ГБО 4 поколение, вопрос экономии?

[Monah]

Всем привет, после НГ планирую купить таху (97-99 г.в), хочу сразу перевести на газ.
Собственно где и какую систему ГБО ставить разберусь сам. Интересует вопрос про экономию.
Средне месячный пробег у меня примерно зима - 4000 км , если летом то 6000 - поэтому для меня это актуально.

Собственно из имеющейся у меня информации получается такая картинка:

Расход исправного и настроенного тахи:
город 22л
трасса 14л

Расход газа по сравнению с бензином это +15% т.е. на газу таха будет кушать :
город 25.3л
трасса 16.1л

Теперь выражение этих литров в деньгах получается такое при учете стоимости 92 го 24 р а стоимость газа 14р за литр:
Бензин (денег на 100 км):
город 528р
трасса 336р

газ (денег на 100 км)
город 354р
трасса 225р

т.е при моем летнем пробеге я могу теоретически сэкономить, 12 000 в месяц а при зимнем 8 000. т.е. примерно 100 -120  тысяч в год. (примерно 25% стоимости тахи  )


Собственно пишу все это для того чтобы понять правильно ли посчитан расход бензина и газа ? Я всегода думал что мотор при переводе на газ - этого  газа должен жрать меньше, а тут в разговоре с человеком который поставл ГБО выяснилось что на 10 -15 % больше.... так и есть или чтото попутано ?   

[Рейдер (Владимир)]

Полазь по форуму, тут насчет этого много написано.. 

[Monah]

поиск по слову ГБО выдает пару тем, но там в основном срач на тему взорвется не взорвется или стеб на тему "купи себе лучше жигули - там расход меньше" - типа нет денег нет тахи.....

а на самом деле много людей ставят и на дорогие тачки гбо.

здесь хотелось бы увидеть сухие цифры - и коментарии  этих цифр... и желательно от людей у кого гбо установлено на аналогичном авто.

[hasaut]

Если ещё процентов 10 накинешь, то расход теоретически угадаешь.

[Fox]

на аналогичном авто (юкон, 96 год, Вортек) стояло ГБО - Альфа8. распределенный впрыск, по форсунке на цилиндр.
теперь по расходу: прибавляй +20% а не +15%. реальность увы, такова.
окупаемость: у меня окупилось за 24тыс примерно (не забывай что заводиться и греть - на бензине).
при таких пробегах - действительно очень выгодно.

сейчас Альфы8 уже нет. ставят Альфа-М. поставил себе такую на 840-ю таху.

расход по городу 25-26 (много стою в пробках), по трассе 19.

[Monah]

Если ещё процентов 10 накинешь, то расход теоретически угадаешь.

это та десяточка на прогрев на бензине ? - точно ведь - забыл про нее....

[Monah]

на аналогичном авто (юкон, 96 год, Вортек) стояло ГБО - Альфа8. распределенный впрыск, по форсунке на цилиндр.
теперь по расходу: прибавляй +20% а не +15%. реальность увы, такова.
окупаемость: у меня окупилось за 24тыс примерно (не забывай что заводиться и греть - на бензине).
при таких пробегах - действительно очень выгодно.

сейчас Альфы8 уже нет. ставят Альфа-М. поставил себе такую на 840-ю таху.

расход по городу 25-26 (много стою в пробках), по трассе 19.

просто везде где читал пишу 10-15% я поэтому и взял максималку.Реальность есть реальность. 

Спасибо за информацию!
 

[Hennady]

...Собственно пишу все это для того чтобы понять правильно ли посчитан расход бензина и газа ?

Неправильно.

...Я всегода думал что мотор при переводе на газ - этого  газа должен жрать меньше...

Наоборот больше.

 

...а тут в разговоре с человеком который поставл ГБО выяснилось что на 10 -15 % больше.... так и есть или чтото попутано ? ...

 
Конечно напутано, на газу должен "жрать" на 30% больше.

Оптимальное соотношение бензин/воздух 1:14,7,  для газа/воздух 1:~9

В остальном на газовых СТО установки на газу смесь делают обедненной - от чего только страдает мотор.

Единственный выигрыш  при переходе на газ - это выбросы по экологии, и как следствие низкие налоги, в Европе - это актуально, в России актуальна только цена на газ. Другие преимущества "высосаны из пальца", по крайней мере в Украине отменили льготу(50%) по налогу за ТО, ввиду бесперспективности перехода на газ, что лишний раз доказывает принудительность создания рынка газового топлива. 

