Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => Круглый - Chevrolet Blazer / GMC Jimmy / Oldsmobile Bravada => ТехРаздел => Двигатель + электрика => Тема начата: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 07:28:46 am

Название: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 07:28:46 am
Приветствую форумчани. Диагност в приговорили ДМРВ, мол большой расход воздуха на холостых, 6-6,3 g/s. Не могу найти информацию какие показания должны быть. Выскакивает ошибка богатая смесь, коррекция падает до -30 по ЕМЛ ке.
Может есть мысли куда копать.
Рестайл 98 года, канадец.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: kilimanjaro от Августа 02, 2021, 11:46:10 am
Промывать пробовал его? Снять и продуть баллончиком для очистки тормозных дисков. Только без фанатизма.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: deathfry от Августа 02, 2021, 12:33:11 pm
Промывать пробовал его? Снять и продуть баллончиком для очистки тормозных дисков. Только без фанатизма.
а я, дурак, купил спецспрей, подобные жидкости, говорят, убивают его
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: kilimanjaro от Августа 02, 2021, 01:26:55 pm
Промывать пробовал его? Снять и продуть баллончиком для очистки тормозных дисков. Только без фанатизма.
а я, дурак, купил спецспрей, подобные жидкости, говорят, убивают его
Я так делал, пока движок работает нормально. Чего там убивать? Там керамические резисторы на нихромовой проволоке, в зависимости от количества проходящего воздуха они остывают быстрее или медленнее, меняя сопротивление. Быстро струей промыл - там ацетоново эфирная смесь, все смыло и высохло. У меня вортек 99 года, в других может быть другая конструкция. надо разбираться.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: Marlboro от Августа 02, 2021, 02:10:17 pm
Да промывают и карбклинером и очистителями для тормозных дисков. Тока думаю лажа все это, там грязи то нет, ибо воздух только и тот фильтрованный. Говорю, паук ссыться. Как может быть богатая и смесь и большой расход воздуха при этом? Что-то где-то не сходиться. А если бедная смесь - в пауке форсы залипли. Паук - первая беда в этих движках. Это всем известно.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: kilimanjaro от Августа 02, 2021, 03:00:38 pm
У меня при вскрытии были волокна с жирной сажей, откуда - х. знает, промыл на всякий случай. Походу никто с начала эксплуатации автомобиля туда не заглядывал.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: игрок от Августа 02, 2021, 03:40:02 pm
Да промывают и карбклинером и очистителями для тормозных дисков. Тока думаю лажа все это, там грязи то нет, ибо воздух только и тот фильтрованный. Говорю, паук ссыться. Как может быть богатая и смесь и большой расход воздуха при этом? Что-то где-то не сходиться. А если бедная смесь - в пауке форсы залипли. Паук - первая беда в этих движках. Это всем известно.

про паук ссытся - хорошая версия, а вот про отсутствие грязи на мафе - это ты сильно тут народ в заблуждение вводишь.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: AntoNK-SPb от Августа 02, 2021, 04:58:44 pm
У меня LTFT в -28 уходил, когда мембрана регулятора давления прохудилась и ссалась во впускной коллектор.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 07:19:19 pm
Да промывают и карбклинером и очистителями для тормозных дисков. Тока думаю лажа все это, там грязи то нет, ибо воздух только и тот фильтрованный. Говорю, паук ссыться. Как может быть богатая и смесь и большой расход воздуха при этом? Что-то где-то не сходиться. А если бедная смесь - в пауке форсы залипли. Паук - первая беда в этих движках. Это всем известно.
Мозг видит воздуха больше чем по факту, следовательно льет больше. При всем этом ДК пытаются занизить расход.( Если он завышает) Короче требуется помощь человека понимающего алгоритм работы комп. Кто нибудь может посмотреть к себя расход воздуха.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 07:33:09 pm
У меня LTFT в -28 уходил, когда мембрана регулятора давления прохудилась и ссалась во впускной коллектор.
Паук хочу махнуть, да жаба душит, какой брать? ХЗ
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: kilimanjaro от Августа 02, 2021, 08:47:15 pm
У меня LTFT в -28 уходил, когда мембрана регулятора давления прохудилась и ссалась во впускной коллектор.
Паук хочу махнуть, да жаба душит, какой брать? ХЗ
На ибее посмотри, бывает ниже рынка на распродаже. Это ж сша, там есть рыночная икономика и госдолг триллионный.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 09:24:59 pm
Люди добрые гляньте на  ваших движках расход, пожалуйста).
И график коррекции ведёт себя как то странно, то в минус 30 лежит, около минус 15, то пики кратковременные. Диагноста бы ещё с тэч 2
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 02, 2021, 09:27:43 pm
Хочется определиться, новый паук или maf
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: Marlboro от Августа 03, 2021, 03:50:21 am
Думаю бушный МАФ за копейки взять можно.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: AntoNK-SPb от Августа 03, 2021, 12:41:00 pm
Люди добрые гляньте на  ваших движках расход, пожалуйста).
И график коррекции ведёт себя как то странно, то в минус 30 лежит, около минус 15, то пики кратковременные. Диагноста бы ещё с тэч 2
STFT так и должна меняться. STFT - это кратковременная коррекция по показателям датчиков и она постоянно меняется, практически on-line, в зависимости от режима движения, нажатия на газ и т.п.
А вот LTFT - это уже долговременная коррекция, которая тоже меняется, но не с такой частотой, как stft. Как я понимаю, она выставляется на основе анализа изменения показаний stft за какой-то отрезок времени. Вот она то и не должна на исправном двигателе выходить из диапазона (-10) - (+10).

