Chevy-Clan.RU
ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => Тема начата: Acrid от Августа 09, 2016, 03:36:26 pm
-
Сегодня попытался поставить купленных на выходных Тах на учет в г. Белгород.
Попытка не увенчалась успехом.
Акт 1: Площадка
ГАИшник на осмотре первым делом открыл дверь и не обнаружил наклейки с вином.
Походил вокруг, открыл вторую дверь. Посмотрел под машину. Сказал, "Ждите, я позвонил эксперту, пусть он смотрит".
Пришел эксперт. Открыл дверь, убедился что наклейки нет. Открыл бардачок, увидел что там наклейка есть, но затерта в хлам.
Полез под машину в районе пассажирского сидения (как и первый).
И вот тут я упустил момент отобрать у него документы (и счастливо поехать в не такое дое***стое гибдд)
Эксперт ушел, вернулся без них и сказал - "Вам в такой то кабинет. Нет наклейки на двери и отметок о ее отсутствии в ПТС. И нет номера шасси".
В ПТС - номер шасси отсутствует. Только VIN.
Вот здесь, сдержите праведные крики "да нет там на раме номеров, да какого фига, да с чего".
Сам знаю что нет. Сам знаю что не должно.
Конечно я это пытался донести до экспертов, но там броню не пробьешь походу.
Как сказал первый эксперт в сторонку - "У Вас в ПТС вообще стоит производство Автоваз Тольятти. А раз так - номер рамы должен быть. Так что будем проверять".
Пошел в кабинет, уже понимаю к чему пришло.
Там получил заверенные копии ПТС и СТС, направление в отдел полиции и отказ в регистрационных действиях
В отказе следующая формулировка: "в месте должного нанесения № шасси отсутствует. отсутствуют маркировочные таблички".
На мое очередное эмоциональное выступление на тему "на раме номеров нет, в птс номер шасси отсутствует", мне разъяснили что если я в этом уверен и могу доказать - то могу обжаловать отказ в суде. Но экспертиза все равно будет, т.к. отсутствуют таблички (читай - наклейки)
Естественно что вместе с отказом, в базу шлепнулся запрет на рег. действия из за проведения экспертизы.
Т.е. дергаться уже не имело никакого смысла
Акт 2: Отдел полиции
Приехал в отдел полиции к дознавателю, написал объяснения - где купил, как нашел, и т.д. К уже имеющимся копиям документов получил направление на экспертизу в субботу (13.08) и рег. номер моего "дела" чтобы можно было по телефону уточнять как оно движется.
Связался с предыдущим хозяином - сильно его удивил и огорчил. Он ставил на учет без наклеек и совершенно без проблем.
Сказал что деньги пока не тратит, и если поставить на учет не выйдет - то вернет, и значит судьба ему на ней ездить вечно))) (ибо станет не переоформляемая). Честный, нормальный мужик.
Акт 3. Взгляд в будущее.
В субботу поеду на экспертизу. Эксперт просил, если я хочу все сделать побыстрее, снять накладку с панели (чтоб в табличке с вином подлезть) и.... зачистить раму справа, т.к. будет искать на ней номер (упертый товарищ).
Посему единственный вопрос:
Но я то знаю, что номера на раме нет и быть не может. Поэтому зачищать сам наверное не буду.
Хотя и уверен что этот ответственный сотрудник мне ее тогда сам до металла счешет (прощай антикор).
Словами и ссылками на форум его не убедишь.
Если кто-то знает как обоснованно и аргументированно ему доказать что на раме ничего нет - буду рад услышать совет
(может у кого-нить бумага из GM есть подобная, или выдержка из мануала и т.д.)
В дальнейшем в теме буду описывать саму экспертизу (если в моем присутствии будет), утверждения и выводы эксперта, а также все дальнейшие приключения. Законных 30 дней у них есть, а я пока даже ездить на ней не могу.
-
Тут 2 пути короткий и длинный:
Короткий итак ясно: искать знакомых или решать с экспертом.
Путь длинный: писать жалобы, брать справку из НАМИ, запрашивать справку из ГМ, приносить ксерокопии из педивикии, заверенное авторитетное мнение форумных экспертов, и всё прочее. Исходя из этого в зависимости от жадности и тупости гаишников можно получить любой исход от полного запрета на регистрацию до переоформленных нормальных доков. Вы можете рискнуть, конечно, ибо вариантов у вас мало, и уже поздно говорить о том, что надо было забирать доки и валить оттуда. А так конечно крепитесь,
-
;)жулик просто хочет в руки ;)
Поэтому и сказал,приезжай и поможешь найти этот номер!
Всмысле намекает,приезжай и мы решим этот вопрос за ден-знаки!
Решай сам
-
1. Справка ГМ
2. заявление в прокуратуру на действие(бездействие) должнорстних лиц ГИБДД, превышение должностных полномочий.
3. должны были вернуть доки и все.
4. только по заключению экспертизы принимается решение об отказе.
5 экспериза может быть назначена независимая
6. жалоба вышестоящему должностному лицу на то что сотрудника ГИБДДы надо напаравить на переатестацию т.к. его утверждение на наличие номера на раме, это вымогательство денег и незнание "дела"
7. об этом (вымогательстве) написать в СБ это те ещё "жулики" вытрясут из него все до нитки!
Последнее и самое главное; написать заявление начальнику подразделения о представлении причин отказа в регистрационных действиях со ссылкой на пункты, разделы, и номера постановлений статей и инструкций (не являются нормативным документом для нас) это их внутренний документ и распостраняется только на них. пусть письменно все напишет, ОБЯЗАН на заявление письменно ответить в соответствии с законо о порялдке рассмотрения обращений граждан.
