным от поверхности теплом. За счет по свету ничего пока не скажу - месяца еще не простояли, показания не сняты.

Да,да.... В отличие от масляных греют не воздух,а окружающие предметы и поверхности))))
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн IGOR 33

  • Генерал-Лейтенант
  • ******
  • Сообщений: 18778
  • зачОООтка: +287/-6
  • Откуда: Владимирская область,г.Гусь-Хрустальный
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #32 : Ноября 12, 2013, 02:16:28 pm »
Да что греют то я не сумлеваюсь, главное чтобы свет в серьёзную копейку не влетал....

С маслянными как то жил в Иванове года полтора, кислород они сжигают напрочь.А уж как счётчик летал -ващпе молчу...,правда в то время всем проверяющим было пох и я его отрубал...

По счётчику можно и за сутки прикинуть.... ;)
Никого не напоминает ? )

Оффлайн товарищ Полковник

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7344
  • зачОООтка: +386/-1
  • Откуда: Россия, Москва
  • Орг. 1-го Всероссийского съезда ШК 26.09.2009г.
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #33 : Ноября 12, 2013, 02:27:58 pm »
ФигВам ))
счетчик закрыт хозяйкой в специальном шкафу. Показания раз в месяц она приезжает сама снимать.

Оффлайн IGOR 33

  • Генерал-Лейтенант
  • ******
  • Сообщений: 18778
  • зачОООтка: +287/-6
  • Откуда: Владимирская область,г.Гусь-Хрустальный
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #34 : Ноября 12, 2013, 02:30:06 pm »
ФигВам ))
счетчик закрыт хозяйкой в специальном шкафу. Показания раз в месяц она приезжает сама снимать.

Что ж,спасибо на добром слове...(
Надо Юре-Азбуке вопрос закинуть... ::)
Никого не напоминает ? )

Оффлайн AlexAH(dr.)

  • ПАТРИОТ
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 2407
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Россия,Москва, Северный бульвар
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #35 : Ноября 13, 2013, 06:33:23 pm »
Цитировать
С маслянными как то жил в Иванове года полтора, кислород они сжигают напрочь.

Про кислород...
Масляные и другие низкотемпературные (как-то: излучающие ИК-панели, Х-тены и тд) по определению (исходя из названия) кислород не выжигают.
Выжигают его (кислород) ИК-рефлекторы с открытой спиралью, различные тепловентиляторы, кварцевые прожекторы. Вообщем все то что греется сильно.
Так что речь наверное о том, что все нагревательные приборы сушат воздух...

Теперь про плюсы-минусы...
1. Масляный радиатор.
- габариты, в случае утечки масла пожароопасен, длительный выход на рабочую температуру, инертность по контролю за температурой в помещении.
+ Инертность! За счет этого стабилен по температуре. Не образует паразитных конвективных потоков.

2. Х-тен.
- Создает паразитные (вихревые) конвективные потоки, поскольку быстро нагревается и так же быстро остывает. За счет этого активно гоняет пыль...
+ быстрый старт. Сухой тен. Возможность реально управлять температурой. Компактость и эстетика. Оперативное управление температурой.

3. ИК панели
-Крайне медленный общий прогрев помещения. Некоторые сложности и ограничения в размещении и применении. Зонный нагрев.
+ Эффект "обволакивающего тепла". За счет этого температуру в помещении можно снизить и тем самым уменьшить энергопотребление.

Все вышесказанное базируется исключительно на личном опыте полученным в ходе экспериментов по обогреву своей загородной резиденции  ;D
Chevrolet Blazer LS, 4.3 CPI, Black,
2-Door Model, 4x4, 1995, USA. Был...

Сейчас: SsangYong Kyron II, 2.3, 6АТ, Lak

Оффлайн AlexAH(dr.)

  • ПАТРИОТ
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 2407
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Россия,Москва, Северный бульвар
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #36 : Ноября 13, 2013, 07:18:42 pm »
Цитировать
Почему то всегда думал,что газ дешевле...

Если задаться целью и посчитать, то любопытные вещи получаются...
Даже если не учитывать стоимость оборудования, работ по монтажу и обслуживанию системы и согласований (по газу), а считать только эффективность, то:
Реальный КПД газового котла (общепринятого, без различных хитрых систем рекуперации) примерно 40 %, то есть больше половины газа расходуется впустую.
КПД конвектора с Х-теном порядка 95% (все ж прямое преобразование)
ИТОГО
1 куб газа при стоимости 4 руб. при 100% КПД дает 8.3 кВт тепловой энергии.
1 кВт/ч электроэнергии стоит 3.6 р (при наличии газовой плиты) и практически равен 1 кВт тепловой энергии
Затраты с учетом КПД на 1 кВт тепловой энергии по газу=3.32 руб
Затраты с учетом КПД на 1 кВт тепловой энергии по электричеству=3.76 руб

Так что газ дешевле на 45 копеек с киловатта!
Прям сама экономия! :afro:
Chevrolet Blazer LS, 4.3 CPI, Black,
2-Door Model, 4x4, 1995, USA. Был...

