Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Двигатель + топливная, масляная и выхлопная системы => Тема начата: ERAN от Января 04, 2023, 04:56:41 pm

Название: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 04, 2023, 04:56:41 pm
Доброго. Постигнул внезапный облом. Накануне приехал обычно и заглушил. Через день стал заводить -- не заводится вообще. АКБ сдох. Ставлю новый, крутит, но не заводит. впрыскиваю "быстрый старт". Хлопок в обратку и всё. Искра с катушки есть. Свечи поменял. Старые влажные от бензина, да и воняет окрест изрядно оным. Пробовал при отключенном насосе. Все то же .При прокрутке часто стартер будто "упирается" во что то. Раньше такое бывало "на горячую". На морозе всегда заводилось "с пол-пинка". А тут вообще ноль. Крышку распределителя снимал -- вроде сухо и чисто. В последний момент после выключения стартера часто "пыхает" в обратку. Куда глянуть то? 1996г. 5.7л.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: игрок от Января 04, 2023, 05:36:34 pm
провода на стартере проверь. открути, зачисти, смажь, прикрути обратно.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Marlboro от Января 04, 2023, 05:55:05 pm
Датчик колена.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: я9999 от Января 04, 2023, 07:05:28 pm
провода на стартере проверь. открути, зачисти, смажь, прикрути обратно.
ага и стекло протри.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 04, 2023, 07:35:46 pm
Доброго. Постигнул внезапный облом. Накануне приехал обычно и заглушил. Через день стал заводить -- не заводится вообще. АКБ сдох. Ставлю новый, крутит, но не заводит. впрыскиваю "быстрый старт". Хлопок в обратку и всё. Искра с катушки есть. Свечи поменял. Старые влажные от бензина, да и воняет окрест изрядно оным. Пробовал при отключенном насосе. Все то же .При прокрутке часто стартер будто "упирается" во что то. Раньше такое бывало "на горячую". На морозе всегда заводилось "с пол-пинка". А тут вообще ноль. Крышку распределителя снимал -- вроде сухо и чисто. В последний момент после выключения стартера часто "пыхает" в обратку. Куда глянуть то? 1996г. 5.7л.
Поршень в бензин у тебя упирается. Покрути еще. Для гарантии. Вдруг шатуны погнуть не успел.
Мудрое правило: если секунд за 10 мотор не завелся, крутить дальше смысла нет. Только хуже будет. Надо искать неисправность. В твоем случае - на свечах нет искры.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 04, 2023, 09:10:21 pm
Если с провода катушки есть искра, надо ее искать после трамблера.
Если нет, то смотри бегунок, уголек, сопротивление от центрального контакта, до бокового.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 04, 2023, 10:58:12 pm
С трамблером то логично, но как он мог отказать просто при простое? Если  "троил" хотя бы... На свечах гляну.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: я9999 от Января 05, 2023, 02:32:05 am
Не при простое, а при запуске после простоя. Хотя простаивать для этого не надо - выключил, включил - сдохло.
 Электричество!  ::)
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: alex.schpack от Января 05, 2023, 02:43:22 am
Как то давно была тема , так же не заводился авто. А при отключении стартера вспышки были. Намерили тогда что при падении напряжения до 10.3В двигатель заводится , а при 10.25В уже нет. Искра пропадает. При плохой массе будет тот же эффект , на стартер хватает что б крутил( причём бодренько) а просадка в сети авто большая.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: я9999 от Января 05, 2023, 11:24:41 am
Как-то давно был случай, Камара 5.7 отламывал стартеры от блока при плохом аккумуляторе, а при отличном  - отлично заводил.
Выяснилась прямая связь опережения зажигания на 60 градусов при падении напряжения ( при старте).
Он просто пытался завестись в другую сторону. А там ему мешал бендекс. И он его отламывал.