Удачи. и за справкой в ГМ официальное представительство в РФ
ВИН под стеклом есть? все наклеки похрену, пусть убеждаются в поденности ВИНа, идиоты и вымогатели!
-
1. Справка ГМ
2. заявление в прокуратуру на действие(бездействие) должнорстних лиц ГИБДД, превышение должностных полномочий.
3. должны были вернуть доки и все.
4. только по заключению экспертизы принимается решение об отказе.
5 экспериза может быть назначена независимая
6. жалоба вышестоящему должностному лицу на то что сотрудника ГИБДДы надо напаравить на переатестацию т.к. его утверждение на наличие номера на раме, это вымогательство денег и незнание "дела"
7. об этом (вымогательстве) написать в СБ это те ещё "жулики" вытрясут из него все до нитки!
Последнее и самое главное; написать заявление начальнику подразделения о представлении причин отказа в регистрационных действиях со ссылкой на пункты, разделы, и номера постановлений статей и инструкций (не являются нормативным документом для нас) это их внутренний документ и распостраняется только на них. пусть письменно все напишет, ОБЯЗАН на заявление письменно ответить в соответствии с законо о порялдке рассмотрения обращений граждан.
Удачи. и за справкой в ГМ официальное представительство в РФ
ВИН под стеклом есть? все наклеки похрену, пусть убеждаются в поденности ВИНа, идиоты и вымогатели!
еще напиши жалобу в управление на Самотеке которое. Долбать этих уродов(упырей) надо пока и кол осиновый им!
-
Как восстановить наклейку на двери ?
добрые люди, при покраске, оторвали ее и не вернули...
-
ни как, если бы было фото старой, тогда можно.
Вообще - это произвол >:(
Наклейки не являются идентификационными знаками.
-
Как восстановить наклейку на двери ?
добрые люди, при покраске, оторвали ее и не вернули...
По телефхону явку
-
ни как, если бы было фото старой, тогда можно.
Вообще - это произвол >:(
Наклейки не являются идентификационными знаками.
Так я и написал что делать надо с этими ушлепками.
-
Акт 4. Экспертиза.
Машина прошла экспертизу.
Сразу хочу расстроить, никакой интересной информации о проведении экспертиз добыть не получилось.
Не то что фотографировать и смотреть, а даже просто присутствовать мне не разрешили(
Эксперт оказался тем же самым, который завернул Таху с осмотра. Видать он там вообще один.
Он очень огорчился, что я не стал снимать панель и зачищать раму по его просьбе, поэтому стал несколько необщителен
В 12 дня сдал машину на экспертизу, а к 4-м вечера уже забрал.
На все вопросы о результатах получил ответ, мол в заключении все прочитаете.
Как пояснил другой сотрудник - если бы было что-то не в порядке, то машину бы не отдали.
Никаких следов снятия панели и поиска номера на раме я не увидел.
Вероятно экспертиза проводилась очень аккуратно ;)
Что ж, будем ждать результатов экспертизы. Законные 30 дней у них на это есть.
-
[hide login=1]
Он очень огорчился, что я не стал снимать панель и зачищать раму по его просьбе, поэтому стал несколько необщителен
это правильно! ни какой эксперт не будет вырезать стекло\снимать панель для проведения экспертизы!
просто присутствовать мне не разрешили(
как-то давно присутствовал при это волшебном действе))
зеркало, лупа и фонарик - вот его инструменты(сечас может еще камера есть). ни какими жижами\реагентами при мне не пользовался. да и не перебивают номера на наших авто)) это просто незачем делать на шильде с клепками ;)[/hide]
-
Что ж, будем ждать результатов экспертизы.
насколько я помню, ВИН пробивали на этом авто - комплектация совпадала. так что должно быть все гут 8)
-
Думаю, вся экспертиза заключалась в очередной проверке по базам на угон и гугленье ВИНа :)
Чтоб понять переставлялась ли табличка с ВИНом, торпеду снимать вовсе необязательно.
Это можно даже на глаз определить, а со спец средствами вообще нефига делать.
У нас, кстати сейчас еще и тыкают в диагностический разъем сканер, чтоб определить совпадает ли ВИН машины, с тем что в мозгах.
Это для любителей менять мозги ;)...
Либо пришивать доки от другой машины.
-
Чтоб понять переставлялась ли табличка с ВИНом, торпеду снимать вовсе необязательно.
Это можно даже на глаз определить, а со спец средствами вообще нефига делать.
расскажешь как? чтоб на будущее знать ::)
-
Чтоб понять переставлялась ли табличка с ВИНом, торпеду снимать вовсе необязательно.
Это можно даже на глаз определить, а со спец средствами вообще нефига делать.
расскажешь как? чтоб на будущее знать ::)
Клёпки там в форме цветуёчка. Обычным заклёпочником таких не сделать
-
А если мозги сгорели и от другой тачки поставили? Все переклеп?
-
Странный у вас эксперт. Мне ответ сразу дали, только документы ждал по почте из РОВД об отказе в ВУД. Да и вообще вся экспертиза при мне проходила. Торпеду полностью не снимал, т.к. не знал как это сделать. Рулевую колонку положил на сиденье, сверху насколько возможно положил торпеду. Заклёпки снизу так и не удалось посмотреть. Из номеров только вин под стеклом. Удачи!
-
Если переклепывать заклепки - то это палево 100%!
Даже самый тупой эксперт сразу определит.