И, да. Выведи на экран коррекции по обеим сторонам и посмотри, право/лево похоже меняется или есть существенные различия.
STFT1 и LTFT1 - это левые цилиндры (и левая лямбда, соответственно)
STFT2 и LTFT2 - это правая (пассажирская) сторона.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 03, 2021, 09:26:28 pm
Люди добрые гляньте на  ваших движках расход, пожалуйста).
И график коррекции ведёт себя как то странно, то в минус 30 лежит, около минус 15, то пики кратковременные. Диагноста бы ещё с тэч 2
STFT так и должна меняться. STFT - это кратковременная коррекция по показателям датчиков и она постоянно меняется, практически on-line, в зависимости от режима движения, нажатия на газ и т.п.
А вот LTFT - это уже долговременная коррекция, которая тоже меняется, но не с такой частотой, как stft. Как я понимаю, она выставляется на основе анализа изменения показаний stft за какой-то отрезок времени. Вот она то и не должна на исправном двигателе выходить из диапазона (-10) - (+10).

И, да. Выведи на экран коррекции по обеим сторонам и посмотри, право/лево похоже меняется или есть существенные различия.
STFT1 и LTFT1 - это левые цилиндры (и левая лямбда, соответственно)
STFT2 и LTFT2 - это правая (пассажирская) сторона.
Ок, спасибо, гляну завтра. Если elm 327 позволит
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: HD74 от Августа 04, 2021, 08:32:38 pm
У меня при вскрытии были волокна с жирной сажей, откуда - х. знает, промыл на всякий случай. Походу никто с начала эксплуатации автомобиля туда не заглядывал.
Воздушный фильтр говно ( дайте ченить по дешевле...)

Отправлено с моего SM-J106F через Tapatalk

Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 05, 2021, 09:32:29 pm
Итак господа форумчани, ввиду отсутствия сервиса помучаю вас ещё немного вопросами.  Настроил сканер на ДК 1 и 2( фото) коррекция вроде одинаковая, а вот долговременной в выборе приборов нет(.
Ещё заметил при включении круиза коррекция резко стремится с минус 30 к -5.
Зимой ещё было после простоя в 2-3 дня хер заведешь, схватывает и все....но после того как завелась, с пол тычка потом .Может связано. Так, что никто не знает расход возд на холостых ?
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: AntoNK-SPb от Августа 06, 2021, 05:01:31 pm
Итак господа форумчани, ввиду отсутствия сервиса помучаю вас ещё немного вопросами.  Настроил сканер на ДК 1 и 2( фото) коррекция вроде одинаковая, а вот долговременной в выборе приборов нет(.
Ещё заметил при включении круиза коррекция резко стремится с минус 30 к -5.
Зимой ещё было после простоя в 2-3 дня хер заведешь, схватывает и все....но после того как завелась, с пол тычка потом .Может связано. Так, что никто не знает расход возд на холостых ?
Извини. Это я не так обозвал приборы. Надо искать "Долговременную балансировку топлива..."
Вот они, долговременные (LTFT) и кратковременные (STFT)
(на скриншотах они у меня не зелёные, потому-что, телефон сейчас к машине не подключен) :

(https://sun9-3.userapi.com/impg/UoEZtGIdsws1cEGwyDFhbRaVU3xIuYiiefNCPQ/fubyV7H3cqA.jpg?size=757x1600&quality=96&sign=2e07fac6b6f756f8b306a943738d0764&type=album) (https://sun9-11.userapi.com/impg/jOoZbThx9BWc2GwCrrtPHlGj0VkQCX8XHiKr7w/6YlXe_HbrNY.jpg?size=757x1600&quality=96&sign=34baee045951063b7122e1d8bb8c2f2d&type=album)