(ну это из серии "время ох...каких историй")
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Marlboro от Января 05, 2023, 02:57:11 pm
Было у меня на семере в молодости. Издалека ехал, не доехал до дома 50 км, умерла. Притащил на тросе, через два дня выхожу, завелась. Оказалась втулка, какая то в тамблере вроде. Может и у тебя так, только наоборот. В смысле разбито уже, но ехало пока горячая, искры достаточно было, а для запуска недостаточно уже..
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Form от Января 05, 2023, 05:26:20 pm
Куда глянуть то? 1996г. 5.7л.
Ошибки глянуть
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: я9999 от Января 05, 2023, 06:18:00 pm
Куда глянуть то? 1996г. 5.7л.
Ошибки глянуть

Это не Наш Путь!!!!
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 05, 2023, 07:32:50 pm
Ошибки сегодня глядел. АКБ был долго скинут. Подключил ELM 327 через ноут, пробовал крутить. Ошибок нет. Никаких. МАП видит 98 кпа , Температуру, положение дросселя тоже.  Опережение 0 гр. ,лямбды 0.4....в. Может, действительно, просаживает напругу сильно, так как крутит напряжно при новом заряженном АКБ. Всё так же "пыхает" в обратку иногда.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 05, 2023, 10:16:56 pm
Ёпрст...
Искра на свечах-то есть?
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: медвед от Января 06, 2023, 12:20:37 am
Мотор до дури прост.Искра,давление топлива.Крышка трамблёра,бегунок.Насос гудит при положении на старт?
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: медвед от Января 06, 2023, 12:22:40 am
Не может быть,сегодня уже не заводится.Есть всегда пред проблемы.В студию.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: медвед от Января 06, 2023, 12:23:35 am
Не одного вортека не было,что бы раз и потух.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: yakobson от Января 06, 2023, 04:00:26 am
У меня так было когда вода в бак попала. Симптомы те же. И так же вечером приехал, а утром уже всё. Крутил бодро на холодную, искра была, свечи мокрые и бензином на всю округу пахло.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 06, 2023, 10:35:19 am
Ёпрст...
Искра на свечах-то есть?
А зачем? Автору MAP и лямбды важнее.
Блин, провод с катушки мимо распределителя на прикрученную проволокой к массе свечу. Есть 4 хороших искры на оборот? Есть- распределитель.    Нет - смотрим дальше. Импульсы на катушке есть? Есть - катушка. Нет - дальше..  Датчик колена импульсы дает? дальше..
Перед всеми манипуляциями предохранитель бензонасоса - вытащить. Давление сбросить дабы не сгореть нахрен.
Схема проста и незамысловата.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: медвед от Января 06, 2023, 11:11:17 am
У меня так было когда вода в бак попала. Симптомы те же. И так же вечером приехал, а утром уже всё. Крутил бодро на холодную, искра была, свечи мокрые и бензином на всю округу пахло.
спирту а бак
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: yakobson от Января 06, 2023, 11:34:23 am
У меня так было когда вода в бак попала. Симптомы те же. И так же вечером приехал, а утром уже всё. Крутил бодро на холодную, искра была, свечи мокрые и бензином на всю округу пахло.
спирту а бак


Я это понял (что дело в бензине) после проверки искры, давления топлива, проверки дпкв, дпкв, модуля зажигания и прочих танцев с бубнами спустя 2 дня пляски во дворе.
98м разбавлял до полного.
Не ждал такого подвоха от заправки на трассе ).
Но опять же у тс проблемы и на запуске с быстрым стартом.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 06, 2023, 12:05:36 pm
Но опять же у тс проблемы и на запуске с быстрым стартом.
Хочешь отломать стартер? Лей эфир! Не жалей!!
Я могу понять, когда вокруг тайга,  -60 и завести надо любой ценой, иначе замерзнешь насмерть. Но зачем уродовать мотор под окном теплой квартиры??