Можно срезать заклепки снизу и переклеить вместе с табличкой.
Без снятия торпеды это не определить.
Высший пилотаж переварить панель вместе с Вином.
А если переварить весь моторный щит, то вообще хрен кто поймет, если не разберут машину до винтика.
Но это стоит недешего. Нужна ли Вам такая машина?
Если меняли мозги, надо просто свой ВИН туда прошить.
-
Клёпки там в форме цветуёчка. Обычным заклёпочником таких не сделать
Если переклепывать заклепки - то это палево 100%!
Даже самый тупой эксперт сразу определит.
Можно срезать заклепки снизу и переклеить вместе с табличкой.
Без снятия торпеды это не определить.
Высший пилотаж переварить панель вместе с Вином.
А если переварить весь моторный щит, то вообще хрен кто поймет, если не разберут машину до винтика.
Но это стоит недешего. Нужна ли Вам такая машина?
Если меняли мозги, надо просто свой ВИН туда прошить.
тю) я то думал чего нового расскажете :D
-
Высший пилотаж переварить панель вместе с Вином.
Вапщета это ремонт автомобиля (кусок с ВИНом считается автомобилем), тока обрезанные места надо приварить.
Полы например, крышу и всё остальное.
Вы же пороги к своему ВИНу привариваете?
А у меня крыша деревом помялась, и полы сгнили.
Задача государства клана вип - всех сделать виноватыми.
У тебя собственное предприятие - и ты не банкрот - воруешь , ибо налоги ВСЕ заплатить не возможно.
Я давно пробывал, я щас ещё больше типо плотют.
Ага...
на самом деле так и делается:
пороги, крыши, кузова все приваривается к вину, а не вин к ним, если конечно потом машину планируется продавать.
-
У нас, кстати сейчас еще и тыкают в диагностический разъем сканер, чтоб определить совпадает ли ВИН машины, с тем что в мозгах.
Это для любителей менять мозги ...
разве незаконно иметь мозги от другой машины?
-
На моей машине табличка на двери закрашена а в бардачке затерта-поставил на учет без проблем Правда ставил на учет в Саратовской области где покупал авто На таблички даже не глядели Если бы я машину ставил в Подмосковье(малаховка)-тоже бы на экспертизу отправили-у меня знакомый раньше на смотровой площадке работал-он сразу предупредил-----СТАВЬ МАШИНУ НА УЧЕТЕ ТАМ И ДЕНЬГИ ОТДАВАЙ ПОСЛЕ ПЕРЕРИГЕСТРАЦИИ -----Так и поступил
-
Я как раз в Малаховке браваду с учета снимал. Единственное докопались почему на крыле нет таблички с ВИНом.
Когда я показал, что в принципе не возможно, т.к. крыло на болтах, он сразу потерял интерес к машине.
-
Когда я показал, что в принципе не возможно, т.к. крыло на болтах, он сразу потерял интерес к машине.
Насчет табличек на двери в Малаховке жестко-нет таблички-сразу на экспертизу\знакомый как раз там работал-несколько лет назад\
-
В общем узнал я, что ТС вынесли отказ в регистрации на основании отсутствия номера рамы! (которого там и не должно быть, нет его и в ПТС ) и отсутствия таблички на двери (в бардачке она присутствует).
У меня вопрос! что за люди у нас экспертами работают? где дают такое чудное образование???
-
после чего пояснила, что мне надо было обратиться к другому судье, потому что "она не такая" .
тут обратный случай по ходу. эксперт который вынес это решение - как раз "такой" и хотел денег. либо совсем дундук не понимающий что и где должно быть указано...
-
Акт заключительный. Трагический.
После экспертизы забрал постановление об отказе в возбуждении дела и документы на машину. С экспертизой ознакомили - эксперт заключил что следов изменения маркировок нет - но “экспертным путем установить принадлежность маркировок данному автомобилю не представляется возможно” (наклейка отсутствует, заклепки на шильде ему не нравятся).
Не сразу дошло, что это фактически похоронка машине. Пошел в мрэо - выдали еще один отказ и аннулировали вообще регистрацию нахрен. Хотели забрать доки и снять номера - не дал. Сказали “ладно, все равно до первого поста”
Дошел до зам. начальника мрэо, долго с ним беседовал. Цитирую: “Ничем вам помочь не могу, есть логика, а есть приказы МВД. Мы выполняем приказы”. Эксперт считает что должен быть номер рамы, и основное маркировочное обозначение - виниловая наклейка, а не полицейская шильда. “нет оснований не доверять эксперту”. И зам этот считает что, на основании такой экспертизы регистрация аннулирована законно, если я против - могу топать в суд (сдав доки и номера).
Свели в неформальнрой беседе с гаишником, который ходит на суды представлять мрэо по этим вопросам. Тот разьяснил как будет “отбивать” в суде мое обжалование: любую экспертизу кроме государственной не признают, т.к. “органы мвд не были допущены к участию в ней”. Эксперт в суде подтвердит что основная маркировка - наклейка. И даже если я, с помощью экспертов из GM в суде отобьюсь от бреда по поводу номера рамы - наклейка от этого не вырастет - и основания для отказа и аннулирования останутся в силе.
Сторонние юристы (3 штуки) хором кричат “всех победим”. Тока плати. Но ни один не ответил как он будет отбиваться от таких доводов гайца в суде.
