Выбор поколения

[mrborman]

Други. вопрос. Насколько простой на столько и сложный -
В нынешнее время (не столько всмысле санкции, а вобще на сегодняшний день ) что брать практичнее/рациональнее/....   Квадрата или круглую? Даже не знаю как объяснить.. ну в плане запчасти, ремонтопригодность, надёжность этих старичков (ну, типа,  "400 живую не найдешь" или "800 сильно капризнее").. С точки зрения ежедневной эксплуатации, какая ну.. безпроблемнее, что ли..  Понятно что это всё субъективно будет и зависит от кучи разных "если"..  Так, по опыту. Особенно если у кого и то и другое было.

[Кот-Бегемотовод]

В нынешнее время - жигули зубило. Фантастическая ремонтопригодность и обилие копеечных запчастей. Хрен знает какие еще сюрпризы подкинут наши правители.

[Серый Субурбан]

и то и другое ниразу не практично. старая машина это вообще не практично. практичне на каждый день брать (из старых ведер) тот авто по которому разборок на каждом углу или хотя бы во Владике. Чтобы была возмоность при выходе из строя узла
 заменить его на анологичный, которого не касалась рука сервисмена на территории России. В основном рукожопы и обманьщики. хороший мастер у него клиентов в очередь и на разных форумах и чатах он  не сидит, просто некогда и не нужно он и так востребован.  Если канечно ты сам электрик и механик и есть выход на быстрые запчасти, то это меняет дело.
А, ну если денег много то бери квадрат, за 1.5 можно приличный вариант взять, практичен, прост, крепкий как кусок чугуна , а ремонт в Ш+, дадут подменный. только деньги успевай отчехлять.Правда результат неизвестен.
 Все зависит от финансов, твоей технической грамотности и наличия подменного авто.
Но это сугубо мое мнение.
Короче, бери японца и не парься в прямом и переносном смысле.

[evilmadness]

Какие,на хрен,жигули зубило. Они сгнили давно, и запчасти ломаются по дороге от магазина к машине.
Если выбор между 400 и 800 - бери 800, но ее живую хрен найдешь,цены такие,что проще взять уставшую 900 таху дорест. И налог примерно такой же, и зч куча, в тч неоригинала, и бабла вложишь примерно одинаково,что в типа идеальную круглую,что в такую вот ушатанную 900)

[Bush]

Как-то уже говорил)) Нет аналогов по надежности/цене/качеству/вместимости сузуки XL7. ЗЧ на каждом углу)) Владею почти 13 лет. Ну а так, только 800-ка, конечно))

[Кот-Бегемотовод]

Какие,на хрен,жигули зубило. Они сгнили давно, и запчасти ломаются по дороге от магазина к машине.
////

Квадраты и большинство круглых так же сгнили и давно. А если у кого-то в добрых руках и есть отличный экземпляр - хрен его продадут за вменяемые деньги.
И левых запчастей хватает. Но ценник тоже конский.

[Bush]

Ну хоть здесь можно без убогого устаревшего, уродливого, опасного говнопрома?))

[Крыс]

Практично - Toyota Probox. 3 тонны жрущего непрущего оксида с запчастями из-за океана практичными не были и в сытые годы.
Предлагаю тему снести, как рассадник срача и флуда.

[Bush]

Всё. Расходимся))

[Herp]

Была 410-я и была 900-я. Правда, это было до наступления сложностей с поставками з/ч.

Што могу сказать. В наше время рациональнее брать новую машину, на гарантии дилера. Желательно японскую. Ездить и ни о чём не думать, перед окончанием гарантии можно продать и снова купить новую, но это опционально. Например, новый LC 150 не ломается вообще. Можно обслуживать у дилера по гарантии, можно соскочить и делать регулярные ТО на коленке самостоятельно.

А так я бы брал 900-ю, всётки 410 и 800 - это грузовики. В общем, у каждого свои потребности.

[evilmadness]

410 это субурбан, Таха 420, как и 820)

[Серый Субурбан]

410 это субурбан, Таха 420, как и 820)

зануда

[yakobson]

Странно что еще к-2500 не посоветовали )

[evilmadness]

Странно что еще к-2500 не посоветовали )

Честно, я скорее его возьму,чем новую праду в салоне

[mrborman]

Ну, была бы куча денег - не задавал бы вопросов.  Интересовали бы тойоты/вазы - спрашивал бы на профильном форуме.
Был террано - великолепный аппарат. Сейчас эксплорер двойка - тоже ничего плохого не могу сказать, кроме разве что некоторых тех.решений..
Теперь хочу тахо. Вообще квадрата. Но остатки здравого смысла вносят сумятицу - "может таки 800?"..
Запчасти.. ну не вечно же эти санкции будут длиться. Надеюсь.

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?
И по комплектациям подскажите - салон "кожа"\"тряпка" - в каких случаях что?  Считал что дворник сзади есть  только на "борту", но увидел и "борт" без дворника, и "распашонку"с дворникаи.. Тоже - от чего зависит?  Какие еще могут быть особенности?

[mrborman]

2500 ку взял бы.. Он дизельный есть. Дизеля люблю. Но "С".....

[yakobson]

Ну, была бы куча денег - не задавал бы вопросов.  Интересовали бы тойоты/вазы - спрашивал бы на профильном форуме.
Был террано - великолепный аппарат. Сейчас эксплорер двойка - тоже ничего плохого не могу сказать, кроме разве что некоторых тех.решений..
Теперь хочу тахо. Вообще квадрата. Но остатки здравого смысла вносят сумятицу - "может таки 800?"..
Запчасти.. ну не вечно же эти санкции будут длиться. Надеюсь.

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?
И по комплектациям подскажите - салон "кожа"\"тряпка" - в каких случаях что?  Считал что дворник сзади есть  только на "борту", но увидел и "борт" без дворника, и "распашонку"с дворникаи.. Тоже - от чего зависит?  Какие еще могут быть особенности?

Квадратные фары большие - коммерческая версия, но стекло и светят годно. Были такие изначально.

Самый сок четыре фары стеклянные, но вещь редкая, цены немалой. У меня такие щас стоят. )

[Herp]

Какие еще могут быть особенности?

Мне скромно кажется, что особенности всегда одни: либо молниеносно покупаешь внезапно оказавшийся в продаже живой аппарат, хоть с дворниками на заднем стекле, хоть без - спасибо, что живой, либо покупаешь задёшево стоящий на коленях и поднимаешь под свои хотелки и возможности.

[mrborman]

Квадратные фары большие - коммерческая версия, но стекло и светят годно. Были такие изначально.

Самый сок четыре фары стеклянные, но вещь редкая, цены немалой. У меня такие щас стоят. )

А что такое "коммерческий" ?  "четыре фары стеклянные" - это в верхнем ряду раздельные фары? (Видел такие, смотрится великолепно)

[mrborman]

Мне скромно кажется, что особенности всегда одни: либо молниеносно покупаешь внезапно оказавшийся в продаже живой аппарат, хоть с дворниками на заднем стекле, хоть без - спасибо, что живой, либо покупаешь задёшево стоящий на коленях и поднимаешь под свои хотелки и возможности.

Собственно перед таким вопросом и встал.. искать чтото поживее, или идти по второму варианту.. Он чем-то даже лучше - и расходы постепенно, и точно знаешь что и как сделано, для себя, а не как у нас любят на продажу для дяди марафет навести.. (по тому так и живем, что отношение такое по жизни у многих)..

[evilmadness]

Имхо,все фигня, разговор без смысла,пока бюджет не ясен. А то,может,тут как всегда - хочу 3д таху, чтоб 200 сил в ПТС,не гнилая и за 300)

[yakobson]

Квадратные фары большие - коммерческая версия, но стекло и светят годно. Были такие изначально.

Самый сок четыре фары стеклянные, но вещь редкая, цены немалой. У меня такие щас стоят. )

А что такое "коммерческий" ?  "четыре фары стеклянные" - это в верхнем ряду раздельные фары? (Видел такие, смотрится великолепно)

Коммерческий - это максимально кондовый и дешевый, задача которого зарабатывать деньги. Обычно на траках встречалась такая.

[mrborman]

Имхо,все фигня, разговор без смысла,пока бюджет не ясен. А то,может,тут как всегда - хочу 3д таху, чтоб 200 сил в ПТС,не гнилая и за 300)

Бюджет по нынешним меркам скромный  - в пределах 500тр..  Нужна 5 дверка. TBI крайне приветствуется. 200лс в ПТС - тем более.