[hasaut]

в Украине отменили льготу(50%) по налогу за ТО, ввиду бесперспективности перехода на газ,

Ездил я на вашем газу... Интересно, из чего его делают?

[Monah]

  
Конечно напутано, на газу должен "жрать" на 30% больше.

Оптимальное соотношение бензин/воздух 1:14,7,  для газа/воздух 1:~9

В остальном на газовых СТО установки на газу смесь делают обедненной - от чего только страдает мотор.

Единственный выигрыш  при переходе на газ - это выбросы по экологии, и как следствие низкие налоги, в Европе - это актуально, в России актуальна только цена на газ. Другие преимущества "высосаны из пальца", по крайней мере в Украине отменили льготу(50%) по налогу за ТО, ввиду бесперспективности перехода на газ, что лишний раз доказывает принудительность создания рынка газового топлива.  

О! уже 30% ! - обоснуйте цифру эту плз.
И первый вопрос который задам - у самого ГБО установлено ?

Не думаю что на СТО делают смесь обедненной - ИМХО там настраивают так - как должно быть. Есть же расчеты настроек для разных моторов. ИМХО нормальным СТО не выгодно чтобы клиент возвращался по гарантии несколько раз из за неправильных настроек или некачественного ремонта.

Про налоги и ГБО не знаю и мне если чесс пох, все равно при постановке на учет л.с. будет меньше 200.

Россия вам краны позакрывала вот и льготы отменили надоже как то обосновать. С
Сколько машин ко мне приезжают на работу (комерческий бензиновый транспорт) у 80% процентов установленно ГБО - а вы говорите не перспективно
Так что для того кто деньги свои считать умеет - для того перспективно  

[Monah]

Да ивот что добавлю....
многие говорят ГАЗ у нас говно - так я отвечу вот что - у нас и бензин говно!

[zcfif]

Россия вам краны позакрывала вот и льготы отменили Smiley надоже как то обосновать.

вот с этим согласен

[Hennady]

....Ездил я на вашем газу... ...

он такой же наш как и ваш 

...Интересно, из чего его делают? ...

Из  российской нефти  - это побочный продукт при  ее сепарации на НПЗ.

[Hennady]

....О! уже 30% ! - обоснуйте цифру эту плз....

 по стехиометрическому соотношению

....И первый вопрос который задам - у самого ГБО установлено ?..

На вольве да, установлено, только в Голландии, голландскими мастерами - которые соображают в этом деле. Расход 12л/газ, 9л/бензин на 100 км.

На Блейзере было установлено "криворуким иваном"  (при предыдущем владельце) - выбросил нах...

.... ИМХО нормальным СТО не выгодно чтобы клиент возвращался по гарантии несколько раз из за неправильных настроек или некачественного ремонта...

так они  с таким опломбом делают, что нормальные люди и не возвращаются  ..

[hasaut]

Из  российской нефти - это побочный продукт при  ее сепарации на НПЗ

Это я понимаю. Я не понимаю другого. Почему на российском газе машина заводится, а на украинском нет, хоть ты тресни?

[RSM40 (Руслан)]

Потому же, почему на украинском бензине машина не едет и на заправках воняет какой-то аццкой смесью денатурата с сероводородом. Особенно в Крыму прикольно, что ни лей по октану, одинакого греется и не тянет. Только цена за это ''не тянет'' из разных пистолетов разная.

[Monah]

Ну вот сейчас позвонил в крупную контору которая много раз устанавливала ГБО на тахи и субуры, поговорил, сказали что процентное соотношение жора увеличивается от 7 до 15 % - зависит это от качества газа - соответственно может меняться от заправки к заправки (если на разных заправляться). Думаю что цифро занижена - но не в два раза.
Спросил про обедненную смесь мне ответили что настраивают двигатель так чтобы его режимы работы не отличались от работы на бензине - ни о какой обедненной смеси и речи быть не может.

Вобщем кто то из вас двоих вводит в заблуждение.

[Fox]

настроить смесь могут как угодно. точнее настраивают как надо, но жадные владельцы просят сделать победнее.

+30% у меня было на копье. там стоял эжектор. 4-ое поколение точнее дозирует.