Предыдущий хозяин, который обещал вернуть деньги если не смогу зарегистрировать (“я не трачу, вот лежат”) естественно резко передумал услышав об аннулировании. (“а мне что теперь делать, нафига она мне теперь, денег у меня уже нет, может что-то придумаем”)
Теперь вот думаю: судиться с гаи с неясными перспективами, судиться с прежним хозяином (а потом десять лет с него по копейке получать через приставов) или судьба у этой Тахи стать частью ваших (в разбор, как у Полунефтянника было).
Поеду пока в отпуск, на воды. Нервишки полечу и подумаю о привалившем счастье и о идущих подряд собственных непростительных ошибках.
Самое обидное: я теперь вообще не хочу другую машину, только квадрат трехдверку, а это птица редкая (что еще и 200 сил с подтверждением GM), и мой экземпляр меня всем устраивал((
-
Примерно всё аналогично было, Блейзер который год стоит на даче и потихоньку разбирается. Самое смешное что несколько лет прежний хозяин ( точнее хозяйка) исправно платили за него налог который приходил несмотря на аннулированный учет. Потом её это достало, она позвонила не хочу ли я денег вернуть. Рассказал ей про то что аннулировали, а она мне в ответ- "так у мужа, который тебе его отдавал , есть все заключения, фотки, вклейки гаишные и экспертные что с машиной всё ок и легально, чтож он тебе их не передал и не обмолвился? " Причем мужу энтому я с самого начала, как гиммор в ГАИ начался, названивал и обрисовывал ситуацию. Так он и мне не сказал про то что у него всё есть, и жене не сказал что учёт аннулировали.
Ну... к чести их можно сказать что попыток вытрясти с меня налог за машину с аннулированным, по их вине учетом больше не было)
-
И даже если я, с помощью экспертов из GM в суде отобьюсь от бреда по поводу номера рамы - наклейка от этого не вырастет - и основания для отказа и аннулирования останутся в силе.
В том же самом письме можно попросить компанию GM разъяснить где у данного автомобиля расположен VIN.
ЗЫ От компании крайслер существует официальное письмо в гибдд, о том, что наклейки не являются идентификаторами. Так что вряд ли GM ответят по-другому.
-
Ну что тут посоветуешь. Ищи мертвеца с документами, может даже на учёте найдёшь, лучше всего американца/канадца. Переставляешь ВИН и всё. Далее-в менее доёбистое МРЭО.
Погоди, а когда это в 95 году делали Тахо у нас?!
-
Пусть покажут приказ мвд или гибдд, где написанно что Шильда не является первичным определением принадлежности авто. И заодно, пусть покажут где номер рамы на этом году. Писать жалобу на анулирование учета. Если в экспертизе написанно дословно, что шильда закреплена заводским способом и следов ее переустановки нет, то какой тогда повод анулирования учета? Отсутствие стикера? Это могло быть причиной дтп, он отлнтел на мойке, дверь сгнила в конце концов. Дверь что является номерным агрегатом???? Вообще кончно надо было ехать в другое мрео до анулирования, но дорога ложка к обеду...
-
Вин, таблички, наклейки - это всё хорошо, конечно.. Но вот это никого не смущает?
У Вас в ПТС вообще стоит производство Автоваз Тольятти.
-
А что из доков на руках ?
-
основное маркировочное обозначение - виниловая наклейка, а не полицейская шильда.
Таким образом, ты можешь распечатать в типографии эту наклейку ,приклеить и приехать в МРЭО со словами: "Я под сиденьем нашел", и этого будет достаточно для регистрации авто, я правильно понимаю :)
-
Свели в неформальнрой беседе с гаишником, который ходит на суды представлять мрэо по этим вопросам. Тот разьяснил как будет “отбивать” в суде мое обжалование: любую экспертизу кроме государственной не признают, т.к. “органы мвд не были допущены к участию в ней”. Эксперт в суде подтвердит что основная маркировка - наклейка. И даже если я, с помощью экспертов из GM в суде отобьюсь от бреда по поводу номера рамы - наклейка от этого не вырастет - и основания для отказа и аннулирования останутся в силе.
Бред. Бред сказанный "экспертом" - несоответствие занимаемой должности.
Немного знаком с делопроизводством судов. Если реально решил добиться своего примерная последовательность действий будет такая:
1. Идешь или пишешь в представительство GM запрос по поводу истории своего ВИН номера и методов маркировки машины своего года. Все на бумаге с печатями и квитанциями о получении и сдаче письма (даты принципиальны). Лучше курьерами.
2. Договариваешься об экспертизе (лучше в НАМИ - авторитет). Эксперт должен знать о позиции "органов" и быть готов пободаться.
3. Приносишь в МРЭО запрос с просьбой о присутствии их "эксперта" на экспертизе. ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕГО РЕГИСТРИРУЕШЬ и пишешь входящий номер и их ответ!!!! (вообще спорный пункт :()
4. Проводишь экспертизу с железными аргументами в нетронутости ВИНа и соответствии комплектации и ВИН номера (из ответа GM).
5. Официально фиксируешь отсутствие ментовского эксперта на экспертизе. С подписями свидетелей. Если чудо случиться и он будет - его резолюция на экспертизе. Если он недоволен - пусть с профессорами НАМИ письками меряются.
6. Ищешь юриста, который найдет судью, который будет рассматривать твое дело. С судьей обязательно нужно будет увидеться, что бы убедиться что он увидел дело и услышать его комментарии ЛИЧНО!!!! (возможно потребуется капиталовложения).
7. Идешь в суд зная, что там услышишь. И получаешь живую машину.
Специалисты разложат по полкам конкретнее. Каждый из пунктов - геморой, но дело заведомо выигрышное при правильном подходе.