[mrborman]

Коммерческий - это максимально кондовый и дешевый, задача которого зарабатывать деньги. Обычно на траках встречалась такая.

Ясно. Наверное сюда и входит "тряпка" и "без дворника"

[yakobson]

Все 3 типа которые могут встретиться.

[img width= height= alt=IMG-20180601-WA0117" border="0]https://i.ibb.co/7bTJft7/IMG-20180601-WA0117.jpg[/img]
[img width= height= alt=IMG-20210212-WA0030" border="0]https://i.ibb.co/1qSnTm9/IMG-20210212-WA0030.jpg[/img]
[img width= height= alt=IMG-20191115-WA0029" border="0]https://i.ibb.co/JKxgMqM/IMG-20191115-WA0029.jpg[/img]


Но это все лирика, искать надо живой по кузову, хоть вообще без фар.

[mrborman]

Но это все лирика, искать надо живой по кузову, хоть вообще без фар.

Во, кстати - да,  важнее кузов же? С агрегатами решить проще/дешевле?

[yakobson]

Но это все лирика, искать надо живой по кузову, хоть вообще без фар.

Во, кстати - да,  важнее кузов же? С агрегатами решить проще/дешевле?

Кузов это основное, очень тяжело найти с неваренным кузовом и чтоб не гнилой.
Так бюджет то какой покупки? А то может зря воздух сотрясаем)

[mrborman]

Кузов это основное, очень тяжело найти с наваренным кузовом и чтоб не гнилой.
Так бюджет то какой покупки? А то может зря воздух сотрясаем)

Выше писал - в пределах 500тр.. 
Все идёт к тому что надо учиться варить/красить..  Ценники на это негуманные стали, а машины - в основном гнилушки..

[Herp]

Бюджет по нынешним меркам скромный  - в пределах 500тр..  Нужна 5 дверка. TBI крайне приветствуется. 200лс в ПТС - тем более.

А шо же не блейзер тогда?

[mrborman]

А шо же не блейзер тогда?

Когда после террано искал машину - смотрел  и блейзера, и гранда, выбрал в итоге форда. Потом на тахо покатался.. Теперь блейзер "маловато будет" (с)дядька из мультика.. 

[evilmadness]

Кузов это основное, очень тяжело найти с наваренным кузовом и чтоб не гнилой.
Так бюджет то какой покупки? А то может зря воздух сотрясаем)

Выше писал - в пределах 500тр.. 
Все идёт к тому что надо учиться варить/красить..  Ценники на это негуманные стали, а машины - в основном гнилушки..

Удачи) поищи первого гатора лучше. За 500 чёт можно найти в регионах. И то,сложно. Ну или дишена первого

[yakobson]

Кузов это основное, очень тяжело найти с наваренным кузовом и чтоб не гнилой.
Так бюджет то какой покупки? А то может зря воздух сотрясаем)

Выше писал - в пределах 500тр.. 
Все идёт к тому что надо учиться варить/красить..  Ценники на это негуманные стали, а машины - в основном гнилушки..

500 малова-то будет. Я б даже не связывался с 400м, а про 800й даже и думать не смел с таким бюджетом. Имхо конечно

[yakobson]

Какой-то более менее серьезный разговор о муках выбора можно вести начиная от мульта.
Все остальное уже давно отъе.но до Вас и не по одному разу.

[mrborman]

Понятно, благодарю за консультации.

[Pferd]

Ну, была бы куча денег - не задавал бы вопросов.  Интересовали бы тойоты/вазы - спрашивал бы на профильном форуме.
Был террано - великолепный аппарат. Сейчас эксплорер двойка - тоже ничего плохого не могу сказать, кроме разве что некоторых тех.решений..
Теперь хочу тахо. Вообще квадрата. Но остатки здравого смысла вносят сумятицу - "может таки 800?"..
Запчасти.. ну не вечно же эти санкции будут длиться. Надеюсь.

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?
И по комплектациям подскажите - салон "кожа"\"тряпка" - в каких случаях что?  Считал что дворник сзади есть  только на "борту", но увидел и "борт" без дворника, и "распашонку"с дворникаи.. Тоже - от чего зависит?  Какие еще могут быть особенности?

Скажу от души .
Был у меня и Террано 1 жалею что продал ,есть и Эксплорер 2 .и т.д.
Что важно :одна машина это не машина .
Есть типа анекдот но это реальность .
На одной ездишь вторая в ремонте третья в угоне .
Если отбросить угон то нужно иметь хотя бы две .
Даже при наличии Террано была пятерка на всякий случай.
Сейчас шт пять разных.
Ни 400 ни 800 это не на каждый день.
Вернее можно и на каждый день но тогда нужно сделать одномоментный капремонт всего и все равно иметь вторую машину на подмену .По запчастям
К примеру к 2 эксплореру есть донор с пробегом 100к. На два навигатора один донор в запасе и т.д )) .Нет проблем ездят каждый день))

[evilmadness]

Да ну ерунду пороть, у меня 400 была на каждый день, 800 у жены на каждый день, гатор первый был на каждый день, второй сейчас на каждый день. Да, я езжу по 30км в день, но машина заводится и ездит каждый день. Террано первый у меня тоже был - такой УАЗ здорового человека, я считаю. Вот на нем каждый день в Москве не очень) но я был юн совсем и любил эту модель)

[Pferd]

Да ну ерунду пороть, у меня 400 была на каждый день, 800 у жены на каждый день, гатор первый был на каждый день, второй сейчас на каждый день. Да, я езжу по 30км в день, но машина заводится и ездит каждый день. Террано первый у меня тоже был - такой УАЗ здорового человека, я считаю. Вот на нем каждый день в Москве не очень) но я был юн совсем и любил эту модель)

Горазд ты спорить .
С днюхой тебя кстати .
Ты во первых живёшь в Москве .А это доступность запчастей и специалистов хоть каких то .
Во вторых у тебя уже была куча американцев и ты в них что то понимаешь

А человек живёт где ?
Пока он вкурит где предохранитель на бензонасос замёрзнет в сугробе .
Давай вспомним Толю полунефтяника и его траблы .Так и не поездил на машине нихрена .Только ипался.
А так то я бы и сейчас купил субур не таху 400   5.7   99 года . Но их и напоказ нет

[evilmadness]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

[Pferd]

И да 30 км в день это вообще ничем .
Я понимаю 10 к и ничего не сломалось .
К примеру вот неделю назад сел на навигатор 1 отмахал 2000 до Пскова и потом 2000 назад через три дня .
1000 в день .Это хоть какой то показатель.

[Pferd]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Противоречишь сам себе .Так ковырять ведро или ездить ?)))

[Pferd]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Внешний вид большое дело
https://focus.ua/auto/593774-vozrozhdennaya-klassika-znamenityy-vnedorozhnik-jeep-vernuli-v-proizvodstvo-foto

[Bush]

Если 500 на все, то мало. Если только покупка, то норм)

[Pferd]

Если 500 на все, то мало. Если только покупка, то норм)

500 заготовка .Если к заготовке есть гараж и руки с головой то ещё 500 и будет машина на каждый день.
Если купить за мульт то не факт что будет то что за 500+500

[evilmadness]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Противоречишь сам себе .Так ковырять ведро или ездить ?)))

с его бюджетом - только ведро ковырять

[evilmadness]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Противоречишь сам себе .Так ковырять ведро или ездить ?)))

с его бюджетом - только ведро ковырять

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Внешний вид большое дело
https://focus.ua/auto/593774-vozrozhdennaya-klassika-znamenityy-vnedorozhnik-jeep-vernuli-v-proizvodstvo-foto

это ж тюнинг-ателье и мелкосерийка.
так-то и бронко новый, по сути, современное осмысление первого бронко (жаль,что не моего любимого биг бронко).
И крузаки 76,78 были, а может и есть новые. но это все лирика.
я про то,что если рядом будут стоять первый дишен, 400 и 800, я буду думать между дишеном и 800,в сторону 400 даже не посмотрю

[малапий]

Имхо! Только 400 , эмоция! Вот что самое главное! Были во владении крузак 100. , 150 , 120. Хендаи галопери1,2, терракан, Паджеро все! УАЗ патриот, Патрол !Сейчас Паджеро Эволюшн и 1- й эскалейд эти машины зацепили! И не важно какие у них болячки ,главное что бы зашли! После эскалейда первого- заметьте двухсотка крузак не заходит! Эмоции нет! И патриот след оставил! Живая машина, вечно ранен ,но не убит! Поговоришь с ним и он тебя до дома довезёт!