У меня вот так настроен экран:

(https://sun9-66.userapi.com/impg/eH322ymJQnBjly3W-d47AwYkK5EJQE6c1kj0qA/y4fd_mZRXvs.jpg?size=757x1600&quality=96&sign=a7f8f85481f38a96e8d7933794d5698d&type=album)
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 06, 2021, 09:35:35 pm
Что за прога ? У меня как то иначе, вроде Torque, прошка?
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: AntoNK-SPb от Августа 09, 2021, 11:37:37 am
Что за прога ? У меня как то иначе, вроде Torque, прошка?

Torque Pro v1.8.154.P
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: Marlboro от Августа 09, 2021, 01:50:48 pm
Машина быстрее сгниет, чем вы ее почините таким макаром...
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 09, 2021, 03:48:45 pm
Машина быстрее сгниет, чем вы ее почините таким макаром...
Ваши варианты? Что паук проблемное место знаю, менять методом тыка все подряд не особо экономично. Не проблема заменить, понять бы что. Заказал расходомер.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: Marlboro от Августа 09, 2021, 05:13:34 pm
Машина быстрее сгниет, чем вы ее почините таким макаром...
Ваши варианты? Что паук проблемное место знаю, менять методом тыка все подряд не особо экономично. Не проблема заменить, понять бы что. Заказал расходомер.
Порказания расходомера зависят от кучи причин: оборотов, температуры, даже качества бензина, который ты влил. У тебя в пределах нормы, на два порядка не отличаются, изменения происходят, не знаю ни одной темя, где починили б блейзер заменой мафа... Надо снимать паук и регулятор давления, проверять как работают. Но это же или самому гайки крутить или сервис искать, а они пипец это не любят. Поэтому просче в циферки смотреть и по клавишам клацать в надежде, что телемедицина поможет...
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 09, 2021, 06:59:34 pm
Машина быстрее сгниет, чем вы ее почините таким макаром...
Ваши варианты? Что паук проблемное место знаю, менять методом тыка все подряд не особо экономично. Не проблема заменить, понять бы что. Заказал расходомер.
Порказания расходомера зависят от кучи причин: оборотов, температуры, даже качества бензина, который ты влил. У тебя в пределах нормы, на два порядка не отличаются, изменения происходят, не знаю ни одной темя, где починили б блейзер заменой мафа... Надо снимать паук и регулятор давления, проверять как работают. Но это же или самому гайки крутить или сервис искать, а они пипец это не любят. Поэтому просче в циферки смотреть и по клавишам клацать в надежде, что телемедицина поможет...
Как ты правильно заметил, в сервисах заморачиваться не хотят, рекомендуют "полярную звезду" г.Москва. хочу туда попасть, но пока со временем беда, да и с гайками и руками проблем нет, не переживай. Ок, буду заказывать паук.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: Marlboro от Августа 09, 2021, 07:28:27 pm
Да наоборот говорю: не трать ни время, ни деньги непонятно на что. Сними да проверь паука с регулятором давления. И если там всё нормально, тогда уже надо искать в другом месте...
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: AntoNK-SPb от Августа 10, 2021, 11:28:57 am
А я бы, всё-таки, сначала с самого простого начал бы.
Вывел бы обе пары графиков LTFT и STFT в Торке и сравнил бы их (право/лево). Это не долго и бесплатно.
И вот если они будут более-менее одинаковыми, только тогда бы полез глубже, к пауку. А если сильно разные, то в первую очередь задумался бы о лямбдах. И хотя бы попробовал для начала поменять их местами и посмотреть реакцию.
Название: Re: Расход по Maf senser
Отправлено: ArtemStor71r от Августа 10, 2021, 09:54:19 pm
А я бы, всё-таки, сначала с самого простого начал бы.
Вывел бы обе пары графиков LTFT и STFT в Торке и сравнил бы их (право/лево). Это не долго и бесплатно.
И вот если они будут более-менее одинаковыми, только тогда бы полез глубже, к пауку. А если сильно разные, то в первую очередь задумался бы о лямбдах. И хотя бы попробовал для начала поменять их местами и посмотреть реакцию.
В выходные махну, сегодня уже ехал, думал об этом, паук и МАФ заказал( гулять так гулять), установлен газ, не пользуюсь, но сегодня плеснул немного в баллон, переключился, показания коррекции на второй бошке сильно (-30) ушли в минус.