Сейчас: SsangYong Kyron II, 2.3, 6АТ, Lak

Оффлайн IGOR 33

  • Генерал-Лейтенант
  • ******
  • Сообщений: 18778
  • зачОООтка: +287/-6
  • Откуда: Владимирская область,г.Гусь-Хрустальный
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #37 : Ноября 13, 2013, 07:34:03 pm »
Оченно доходчиво,спасибо ! :afro:
Получается примерно одинаково и лучший вариант Х-тен(...пыль не хотца) ? ???
45копеек не превратится в 4500р.с +  за полмесяца ???? :)

В среднем ,сколько расход то может быть в месяц,при круглосуточном применении зимой например  ?
Сорри за тупость... :-\
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2013, 07:59:13 pm от IGOR 33 »
Никого не напоминает ? )

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15142
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #38 : Ноября 13, 2013, 07:36:35 pm »
Оченно доходчиво,спасибо ! :afro:
Получается примерно одинаково и лучший вариант Х-тен ? ???

Ик панели))
Или сочетание.... :)
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Лев 66

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3981
  • зачОООтка: +97/-0
  • Откуда: Кабардинка
  • н001ау 123rus
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #39 : Ноября 13, 2013, 08:55:33 pm »
Реальный КПД газового котла (общепринятого, без различных хитрых систем рекуперации) примерно 40 %, то есть больше половины газа расходуется впустую.
КПД конвектора с Х-теном порядка 95% (все ж прямое преобразование)
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше. Тут другая беда незаметно подкрадывается- дурит газпром нашего брата, энергетическая ценность газа у конечного потребителя падает. Что из этого следует? бадяжат газ обычным воздухом, уже не хватает роста тарифов...
silverado 2500 6.5td была
 ОКА 4х4 3.0 td была
 F 350 6.0 td
silverado 2500 duramax был  и др....
 Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти

 вайбер вацап 918 49 96 55пять

Оффлайн Александр544

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 724
  • зачОООтка: +14/-0
  • Откуда: Екатеринбург
  • Если ты выглядишь как еда - тебя сожрут
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #40 : Ноября 13, 2013, 09:13:47 pm »
А я понять не мог, почему расход по кубам увеличивается, значит воздух тоже денег стоит. Надо переходить на автономное обеспечение.
Солнце, ветер и вода наши лучшие друзья.

Оффлайн AlexAH(dr.)

  • ПАТРИОТ
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 2407
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Россия,Москва, Северный бульвар
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #41 : Ноября 13, 2013, 09:21:47 pm »
Цитировать
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше.

Не стоит верить рекламе!
В котле с прямой вытяжкой, горелкой и змеевиковым теплообменником (а таких большинство) КПД редко превышает 40-45%.
Физика однако...
Chevrolet Blazer LS, 4.3 CPI, Black,
2-Door Model, 4x4, 1995, USA. Был...

Сейчас: SsangYong Kyron II, 2.3, 6АТ, Lak

Оффлайн AlexAH(dr.)

  • ПАТРИОТ
  • Капитан Клана.
  • *
  • Сообщений: 2407
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Россия,Москва, Северный бульвар
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #42 : Ноября 13, 2013, 09:25:57 pm »
Цитировать
Или сочетание....

Есть конвекторы со встроенным во фронтальную панель ИК-излучателем.
По сути прикольно, но перед таким конвектором должно быть открытое пространство. Иначе ИК-тень! И все плюсы от идеи нивелируются.
Chevrolet Blazer LS, 4.3 CPI, Black,
2-Door Model, 4x4, 1995, USA. Был...

Сейчас: SsangYong Kyron II, 2.3, 6АТ, Lak

Оффлайн Лев 66

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3981
  • зачОООтка: +97/-0
  • Откуда: Кабардинка
  • н001ау 123rus
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #43 : Ноября 13, 2013, 09:51:42 pm »
Цитировать
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше.

Не стоит верить рекламе!
В котле с прямой вытяжкой, горелкой и змеевиковым теплообменником (а таких большинство) КПД редко превышает 40-45%.
Физика однако...
После замены обычного котла на настенный с закрытой камерой у родителей счетчик мотает меньше процентов на 20-30.
silverado 2500 6.5td была
 ОКА 4х4 3.0 td была
 F 350 6.0 td
silverado 2500 duramax был  и др....
 Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти

 вайбер вацап 918 49 96 55пять

Оффлайн Лев 66

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3981
  • зачОООтка: +97/-0
  • Откуда: Кабардинка
  • н001ау 123rus
Re: Опять про газовые котлы....
« Ответ #44 : Ноября 13, 2013, 09:53:07 pm »
А я понять не мог, почему расход по кубам увеличивается, значит воздух тоже денег стоит. Надо переходить на автономное обеспечение.
Солнце, ветер и вода наши лучшие друзья.
Это мне товарищ жаловался, директор теплосетей...
silverado 2500 6.5td была
 ОКА 4х4 3.0 td была
 F 350 6.0 td
silverado 2500 duramax был  и др....
 Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти

 вайбер вацап 918 49 96 55пять