[Pferd]

Имхо! Только 400 , эмоция! Вот что самое главное! Были во владении крузак 100. , 150 , 120. Хендаи галопери1,2, терракан, Паджеро все! УАЗ патриот, Патрол !Сейчас Паджеро Эволюшн и 1- й эскалейд эти машины зацепили! И не важно какие у них болячки ,главное что бы зашли! После эскалейда первого- заметьте двухсотка крузак не заходит! Эмоции нет! И патриот след оставил! Живая машина, вечно ранен ,но не убит! Поговоришь с ним и он тебя до дома довезёт!

Вот соглашусь

[Bush]

Короче) Не так давно человеку диск продал. Приехал на восьмисотке. Купил за 500. Уже на отдых сгонял. Резина, кондей, мелочи внизу. Вполне живая. Хватит страху наводить))

[Pferd]

Короче) Не так давно человеку диск продал. Приехал на восьмисотке. Купил за 500. Уже на отдых сгонял. Резина, кондей, мелочи внизу. Вполне живая. Хватит страху наводить))

Друг мой ,понятие живая очень расплывчато .
Был у меня период в жизни когда вот сел на поезд поехал за тыщу км купил самую дешёвую машину которая сто лет стояла и не заводится .Плеснул бензина воды завел и поехал .Яне доехала обоссал бросил и поехал на попутках за другой .
Я к чему .Есть отчаянные люди которые берут ведро и летят на нем за тыщи километров и доезжают или не доезжают .и когда не доезжают кричат хелп.денег нет памагите.Или продают ее где встала на вес .Но это не значит что за эти деньги будет живое обслуженое ведро .
Скорее это исключение из правил .Вопрос везения .

[Bush]

Спорить не буду. Ну я немного понимаю в машинах))
А экземпляры за миллионы висят годами и это факт. И что там наколхожено ужасно (как в супер белом субуре), никому неведомо. И потом это надежное чудо встанет так же, как и за лям.
Аминь

[Herp]

О чём спорите? При бюджете 500 - это блейзер.

[Bush]

Хорошо. Договорились))

[Marlboro]

Моя гнилая Таха, которую и за 500 хрен продашь, доедет до родины в амбервилле и обратно. Но за 500 все равно лучше японца, но не 400ку и не блейзеры. Я вообще не понимаю откуда на них цены такие, там электрика сыпется вся, на них 50 км от дома страшно отъехать...

[Roadster]

на 400х электрика лучше 800х хотя бы металлом пинов

[Marlboro]

на 400х электрика лучше 800х хотя бы металлом пинов

Это которые в контактной группе замка зажигания или в резистора печки?)) Ничего в 400 её нет лучше, кроме прикольного внешнего вида и ручной раздатки.

[Marlboro]

Вру, ещё стеклоподьемники, в 800х полное говно эта тросовая поепень..

[yakobson]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Так то мы с Анатолием в одном городе живем посередь тайги. Давно чето его в городе не встречал, наверное, больше года уже не попадался.
Да норм ездит 400й если не отжатый и обслуживать вперёд на перспективу, а не ждать до последнего когда отвалится.

[Herp]

.
Да норм ездит 400й если не отжатый и обслуживать вперёд на перспективу, а не ждать до последнего когда отвалится.

Так про любое авто сказать можно, если это не РР.

[evilmadness]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Так то мы с Анатолием в одном городе живем посередь тайги. Давно чето его в городе не встречал, наверное, больше года уже не попадался.
Да норм ездит 400й если не отжатый и обслуживать вперёд на перспективу, а не ждать до последнего когда отвалится.

Хз про нанотолия, он давно выпилился из всяких там драйвов и полирует копьё на совок свой любимый где-то там,где он сейчас. Я больше про то,что нельзя просто взять, приехать и купить труп тачки,даже не попытавшись ее посмотреть на подъёмнике, поехать на этом трупе домой,чуть не угробить себя и сына и...из-за своих понтов потом не поставить его на учёт, потому что,видите ли, надо копам бабок занести,а тут принципы....
По поводу 400 - да была у меня хорошая 400, не отжатая,  в семье 8 лет была. Просто 800 и даже первый гатор лучше) поэтому, учитывая рынок, что труп 400 за 500-700 продают,что отжатую 800 за эти же деньги, лучше взять 800.

[yakobson]

За поздравление спасибо)
Нанотолий сказочный.... персонаж и пример,как делать не надо.
Человек,где бы не жил,если есть интернет, руки,желание поковырять ведро - а чё бы и нет. 21век таки, эякуляторы есть, электросхемы в телефоне и тд.
Я бы сейчас 400 не купил, ничего,кроме внешнего вида,в нем нет) гатор первый больше понравился, он между 400 и 800 лично для меня.

Так то мы с Анатолием в одном городе живем посередь тайги. Давно чето его в городе не встречал, наверное, больше года уже не попадался.
Да норм ездит 400й если не отжатый и обслуживать вперёд на перспективу, а не ждать до последнего когда отвалится.

Хз про нанотолия, он давно выпилился из всяких там драйвов и полирует копьё на совок свой любимый где-то там,где он сейчас. Я больше про то,что нельзя просто взять, приехать и купить труп тачки,даже не попытавшись ее посмотреть на подъёмнике, поехать на этом трупе домой,чуть не угробить себя и сына и...из-за своих понтов потом не поставить его на учёт, потому что,видите ли, надо копам бабок занести,а тут принципы....
По поводу 400 - да была у меня хорошая 400, не отжатая,  в семье 8 лет была. Просто 800 и даже первый гатор лучше) поэтому, учитывая рынок, что труп 400 за 500-700 продают,что отжатую 800 за эти же деньги, лучше взять 800.

Зная несколько систему мрэо изнутри, сомневаюсь, что можно было занести бабки и поставить кривое авто на учет.
Скорее Анатолий кривил душой, если говорил, что дело только лишь в принципах.
Ну да бог с ним. Интересно, конечно, было его почитать)))

[yakobson]

.
Да норм ездит 400й если не отжатый и обслуживать вперёд на перспективу, а не ждать до последнего когда отвалится.

Так про любое авто сказать можно, если это не РР.

Мой посыл был немного про другое. Что когда колом встанет Тойота или Киа, то они поедут в максимально короткие сроки, может в этот же день или на следующий. А когда колом встанет Тахо (если это не бензонасос), то поедет она в лучшем случае через неделю, а то и позже. Ну и финансовая составляющая тоже не в пользу Тахо в этих вопросах).
К сожалению времена  ведро запчастей за шапку сухарей канули в лету ).

[evilmadness]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

[Pferd]

Спорить не буду. Ну я немного понимаю в машинах))
А экземпляры за миллионы висят годами и это факт. И что там наколхожено ужасно (как в супер белом субуре), никому неведомо. И потом это надежное чудо встанет так же, как и за лям.
Аминь

Вот .Когда понимаешь в машине  нет страха .И можно брать любое гогно.Это просто расходы а не проблема.
А вот когда не понимаешь это хуже .
Любая поломка особенно зимой в сибирях чревата потерей жизни или по крайней мере здоровья .Для сибирей к черту понты гораздо практичнее иметь японца .
Как там у Гоголя :А доедет ли это колесо до Киева ?

[Pferd]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

Да .400 ка уже отжила .Это тачка для фанатов кулибиных.
Ещё когда субура собирал хрен крыльев новых оригинальных найдешь только бу в Америке .А Тайвань все гогно хоть и дёшево .

[evilmadness]

Тайваньские крылья как раз можно на 400 ставить.

[Pferd]

Тайваньские крылья как раз можно на 400 ставить.

Ставил .Металл тоньше .Не оцинкован и сама марка стали не та .высокоуглеродистая .рвется и варится хреново .А по профилю да .подходят

[Carlos]

После 800-ки взял себе 400-ю. в 2020 это было. Машина обошлась в 320 в состоянии полудрова, плюс самолет до Москвы, перегон (без поломок 2000км если что), покупка зимней резины, замена масел, фильтров и антифриза. И вот 320 превратилось 450. Машина еще не ездила и не ремонтировалась, а только обрела нового хозяина. Перебирал все сам кроме кузовщины, покраски и замены стекла. На все за 2 года ушло около 400 тыс, то есть даже больше чем стоимость покупки. И в машине еще есть куда приложить руки)) Кое какие работы по салону, замена выхлопа, задний бампер бы поменять.. и тп. Ну не будет никто такое за 500 продавать. Потому и на что то живое цены 1млн+
Но 400 это вообще другие ощущения даже в сравнении с 800. Вообще не жалею что взял.

