Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Мануалы, руководство и технические характеристики наших машин => Тема начата: Amadejus. от Апреля 04, 2019, 08:26:17 pm

Название: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 04, 2019, 08:26:17 pm
Можно ли по  разгону до ста делать выводы по состоянию а/м?при условий что тормоза/колеса трансмиссия ОК
Какой разгон до ста заложен в 400 с тби/вортеком?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: evilmadness от Апреля 04, 2019, 08:48:40 pm
зависит от колес и главных пар мостов, ну и от прошивки
в 10 укладываешься - гуд) быстрее - ваще отлично)


вопрос вообще забавный) можно ли делать выводы по состоянию, если полмашины гуд))) можно подумать, что мотор живой еще,да
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 04, 2019, 08:59:19 pm
зависит от колес и главных пар мостов, ну и от прошивки
в 10 укладываешься - гуд) быстрее - ваще отлично)


вопрос вообще забавный) можно ли делать выводы по состоянию, если полмашины гуд))) можно подумать, что мотор живой еще,да
интересует статистика на сток колесах
я менял мотор на новый ,а разгон остался  как на старом около12сек.что на бенз, что на газу.Я нежалуюсь мне хватает но интересно как должно быть
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: sashoc от Апреля 04, 2019, 09:01:14 pm
Тут в какой то теме писали тби 13 сек норма
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: rostoffdon от Апреля 04, 2019, 10:00:23 pm
Читайте
https://auto.ru/catalog/cars/chevrolet/tahoe/3473336/6015876/

Почему версии с 4х4 теоретически быстрее
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: A-UD от Апреля 05, 2019, 12:20:31 am
Сайт есть , называется вроде 0-zero-0, чтото такое, там намеряны разгоны почти всех машин, трехдверку запомнил тби, 10,6с.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 06:49:58 am
Читайте
https://auto.ru/catalog/cars/chevrolet/tahoe/3473336/6015876/

