Автор Тема: Распредвал от Циклона  (Прочитано 4368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн evilmadness

  • Полковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 9234
  • зачОООтка: +120/-36
  • Откуда: Москва, ул Кубинка
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #15 : Января 28, 2022, 07:05:41 pm »
Блейзер то хер остановишь, как тайфуном рулить и останавливаться, я вообще ума не приложу....
тормоза чинить не пробовал? вот что-что, а тормозить и ускоряться блейзер умеет (если,конечно, не древний квадрат с 2.8 )
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 10:51:59 pm от evilmadness »



don't like me? bite my shiny metal ass
Hate to live,but don't live to hate

Оффлайн Marlboro

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5279
  • зачОООтка: +11/-1
  • Откуда: Московская обл. Дмитров
  • Мы в ответе за тех кого напоили!
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #16 : Января 28, 2022, 07:52:59 pm »
Пробовал в специализированных сервисах. Там в принципе не могут тормозить однопоршневые 15дюймовые тормоза. У меня на Мазде такие были, только она в два раза легче. Вот она тормозила.
Tahoe 2001 5,3L, канадец, суспенж 2", БФ АТ 33"

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23053
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #17 : Января 28, 2022, 10:42:39 pm »
 У меня на Мазде такие были, только она в два раза легче. Вот она тормозила.
Да ладно... Блейзер 1650 весит, а Мазда?
По тормозам. Правильно обслуженные тормоза тормозят великолепно.
Надо чаще обслуживать все резинки и следить за работоспособностью автоподвода задних колодок.
Я однажды в Европе остался без задних тормозов. Так она лучше тормозить стала, так как ушли зазоры в заднем мосту.
Но в данном случае разговор не о тормозах.
Как малой кровью: замена распредвала (на какой менять), рокеров и еще незначительной херни без основательной переделки мотора улучшить результат.
Двигатель собирается новый, так что внести изменения нет никаких проблем.
Блок сегодня отвез в Механику. Поршня ставлю от Тахи. Они чуть короче и, соответственно, легче.
« Последнее редактирование: Января 28, 2022, 10:46:43 pm от hasaut »
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн АРКАН

  • Капитан Клана
  • ***
  • Сообщений: 1116
  • зачОООтка: +8/-0
  • ставропольский край
    • https://www.drive2.ru/users/vavcast/
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #18 : Января 30, 2022, 03:18:01 pm »

Собственно, именно это и нужно. что можешь посоветовать



Поискать и установить вал как я и писал. согласно параметрам мотора и года выпуска
на ваших V6 градус вала около 180\190 впуск\выпуск соответственно. Подьем не помню. Его тоже подбирать согласно возможности ваших клапанных пружин чтобы их не менять
Вот и смотреть. Варианты есть. градус смотреть рекомендую не более 220ти . Чтобы с ХХ не заморачиватся
Если есть лишние деньги можно установить выхлопные коллектора. они помогут отдать колесам больше момента. Процентов 7-10

https://www.ebay.com/itm/373429846162?_trkparms=ispr%3D1&hash=item56f2274092:g:Wa4AAOSw4RZh8EDh&amdata=enc%3AAQAGAAACoPYe5NmHp%252B2JMhMi7yxGiTJkPrKr5t53CooMSQt2orsSafTQYbq3L7RBVAMi0K9cw5Em43OXYpOAWyTNP73zlNLz2dbwfr9DBHFrBV9bMgBWGPVmhEh1UUj9ZQxDSkxv8V5rzWWBInT9OVwoqtNelyXawiHADKhVtix%252B4OcSvoRN%252BvNe6jWaIlxV0vdwleFpPap6LgMDkX4Akrf8J9HtvCnMGLIss8JsrV1AEQxC7%252FmO%252BA8klqU2KD5wIWXICdVuPt3zl1o%252FUFfUKBGKWhuk95F7xuOT0qaf2GKPMkiv7h7OO%252F3U%252Fkjpp5pVWOtTLmF1TrcTWT%252BW6MYEdyLvxzDiaymSvlW0KWV9nADraAQfVY7TQ1fTgl1BLDRAOb5rm0ITwhKTC5cJlLijGxLlfKomVu91Pl8KXMvAmhFAUMH6S5nFHblLudi0pLrAgc8plcAdq9LInOAHEg%252F%252FGZEh4jfPh5a9HANVyePp2M%252BE8Yyrl4bf01A8vHg6VcOsqQXaZCmyWwPVuCJsCNf2k5M2V5aj97z49aRQ8j8stfMIIU90AOdoCB3ODyQmoCHJpNO9oq3%252FGkWwy9JoeajtpEiqISfEaufBFnB6yaLbALbgzGa8y%252FY2567fxdbZQEGEk0r2gyke2dG%252F4bvW%252FoR5z85%252FhbcTGy3hmNI6oXlWA7r%252Bnbmt7g%252BYZgDDBVCKOeW6fBYMCalKa2xNVbVvfBJgCW97%252BuHYXSDoD9jwvTbPLheXoQ2yNDyx4dOedWJKQwQRdrSn%252F0BIbWdJ9qDyM7qlZQkv3IcPl%252FsMPyr0CxOyTukBIk8%252BhnHSLD3zY6yQkzCpbS2E6MvqWN0yGw7FSRI4rwcNifwUnFxuGnQM%252Fkg2MaL1IAii9xisbe63uFdmUki6MDTCjjD6Gg%253D%253D%7Cclp%3A2334524%7Ctkp%3ABFBM9NOFrtVf