[random clicker]

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?

Морда с одной большой фарой - это мексиканец, а ни какой не коммерческий вариант. Валялась такая решётка на Авито.

Но 400 это вообще другие ощущения даже в сравнении с 800. Вообще не жалею что взял.

В чём там другие ощущения?

[Pferd]

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?

Морда с одной большой фарой - это мексиканец, а ни какой не коммерческий вариант. Валялась такая решётка на Авито.

Но 400 это вообще другие ощущения даже в сравнении с 800. Вообще не жалею что взял.

В чём там другие ощущения?

Мексиканец ,Венесуэла и т.д.
Обычно попадались мне лесорубские.
Бомж пакет  ,стекла на веслах  тряпка сиденья .

[yakobson]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

Ну так разговор то не о новой Тойоте и старом американце, а о старой Тойоте и старом американце. При таких вводных япы выигрывают.

[yakobson]

Тайваньские крылья как раз можно на 400 ставить.

Ставил .Металл тоньше .Не оцинкован и сама марка стали не та .высокоуглеродистая .рвется и варится хреново .А по профилю да .подходят

Поставил правое крыло года 3 назад из Тайваня. Снял транспортный грунт, протравил кислотником, покрасил эпоксидным грунтом, обычным грунтом наполнителем и затем краской и лаком.
Самому было интересно что там с ним и как за это время ).
Щас как знаете из моей темы ободрал все до металла пескоструем, вообще вопросов никаких к металлу. Крыло тайваньское лучше по состоянию чем родное 25 летнее левое, хотя левое еще и походит, но лет через 4-5 придётся и его менять, время никакого не щадит. Основная проблема внизу крыла из-за набивающейся грязи.
Мой вывод - тайваньское крыло можно смело ставить если правильно подойти к его подготовке.
Металл у него действительно потоньше и само оно полегче чем оригинальное.
П.с почему то не сошлось одно крепление, то что внизу двери с торца крыла где-то на см, просто забил на этот момент, все остальные болты встали по дыркам.

[yakobson]

Ладно, вопрос немного другой - есть квадраты с двухэтажной мордой, а есть с большими квадратными фарами - это что за версия?

Морда с одной большой фарой - это мексиканец, а ни какой не коммерческий вариант. Валялась такая решётка на Авито.

Но 400 это вообще другие ощущения даже в сравнении с 800. Вообще не жалею что взял.

В чём там другие ощущения?

Мексиканец ,Венесуэла и т.д.
Обычно попадались мне лесорубские.
Бомж пакет  ,стекла на веслах  тряпка сиденья .

Ну значит мексиканец, ваша правда.
У меня такой из Мексики )

[evilmadness]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

Ну так разговор то не о новой Тойоте и старом американце, а о старой Тойоте и старом американце. При таких вводных япы выигрывают.

На 800 почти все есть,сопсна. А с живыми крыльями и бамперами, например, и на старую Тойоту будут проблемы)

[yakobson]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

Ну так разговор то не о новой Тойоте и старом американце, а о старой Тойоте и старом американце. При таких вводных япы выигрывают.

На 800 почти все есть,сопсна. А с живыми крыльями и бамперами, например, и на старую Тойоту будут проблемы)

В Новосибирске ничего нет на 800ю таху, равно как и на 400ю )

[mrborman]

В Новосибирске, похоже, вообще ничего нет.. Большая деревня какая-то. Всё "из-за урала".. На форда тоже тут ничего нету.
Вообще, как смотрел авито (авито наше всё) - на 800 да, есть кое что, на 400 хуже..   Колено на L31 искали - не нашли.. (ну может плохо искали).

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

[Bush]

400 на лысой резине хуже 800 на атэшной, ну и наоборот))

[yakobson]

В Новосибирске, похоже, вообще ничего нет.. Большая деревня какая-то. Всё "из-за урала".. На форда тоже тут ничего нету.
Вообще, как смотрел авито (авито наше всё) - на 800 да, есть кое что, на 400 хуже..   Колено на L31 искали - не нашли.. (ну может плохо искали).

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

При исправных авто и одинаковых исходных данных разницы нет.

[mrborman]

При исправных авто и одинаковых исходных данных разницы нет.

Ясно. Благодарю.

[Pferd]

В Новосибирске, похоже, вообще ничего нет.. Большая деревня какая-то. Всё "из-за урала".. На форда тоже тут ничего нету.
Вообще, как смотрел авито (авито наше всё) - на 800 да, есть кое что, на 400 хуже..   Колено на L31 искали - не нашли.. (ну может плохо искали).

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

По грязи нет разницы идут одинаково не очень хорошо из-за веса

Террано или форд эксплорер идут гораздо лучше.
На 800 есть авд на 400 нет .
Смотри крузака ))

[evilmadness]

На 400 есть авд, 98-99 год же,та же 246) она ж прям шла 98-02.
Крузак ещё дороже)

[Pferd]

На 400 есть авд, 98-99 год же,та же 246) она ж прям шла 98-02.
Крузак ещё дороже)

Да.ну что ж ))

[random clicker]

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

Разница конечно есть.
У 400 лучше геометрия. Посмотрите на угол въезда 400 с бампером без губы, вообще отличный.
У 400 есть варианты с жестким подключением переднего моста, рычагом или кнопкой. Это конечно лучше, чем вискомуфта на 800. Хотя эта вискомуфта довольно живучая.
На 400 проще выглядывать в окно чтобы контролировать колёса.
И в качестве лулза, на 400 бывала МКПП, что вообще киллер-фича в умелых руках 

Но для обычной лесной дорожки это всё без разницы, конечно, там, где местные на девятках ездят.

[yakobson]

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

У 400 есть варианты с жестким подключением переднего моста, рычагом или кнопкой.

У меня 98й модельный, вортек, но раздатка с жестким подключением рычагом)

[малапий]

У меня 1-й эскалейд, отличается ли он от Тахо чем то кроме салона не знаю! По маршруту Сыктывкар - Киров езжу раз в две недели! Позавчера поставил для себя рекорд на этой машине 3 часа 36 минут на этой трассе ! А это 430 км! Максималка по данным жпс была 194 км в час! Правда после 170 машина не рулится от слова совсем! Обычно так не гоняю, но тут очень опаздывал! На Прадо 120 бензин у меня таких результатов не было! Машиной пользуюсь каждый день в качестве основной! Есть подменный Паджеро, но сесть на него приходится себя заставлять!

[малапий]

Кстати по грунтовке лучше на Паджеро или патриоте! 400 себя хуже чувствует!

[mrborman]

Понятно.. Механика конечно круто, но 5-дверку на механике не встречал.. А ещё бы и с дизелем если..
Хотя, вру, один раз встречал, но там хозяин сам замену делал..
Форд у меня на механике, нормально себя на таких дорогах чувтвует. Не знаю, пролезла бы там 9ка или нет.. у меня от 9ки крайне негативные впечатления остались по весенней городской распутице.. На форде п.привод подклучал... ну.. округлим, раз 10 за 5 лет. На одном заду гребёт отлично.

[Pferd]

С дизелем не надо вообще .

[mrborman]

С дизелем не надо вообще .

А что так? Плохой? Просто Террано 1 был с дизелем - отличный аппарат. С тех пор и полюбил дизеля.  Правда цена солярки нынче конечно сильно подгаживает.

[mrborman]

Хотя, американского дизеля наверное с ремонтом.. не дай бог сломается..

[Pferd]

С дизелем не надо вообще .

С дизелем не надо вообще .

А что так? Плохой? Просто Террано 1 был с дизелем - отличный аппарат. С тех пор и полюбил дизеля.  Правда цена солярки нынче конечно сильно подгаживает.