[Monah]

Парни ну харош про Украину и бензин\газ\нефть - а точнее можно отдельную тему создать , я тоже поучаствую.
Давайте здесь про ГБО и таху с субурамаи - хочу до истины докопаться до покупки машины

[hasaut]

Вобщем кто то из вас двоих вводит в заблуждение.

Да никто тебя в заблуждение не вводит. Народ с тобой опытом делится. В любом случае при твоих пробегах ты окажешься в выигрыше. А там сам увидешь, скока она у тебя потреблять будет.

[Monah]

настроить смесь могут как угодно. точнее настраивают как надо, но жадные владельцы просят сделать победнее.

+30% у меня было на копье. там стоял эжектор. 4-ое поколение точнее дозирует.

Ну жадность жадностью но не в ущерб двигателю. Сам ничего крутить не собираюсь и тем более просить когото.

И всетаки цифры которые имеем разнятся сильно, 7-30 % .....

[Monah]

Вобщем кто то из вас двоих вводит в заблуждение.

В любом случае при твоих пробегах ты окажешься в выигрыше. А там сам увидешь, скока она у тебя потреблять будет.

Тоже верно...

[Monah]

Кстати вот меня что на мысль навело,
чел из конторы по телефону мне сказал что расход может увеличиваться  из за плохого качества газа, RSM и hasaut говорят что хохляцкий газ говеный по сравнению с российским - может из за этого и цифра такая (30%) о которой говорит  Hennady....
газ говеный - жрет больше....

[Fox]

еще зависит сколько пропана в смеси. больше пропана - жрет больше.
зимой в смеси пропана кстати больше, потому что он лучше испаряется, а бутан хуже.

настроить смесь могут как угодно. точнее настраивают как надо, но жадные владельцы просят сделать победнее.

+30% у меня было на копье. там стоял эжектор. 4-ое поколение точнее дозирует.

Ну жадность жадностью но не в ущерб двигателю. Сам ничего крутить не собираюсь и тем более просить когото.

И всетаки цифры которые имеем разнятся сильно, 7-30 % .....

у меня третья авто на газу. две из готорых - тахи. примерно +20%. дальше думай сам где что разнится.

ставил тут http://www.autogas01.ru/
тех директор - соучасник на субуре. оба его субура на газу. один 7.4 другой 6.0. все ТТХ которые он меня заявлял до установки (в частности на сколько увеличится) - соблюдены.

[Fox]

тут еще какой момент - психологический. поставил газ - О, халява и тапку пол. и расход 30литров к примеру. сразу вопрос - как так, раньше был 20 !?!?! )))

ну сам понимаешь, что процент на сколько стало больше есть - вычисляется практически, а не так - в программе настройки выставил)))
сколько ел при схожих условиях на бензине, и сколько стал есть на газу.
за 50тык на 410-ом юконе усредненно получилось +20%.

[Monah]

ставил тут http://www.autogas01.ru/

Я им кстати и звонил.

[Monah]

тут еще какой момент - психологический. поставил газ - О, халява и тапку пол. и расход 30литров к примеру. сразу вопрос - как так, раньше был 20 !?!?! )))

ну сам понимаешь, что процент на сколько стало больше есть - вычисляется практически, а не так - в программе настройки выставил)))
сколько ел при схожих условиях на бензине, и сколько стал есть на газу.
за 50тык на 410-ом юконе усредненно получилось +20%.

А пулять я впринципе не собираюсь, последний раз пульнул  - 4 дерева срезал - машина под списание.
Мне сейчас нужно совместить три практически несовместимые вещи.
1) Большая и просторная машина. Чтобы не тесно и комфортно было с женой и двумя детьми проехать 1000 км. Икс кстати сзади завален был по крышу, на переднем сиденье под ногами и на самом сиденье сумки, и у жены под ногами вровень с полом сумки, вощщем жесть как мы ездим.
2) Полный привод.
3) Максимальная экономичность.

[Fox]

да, по поводу баллона. в тахе всего два варианта куда его можно приделать.
1. на место запаски - на раму внизу.
2. в салон.

оба варианта имеют плюсы и минусы. скажу так - запаска в салоне по неудобности так же как и баллон в салоне. правда с баллоном в салоне теряется возможность трансфорамции салона.
так что думай )))

у меня на обеих - вместо запаски. запаска в гараже.

[Hennady]

....чел из конторы по телефону мне сказал что расход может увеличиваться  из за плохого качества газа,- может из за этого и цифра такая (30%) о которой говорит  Hennady....