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: evilmadness от Января 06, 2023, 12:11:54 pm
вспомнилась тема, где человек выехал из гаража, заглох и.....почти 30 страниц анальных страданий было)
я к чему: может, эвакуатор и на сервис? или,все-таки, страдания в минус 20 - бесценны?
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 06, 2023, 04:18:22 pm
Как понимаю, вопрос наличия искры на свечах, так и не выяснен.
:)
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 06, 2023, 05:19:39 pm
По поводу истории... Уже года два как наблюдалась странность. На любом морозе бодро крутился и заводился. Стоит заглушить горячий, то через 5-15 мин. начинал крутить туго, иногда будто натыкаясь на что-то. Но заводился. В прошлое потепление (за неделю до облома) завёл как обычно холодный (на улице слякоть)., погрел минут 10. Трогаюсь, внезапно мотор глохнет. Завожу опять, медленно выезжаю на дорогу, на перекрёстке при трогании опять глохнет. Опять завожу, доезжаю во двор. Стою на паркинге. Даю газу --машина сразу глохнет. Постоял с работающим мотором минут 20. Всё вернулось в норму. 31-го приехал, заглушил. 2-го завожу (слякоть опять)... далее облом. Бензин заправлен был за 100км до этого .Лукойл. Тогда была добавлена влаговытесняющая присадка. Искра с катушки при прокрутке явно не единичная (мерцание). На самих свечах посмотреть не могу физически (позже с телефоном заморочусь). Сегодня добавил ещё массовый провод 25кв.мм. от"-" на движок. Пробовал с 2-х АКБ (параллельно). Были вспышки в 2-3 цилиндрах. По отдельному вольтметру (в прикуривателе) просадка при прокрутке с 12.3 до 7-8 вольт (уже не крутит). Обороты при прокрутке 130-150 в мин. (по сканеру). Стартер явно надо чинить (менять). Сервисов по тахам у нас нет. Мастер обещал глянуть позже. Кстати, катушка стоит явно не родная. Какая то алюминиевая ребристая коробка с синими полосами и красными надписями))). Продолжение следует...
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 06, 2023, 06:56:02 pm
Продолжение. Зарядил АКБ. Просадка с 13 до 10.7 в при старте. Искра на свече есть. Ритмично имеет место при прокрутке. Ощущаются редкие вспышки в цилиндре (...ах?). Завтра буду пробовать плеснуть бенза в дыхло.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Form от Января 06, 2023, 08:50:13 pm
Форсунки ссать могут
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 06, 2023, 09:22:19 pm
Подскажите, где штуцер для замера давления топлива в рампе? Не интернетируется никак.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: yakobson от Января 07, 2023, 06:55:58 am
Подскажите, где штуцер для замера давления топлива в рампе? Не интернетируется никак.
На левой магистрали под капотом походу движения на топливной рампе ближе к моторному щиту.
Не знаю как его можно не заметить, возможно его просто нет )
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Genadu от Января 07, 2023, 09:08:49 pm
Безднонасос козлит. Проверяем давку...
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 07, 2023, 11:43:28 pm
Спасибо. Вероятно, да. Но тут внезапно помер стартер. Еле крутит и воняет. Жду прихода оного...
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: alex.schpack от Января 08, 2023, 07:33:11 am
Вот наверное он просадку напряжения большую и давал... Разбери стартер, выправь жестяную шайбу между эл. двигателем и редуктором, ее трет обмотками ротора. Вложи гаечку под ключик на 8 в отверстие в редукторе , куда вставляется вал двигателя. Померь сопротивление между коллектором и корпусом( щетки вынуты) если короткого замыкания нет можно полностью собрать и радоваться . Если коротышь то поменять гаечку на что нибудь потолще.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 08, 2023, 12:51:58 pm
Спасибо. Посмотрю при замене стартера. Если давление бенза мало, то ,плеснув в дыхло, должно завестись, я так понимаю? Я уже думаю, какой подвесной насос воткнуть, если вдруг...