Сравнил )))
Ты учти , этим машинам уже по 25-30 лет .
О чем можно говорить )))
Их трахали и в хвост и в гриву и пробеги конские и все агрегаты по сто раз перебирались .А в  рассказы про то что дедушка ездил на кладбище к бабушке не верь .
Я свой Террано брал с пробегом 140 честных.продал с пробегом 340 и ровно через неделю он стоял в продаже с пробегом 90)).Субурбан продал с пробегом где то 500.на 300 развалилось все кроме двигателя мосты коробка
Товарищ покупал 800 типа из под министра с пробегом 200 .По итогу оказалось что 700 и уже три раза коробка делалась мосты и Двигатель))). Выяснилось когда начал по сервисам ездить ремонтировать)))

[yakobson]

Хотя, американского дизеля наверное с ремонтом.. не дай бог сломается..

Такая же история и с механикой

[Pferd]

Хотя, американского дизеля наверное с ремонтом.. не дай бог сломается..

Они почти все уже сломаны за редким исключением.Кое как передвигаются .
Ничего сложного в нем нет просто все тяжёлое и доставка дорогая .А головки чугунные трескаются .ТНВД  выходят из строя .А те люди которые умели их чинить умерли уже и в Америке .
Бери японца ,тебе это будет удобнее.Или откупи назад Террано )))

[evilmadness]

Да вон, пусть по пути приключений идёт: за 650 дишен продают на драйве, доналоговый, без порогов) если торгануть, имхо,отдаст он его за 550-570, уж 70 найдет тс, если так охота прям купить тачку. И пусть занимается сексом с американским автопромом) а терраны сгнили давно, да и честно, нафиг он не нужен сейчас,тупо устарел. Как,кстати, и 400)

[mrborman]

Да вон, пусть по пути приключений идёт: за 650 дишен продают на драйве, доналоговый, без порогов) если торгануть, имхо,отдаст он его за 550-570, уж 70 найдет тс, если так охота прям купить тачку. И пусть занимается сексом с американским автопромом) а терраны сгнили давно, да и честно, нафиг он не нужен сейчас,тупо устарел. Как,кстати, и 400)

Ну, у нас и навик есть за 470.. почти поехал его смотреть.. НО "не то пальто".. Он, конечно, по сравнению с моим экспом - просто самолёт, но... Я как представлю эту гору электроники в лесу взбрыкнувшую.. или на трассе даже..  Не, мне лучше устаревшую 400ку с моновпрыском..  Террано я бы с удовольствием взял еслиб просто "для себя", но для семьи он "маловато будет".. А так от был сугубо механический.. никаких тебе датчиков и мозгов.. Эх, были времена..

[mrborman]

Ну и насчест сесекаса - так ведь как там - е#$ть так королеву..
А вы мне упорно сватаете всяких дишинов.. хотел бы форда - форда бы и искал.

[yakobson]

Да вон, пусть по пути приключений идёт: за 650 дишен продают на драйве, доналоговый, без порогов) если торгануть, имхо,отдаст он его за 550-570, уж 70 найдет тс, если так охота прям купить тачку. И пусть занимается сексом с американским автопромом) а терраны сгнили давно, да и честно, нафиг он не нужен сейчас,тупо устарел. Как,кстати, и 400)

Ну, у нас и навик есть за 470.. почти поехал его смотреть.. НО "не то пальто".. Он, конечно, по сравнению с моим экспом - просто самолёт, но... Я как представлю эту гору электроники в лесу взбрыкнувшую.. или на трассе даже..  Не, мне лучше устаревшую 400ку с моновпрыском..  Террано я бы с удовольствием взял еслиб просто "для себя", но для семьи он "маловато будет".. А так от был сугубо механический.. никаких тебе датчиков и мозгов.. Эх, были времена..

TBI может тоже будь здоров мозг выносить)

[Pferd]

Да вон, пусть по пути приключений идёт: за 650 дишен продают на драйве, доналоговый, без порогов) если торгануть, имхо,отдаст он его за 550-570, уж 70 найдет тс, если так охота прям купить тачку. И пусть занимается сексом с американским автопромом) а терраны сгнили давно, да и честно, нафиг он не нужен сейчас,тупо устарел. Как,кстати, и 400)

Ну, у нас и навик есть за 470.. почти поехал его смотреть.. НО "не то пальто".. Он, конечно, по сравнению с моим экспом - просто самолёт, но... Я как представлю эту гору электроники в лесу взбрыкнувшую.. или на трассе даже..  Не, мне лучше устаревшую 400ку с моновпрыском..  Террано я бы с удовольствием взял еслиб просто "для себя", но для семьи он "маловато будет".. А так от был сугубо механический.. никаких тебе датчиков и мозгов.. Эх, были времена..

У меня сейчас два навигатора  третий донор в разборе и Эксплорер 2 .+ донор .
Очень удобно однотипные машины .никаких проблем уже .хотя сразу с электрикой поигрался .Но у них отличная диагностика .
Субурбан выигрывает только объемом салона .
Но уже и он мал .Поэтому никак не куплю автобус для далеко .
Эксплорер по городу .Навик далеко без детей .Автобус далеко с детьми ..Обслуживаю и ремонтирую все сам .
Помочь некому .
Тебе тоже вряд ли кто поможет на сто .
Нахрен кому надо на сто тратить кучу времени чтобы изучить машину которая одна в городе .

[evilmadness]

Ну и насчест сесекаса - так ведь как там - е#$ть так королеву..
А вы мне упорно сватаете всяких дишинов.. хотел бы форда - форда бы и искал.

А в каком месте гм королева?) Как раз дишен/гатор богаче 400ки

[mrborman]

Тебе тоже вряд ли кто поможет на сто .
Нахрен кому надо на сто тратить кучу времени чтобы изучить машину которая одна в городе .

Точно так и есть. Как слышат что это Эксплорер, сразу куча отмазок..

[mrborman]

У меня сейчас два навигатора  третий донор в разборе и Эксплорер 2 .+ донор .

А как у них с коробками? Там же другая какая,то не как на экспе? А то на автомат на экспе - притча во языцах..
И по цепям в моторе - там же 2 цепи? и они впереди? (я про первое поколение, 230лс который) А то опять же, эксповский sohc - то ещё удовольствие в этом плане..

[yakobson]

Тебе тоже вряд ли кто поможет на сто .
Нахрен кому надо на сто тратить кучу времени чтобы изучить машину которая одна в городе .

Точно так и есть. Как слышат что это Эксплорер, сразу куча отмазок..

Так с любым старым американцем. Гранд чероки тоже никто желанием не горит чинить. Кстати, если купишь все же Тахо, то в Томске могу дать контакты толкового мастера который занимается старыми американскими ведрами.
Но это 300км от тебя и 600 на круг ).

[mrborman]

А в каком месте гм королева?) Как раз дишен/гатор богаче 400ки

НУ не знаю.. как то мне она больше нравится.. Навик конечно такой весь солидный, представительный.. но это городская машина как по мне. И внутри он.. ну.. дорого-богато, но как-то .. не знаю, бездушно чтоли.. Как в крузаке 200м..   А в таху (первую) в это сиденье проваливаешься.. как-то мне уютнее.
Ну а дишн.. просто большой эксп..
Ну и простоту и надёжность предпочитаю. В 400 меньше электроники

[mrborman]

Так с любым старым американцем. Гранд чероки тоже никто желанием не горит чинить. Кстати, если купишь все же Тахо, то в Томске могу дать контакты толкового мастера который занимается старыми американскими ведрами.
Но это 300км от тебя и 600 на круг ).

Это хорошо, дополнительные контакты ни когда не помещают. Осталось дело за малым тахо найти

[Pferd]

У меня сейчас два навигатора  третий донор в разборе и Эксплорер 2 .+ донор .

А как у них с коробками? Там же другая какая,то не как на экспе? А то на автомат на экспе - притча во языцах..
И по цепям в моторе - там же 2 цепи? и они впереди? (я про первое поколение, 230лс который) А то опять же, эксповский sohc - то ещё удовольствие в этом плане..

Сам перебирал Эксплорер 204 ЛС.
Вернее собирал мотор с нуля из трёх
Новый блок с поршнями кольцами коленвалом бу головы после ремонта новые цепи и т.д .
Пидорская система особенно задняя цепь .
Ни одной шпонки на распредвалах .Но собрал ездит третий год не жалуюсь .
Коробка 5r55 ниче так .Ещё не вскрывал .Все в порядке пробег где то 300.
На навигаторе мотор очень простой  считай 8 цилиндровый москвич 412.
Цепи в районе 250-300 тем.
Коробка грузовая  4R100 у меня пробег около 400 ещё ничего не хочет .
Раздатка с авд пакет фрикционов авд сгорел и хрен с ним .4/4 работает .
Блокировка в мосту ещё работает.
Салон по сравнению с субурбаном или тахой тесноват сиденья уже консоль эта средняя нахрен нужна сзади унитаз.выкинул встало ещё одно кресло родное .