Почему версии с 4х4 теоретически быстрее
Официялные цифры я знаю- для моего должно быть 10.4 сек а в натуре получается 12.Почему?
Неподумаийте что мне для езды нехватает етих двух секунд, просто хочу понять в чем дело .
Мотор новый, тормоза, подшибнико ОК,колеса сток.Ошибок никаких нету заводится с пол абарота.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Y2K от Апреля 05, 2019, 07:49:47 am
По мимо мотора на разгон очень влияет связка колеса-пары, можно очень разные цифры получать.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: rostoffdon от Апреля 05, 2019, 09:36:36 am
По мимо мотора на разгон очень влияет связка колеса-пары, можно очень разные цифры получать.
О, видимо на 4х4  стоят 4.10, а на 2вд 3.73, вот в теории и получается, что полноприводники быстрее
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: evilmadness от Апреля 05, 2019, 09:38:35 am
По мимо мотора на разгон очень влияет связка колеса-пары, можно очень разные цифры получать.
О, видимо на 4х4  стоят 4.10, а на 2вд 3.73, вот в теории и получается, что полноприводники быстрее
редко там стояли 4.10, обычно это были 3.73 и 3.42
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 05, 2019, 11:50:16 am
Когда мне коробас перебирали была такая ситуация. Машина в одном сервисе, коробку перебирали в другом. Ставлю коробку - машина едет, но скорости не переключает. На Д не удалось тронуться, только на 1,2,3. Ну и поехал я на 3й в сервис коробку доделывать. Так машина просто летела, рвала в диапазоне 50-100 км/ч. Я ещё подумал: клево сделали, только чего-то недоделали - не переключает. Так прокулупались пару дней, то есть с трудом нашли, что не работало, но говорят забирай. Я радостный думаю сейчас оторвусь, а хрен... также едет, как до поломки коробки. То есть нормально, но вот не как тогда. И до сих пор меня гложет мысль, что мой боливар может ехать быстрее
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 01:34:23 pm
По мимо мотора на разгон очень влияет связка колеса-пары, можно очень разные цифры получать.
повторюсъ-у меня все сток гп 3.73,думаю ттх на болид дается именно на сток?
Беды нет никакаой иза тех лищних двух сек.  Просто инетерсно как едит у других.
Если у всех 10 а меня 12 при новом моторе ,тогда естъ смысл поискать почему.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: kilimanjaro от Апреля 05, 2019, 01:40:30 pm
На разгон влияет качество образования топливной смеси. В современных инжекторах это решается программно, в старых машинах с "пауком" - сложнее. Надо в этом направлении поработать.
Бедная смесь - плохо, богатая - тоже. 
Должна быть оптимальная.
И скорость горения также влияет на разгон.
Можно "покурить" гоночные форумы, как они там с топливом мутят. Эфиры всякие, и т.д.
Но зачем?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 02:05:07 pm
На разгон влияет качество образования топливной смеси. В современных инжекторах это решается программно, в старых машинах с "пауком" - сложнее. Надо в этом направлении поработать.
Бедная смесь - плохо, богатая - тоже. 
Должна быть оптимальная.
И скорость горения также влияет на разгон.
Можно "покурить" гоночные форумы, как они там с топливом мутят. Эфиры всякие, и т.д.
Но зачем?
ефиры ,носы мне незачем как и гонки.
Смесь - думаю ОК.Корекции кратковременные около -2/+2%.Ина 98 бензине, и на газу.На газу пробовал обеднять и обогощать( ездил с лаптопом, все теже  12 до ста).
.Мисфаеров 0.Ошибка редко,но  бывает по ефективности катализатора.Кам ретард 0.5.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: игрок от Апреля 05, 2019, 02:17:46 pm
95-й не пробовал?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 02:26:19 pm
95-й не пробовал?
Непробовал,Сергей приказал лить 98.Степень сжатия там выше, под газ(поршня без выемков)
На старом моторе ездил на  95, и разгон был такой же как на навом.И неговорю что ето меня огорчает.
Так как и стрый был по поршневой вполне живой то и новый едет похоже так же, я другово и не ждал.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 05, 2019, 03:22:22 pm
А режим коробки какой?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 05, 2019, 03:22:50 pm
Надо тупо другую таху исправную найти на тби и прокатиться. Я ж говорю может быть проблема в коробасе, его подключении или установке..
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 03:29:34 pm
Надо тупо другую таху исправную найти на тби и прокатиться. Я ж говорю может быть проблема в коробасе, его подключении или установке..
Так я ведь и ищу,вот на форум пишу  :)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: i-man от Апреля 05, 2019, 05:33:03 pm
У меня TBI. Разгоняется быстро, но точно не 10 сек. Колеса у меня 285/75 R16. Это больше стандарта.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 07:05:51 pm
У меня TBI. Разгоняется быстро, но точно не 10 сек. Колеса у меня 285/75 R16. Это больше стандарта.
быстро ето 5-7. Скучно 9-10.Медленно 11-16.Когда апарат с управляемостью как  катер Амур ети сифры мне монопенесуалны.
Но так как задался целью довести до состояния "как новый" хочу попасть в допуски ТТХ.Хочу чтоб было между скучно и медленно,как написано в букваре:)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 05, 2019, 08:21:09 pm
Так положение селектора то какое? Или на Тахах нет D / OD ?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 05, 2019, 08:24:34 pm
Так положение селектора то какое? Или на Тахах нет D / OD ?
мерял на од и 3( д нет) разнцы незаметил
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 05, 2019, 08:34:18 pm
Оч странно. По логике они по разному работать должны. Ну, на моей с буквой Е так стопудово динамика очень сильно отличается.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: i-man от Апреля 05, 2019, 08:38:28 pm
У меня на Тахе нет OD.  Есть только D.
А для быстрого разгона есть Вираго 1100.))
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 09:12:58 am
Оч странно. По логике они по разному работать должны. Ну, на моей с буквой Е так стопудово динамика очень сильно отличается.
Отличается динамика меж од и д при нормалной динамичной езде.А когда тапко в пол и до отсечки вроде одинаково

Вчера повторил заезд так как заметил что если очен силно надавить на педаль,аж вдавить ее в ковер пола,   дросель ещо чуть болше открывется.
Для етого даже сидение придвинул ближе:)Ну и получил заветные 10.5.

