Chevy-Clan.RU
Технический Раздел => Круглый - Chevrolet Blazer / GMC Jimmy / Oldsmobile Bravada => ТехРаздел => Трансмиссия. МКПП. Раздатка. Полный привод. Мосты => Тема начата: vaner от Декабря 23, 2015, 04:12:11 pm
-
Такая проблема, не загорается лампа 4hi когда на нее нажимаешь в торпеде щелкает а ни чего не подключается, а когда жмешь 4lo тогда включается передок и понижайка, и горят обе лампочки 4hi и 4lo, жмешь на 2hi они просто моргают,
-
Скорее всего энкодер(моторчик на раздатке), проходили :'(
-
;)ага,похоже на то что его глючит,или не работает вовсе!
Он моргает когда идёт процесс включение ,как лампа загорелась ,значит подключено!
-
а вот такой вопрос, нельзя это все сделать механически подсоеденить тросики какие нибуть. Просто машину купил в выходные, до этого были все на ручном управление.
-
а вот такой вопрос, нельзя это все сделать механически подсоеденить тросики какие нибуть. Просто машину купил в выходные, до этого были все на ручном управление.
тросик вряд ли, а вот рычаг в пол вывести вполне можно. Но там консоль :-\
На 400 тахах есть раздатки с палкой в полу.
-
я так понимаю энкордер, за все переключения отвечает, если так то может его выкинуть и в колхозить какую нибудь кулиску
-
а что бы точно определится, можно ошибки посмотреть?
-
Можно. Темы почитай анологичные и поиск тебе в помощь. Ох и ленивые вы.
-
Цитата из анологичной темы:
значит так
первое - читаем код ошибки раздатки, для этого замыкаем 13-ю ногу разъема обд2 (нижний ряд 5-я слева) на землю. включаем зажигание. Считаем вспышки на кнопках раздатки. могут быть от 1 до 4.
1 - ошибка питания электронного модуля
2 - ошибка энкодера
3 - неисправность цепи мотора энкодера
4 - ошибка памяти электронного модуля
Скорее всего ошибка 2. Т.е. модуль дал команду повернуть на сколько то градусов, а от датчиков положения соответствующая информация не пришла.
Затем обнуляем ошибку
- выключаем зажигание
- выдираем 20 амперный предохранитель номер 3 (park lamp)
- ждем 40 секунд, вставляем обратно
- поворачиваем ключ зажигания из позиции RUN в позицию OFF 5 раз.
Заводим машину, тыкаем в кнопки раздатки, произносим Вау! Шайтан!
Но! это первый звоночек к замене энкодера!
-
Спасибо, пойду попробую.
-
Ну и учитываем то, что как уже писал, любой девайс, входящий в систему полного привода
-Мотор энкодера
-Тормоз энкодера
-Датчик энкодера
-Блок кнопок энкодера
Актуатор переднего моста(электрический, нового образца)
Имеют систему "самодиагностики"- контроль исправности цепи.
Если уходит сопротивление цепи контроля, всё, кирдык, начинаются глюки.
Так что нужно начинать(ИМХО) с проверки
Энкодера:
-Силовой части - демонтаж, подача напряжения на мотор и тормоз;
-Датчика - проверка исправности(как уже выяснили в "предыдущей теме" ) датчик энкодера у Блейзера контактный
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=61217.msg1187570#msg1187570 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=61217.msg1187570#msg1187570)
Проводки и разъёмов
И актуатора переднего моста(у Блейзера похоже встроенной диагностики нет?)
разъёмов, проводки
-
Прочитал и стало интересно где находится "тормоз энкодера" и "Актуатор переднего моста(электрический, нового образца)" на Блэйзере? Может я что просмотрел (прошу извинить)? :'(
-
Прочитал и стало интересно где находится "тормоз энкодера" и "Актуатор переднего моста(электрический, нового образца)" на Блэйзере? Может я что просмотрел (прошу извинить)? :'(
Да не вопрос!