При поиске юриста после озвучивания оплаты их услуг предложи на 10 - 20 % больше, но после выигрыша в суде.
-
Вообще есть путь другой. Получить письмо из ГМ орасположении номевов и номерных агрегатов. И с этим письмом и бредом эксперта в прокуратуру. Писать жалобу на несоответствие занимаемой должности, вымогательсьтво и тд...
-
Спасибо за советы и поддержку.
Pursh, спасибо за подробный ответ - похоже описанная процедура единственно возможная чтобы получить законный результат. Сразу видно опыт. Если решу судиться буду действовать по этой схеме - убедительная судебная перспектива
SSSkorikov, да все на руках. ПТС, СТС, отказ в регистрации, отказ в возбуждении у.д (первый). Второй отказ придет по почте.
lowless, если только ради морального удовлетворения. В данном ключе это практической пользы не принесет
-
У меня в 2010-м была подобная ситуация.
купил коротыша (как потом выяснилось К-5), я тогда тупой был в этих вопросах, и по ПТС он был толи 99-го, толи 93 г.в. Ну с годом я лопухнудся и хрен с ним.
Прихожу в ГАИ на Бауманской в Москве. Подаю доки, осмотр. Вместо наклейки на двери - белый прямоугольник. Вообще ничего не видно на ней. Потом искали номер рамы - я им это мол америкос и в нем нифига ничего нет. В бардачке тоже чисто. На экспертизу. (она там же на территории). Пришел эксперт, полазил с фонариком, ничего не нашел. Ушел. Попадают мои доки к начальнику ГАИ (я за дверью сижу). Он выходит и пошел в кабинет, где данные вбивают. А вот тут я за дверью слышу такой разговор: "ВИНа на двери нет, а кто в бивает говорит начальнику мол и чО?.
- А чО вы к парню приматались? Он купил танк. Не в угоне - и ух с ним. На нем в 90-х столько трупов перевезли, что вам всем и не снилось. Не ипите моцк, дайте номера ему.
Итог, получил новые номера и поправку в ПТС, что г.в. 93 (он реально 93).
Можно сказать - прокатило
-
Спасибо за советы и поддержку.
Pursh, спасибо за подробный ответ - похоже описанная процедура единственно возможная чтобы получить законный результат. Сразу видно опыт. Если решу судиться буду действовать по этой схеме - убедительная судебная перспектива
SSSkorikov, да все на руках. ПТС, СТС, отказ в регистрации, отказ в возбуждении у.д (первый). Второй отказ придет по почте.
lowless, если только ради морального удовлетворения. В данном ключе это практической пользы не принесет
Ну раз ПТС на руках надо пробовать в другом ГАИ
-
Ну раз ПТС на руках надо пробовать в другом ГАИ
Уже поздно, поезд ушел. В любом МРЭО страны будет видно аннулированный учет, и проехать с "парадного" входа не получится... Либо суд (с весьма туманными перспективами), либо на запчасти, либо на шоколадную фабрику.
-
Есть похожий вариант, как кажется чуть попроще в плане расходов/беготни.
Первым делом надо писать надо письмо в GM
Email: [email protected]
Приложить копии всех документов, включая "экпертное мнение", отказ, кратко изложить суть проблемы с просьбой предоставить оф ответ относительно вопросов маркировки мест ее расположения, способов нанесения и четкого определения идентификаторов полицейского учета, предоставить полные данные по комплектации конкретного авто.
После получения ответа на его основании уже можно писать исковое в суд, паралельно телегу на противоправные действия в прокуратуру. Суд назначит проведение судебной экспертизы от которой МРЭО уже не отвертится. А прокуратура в это время потеребит нервы ментам. По решению суда и станет авто на учет и получит необходимые записи в ПТС об отсутствии табличек и номера рамы.
...Мое видение процесса
-
правильное виденье и я уже писал об этом что надо и куда писать на упырей.
-
Ну раз ПТС на руках надо пробовать в другом ГАИ
Уже поздно, поезд ушел. В любом МРЭО страны будет видно аннулированный учет, и проехать с "парадного" входа не получится... Либо суд (с весьма туманными перспективами), либо на запчасти, либо на шоколадную фабрику.
Сочувствую.
Всё очень похоже.
такая же бодяга с "Государственной" экспертизой, вот только документы остались на руках(впрочем, мою историю здесь хорошо знают)
Не стал я бороться, "сдался". Думаю, что поступил правильно.
Впрочем, можно "пободаться", если есть желание.
От всей души УДАЧИ!
-
Не уверен,что это не изменили...покопайся)))) ;)
Пр. 1001 мвд
35.5. При обнаружении отсутствия маркировочной таблички изготовителя, содержание которой дублирует идентификационный номер и (или) номера агрегатов, или ее крепления способом, отличным от применяемого организацией - изготовителем транспортных средств, регистрационные действия производятся в установленном порядке на основании подлинности основных маркировочных обозначений транспортных средств. В разделы "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспортов транспортных средств, свидетельств о регистрации транспортных средств, карточек учета вносится запись "Маркировочная табличка отсутствует" или "Маркировочная табличка закреплена кустарно".
-
Есть ещё пару вариантов:
1) ездить до первого мусора, который отберёт документы.
2) впарить лохам, которые не проверят птс на утиль...