Но ну их нафик ети таховские 10.5.Очень машину ето ненравится, с таким недоволствием оно ето делает.Никакого азарта:)
Пред Ескалейдом ездил на нисане хтерра 3.3 170лс. там разгон заявлен 11.7, реално ехал 12.Но как...приятно и непринужденно. Кароче ети нисановские 12 по ощушениям было как 7,а ескалеидовские 10.5 как  20.5, плюс чувство  что каждый заезд будет последним или для мотора или для коробки.
Но повторюсь разгон етот мне интересен толко в плане того соответсвует состояние машины заводскому или нет.Оказалось соответствует.Я спокоен, и болше никогда етого повторярь небуду.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 06, 2019, 09:31:28 am
А. Логично, наверное. Только не очень понимаю в какой момент может быть отсечка - по логике коробка переключится на следующую раньше отсечки  а 3 на предельных обормотах больше 100.   При динамичной езде отличается, а вот в пол до победного не пробовал, для этого есть сильно более веселый авто.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: alex161183 от Апреля 06, 2019, 09:41:31 am
А какой показатель времени должен быть на блейзере 4.3?
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 09:54:19 am
А какой показатель времени должен быть на блейзере 4.3?
Такой же, скучно-медленный.Тупые как валенки наши ведра.Но любовь слепа:)TLC тех годов ещо тупее:)
https://auto.ru/catalog/cars/chevrolet/blazer/20176988/20177925/?autoru_body_type=allroad_5_doors
Кстате ,ест саийт -https://www.zeroto60times.com/
так вот туда смотреть ненадо.Там такие цифры...можно  найти как тби едет 7 сек :)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 06, 2019, 10:32:03 am