Мда, "грустные" у нас "челы из контор"  . Вы у них спросите о стехиометрии для газа, и угла опережения зажигания - аж самому интересно, что эти челы "накалякают"  ...

[Hennady]

....В любом случае при твоих пробегах ты окажешься в выигрыше....

Это как? Таксовать будет? 

[Monah]

1. на место запаски - на раму внизу.

т.е. снаружи чтоли ? или под половичком в багажнике - сорри туплю - никогда тахе в богажник не смотрел.

[Monah]

....чел из конторы по телефону мне сказал что расход может увеличиваться  из за плохого качества газа,- может из за этого и цифра такая (30%) о которой говорит  Hennady....

Мда, "грустные" у нас "челы из контор"  . Вы у них спросите о стехиометрии для газа, и угла опережения зажигания - аж самому интересно, что эти челы "накалякают"  ...

 (495) 790-7002 вот тел - сами спросите, если так интересно.

Мне вроде ответили уже на мои вопросы, прошу заметить что ответ получил от того у кого таха а не вольво. И можно подумать в голандии боги живут - судя по вашим отзывам о голандском гбо.  а вешать ярлыки типа "васька из гаража"  так это можно и про голандца сказать что укурок -торч колесный....
Самому небось по ушам проехали при покупки о голандском гбо..... и не подумайте что обидеть пытаюсь - просто задумайтесь.

Ваше мнение я понял - больше можете себя не утруждать, подождем еще владельцев тах и посмотрим что они скажут на счет расхода газа НА СВОЕМ автомобиле. 

[Fox]

снаружи. под ковриком - там пол. ровный ))

[Monah]

На вольве да, установлено, только в Голландии, голландскими мастерами - которые соображают в этом деле. Расход 12л/газ, 9л/бензин на 100 км.

И кстати на Вашем вольво расход больше чем 30% на газу.....имхо все таки криворуких везде хватает , в .т.ч. и в голландии.

[Fox]

вот варианты как на тахе можно разместить

так кстати было у меня на первом юконе


сейчас вот так


вот еще варианты
это 900-ая таха, но смысл такой же


это трехдверка


есть еще поперек сзади дивана ставят - не нашел фотки.

[Monah]

снаружи. под ковриком - там пол. ровный ))

Ну это то вопрос еще обдумаю. время есть

[Fox]

еще вариант - это субур 8.1 два тора по 72 литра. это как раз суб Дмитрия - директора
правда по фотке непонятно, насколько вниз свисает, и будет ли задеваь обо чтонить если с дороги съехать

[Monah]

еще вариант - это субур 8.1 два тора по 72 литра. это как раз суб Дмитрия - директора
правда по фотке непонятно, насколько вниз свисает, и будет ли задеваь обо чтонить если с дороги съехать

Не не это жесть может rocketjump нечаянно на бездорожье случиться  мне одного баллона хватит.

[Fox]

ну если с дорги не съезжать - то нормально наверное. тем более не ниже моста висит. зато повышается пробег на заправке одной.

[Monah]

ну если с дорги не съезжать - то нормально наверное. тем более не ниже моста висит. зато повышается пробег на заправке одной.

пробег может  и увеличивается а вот свес  - я часто с дороги съезжаю - имхо не для меня вариант.

[Alex-072]

А как ставят на 400 Суб фотки есть у кого?

[Monah]

 от тут глянь вроде оно http://foto.autogas01.ru/thumbnails.php?album=26

[Fox]

угу, оно. на фотке тоже суб дирекотра ))) только у него баллоны внизу были. видимо они фоток различных вариантов накидали.

[Alex-072]

Балоны снизу 77+90 мне нравятся только я не пойму бензин куда наливать буду?

[RSM40 (Руслан)]

Балоны снизу 77+90 мне нравятся только я не пойму бензин куда наливать буду?

В базу ставить бак, иначе никак.

[Alex-072]

Руслан что такое в базу? На первой фотке которую Fox прикрепил на Тахе где бак?

[RSM40 (Руслан)]

В базу это между передней и задней осями. Вроде как есть дополнительные баки штатные 70-80л для Субуров. Как раз слева по ходу движения под пол и ставились между осями.

[любителъ]

Всем привет, после НГ планирую купить таху (97-99 г.в), хочу сразу перевести на газ.
Собственно где и какую систему ГБО ставить разберусь сам. Интересует вопрос про экономию.
Средне месячный пробег у меня примерно зима - 4000 км , если летом то 6000 - поэтому для меня это актуально.