-
Не уверен,что это не изменили...покопайся)))) ;)
Пр. 1001 мвд
35.5. При обнаружении отсутствия маркировочной таблички изготовителя, содержание которой дублирует идентификационный номер и (или) номера агрегатов, или ее крепления способом, отличным от применяемого организацией - изготовителем транспортных средств, регистрационные действия производятся в установленном порядке на основании подлинности основных маркировочных обозначений транспортных средств. В разделы "ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ" паспортов транспортных средств, свидетельств о регистрации транспортных средств, карточек учета вносится запись "Маркировочная табличка отсутствует" или "Маркировочная табличка закреплена кустарно".
Маркировочная табличка закреплена кустарно".
Вот как раз с этим я и встрял.
А ведь была у меня такая машина- УАЗ-3741.
Деревенским разрешалось ставить движки без номеров.
На УАЗе был движок от насоса поливальной установки.
В итоге мне в Судебной экспертизе набили номер вручную и поставили отметку в ПТС.
Да и у знакомых машин с различными отметками хватало
А Вот не вышло с Тахо!
-
Да блин... История жесть конечно. У моего коротыша тоже нет наклейки на двери. В бардачке - сильно затёрта, не читаема. То есть ситуация абсолютно аналогичная. При постановке на учёт весной 2011 года проблем не возникло вообще. Гаишник на площадке осмотра в МРЭО смотрел только VIN и только там, где я ему сам показал (табличка под стеклом). Но в моём случае может ещё сыграло то, что по ПТС первый хозяин - некая в/ч с адресом "Москва Кремль". А у автора есть какая-то мутная запись про Автоваз Тольятти.
-
Вот, кстати, ПТС с производством в Тольятти.
https://goo.gl/photos/8sMjCZmZiKk4mbv76
-
Я так подозреваю что тут, если глубоко копнуть, может оказаться что вообще первоначальная постановка на учёт в России была сделана по серой схеме без растаможки. Будь я экспертом-оппонентом и если бы моё заключение начали оспаривать - копнул бы историю машины, откуда взялся первый ПТС и насколько там всё легально было. Ибо "ВАЗ-Тольятти" как бы намекает на спёртый с завода бланк ПТС.
-
откуда взялся первый ПТС и насколько там всё легально было. Ибо "ВАЗ-Тольятти" как бы намекает на спёртый с завода бланк ПТС.
Поздновато это делать... ;)
-
Я это делать и не собирался ;D
-
Будь я экспертом-оппонентом и если бы моё заключение начали оспаривать - копнул бы историю машины,
Не судьба.... :D ;D
-
У меня в Казани покупали москвичи пару машин , дагестанцы пикап ренжера , фиат кабриолет с 4-мя табличками , из которых вписаны были в птс 2 , и еще ренжера в чечню отправлял . Так они все со мной ездили в ГАИ , и так ,и на эвакуаторе . Все переоформили как положено с учетом на покупателя но на 116 номерах . Никакого гемороя . Гемор это когда после таможенных бумаг в гаи ставишь машины с рамами ,шасси и проч. ,то что таможенники спьяну набивают в разных строчках . Почти на всех пикапах исправлял в птс , на одном ренжере нашел даже номер рамы , которые есть всегда на американцах , только под кузовом ,когда его снимешь .
Поэтому советую оформлять на себя машину в месте покупки , если принципиален вопрос постановки на учет , или же договариваться платить налог. Обычно покупатели забывают о нем конечно и делают круглые глаза , когда им через 3-4 года напомнишь в виде угрозы утилизировать . На бумаге написать все обязательства и кататься со старыми номерами , риск конечно ,что тот окажется неплательщиком и будет в последствии запрет. Чем дальше в лес ,тем крупнее шишки . Скоро наверное половина продающихся машин будут с юридическими проблемами . Как говорят в рекламе про выборы -" хотите жить в современной стране ? Валите !
-
так то ваз тольятти и 170 лс на 5.7л понятно почему вызвали возбуждение у полиции
жаль машину, но блин зачем было деньги за нее отдавать с таким то ПТСом до оформления?
-
Я так подозреваю что тут, если глубоко копнуть, может оказаться что вообще первоначальная постановка на учёт в России была сделана по серой схеме без растаможки.
Вполне возможно, машины которые завозились в 90-2000 гг 50% имели проблемы с расстаможкой. Поэтому там и попадаются Сабурбаны 7.4 со 150 лс. :D
В принципе, поставить на учет такие машины можно, как законным, так и относительно законным методом. Другое дело, что имеет ли это смысл. Иногда дешевле распилить.
-
Сейчас задача уменьшить количество машин , под видом борьбы за безопасность движения , типа собрана из запчастей , мне такие выдавали обоснования , хотя причина была в таможне КЦ ,не пишут они правду в бумагах , чтоб в суде не выиграл . Волга у меня 21=я , получен новый птс в 2013 году , а сейчас без номера кузова не регистрируют , т.е. если продам ,то новому хозяину выкатят аннулирование . Плачу тр. налог старым , договорился , а когда машину сделаю еще неизвестно . Скоро еще нас налогами прижмут с экологией , думаю . И выловят тех , у кого 145 л.с. Демократия для хозяев.
-
У меня в Казани покупали москвичи пару машин , дагестанцы пикап ренжера , фиат кабриолет с 4-мя табличками , из которых вписаны были в птс 2 , и еще ренжера в чечню отправлял . Так они все со мной ездили в ГАИ , и так ,и на эвакуаторе . Все переоформили как положено с учетом на покупателя но на 116 номерах . Никакого гемороя . Гемор это когда после таможенных бумаг в гаи ставишь машины с рамами ,шасси и проч. ,то что таможенники спьяну набивают в разных строчках . Почти на всех пикапах исправлял в птс , на одном ренжере нашел даже номер рамы , которые есть всегда на американцах , только под кузовом ,когда его снимешь .