 Кароче ети нисановские 12 по ощушениям было как 7
Прокатись на Мини)  За счет звуков,  рывочков , поведения подвески  ощущение что прям в спорткаре. Пока не обращаешь внимание на то что как то никого особо не обгоняешь))) 
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 06, 2019, 10:49:31 am
Во-во, на оке тоже ощущение, что ты гонщик суперкара, хотя до ста разогнаться вообще не можешь))) А за блейзер не знаю зачем вы так. До 60 он очень пуляет, потом притупливает и 9,2 вроде до сотни. Но этого вполне достаточно, что б со светофоров пулять. Особенно на пп. Разогнаться на нем не проблема, а вот затормозить)))
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: alex161183 от Апреля 06, 2019, 10:53:56 am
Не спорткар конечно, но!!! Вас бы на нивы пересадить))) а мне блейзер нравится)))
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 10:54:36 am
Во-во, на оке тоже ощущение, что ты гонщик суперкара, хотя до ста разогнаться вообще не можешь))) А за блейзер не знаю зачем вы так. До 60 он очень пуляет, потом притупливает и 9,2 вроде до сотни. Но этого вполне достаточно, что б со светофоров пулять. Особенно на пп. Разогнаться на нем не проблема, а вот затормозить)))
до 60 и тахообразные в полне нормално едет, в принципе по городу динамики хватает через глаза .Грусть толко на трассе когда обгонять надо.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: mousoff от Апреля 06, 2019, 11:06:50 am
)) Да Ока свободно до 140 разгонялась даже не под горку и без попутного ветра. Правда ооочень долго)  Пустая!! Сажаешь еще троих и всё( Хотя был эксперимент - ввосьмером помещались, но не выше третьей)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 11:12:22 am
Не спорткар конечно, но!!! Вас бы на нивы пересадить))) а мне блейзер нравится)))
мне тоже блейзер нравится.А вот траилблейзер жудко страшний.ужасный
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 06, 2019, 11:19:32 am
Это ты на паджеро 2,8d не ездил. Там что б обогнать кого-то, надо сначала панихиду заказать. Не знаю, я проблем с обгоном не испытывал. Да, на кикдауне, как без него. Но заметил, может ещё раз повторюсь, приемистость и отклик на педаль газа не в пол, на моей машине в разные годы отличался. И вот сейчас притупливает, как будто захлебывается слегка в начале. На поло катался каршеринговом, там такая же шняга, но там объясняется педалью электронной. Я чуть аварию не устроил. Тащимся в пробке, 20км/ч, левый ряд освободается, я выруливаю и нажимаю педальку в полгаза в надежде, что полетел. А ничего не происходит!!!! Может быть всего секунду, но мне это вечностью показалось...
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Апреля 06, 2019, 11:20:34 am
)) Да Ока свободно до 140 разгонялась даже не под горку и без попутного ветра. Правда ооочень долго)  Пустая!! Сажаешь еще троих и всё( Хотя был эксперимент - ввосьмером помещались, но не выше третьей)
Да да, при заявленной  максималке кажется 132, она 140 ездила. Если только по спидометру) По GPS я из этого авто ни разу не смог за все 45тыщ с новья больше 123 выдавить даже при попутном ветре.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 03:56:07 pm
Это ты на паджеро 2,8d не ездил. Там что б обогнать кого-то, надо сначала панихиду заказать. Не знаю, я проблем с обгоном не испытывал. Да, на кикдауне, как без него. Но заметил, может ещё раз повторюсь, приемистость и отклик на педаль газа не в пол, на моей машине в разные годы отличался. И вот сейчас притупливает, как будто захлебывается слегка в начале. На поло катался каршеринговом, там такая же шняга, но там объясняется педалью электронной. Я чуть аварию не устроил. Тащимся в пробке, 20км/ч, левый ряд освободается, я выруливаю и нажимаю педальку в полгаза в надежде, что полетел. А ничего не происходит!!!! Может быть всего секунду, но мне это вечностью показалось...
Ездил когда то  на Трупере 85г. 2.0 бенз 80 лсс.:) 4 передачи мкпп.Так что имею понятие как машин могет невалить.НО хонда пасспорт 3.2, хтерра ниссан даже Рено трафик  ,на обгонах
необижали ни чем.А ескалейд нууу так себе.Кикдаун, жужут ну и коекак обогнали поляка на логане.А и навигатор кстате тоже очен резвый кажется после 5.7 вортека.Но я  навигатор на тахообразный непроменял бы не за что .
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 06, 2019, 07:28:46 pm
У тебя что-то не так... Просто я ездил с друзьями как-то на рыбалку и они иногда рулили и машины у них не рисовозки бюджетные, и им очень понравилось в моем старом ведре, как он пуляет на обгонах. То есть это не сугубо мое личное мнение. На очень шустрых авто я не катался, но вот на прадо с v8, ну может чутка шустрее.…
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 06, 2019, 08:54:11 pm
У тебя что-то не так... Просто я ездил с друзьями как-то на рыбалку и они иногда рулили и машины у них не рисовозки бюджетные, и им очень понравилось в моем старом ведре, как он пуляет на обгонах. То есть это не сугубо мое личное мнение. На очень шустрых авто я не катался, но вот на прадо с v8, ну может чутка шустрее.…
на обгонах когда скорость до ста коекак сгоре пополам.А когда 140 нифигиа  непуляет.У тебя 5.3 он шустрее моего  5.7
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: evilmadness от Апреля 06, 2019, 10:50:28 pm
У тебя что-то не так... Просто я ездил с друзьями как-то на рыбалку и они иногда рулили и машины у них не рисовозки бюджетные, и им очень понравилось в моем старом ведре, как он пуляет на обгонах. То есть это не сугубо мое личное мнение. На очень шустрых авто я не катался, но вот на прадо с v8, ну может чутка шустрее.…
на обгонах когда скорость до ста коекак сгоре пополам.А когда 140 нифигиа  непуляет.У тебя 5.3 он шустрее моего  5.7
Да 5,7 тоже нормально ускоряется, даже после 120-130