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: yakobson от Января 08, 2023, 02:39:57 pm
Спасибо. Посмотрю при замене стартера. Если давление бенза мало, то ,плеснув в дыхло, должно завестись, я так понимаю? Я уже думаю, какой подвесной насос воткнуть, если вдруг...

Грамм 100 в дроссель вполне достаточно для запуска и работы авто в течении нескольких секунд
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 08, 2023, 02:49:47 pm
Грамм 100? Для гидроудара хватит.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: yakobson от Января 08, 2023, 02:54:51 pm
Грамм 100? Для гидроудара хватит.

100 раз так делал.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: игрок от Января 08, 2023, 05:33:37 pm
Спасибо. Вероятно, да. Но тут внезапно помер стартер. Еле крутит и воняет. Жду прихода оного...
первый ответ в теме.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 13, 2023, 04:18:31 pm
Продолжение... Поменял стартер. АКБ новый заряжен. Поменял свечи. Померил давление бенза в рампе. при включении зажигания давит до 5 атм. потом медленно падает до 4.  Крутит хорошо. НО НЕ ЗАВОДИТСЯ! Датчик коленвала поменять может? Уровень масла немного поднялся, видимо, бензин переливает так, что в картер проникает. При вращении стартером давление масла до 2 атм.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 13, 2023, 04:47:55 pm
Если искра с катушки идет - сигнал с датчиков коленвала и распредвала есть.
Бегунок и крышку поменял бы я. Скорее бегунок потому что при пробое крышки будет троить но коряво работать на части цилиндров.
А вообще оттащил бы к электрикам - стартер бы сэкономил.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 13, 2023, 08:28:38 pm
Завтра попробую накачать насосом бензин и заводить ,отключив его. Уж сильно заливает.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: человечище от Января 13, 2023, 08:30:39 pm
У меня почитай, такое проходил, там описывал, переписывать неохота, все причины помоему я уже за 13лет прошел
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=39818.msg1588332#msg1588332
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 13, 2023, 09:54:45 pm
Почитывал тут всяко и досужие домыслы низвергли мысль. А если у меня переливает, может давление велико?. Читал тут, что при снятии вакуум. трубки с регулятора давления, оно должно повыситься. А куда трубка эта идти должна? Завтра гляну, не соскочила (лопнула) ли... А искру я ж при прокрутке явственно на свече наблюдал.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: человечище от Января 13, 2023, 09:58:52 pm
Там три причины, свеча, коммутатор, трамблер, ну типа датчик колена еще, но никогда я с ним не сталкивался, переливает, заливает, заведется все равно, будет чихать пердеть, лить в выхлоп, но заведется
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: человечище от Января 13, 2023, 09:59:48 pm
ну и мертвый бензонасос, если не качает
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: человечище от Января 13, 2023, 10:01:52 pm
есть вариант, что крышка трамблера снаружи целая красивая, а внутри прошивает и не заводится тоже
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 13, 2023, 10:40:36 pm
Завтра попробую накачать насосом бензин и заводить ,отключив его. Уж сильно заливает.
У тебя в картере уже литр бултыхается. Мало? Долей еще.
Если сильно заливает, мотор будет пердеть, плеваться, дымить черным дымом, но пытаться работать.
У тебя нет искры на свечах.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 15, 2023, 04:35:27 pm
Надумали более тщательно сегодня посмотреть искру на свечах. Оказалась она слабой и не всегда. С катушки мощная. Полезли в трамблёр.Протерли крышку, зачистили конец бегунка. Собрали. Машина завелась! Но 1-2 цилиндра будто не работают (или с перебоями). Прогрел мотор ,прогазовал и заглушил. Выкрутил свечи (новые). Некоторые оказались копчёные. Их заменил на старые рабочие. После этого машина не завелась. Хлопки в обратку, подхват нескольких цилиндров Стремление коленвала иногда крутануться в обратную сторону. Крышка трамблёра под замену?