Единственно, что у меня Тахо и раздатка NP-246, но общее есть
Вот:
https://www.drive2.ru/l/6623313/ (https://www.drive2.ru/l/6623313/)
https://www.drive2.ru/l/7240027/ (https://www.drive2.ru/l/7240027/)
https://www.drive2.ru/l/8436335/ (https://www.drive2.ru/l/8436335/)
И вот:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=61217.msg1187570#msg1187570 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=61217.msg1187570#msg1187570)
Ну и вот
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=59550.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=59550.0)
В принципе и тут:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=31058.165 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=31058.165)
В общем, общее у Блейзера и Тахо есть
Датчик энкодера у Блейзера контактный(у Тахо до 2002 года на датчиках Холла, с 2002 -резистивный)
-
Полунефтяник, Вы путаете ТС. Раздатки 243 и 246 разные, как и разное их управление. Первая относится к Part Time (не постоянный полный привод) а вторая к Part Time on demand (обеспечивает подключение переднего моста в автоматическом режиме при проскальзывании колес заднего моста).
Имеющаяся у меня разобранная раздатка 243 позволяет утверждать что в ней энкодером только соединяются две шестерни при включении пониженной передачи в режиме полного привода (как происходит включение правой полуоси в переднем мосту Блэйзера). Поэтому, как я понимаю, в 43 раздатке у энкодера (и вилки переключения в раздатке) имеется только два крайних положения - вкл. и выкл. понижающей передачи. А полный привод без понижайки включается с кнопок блоком управления только на переднем мосту вакуумной лягушкой. Хотя у энкодера возможно и третье положение без какого либо переключения управляющее/нажимающее только клапан вакуумной магистрали на раздатке к которому подходят три вакуумных трубки (от впуска, к лягушке и вентиляция).
Если что не так, меня поправят.
-
Полунефтяник, Вы путаете ТС. Раздатки 243 и 246 разные, как и разное их управление. Первая относится к Part Time (не постоянный полный привод) а вторая к Part Time on demand (обеспечивает подключение переднего моста в автоматическом режиме при проскальзывании колес заднего моста).
Имеющаяся у меня разобранная раздатка 243 позволяет утверждать что в ней энкодером только соединяются две шестерни при включении пониженной передачи в режиме полного привода (как происходит включение правой полуоси в переднем мосту Блэйзера). Поэтому, как я понимаю, в 43 раздатке у энкодера (и вилки переключения в раздатке) имеется только два крайних положения - вкл. и выкл. понижающей передачи. А полный привод без понижайки включается с кнопок блоком управления только на переднем мосту вакуумной лягушкой. Хотя у энкодера возможно и третье положение без какого либо переключения управляющее/нажимающее только клапан вакуумной магистрали на раздатке к которому подходят три вакуумных трубки (от впуска, к лягушке и вентиляция).
Если что не так, меня поправят.
Полностью согласен!
Я же говорю- NP-246 и 233С разные!
Я понял вопрос ТС как то, что нет понимания, из каких "частей" "состоит" система полного привода(Не касаясь устройства самой раздатки(это отдельная и большая тема)
Собственно говоря, приведённые ссылки скорее "справочные"
Соклане, без обид, ладно?
Перерыв в своё время весь форум, по данной теме, буквально постранично я не нашёл внятной и единой темы об составляющих частях полного привода.
Про "механическую" часть разжёвано всё довольно внятно, про "электрику" - "разрозненные картинки".
А общее..
Общее у Тахо и Блейзера есть (NP-246, NP-243, NP-233c)- в плане энкодера, разумеется.
Конструктив по сути один
-Мотор
-Тормоз
-Редуктор
-Датчик
Не берусь спорить(Блейзеровский энкодер в руках не держал), но похоже и мотор и тормоз идентичны.
Разные лишь датчики по количестве выводов по типу самих датчиков
А дальше..
Дальше лишь конструктивные отличия(повторюсь, речь не о "Механике")
Всё тот же контроль цепи(NAMUR, как его называю :) ) итд - о чём и писал выше.
В общем, суть суесловия.
Я сделал вывод что в большинстве проблем полного привода наших машин виновата именно "электрика", "механика" вторична.
С подобным постоянно сталкиваюсь на работе(электроприводы и прочая шняга)
Так что проанализировав свои траблы с полным приводом предлагаю начинать именно с проверки энкодера, актуатора(ну если есть уверенность в вакууме, если это Блейзер).
Про проверку актуатора переднего моста нового образца отпишусь(речь само собой о Тахо, не о Блейзере)
Ну а энкодер..
Энкодер тупо проверяем подачей питания на тормоз и мотор
-Работает?
Копаем дальше!
Да.
Теоретически может заклинить переключающий вал раздатки, но это несложно проверить, опять-же, сняв энкодер.
Ну а как-же кнопки, о которых писал ТС?
И кнопки могут глючить, увы...