Собственно из имеющейся у меня информации получается такая картинка:

Расход исправного и настроенного тахи:
город 22л
трасса 14л

Расход газа по сравнению с бензином это +15% т.е. на газу таха будет кушать :
город 25.3л
трасса 16.1л

Теперь выражение этих литров в деньгах получается такое при учете стоимости 92 го 24 р а стоимость газа 14р за литр:
Бензин (денег на 100 км):
город 528р
трасса 336р

газ (денег на 100 км)
город 354р
трасса 225р

т.е при моем летнем пробеге я могу теоретически сэкономить, 12 000 в месяц а при зимнем 8 000. т.е. примерно 100 -120  тысяч в год. (примерно 25% стоимости тахи  )


Собственно пишу все это для того чтобы понять правильно ли посчитан расход бензина и газа ? Я всегода думал что мотор при переводе на газ - этого  газа должен жрать меньше, а тут в разговоре с человеком который поставл ГБО выяснилось что на 10 -15 % больше.... так и есть или чтото попутано ?   

надо попробовать в килограммах посчитать, а не в литрах. может получится экономия?

[Fox]

а зачем? и так экономия )))

[Alex-072]

В базу это между передней и задней осями. Вроде как есть дополнительные баки штатные 70-80л для Субуров. Как раз слева по ходу движения под пол и ставились между осями.

Это гуд!!! 70-80 до заправки легко хватит

[Alex-072]

Fox а есть у кого в этой фирме газовой спросить про Тюменских партнеров на сколько авторитетные товарищи?

[Fox]

в этой фирме надо спросить Дмитрия.

в газовой конфе на авто.ру (http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/) он постоянно общается. вот его визитка - http://users.auto.ru/182177.html , можно написать ему личное сообщение.

[Fox]

кстати как я понял новые прошивки, подогревые форсунок они обкатывали именно в Тюмени.

[Monah]

кстати как я понял новые прошивки, подогревые форсунок они обкатывали именно в Тюмени.

они входят в комплект альфа 8 или это за отдельные бабульки ?

[любителъ]

а зачем? и так экономия )))

ну как зачем? теплотворность топлива считается в калориях на килограм, а не в колориях на литр. и расход топлива тоже как отношение массы топлива к массе воздуха. в литрах неправильно считать

[Fox]

кстати как я понял новые прошивки, подогревые форсунок они обкатывали именно в Тюмени.

они входят в комплект альфа 8 или это за отдельные бабульки ?

в Альфу8 подогрев за бабло отдельное. в Альфе 8-М его нет и нет необходиомсти. им другие форсунки используется с измененной формой седла, потому они не залипают. подогрев нужен был потому что на холоде форсунки залипали от конденсата (его кстати сливать надо с редукторов при ТО).
прошивка - и обновления бесплатно.

[Fox]

а зачем? и так экономия )))

ну как зачем? теплотворность топлива считается в калориях на килограм, а не в колориях на литр. и расход топлива тоже как отношение массы топлива к массе воздуха. в литрах неправильно считать

ну раз речь про экономию, дык тогда надо посчитать в тех единицах в которых экономия считаеся - т.е. в рублях. топикстартер это уже сделал )))

[любителъ]

цены на газ тоже нестабильны, кто то ими умело манипулирует. когда то я  мечтал об экономии семейного бюджета  на дизельном двигателе. ну купил, ну поэкономил год, ну и кончилась халява с ростом цен на салярку.

[Monah]

цены на газ тоже нестабильны, кто то ими умело манипулирует. когда то я  мечтал об экономии семейного бюджета  на дизельном двигателе. ну купил, ну поэкономил год, ну и кончилась халява с ростом цен на салярку.

Ну когда дестабилизируются окончательно - просто сниму ГБО и наклейку сзади наклею и пошлю все куда подальше. А пока есть возможность то почему бы и нет?

[Fox]

цены на газ тоже нестабильны, кто то ими умело манипулирует. когда то я  мечтал об экономии семейного бюджета  на дизельном двигателе. ну купил, ну поэкономил год, ну и кончилась халява с ростом цен на салярку.

а в чем нестабильность? или раз на солярку нестабильны то и на газ нестабильны? ))
как любое топливо так же растет в цене. в 99 году я заправлялся за 1.20 бензин стоил около 3-х. сейчас разрыв меньше. газ инетртно, но подтягивается вслед за подорожаниями бензина.
бензин в москве около 24руб, газ около 14 в зависимости от заправки.