Поэтому советую оформлять на себя машину в месте покупки , если принципиален вопрос постановки на учет , или же договариваться платить налог. Обычно покупатели забывают о нем конечно и делают круглые глаза , когда им через 3-4 года напомнишь в виде угрозы утилизировать . На бумаге написать все обязательства и кататься со старыми номерами , риск конечно ,что тот окажется неплательщиком и будет в последствии запрет. Чем дальше в лес ,тем крупнее шишки . Скоро наверное половина продающихся машин будут с юридическими проблемами . Как говорят в рекламе про выборы -" хотите жить в современной стране ? Валите !
Не буду углубляться в дебри, не стоит.
Но поверьте, говорю истинную правду(сталкивался с этим)
Парадокс в том, что ЛЮБУЮ машину с ЛЮБЫМИ проблемами с документами можно поставить на учёт во всем известной "братской республике в составе РФ".
Какие-то двойные стандарты, не находите?
Да, мой совет ТС.
"Вредный" само собой.
Есть на дроме мужик, готовый оформить что угодно и как угодно.
Цена его услуг в 2012...2013 варьировалась от 50 до 70круб.
Созванивался с ним, общался.
В общем, делает "двойник" - СТС и ПТС на номера другой машины.
Разумеется, "пробил" эту тему. Процентов на 70...80 "не палево".
Но так и не решился - Тахо ушёл под нож.
Никаких контактов и ссылок и своих "наработок" не дам ни так ни в личку.
Зачем мне так скажем, рекламировать "палево"?
Всё есть в Инете, всё довольно легко пробивается просмотром различных форумов(к примеру)
Просто ТС нужно понять довольно простую вещь, которую очень тяжело принять, пройдя (пусть и по собственной глупости, как было у меня) "все круги Ада"
-Либо "впуливать" бабло с небольшим шансом на Удачу(а Удача в принципе, возможна) либо "под нож"
У меня конкретно, всё тормознулось, когда сумма для постановки на учёт превысила 100круб(разумеется не со 100% гарантией)
Итог моей "эпопеи"
-Безвозвратно потеряно 170круб(цена контактного движка, его установка и стоимость второго перегона)
Цена самого "первого" Тахо "отбита"(включая стоимость первого неудачного перегона)-240\295
Да, 170 круб нереально большие деньги(для меня), но в принципе, поставь я каким-либо чудом первый Тахо на учёт вложил бы я в него гораздо больше- это я знаю точно, ведь первый Тахо разобран и все его "косяки" я теперь знаю.
Ну и "кучка" запчастей в грузовом дворе выручала меня не раз и даже не два.
И из потерянных 170 круб 60 это поездка- эти деньги я не считаю потерянными- ведь кроме вахты я ничего не видел и не вижу.
Надеюсь, ТС простит, что вроде как рекламирую свои бывшие проблемы.
Это совсем не так, просто от всей души желаю Вам посидеть с холодной головой, откинув эмоции(хоть это и тяжело) и принять правильное решение.
И ещё раз- от всей души
-УДАЧИ!
-
В общем, делает "двойник" - СТС и ПТС на номера другой машины.
Ты не глубоко просек эту тему))
ПТС он не делает. Только СТС.))
А самое главное,что это не такое уж сильное "палево".
Все от отношения нового хозяина зависит...
Если он ездит аккуратно и штрафы не приходят реальному хозе,
в ДТП не попадает,то можно всю жизнь так проездить...
И налоги не платить.... :D :)
Не мы такие - нас заставляют такими быть))
-
Любителям двойников предлагаю стать донорами для топикстартера ;D Под честное слово о том что он ездит аккуратно. :D
-
Любителям двойников предлагаю стать донорами для топикстартера ;D Под честное слово о том что он ездит аккуратно. :D
А почему бы и нет?)) :)
-
Отбрасывать эмоции и сидеть с холодной головой тут трудно - эта машина вся из эмоций. С холодной головой я б "компактный городской хетчбек" бы взял, а уж точно не тахо)
По судам, оценив реальные перспективы, время и силы решил - "не смогу".
Двойники точно не моя тема. Езжу я конечно аккурато, но в такие игры с государством играть не буду.
И распиливать, что самое грустное, не поднимается рука.
А вот поесть шоколаду, чтобы нервы успокоить, кажется мне более верным подходом. Правда даже не могу предположить во что оно мне может вылиться.
-
Ищи, где-то были фантики на трёхдверку...
-
тут не тот вариант.
Просто купить шоколаду и навесить его на эту машину не удастся.
Надо покупать другую машину поушатаней, но с нормальными документами, оформлять ее на себя, потом перевешивать их на эту машину.Те дорого будет.
Ну и надо понимать, что потом продать ее будет уже не возможно.
Тут ситуация тупиковая.
Только судится с гаи с непонятными перспективами.
-
Марат, почему? Просто не надо ехать в тоже мрэо ;D
-
потому, что надо перевешивать табличку. А это попадалово 100%! И машину отнимут и посадить могут.
Хреново что регистрацию аннулировали совсем.
Если бы просто отказ в регистрации, то она бы все равно оставалась за прежним владельцем и можно было бы разрулить.