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: alex.schpack от Января 15, 2023, 04:57:26 pm
БДСМ рулит!!!!!!
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 15, 2023, 05:29:41 pm
К своему стыду, думал, что это поменяно в первую очередь.
А оказалось вон оно как....
Ещё есть сомнения, оказывается.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Кот-Бегемотовод от Января 15, 2023, 06:08:11 pm
Ну надо же... то, о чем тут твердили уже дней 10, оказалось таки правдой.
Прям странно....
Автор, замени бегунок и крышку комплектом, и будет тебе щастя. Если заменишь еще и четвертьековые провода  - счастье будет вваще безмерным.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 15, 2023, 06:25:52 pm
Безмерным будет облом, если это не поможет)) Буду менять...
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 15, 2023, 09:04:40 pm
Безмерным будет облом, если это не поможет)) Буду менять...
Ты не поверишь, масло в моторе, АКПП, крышку тремблера, бегунок, провода и свечи необходимо менять по регламенту. А не когда издохнет.
Про фильтры я молчу, хотя воздушный можно и продуть, а масляный промыть. Что является верхом идиотизма, но все-таки это можно сделать.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 15, 2023, 11:14:58 pm
Истинно сие! Кроме фильтров и масла. По регламенту вообще эта машина давно ездить не должна)). Вопрос не в том, чтобы по сервисам Московским ездить, а дабы понять причины конкретных "косяков".
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Pferd от Января 15, 2023, 11:48:00 pm
Истинно сие! Кроме фильтров и масла. По регламенту вообще эта машина давно ездить не должна)). Вопрос не в том, чтобы по сервисам Московским ездить, а дабы понять причины конкретных "косяков".
.
Прозвонить все провода вы.сопрнтивление провода  не более 10 кОм.Обычно обрываются наконечники свечей .
Можно ставить зиловские или газоновские высокого сопротивления.Можно старые обрезать в месте порыва и перепаковать .
Поменять наконец то крышку и бегунок .они всегда должны быть в запасе .
Не трогать свечи .в этой машине такая мощная искра что прошибает все  .Сантиметровый зазор легко .
Ищите сееер .
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Pferd от Января 15, 2023, 11:54:37 pm
Чем дольше наблюдаешь вопросы на форуме тем они глупее и люди задающие вопросы самоувереннее и желающие больше писать чем делать .
Нужно просто понять что американская машина типа сув мало чем отличается от газона    своего предка.И неисправности те же .
Но люди предпочитают думать что во всем виновато не железо а мозги авто .И его можно починить с помощью ноута .
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: ERAN от Января 23, 2023, 03:53:24 pm
Поменял крышку трамблера и бегунок. Машина завелась. Изначально подумал, что от газона она отличается как раз обилием датчиков, а всякая электроника никогда не внушала доверия. Поэтому и подозрения были "не в ту сторону". Спасибо всем ! Что скажете по поводу заливки присадки для очистки форсунок? Эффективно?
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Zubilo от Января 23, 2023, 03:56:19 pm
Что скажете по поводу заливки присадки для очистки форсунок? Эффективно?

купить новый, чудо примочек нет, может стать только хуже.
Название: Re: Перестал заводиться вортек.
Отправлено: Акулыч от Января 23, 2023, 04:41:47 pm
Поменял крышку трамблера и бегунок. Машина завелась. Изначально подумал, что от газона она отличается как раз обилием датчиков, а всякая электроника никогда не внушала доверия. Поэтому и подозрения были "не в ту сторону". Спасибо всем ! Что скажете по поводу заливки присадки для очистки форсунок? Эффективно?
с 4 января....
Ну, в принципе, не много и нафлудили, всего на 4 страницы. Хорошо что не успел бензином залить масло и мотор, по брови и грохнуть колено, без давления.