[Hennady]

.... теплотворность топлива считается в калориях на килограм, а не в колориях на литр. и расход топлива тоже как отношение массы топлива к массе воздуха. в литрах неправильно считать

Уау  ,  зачет стопудовый   , я враженный    + в зачетку....

[carib87]

Доброго Всем времени суток, скажу за себя, Блайзер (квадрат 4,3 92 г.в) бензинового бака нет по определению(вообще) на его месте балон на 76 л., ТВI. расход 16-18 л., для ровного счета беру по максимуму, хотя бывает и в 15 л.попадаю(но по этому поводу в ветке много написали), из опыта по 4 поколению, да какой расход закажеш, такой и будет. При мне друзья "отрепитировали" 2л октавию на 8л. расхода в городе,(хозяина это устраивает), и на мой взгляд говорить о +30 % не совсем правильно.

[любителъ]

16-18

это по трассе или в городе?

[carib87]

Это в круговую

[любителъ]

а в чем нестабильность? или раз на солярку нестабильны то и на газ нестабильны? ))
как любое топливо так же растет в цене. в 99 году я заправлялся за 1.20 бензин стоил около 3-х. сейчас разрыв меньше. газ инетртно, но подтягивается вслед за подорожаниями бензина.
бензин в москве около 24руб, газ около 14 в зависимости от заправки.

 если бы цена на топливо была равна себистоимости его производства, был бы рай. а так просто замануха. не дадут поизводители топлива людям экономить. только подразнят немнго.

[RSM40 (Руслан)]

Это точно. В Оренбурге был удивлён, что цена на газ такая же как у нас. При том что его там добывают и тут же перерабатывают.

[Fox]

Это точно. В Оренбурге был удивлён, что цена на газ такая же как у нас. При том что его там добывают и тут же перерабатывают.

газ который льют в баки автомобилям и баллоны дачникам - это не природный газ. это попутный газ при переработке нефти.

[RSM40 (Руслан)]

Дык там и нефтеперерабатывающий в Орске, а газоперерабатывающий в Оренбурге. И уж поверь мне, ситуация с ценами на бензин и газ такая же как у нас. Впрочем как и с коммунальными платежами за местный же газ.

[любителъ]

газ который льют в баки автомобилям и баллоны дачникам - это не природный газ. это попутный газ при переработке нефти.

всё правильно. это отходы производства. когда отходы никто не брал, они были дешевыми и цена на них была равна только как "за вывоз мусора". всё когда то кончается

[окраска]

--->Расход газа по сравнению с бензином это +15% т.е. на газу таха будет кушать
раскажу про свой аваланж эксплуатирую полных 4 года поставил газ после втогого полного бака за первую неделю пробега первый год ездил радовался после начал гореть чек закончилось удалением катализаторов кстати газ на начало 2007 стоил в городе 8р а по трассе7р аи92 20.50 по деньгам как на бензиновой камри 2.4л севодня газ 16р а бензин92 25р (спасибо медведопутам) газа кушает на севодня 25-30 бензина 20-21 по городу на газ.заправках тоже не стабильно с цифрами так што экономия на севодня призрачная сам на бензин перешол думаю 80 попробывать когда без прицепа нагрузка не большая....

[Alex-072]

У нас 80 почти не осталось его ж запретили. И расход как с газом будет та же призрачная экономия. Это уже обсуждалось на форуме.

[RSM40 (Руслан)]

ИМХО. Купить Аваланш и лить в него из экономии 80-й мягко говоря мещанство. Может лучше машину сменить???

[zcfif]

Купить Аваланш и лить в него из экономии 80-й мягко говоря мещанство.

не мещанство,а кощунство.ну если только 80 не халявный,тогда вопросов нет,если халява,и если переваривает его без проблем. а уж на старье до 2000 года вообще пофигу какой бензин,только едет похуже

[kosoy]

У меня Таха 96г. 5.7 стоит впрыск уже три года, расход по городу 25-30, по трассе 20-25. На бензине давно не замерял, но думаю на 15-20 % больше на газу. Тут где-то были умные мысли, типа ещё и прогрев на бензине надо прибавить, а что когда на бензине ездишь, то чё керосинкой двигатель прогреваешь что-ли. тот же бензин и жгешь и в том же количестве!