[Pferd]

Так с любым старым американцем. Гранд чероки тоже никто желанием не горит чинить. Кстати, если купишь все же Тахо, то в Томске могу дать контакты толкового мастера который занимается старыми американскими ведрами.
Но это 300км от тебя и 600 на круг ).

Это хорошо, дополнительные контакты ни когда не помещают. Осталось дело за малым тахо найти

Купишь таху собирай бабло рублей 300 нормально сделать коробку .они все по сто раз деланные и толком нихрена не ездят

[yakobson]

Так с любым старым американцем. Гранд чероки тоже никто желанием не горит чинить. Кстати, если купишь все же Тахо, то в Томске могу дать контакты толкового мастера который занимается старыми американскими ведрами.
Но это 300км от тебя и 600 на круг ).

Это хорошо, дополнительные контакты ни когда не помещают. Осталось дело за малым тахо найти

Купишь таху собирай бабло рублей 300 нормально сделать коробку .они все по сто раз деланные и толком нихрена не ездят

Так с любым старым американцем. Гранд чероки тоже никто желанием не горит чинить. Кстати, если купишь все же Тахо, то в Томске могу дать контакты толкового мастера который занимается старыми американскими ведрами.
Но это 300км от тебя и 600 на круг ).

Это хорошо, дополнительные контакты ни когда не помещают. Осталось дело за малым тахо найти

Купишь таху собирай бабло рублей 300 нормально сделать коробку .они все по сто раз деланные и толком нихрена не ездят

Коробки у нас никто не делает тут. Ну чтоб с прямыми руками.

[evilmadness]

А в каком месте гм королева?) Как раз дишен/гатор богаче 400ки

НУ не знаю.. как то мне она больше нравится.. Навик конечно такой весь солидный, представительный.. но это городская машина как по мне. И внутри он.. ну.. дорого-богато, но как-то .. не знаю, бездушно чтоли.. Как в крузаке 200м..   А в таху (первую) в это сиденье проваливаешься.. как-то мне уютнее.
Ну а дишн.. просто большой эксп..
Ну и простоту и надёжность предпочитаю. В 400 меньше электроники

Давно такой дичи не читал)
400 - телега по сравнению с дишеном.
Салон у дишена и гатора одинаковый, где там богато?
Про городскую машину тоже поржал - у гатора АКПП и мосты крепче таховских.
В общем, хозяин-барин. У меня просто это все было: и Террано, и 400ка,и гатор первый) сейчас в семье 800ка и гатор2. И хрен я когда на 400 обратно сяду,ну нафиг.

[DennisSV]

...
Теперь хочу тахо. Вообще квадрата. Но остатки здравого смысла вносят сумятицу - "может таки 800?"..
Запчасти.. ну не вечно же эти санкции будут длиться. Надеюсь.
...

санкции - минимум еще лет на 5-6. но через полтора -два года многие начнут на них забивать.
года через 2 к нам вернутся европейцы и джапы (авто) в виде официалов, а не как серый импорт.
как то так.

[DennisSV]

Про Тойоту поржал) тут чуваку разнесли немного хайлюкс новый, так запчасти месяц собирали)

Да .400 ка уже отжила .Это тачка для фанатов кулибиных.
Ещё когда субура собирал хрен крыльев новых оригинальных найдешь только бу в Америке .А Тайвань все гогно хоть и дёшево .

задам наивный вопрос: а не проще ли в таком разе крылья сделать самому, хоть из стеклопластика? все равно ж делается  своими руками и для себя. старые использовать как матрицу. и т.п.

[DennisSV]

В Новосибирске, похоже, вообще ничего нет.. Большая деревня какая-то. Всё "из-за урала".. На форда тоже тут ничего нету.
Вообще, как смотрел авито (авито наше всё) - на 800 да, есть кое что, на 400 хуже..   Колено на L31 искали - не нашли.. (ну может плохо искали).

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

пока на мосты не сядешь - будешь ехать. и если резина норм.
я на шоссейке по грязи немного прокатился в Крыму (2017 год) с подготовленными ребятами, сел в колее в лесу, был выдернут, попробовал еще за ними в раскисшем поле угнаться, но они там на уазиках, нивах и митсубишах на правильной резине от меня ускакали, а я тупо буксовал на слое грязи и еле-еле ехал. решил не рисковать далее и вернулся на нормальные дороги. может, будь я на гудричах и поехал бы по красотам Бахчисарайского района.
Ну и вес нашх бегемотов - за 2,5 тонны -тоже н еоблегчает езду по бездору.

[DennisSV]

У меня 1-й эскалейд, отличается ли он от Тахо чем то кроме салона не знаю! По маршруту Сыктывкар - Киров езжу раз в две недели! Позавчера поставил для себя рекорд на этой машине 3 часа 36 минут на этой трассе ! А это 430 км! Максималка по данным жпс была 194 км в час! Правда после 170 машина не рулится от слова совсем! Обычно так не гоняю, но тут очень опаздывал! На Прадо 120 бензин у меня таких результатов не было! Машиной пользуюсь каждый день в качестве основной! Есть подменный Паджеро, но сесть на него приходится себя заставлять!

а как вы ее раскочегарили до 194+? ограничитель же, вродь. ну и страшнаааа.
я свою разгонял до 176, неплохо идет, но все равно очково, опыта вождения у меня маловато.

[mrborman]

Давно такой дичи не читал)
400 - телега по сравнению с дишеном.
Салон у дишена и гатора одинаковый, где там богато?
Про городскую машину тоже поржал - у гатора АКПП и мосты крепче таховских.
В общем, хозяин-барин. У меня просто это все было: и Террано, и 400ка,и гатор первый) сейчас в семье 800ка и гатор2. И хрен я когда на 400 обратно сяду,ну нафиг.

Ну просто впечатления. Понятно что это всё субъективно. Кому что нравится.  У меня друг вот тоже любитель всяких электронных прибамбасов и разного рода комфорта.. Чтоб и сидушечка сама под ним двигалась, и зеркальце поворачивалось, и климат и т.д. и т.п.  А я люблю простоту ну и минимальный какой-то комфорт, чтоб не на табуретке всё-же сидеть..
За отзывы и сравнение разных авто - Благодарю, за тем и спрашивал, чтоб собрать мнения и сделать выводы.
По поводу навик для города - ну как-то с его пузатостью,обвесами - не представляю его в каком-то мало-мальском бездорожье.. Да и как-то жалко его туда пихать..  Допускаю что впечатление обманчиво.

[mrborman]

Ну просто впечатления.

Округлю, у меня впечатление от навика - что это машина для "дяди в костюме" от дома до кресла в офисе ездить. А мне ближе машины которые для "дяди в камуфляже".. Но так как еще и семью возить, то условный уазик - тоже перебор в данном случае.. Для семь нужен комфорт и безопасность, а мне - возможность уехать туда, куда популярные кроссоверы, везущие любителей пива и громкой музыки  не доедут. Очень хочется это совместить.
Если навик действительно способен на большее - возможно стоит его внимательнее рассмотреть.

[mrborman]

задам наивный вопрос: а не проще ли в таком разе крылья сделать самому, хоть из стеклопластика? все равно ж делается  своими руками и для себя. старые использовать как матрицу. и т.п.

Поддерживаю. На Терране думал об этом не раз, но руки не дошли. На форде (тьфу*3) не особо надо - он похоже оцинкованный что-ли, нет такой явно проблемы, по мелочи только, местами.

[Pferd]

Ну просто впечатления.

Округлю, у меня впечатление от навика - что это машина для "дяди в костюме" от дома до кресла в офисе ездить. А мне ближе машины которые для "дяди в камуфляже".. Но так как еще и семью возить, то условный уазик - тоже перебор в данном случае.. Для семь нужен комфорт и безопасность, а мне - возможность уехать туда, куда популярные кроссоверы, везущие любителей пива и громкой музыки  не доедут. Очень хочется это совместить.
Если навик действительно способен на большее - возможно стоит его внимательнее рассмотреть.