-
Не всегда...видел недавно блейзер рестайл 1995г.в. встал на учёт в этом году))) так вто Россия огромна и возможности тоже...как и шанс о котором ты упомянул 8)
-
Не всегда...видел недавно блейзер рестайл 1995г.в. встал на учёт в этом году))) так вто Россия огромна и возможности тоже...как и шанс о котором ты упомянул 8)
У кого есть голова на плечах,у тех все встает :afro:
Просто в жизни думать надо не жопой)))) Правильно Аркаша :afro:
Чем русский мужик богат? ....погугли?))) :D :)
-
потому, что надо перевешивать табличку. А это попадалово 100%!
Как можно перевешивать тобличку??!!! Что вы мелете вапще, путен вам вкляп...
Покупаешь старую машину и ремонтируешь её - переставляешь раму, силовой агрегат, подвеску, оперение, вырезаешь ржу и ввариваешь готовые кусочки без ржи.
Там делов-то на четыре дня, с перекурами.
Никакова криминала!!!
Мы - не госдума!!!
Но я бы всё-равно проверил тобличку и заяву в прокуратуру убил эксперта. И собаку его.
И дом сожгу, и жену таво-этаво...
Опс, полегче это уже намеренье, УК РФ надо чтить ;D
-
блейзер рестайл 1995г.в. встал на учёт в этом году
и рестайл из елабуги тоже встал =)
но все это частные случаи. Страна у нас уж такая. что слостоит из чачстных случаев.
Изначально я советовал ТС ставить на учет в городе покупки. но там отказали. сославшись на отсутствие местной прописки. В смоскве при этом ставят спокойно и про прописку никто никого не спрашивает.
так и с постановкой на учет. то . что у одного прокатило. второму не прокатывает и наоборот.
страна чачстностей и случайностей в правовом поле
-
а с хера ли отказали, сейчас же пох где ставить, независимо от прописки :-\
-
сейчас на учет ставят в любом месте , возможно уже засветилась эта машина там . Я с отказом в казани распил поставил на человека в москве , потом через полгода сняли там и поставили в казани на покупателя уже как положено . Помогает нам государство от старого избавляться . Скоро совсем избавят , у них в головах мыслей много ,... Не хочется даже высказываться .
-
возможно уже засветилась эта машина там
ни че там не светилось. машина стала на учет без проблем с одним но... написали 230 сил которые потом по справке из ГМ поправили. экспертизу кстати, при постановке на учет, тоже проходила!
-
причина исключительно в настроении местного ГАИшника
-
Был в такой же ситуации, пытался поставить в мск на ул перерва, в итоге из-за меня поругались два мента, и второй сказал мне ехать просто в другую гаевню, поставился на сигнальном проезде в итоге
-
В общем, моё мнение по данному вопросу - не лезть в суды, экспертизы и тд. Убьёшь года 2-3 на это, потратишь кучу бабла, плеваться потом будешь и распилишь машину. Это на форуме тут 3-4 шага и всё готово. На деле будет каждый шаг по полгода, учитывая забитость судов, то болеют они, то срутся то ещё что.
Если ПТС, СТС и номера на руках - катайся и не глуми себе голову.
Если вдруг остановят "для проверки документов" - они не пробивают авто на аннулирование регистрации, только изредка, когда совсем уж подозрительная тачка - как правило, ренжроверы, кайены и тд.
-
Дикий бред конечно. Дверь вообще элемент часто меняемый, нахрен там табличка вообще не понятно.
А попосить ГМ прислать новую табличку на дверь согласно общему ВИНУ вообще возможно ?
-
Дикий бред конечно. Дверь вообще элемент часто меняемый, нахрен там табличка вообще не понятно.
А попосить ГМ прислать новую табличку на дверь согласно общему ВИНУ вообще возможно ?
потом тот же эксперт скажет, что табличка закреплена кустарно.
-
Дикий бред конечно. Дверь вообще элемент часто меняемый, нахрен там табличка вообще не понятно.
А попосить ГМ прислать новую табличку на дверь согласно общему ВИНУ вообще возможно ?
возможно если есть старая табличка на двери.
-
Дикий бред конечно. Дверь вообще элемент часто меняемый, нахрен там табличка вообще не понятно.
А попосить ГМ прислать новую табличку на дверь согласно общему ВИНУ вообще возможно ?
потом тот же эксперт скажет, что табличка закреплена кустарно.
Насколько знаю таблички изготавливают лицензированные у них фирмы и там пишут; дубликат"
Я пробую в типографии заказать сейчас новую, а то родная ваще не читается почти, только предварительно размер покрышек исправлю в наклейках;D
Если что то дверь съемный узел на болтах ваще сейчас заклеил скотчем строительным. ::) провожу эксперемент!
-
В 9 году ставил Таху на учет и тоже не было наклейки. Как результат в ПТС появилась запись "ВИН на табличке под стеклом. Другие идентификационные знаки отсутствуют". Машина после этого ставилась на учет три раза и три раза не было никаких проблем".
-
Я тоже брал свой Тахо в Белгороде. И его тоже предыдущий хозяин ставил там на учет через экспертизу - не нашли номер рамы, хотя в ПТС прописано, что он отсутствует.
Короче написали, что он уничтожен коррозией. Так же к наклейке на двери придрались. Ее не было хотя это не является индеф. номером, а просто дубляж.
Она может отвалиться, или дверь пришлось менять например после дтп.
Теперь имею ПТС, где в особых отметках указано, что авто идентифицировать только по VIN под стеклом. И копию экспертизы предыдущего хозяина себе забрал, так на всякий случай.
Хотя до этого оба хозяина до Белгорода ставили ее и снимали с учета в Москве без проблем.
Но после покупки данного экземпляра я его в Брянске так же поставил на учет без проблем и потусторонней помощи за час.