Цепь, которую я называю NAMUR никто не отменял, плюс выбор режимов резистивный.
Да, это вроде как SMD элементы, "пассивные", но видимо и они после 20 лет теряют номиналы.
Во всяком случае я с уверенностью могу сказать:
-У меня "собака порылась" именно в блоке кнопок.
В общем, геморройная эта вещь, ПП Тахо/Субур/Блейзер. но починить конечно-же можно
-
Да обид тут и не должно быть.
У меня на (ныне покойном - пошедшем на органы) Джимике/Блэйзере закисал энкодер раздатки. Симптомы были почти похожие с ТС - при включении кнопки моргали а режимы не включались, при этом иногда перегорал предохранитель полного привода. После замены энкодера всё стало на совои места.
За всё время мне встречались:
-нарушение герметичности вакуумных шлангов (протертости или прогары, растрескивания)
-разрыв мембраны лягушки
-неисправность (закисание) рабочего штока пневмо клапана на раздатке возле энкодера (не помогли ни промывка ни постукивания)
-ну и закисание энкодера.
Да, еще неисправность самого блока управления полным приводом - отвалилась с платы микросхема по причине возраста.
Есть снятый неисправный энкодер, нужно разобрать и посмотреть. Позже отпишусь.
В общем разобрал энкодер. Внутри никаких датчиков не обнаружил, только три шестерни: одна на валу двигателя, вторая побольше и третья секторная которая и приводит в действие рычаг раздатки. Внутри никаких контактных площадок и контактов, только два провода к мотору. Мотор не разбирал, только снял наружный кожух - мотор состоит из двух частей одна из которых или планетарный редуктор или "тормоз", но х.з.
Шестерни из металла, ломаться там и закисать нечему. С учетом что моторчик коллекторный, видимо неисправности стандартные - щетки и коллекторный узел, ну и далее различные к.з.
Отслеживание крайних положений видимо идет по току нагрузки (как на стеклоподъемниках) блоком управления полным приводом.
Назначение 5-и остальных контактов в разъеме не понял, черный провод мотора звониться с двумя контактами, остальные три между собой и др. никак.
Вот и всё, больше сказать ничего не могу. Да мой, условно неисправный, энкодер уже вскрывался и был не герметике. Считаю всё же неисправность его по только по причине самого электромотора.
-
Вот, нашел на буржуйском сайте, может кого заинтересует
-
Все можно сделать гораздо проще. Фото выкину чють позже. Понадобился б.у. ручка ручника от нексии (была под рукой, вместе с тягой. Последняя с регулировкой.) Рожковый ключ на13, обрезанный пополам. расплющев ручник молотком, дабы не сквозил ветер, насверлив кучу отверстий для крепления к кузову и регулеровке по тяжести и четкости включения, пропелил кузов примерно 5 см. Со стороны педалей напротив болшого кармана ц. консоли. Приворив пол ключа к квадрату торчащего из раздатки просверлив в верхней части обрезка отверстие для крепления к тяге. Закрепив и настроив всю конструкцию, пользую уже пол года, полет нормальный. Даже дорабатывать на пришлось. Проблема решена. И в воду и в грязь, пофиг, все работает и переключается быстрей.
-
Вот вариант решения.
http://astrosafarivans.org/bb2/viewtopic.php?f=58&t=8913&sid=ba2dc7f259a9a204a2720ada5039f2da (http://astrosafarivans.org/bb2/viewtopic.php?f=58&t=8913&sid=ba2dc7f259a9a204a2720ada5039f2da)
-
Все можно сделать гораздо проще. Фото выкину чють позже. Понадобился б.у. ручка ручника от нексии (была под рукой, вместе с тягой. Последняя с регулировкой.) Рожковый ключ на13, обрезанный пополам. расплющев ручник молотком, дабы не сквозил ветер, насверлив кучу отверстий для крепления к кузову и регулеровке по тяжести и четкости включения, пропелил кузов примерно 5 см. Со стороны педалей напротив болшого кармана ц. консоли. Приворив пол ключа к квадрату торчащего из раздатки просверлив в верхней части обрезка отверстие для крепления к тяге. Закрепив и настроив всю конструкцию, пользую уже пол года, полет нормальный. Даже дорабатывать на пришлось. Проблема решена. И в воду и в грязь, пофиг, все работает и переключается быстрей.
:afro:
Фото конструкции нету?
-
К СОЖАЛЕНИЮ НЕ ДЕЛАЛ