Навигатор Тахо субурбан  без переднего моста не едут даже по сырой траве .О чем ты .Эксплорер едет ..
Не морочь себе голову .Езди на чем есть и собирай деньги

[mrborman]

Навигатор Тахо субурбан  без переднего моста не едут даже по сырой траве .О чем ты .Эксплорер едет ..
Не морочь себе голову .Езди на чем есть и собирай деньги

Вот это поворот.. Как же так то? Чем мост экспа отличается от моста тахо?... И колеса у обоих круглые..  Момент  у тахо повыше будет..  Ну потяжелее она, да.  Почему он не едет то?

[evilmadness]

Потому что ты из трака семейного хочешь убервнедорожник получить. Другая философия машины.

[Carlos]

Но 400 это вообще другие ощущения даже в сравнении с 800. Вообще не жалею что взял.

В чём там другие ощущения?
[/quote]
Совсем другая машина. Начиная от внешнего вида - все таки квадрат самый гармоничный на вид, заканчивая ходовыми качествами. Даже посадка другая. В 800 было очень удобное кресло, но тут вообще диван и мне это зашло. На ходу - жестче, нет ничего кроме абс, в некоторых случаях козлит, но проходимость лучше. И да, у меня 3д. Он от 5д тоже ходом отличается из-за базы

[Carlos]

Вопрос ещё такой - в плане "ехать в лес" - есть разница между 400 и 800 в плане преодолевать некоторое бездорожье? (ну не прям "в говны" лезть нарочно, но на раскисшую лесну грунтовку после дождя попасть например)

Разница конечно есть.
У 400 лучше геометрия. Посмотрите на угол въезда 400 с бампером без губы, вообще отличный.
У 400 есть варианты с жестким подключением переднего моста, рычагом или кнопкой. Это конечно лучше, чем вискомуфта на 800. Хотя эта вискомуфта довольно живучая.
На 400 проще выглядывать в окно чтобы контролировать колёса.
И в качестве лулза, на 400 бывала МКПП, что вообще киллер-фича в умелых руках 

Но для обычной лесной дорожки это всё без разницы, конечно, там, где местные на девятках ездят.

Нет там вискомуфты. Пакет фрикционов сжимаемый механически.

[игрок]

По поводу навик для города - ну как-то с его пузатостью,обвесами - не представляю его в каком-то мало-мальском бездорожье.. Да и как-то жалко его туда пихать..  Допускаю что впечатление обманчиво.

зайди на форд-тракс-клаб и посмотри видео покатушек на гаторах - там много было

[Pferd]

Навигатор Тахо субурбан  без переднего моста не едут даже по сырой траве .О чем ты .Эксплорер едет ..
Не морочь себе голову .Езди на чем есть и собирай деньги

Вот это поворот.. Как же так то? Чем мост экспа отличается от моста тахо?... И колеса у обоих круглые..  Момент  у тахо повыше будет..  Ну потяжелее она, да.  Почему он не едет то?

Не знаю .Стал у речки чуть под горку на траве и все .Не едет .Морда тяжёлая зад сносит и все .Имей в виду .

[mrborman]

Не знаю .Стал у речки чуть под горку на траве и все .Не едет .Морда тяжёлая зад сносит и все .Имей в виду .

Понятно.. ФБС в багажнике таскать.. Учту.

[игрок]

Не знаю .Стал у речки чуть под горку на траве и все .Не едет .Морда тяжёлая зад сносит и все .Имей в виду .

резина тут больше роли играет, сталкивался с таким на шоссейке. чуть более злая - и пофиг на траву на глинистой почве

[Pferd]

Не знаю .Стал у речки чуть под горку на траве и все .Не едет .Морда тяжёлая зад сносит и все .Имей в виду .

резина тут больше роли играет, сталкивался с таким на шоссейке. чуть более злая - и пофиг на траву на глинистой почве

Та ну хз.АТ БФ не смогла

[Roadster]

ат только по камням лазить. на мягком грунте она коньки.

да и вообще делать из грузовичка говнолаз даже в старые дешовые времена мне было странно. Даже если не обращать внимания на недешовую техничку, после первого окунания в говны по всему кузову грунтом заткнутся сливные отверстия в которых будет собираться влага. И за пару лет сгниет в пыль.

устриц стадами видел. в разбор у нас тут идут 800-е вполне еще по техничке но в дым гнилые. а восстанавливать нормально долго и недешево. также этим занимаюсь с маленьким уже полтора года

[yakobson]

Годится )

[Roadster]

Там еще начать и кончить, а полтора ляма уже в топку

[mrborman]

да и вообще делать из грузовичка говнолаз даже в старые дешовые времена мне было странно. Даже если не обращать внимания на недешовую техничку, после первого окунания в говны по всему кузову грунтом заткнутся сливные отверстия в которых будет собираться влага. И за пару лет сгниет в пыль.

А на не грузовичках нет таких отверстий?

[Roadster]

ну на уазиках рама швеллер, там негде воде собираться. Были бы 400 или 800 помоложе, подольше бы держались. Ищи 900 хотябы. Они хоть пока массово в разбор не идут, еще походят.

[Pferd]

да и вообще делать из грузовичка говнолаз даже в старые дешовые времена мне было странно. Даже если не обращать внимания на недешовую техничку, после первого окунания в говны по всему кузову грунтом заткнутся сливные отверстия в которых будет собираться влага. И за пару лет сгниет в пыль.

А на не грузовичках нет таких отверстий?

Не заморачивайся .Нужно иметь дома кархер и регулярно мыть раму внутри .
На Террано рама труба на тахе швеллер на навигаторе труба .
Если не мыть трубы внутри очень быстро гниёт .Швеллер при регулярном использовании чистится сам

[Pferd]

ну на уазиках рама швеллер, там негде воде собираться. Были бы 400 или 800 помоложе, подольше бы держались. Ищи 900 хотябы. Они хоть пока массово в разбор не идут, еще походят.

После мск и Питера и 900 уже жопа

[mrborman]

На Террано рама труба на тахе швеллер на навигаторе труба .
Если не мыть трубы внутри очень быстро гниёт .Швеллер при регулярном использовании чистится сам

Ещё "+" в копилку Тахо..   На терране да, выгребал оттуда кучи песка когда купил.. Но повезло тогда, рама не гнилая была.. А вот кузов..

[random clicker]

Совсем другая машина. Начиная от внешнего вида - все таки квадрат самый гармоничный на вид, заканчивая ходовыми качествами. Даже посадка другая. В 800 было очень удобное кресло, но тут вообще диван и мне это зашло. На ходу - жестче, нет ничего кроме абс, в некоторых случаях козлит, но проходимость лучше. И да, у меня 3д. Он от 5д тоже ходом отличается из-за базы

Больше похоже на разницу ощущений от 3д. И возможно аморты более жёсткие стоят. Длинный 400 очень плавный, даже 2500, и не козлит.
В 800 тоже нет ничего, кроме АБС. Вообще, по технике, влияющей на движение, 800 дорест и 400 рест (вортек, авто-раздатка) кажется просто идентичные машины.
Насчёт гармоничности - да, гармоничен, пока на трассу с разрешёнными 130кмч не выехал )

Нет там вискомуфты. Пакет фрикционов сжимаемый механически.

Ок, пакет фрикционов, если это так важно. Суть не меняется. Это не простое жёсткое зацепление, а сложный механизм. Ещё и с мозгами. Показательно, что нагрузка, которую переваривает NP246, в два раза ниже чем NP241.

Понятно.. ФБС в багажнике таскать.. Учту.

Да не надо ничего таскать. Рычаг дёрнул/кнопку нажал и поехал. Тут же не надо из машины выходить чтобы мост включить.
Террано точно так же "не едет" на заднем приводе при наклонах.

Потому что ты из трака семейного хочешь убервнедорожник получить. Другая философия машины.

делать из грузовичка говнолаз... странно.

после первого окунания в говны по всему кузову грунтом заткнутся сливные отверстия

Ахахаха автор упомянул про лесную дорожку после дождя, и тут Шеви-клан как всегда накрыло панической атакой )))

ну на уазиках рама швеллер, там негде воде собираться.

Наоборот. На 400 швеллер, на уазике закрытая.

Ищи 900 хотябы.

Ну какие 900? Бюджет 500к.