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Marlboro от Апреля 07, 2019, 12:22:01 am
После 140 не скажу, у нас дороги если и есть такие, то на них камеры рядком. Помню перед Нижним там хорошая трасса километров сто, прямая, можно спокойной идти 140-150, что я и делал лет 5-10 назад. Поехал тут в том году.... За каждым, каждым буквально бугорком, ложбинкой, кочкой, чуть ли не на плечах друг друга сидят стукачки-частники с камерами этими. Ну и где тут погонять....А до отсечки разгонял? А пары какие в мостах? Но вообще америкосы на высокие скорости не строят авто. У них же жесткие ограничения, да и не любят они гонять. Хер им спешить то куда-то, погода благодать, сидишь удобно, любуйся пейзажами, да хотдог жуй))
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 08:21:32 am
После 140 не скажу, у нас дороги если и есть такие, то на них камеры рядком. Помню перед Нижним там хорошая трасса километров сто, прямая, можно спокойной идти 140-150, что я и делал лет 5-10 назад. Поехал тут в том году.... За каждым, каждым буквально бугорком, ложбинкой, кочкой, чуть ли не на плечах друг друга сидят стукачки-частники с камерами этими. Ну и где тут погонять....А до отсечки разгонял? А пары какие в мостах? Но вообще америкосы на высокие скорости не строят авто. У них же жесткие ограничения, да и не любят они гонять. Хер им спешить то куда-то, погода благодать, сидишь удобно, любуйся пейзажами, да хотдог жуй))
ГП 3.73, максималку непроверял, нажал как то раз до 170 ,не пронравилось.Я негонщиг,,мои потребности огроничивается  крейсерсерская 140+резерв на обгон.Ето минимум  что нужно чтобы  нечувствовать себя ущербным на дарогах европы.Ну ииии скажем -коекак ето требование 5.7 покрывает.
Машин я выбирал сознателно,имея отличное понимане как он будет ехать ,так что нет никаких обид :)
Едит и ладно.Но  смех берет когда на форуме пишет "пуляет" стреляет, "рвет"
Факт что множестжо авто с 3 раза меншей кубатурой и .два раза меншим весом
обычно имеет болший запас  енергии на обгонах.И ненадо сравнивать с окой и нивой.Ескалейд ето ж какбе преимум:)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: i-man от Апреля 07, 2019, 08:56:32 am
Цитировать
.Но  смех берет когда на форуме пишет "пуляет" стреляет, "рвет"
Вот тут ты зря. На форуме есть Блейзер, который рвет.... мосты. )))))
Блейзер с таховским движком.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 09:16:44 am
Цитировать
.Но  смех берет когда на форуме пишет "пуляет" стреляет, "рвет"
Вот тут ты зря. На форуме есть Блейзер, который рвет.... мосты. )))))
Блейзер с таховским движком.
У Академега есть ока которя рвет свои каропки  и блейзера. :)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 10:39:58 am
Олег Игоревич заевляет на свой тби 12 сек.Я же  вижу 17.Старт 1:49 ,65 мили в ч. достигнуто 2:06 итого около 17.
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Almaz от Апреля 07, 2019, 07:13:24 pm
кроме олега юрича и тебя всем плевать
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: evilmadness от Апреля 07, 2019, 08:12:39 pm
Олег Юрьевич это тот нудный с Ютуба? Кто-то это смотрит? Имхо, это также глупо,как полунефтяника читать: можно,если вы извращенец)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 08:16:29 pm
Олег Юрьевич это тот нудный с Ютуба? Кто-то это смотрит? Имхо, это также глупо,как полунефтяника читать: можно,если вы извращенец)
нудный, ненудный а толку от него одного как от всего етого форума(если конечно терпение есть) много полезной инфы, толко монологи прокручивать устаеш
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: evilmadness от Апреля 07, 2019, 08:20:26 pm
Олег Юрьевич это тот нудный с Ютуба? Кто-то это смотрит? Имхо, это также глупо,как полунефтяника читать: можно,если вы извращенец)
нудный, ненудный а толку от не его как от всего етого форума(если конечно терпение есть)
На том же Ютубе есть масса более полезных видео,от тех же мексиканцев,перебирающих АКПП)) а про форум,скажу так:
1)чтобы получить хороший ответ,надо правильно задать вопрос
2)машинам уже 20 лет минимум,все давно разжевано,но каждый раз возникают темы в духе: ой,купил старое ведро, находясь в 500км от любого более-менее профильного сервиса,что ж теперь делать, как теперь жить? И авторы, почему-то,считают,что всё обязаны все бросить и помочь им)
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 08:24:41 pm
Олег Юрьевич это тот нудный с Ютуба? Кто-то это смотрит? Имхо, это также глупо,как полунефтяника читать: можно,если вы извращенец)
нудный, ненудный а толку от не его как от всего етого форума(если конечно терпение есть)
На том же Ютубе есть масса более полезных видео,от тех же мексиканцев,перебирающих АКПП)) а про форум,скажу так:
1)чтобы получить хороший ответ,надо правильно задать вопрос
2)машинам уже 20 лет минимум,все давно разжевано,но каждый раз возникают темы в духе: ой,купил старое ведро, находясь в 500км от любого более-менее профильного сервиса,что ж теперь делать, как теперь жить? И авторы, почему-то,считают,что всё обязаны все бросить и помочь им)
хорошо хоть денги непросят негодяи
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Gendalfcvale от Апреля 07, 2019, 09:28:47 pm
хорошо хоть денги непросят негодяи
Почему же не просят?
Консультация одного здешнего сервисмена стоит денежков. :afro:

Отправлено с моего ONEPLUS A5010 через Tapok
Название: Re: Разгон до 100 км
Отправлено: Amadejus. от Апреля 07, 2019, 09:58:38 pm
хорошо хоть денги непросят негодяи
Почему же не просят?
Консультация одного здешнего сервисмена стоит денежков. :afro:

Отправлено с моего ONEPLUS A5010 через Tapok
дык я не про тех. приходят тут разные  вымогает ответы на свои  глупые вопросы у серьезными делами занятых дядь. :D