Ещё "+" в копилку Тахо..   На терране да, выгребал оттуда кучи песка когда купил.. Но повезло тогда, рама не гнилая была.. А вот кузов..

Только учтите, что на 800 будет уже закрытая рама.
Но в целом похер на это. Ухаживать надо и с открытой, и с закрытой. Иначе сгниёт в любом случае.

[DennisSV]

Ну просто впечатления.

...

Навигатор Тахо субурбан  без переднего моста не едут даже по сырой траве .О чем ты .Эксплорер едет ..
Не морочь себе голову .Езди на чем есть и собирай деньги

не соглашусь. Таха едет (не везде и не всегда, конечно). за остальное - не скажу. Таха даже по нашей мыльной грязи (Крым), может ехать, если резина не шоссейка полулысая, и не совсем глубоко. Ходами можно, с разгона, по диагонали, было б место для маневра.
Но в остальном, соглашусь, что не для бездора наши авто. Не их стихия. Хотя, пробовать и ездить можно, после подготовки авто - тем более, но это бюджеты и лишние расходы. а нафига оно.

[Carlos]

Совсем другая машина. Начиная от внешнего вида - все таки квадрат самый гармоничный на вид, заканчивая ходовыми качествами. Даже посадка другая. В 800 было очень удобное кресло, но тут вообще диван и мне это зашло. На ходу - жестче, нет ничего кроме абс, в некоторых случаях козлит, но проходимость лучше. И да, у меня 3д. Он от 5д тоже ходом отличается из-за базы

Больше похоже на разницу ощущений от 3д. И возможно аморты более жёсткие стоят. Длинный 400 очень плавный, даже 2500, и не козлит.
В 800 тоже нет ничего, кроме АБС. Вообще, по технике, влияющей на движение, 800 дорест и 400 рест (вортек, авто-раздатка) кажется просто идентичные машины.
Насчёт гармоничности - да, гармоничен, пока на трассу с разрешёнными 130кмч не выехал )

У меня 800 2005 года была и стабилитрак/есп/пневма и все остальное работало. По сути довольно умная машина. Разница с рессорной подвеской ощутимая.

[Marlboro]

Да нормально и Таха ездит по грязи. Я первый год в любом сугробе сидел тупо на пуще. Вкорячил ключи и поставил колеса побольше, клиренс сантиметров на 10 вырос и проходимость другая уже. Со спущенными колесами до 0.8 уже много где проехать можно даже на полу лысой АТ. Ну грубо говоря где уазики навороченные садились 2 раза, я садился 3.. И это при том, что блокировка не работает в мосту. И от раздатки ещё зависит, там пакет фрикционов может не сжиматься достаточно и пробуксовывать, но вообще это надо регулировать спец инструментом, которого нет ни у кого. Но теоретически можно зажать сильнее, но по асфальту трудно будет на 4 вд ездить. Из-за веса конечно всё равно внатяг плохо идёт, но ходом на понижается много где можно пробраться. Основная проблема АКПП, очень легко перегреть в грязи, не помешал бы ей отдельный радиатор с электрокулером.

[Шкипер]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

[random clicker]

Больше похоже на разницу ощущений от 3д. И возможно аморты более жёсткие стоят. Длинный 400 очень плавный, даже 2500, и не козлит.
В 800 тоже нет ничего, кроме АБС. Вообще, по технике, влияющей на движение, 800 дорест и 400 рест (вортек, авто-раздатка) кажется просто идентичные машины.
Насчёт гармоничности - да, гармоничен, пока на трассу с разрешёнными 130кмч не выехал )

У меня 800 2005 года была и стабилитрак/есп/пневма и все остальное работало. По сути довольно умная машина. Разница с рессорной подвеской ощутимая.

Ну это рестайл 800, напихали хероты, а я за дорестайл написал.

Да нормально и Таха ездит по грязи.

+1, полный привод есть, геометрия сносная, чего бы ей не ездить?

Вкорячил ключи и поставил колеса побольше, клиренс сантиметров на 10 вырос

Чтобы на 10см вырос клиренс на машине с мостом, это надо колесо на 20см больше! Т.е. на 8 дюймов.
При штатных 31 получается 39 колёса. Не дурно, не дурно 

[Roadster]

Таха нормально ездит по грязи. но недолго

[mrborman]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

О ценах я в курсе.. Печалька тут. На экспа все сильно дешевле. Не побоюсь этого слова "в разы".

[Pferd]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

Да в 150 за АКПП наверное не вложиться

[Pferd]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

О ценах я в курсе.. Печалька тут. На экспа все сильно дешевле. Не побоюсь этого слова "в разы".

Ну так чего тебя тогда конаебит.Катайся и все .Начнёшь больше зарабатывать купишь другую.

[yakobson]

Там еще начать и кончить, а полтора ляма уже в топку

Я тебя очень понимаю

[img width= height= alt=8-F0-CA20-B-06-BF-4-EE6-8039-1-C680762-DF97" border="0]https://i.ibb.co/fXhshgD/8-F0-CA20-B-06-BF-4-EE6-8039-1-C680762-DF97.jpg[/img]

[yakobson]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

Двери без относительной гнили на оценку 4- в Большом камне по 15-18к за штуку)

[yakobson]

Автор, ты готов отдать 150 тыщ за ремонт коробки? Тыщ 70 за задний мост? Тыщ по 10 За крылья без дыр и двери без гнили?

О ценах я в курсе.. Печалька тут. На экспа все сильно дешевле. Не побоюсь этого слова "в разы".

Ну так чего тебя тогда конаебит.Катайся и все .Начнёшь больше зарабатывать купишь другую.

Если немного перефразировать, то «когда у тебя нет денежек, ты не можешь ничего хотеть»…

[Herp]

Если немного перефразировать, то «когда у тебя нет денежек, ты не можешь ничего хотеть»…

Да почему? Имея бюджет в 500к можно не только 800-ю тахо хотеть, но и 900-ю. И даже бентли.

[random clicker]

Таха нормально ездит по грязи. но недолго

А что с ней случается?

[mrborman]

Ладно, благодарю. По вопросу различия 400/800 вполне достаточно узнал.  С остальным разберусь, чего хотеть, к чему стремиться.

[DennisSV]

от к чему можно/нужно стремиться
https://www.drive2.ru/o/b/657091239576871776/

[mrborman]

от к чему можно/нужно стремиться
https://www.drive2.ru/o/b/657091239576871776/

Клёвая! Хотя для моих задач совершенно не годится. Субур 8го поколения тоже хорош.

[kilimanjaro]

от к чему можно/нужно стремиться
https://www.drive2.ru/o/b/657091239576871776/

Платформа хорошая, но дизель не очень. В последующих модификациях на Сильвы ставят дюрамакс от исузу и аллисон коробку. Вот это уже хороший авто. А песни Дмитрия про миллионник дизель - это просто песни.

[ramdisk]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

[ЯщеR]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

[Pferd]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Этот артефакт достойный но не в его бюджете

[Серый Субурбан]

от к чему можно/нужно стремиться
https://www.drive2.ru/o/b/657091239576871776/

Платформа хорошая, но дизель не очень. В последующих модификациях на Сильвы ставят дюрамакс от исузу и аллисон коробку. Вот это уже хороший авто. А песни Дмитрия про миллионник дизель - это просто песни.

самый говяный мотор из всех дизелей что были. Ш пизьдить не мешки грузить.

[evilmadness]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

[Pferd]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

Прошу отметить что это была не шутка а вполне серьезно ))))
Человек наконец то осознал .

[Серый Субурбан]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

Прошу отметить что это была не шутка а вполне серьезно ))))
Человек наконец то осознал .

Алилуя! в наших редах пополнение!

[yakobson]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

Точно так!)

[evilmadness]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

Прошу отметить что это была не шутка а вполне серьезно ))))
Человек наконец то осознал .

Ага, воистину

[ЯщеR]

Куда испарился дух авантюризма? Ранее на этом форуме регулярно публиковали отчеты по самостоятельной переборке коробок на коленке, их тюнинхе и все это потом еще и ездило! И даже писали об удачном опыте установке заднего моста от Соболя и т.п.

И почти совсем ничего не сказано про "только 2500 и 80". Так, жалкие крохи. Скучно, девочки.

Тут бюджет не тот) святой 400 2500 это вам не в тапки срать, это для избранных)

Та я вас умоляю, когда это кого останавливало? )

[evilmadness]

От покупки руин вообще сложно людей остановить.