вот например вал. Не очень лайт но что то очень рядом

https://www.ebay.com/itm/313804946317?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110002%26algo%3DSPLICE.SOI%26ao%3D1%26asc%3D236693%26meid%3Dec421e8f94ce4930ae7283fa108056b0%26pid%3D101196%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D115085411460%26itm%3D313804946317%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DPromotedSellersOtherItemsV2WithMLRv3%26brand%3DLunati&_trksid=p2047675.c101196.m2219&amdata=cksum%3A313804946317ec421e8f94ce4930ae7283fa108056b0%7Cenc%3AAQAGAAACICEaqcTD6onT%252Bm8oyIqU8AAymvxXtw6igEmNZSC73HDijgzFDBMS79QQdAFZLDgPllcUCscSUt683SePPoZ%252BxmhBSZuo2d1qjpOPBmvF%252Fh6eoDu%252BLgNBBXezs9fc87Z35n6qgsowYEDVu576RYI2KbuDB2kQW502MdjA35Wo8d%252BLt9D5IEyC3fSCIMOX%252FE1OYzAR9bzmK6LOYYzxKceBXMYWXe6k5cyf9IhAjtHeWhqtxMioV6CecEqoS3HnNhFXezXXU3AW%252Bhzq2Nhr7at3H3YuIguyGE7H3990Z%252Bdwom3QnR2ONAI7AX346EDXjE%252B7xkvBlcMj7zyNPiI3fA5IKDnM%252FpPsfTAT5Dqp5dmiX8RtJUEOd5N4grQ8BWYRw2RiRnKEterHMo1bPc%252BOYxbdX2amnvFZ8Q5c51dXG8RS2jsJNIH1zt3WlCXTPLiH66R0GoxwVhJmapqCcO2c3%252BmunbWujm0%252Fz9rEdoYKl7UMZWCwafGITOVFxUgvt34kJ4Z2kagX7aH0nQaUoZjChz9HlJqfIn9E66jR3JrfAv8CVyPD%252FPpdxx%252BX6alnWWLjkU4iC0AYDcao6OCJ5019UqpNnRUbXdD93FxXPQqwhfjFOlIoXz38gATtVb%252BYku3G04q%252BlIzhKLhUv73jwo8QieGFr0%252BgIyZOMoUXDBrRLFniVsr4JJUgKx8jpipzCVdqLZ3jB91vmrLb9tcHxkxLl%252BvR7SM%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675&epid=1450376169
Suburban 410 Big B
Camaro 3gen
https://www.drive2.ru/users/vavcast/

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #19 : Января 30, 2022, 04:27:45 pm »
Этот вал - для мотора ТБИ (с плоскими толкателями), на Вортек 96-00г он не пойдет

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23053
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #20 : Января 30, 2022, 05:53:01 pm »
Этот вал - для мотора ТБИ (с плоскими толкателями), на Вортек 96-00г он не пойдет
Дык, у меня ТБИ и есть ;)
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #21 : Января 30, 2022, 06:54:21 pm »
Hasaut, тогда у тебя не получится малой кровью увеличить отдачу мотора: ЭБУ работает по картам наполнения цилиндров - при замене распреда и рокеров, фактическое наполнение изменится, карты в прошивке не будут соответствовать, придется откатывать заново прошивку или искать готовые калибровки под новый распред.
Наиболее простой и эффективный вариант для тебя - интейк + распред + ЭБУ + бензонасос от cpi: ставится болт-он, и ехать будет гораздо лучше за счет настроенного впуска, наполнение цилиндров ощутимо выше во всём диапазоне оборотов

Оффлайн HD74

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 422
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Chelyabinsk
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Летающий Кирпич 1992, S10 Sport 4x4; TBI 4,3L; to Germany
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #22 : Января 30, 2022, 07:34:48 pm »
А от. MFI можно воткнуть тот же набор? С cpi както гемора с пауком много....

Отправлено с моего D6503 через Tapatalk

Аэродинамика.... нет, не слышали - Вы не умеете моторы строить! (Разговор Американца с Немцем)

Old, but not obsolete!

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23053
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #23 : Января 30, 2022, 09:15:03 pm »
Hasaut, тогда у тебя не получится малой кровью увеличить отдачу мотора: ЭБУ работает по картам наполнения цилиндров - при замене распреда и рокеров, фактическое наполнение изменится, карты в прошивке не будут соответствовать, придется откатывать заново прошивку или искать готовые калибровки под новый распред.
Наиболее простой и эффективный вариант для тебя - интейк + распред + ЭБУ + бензонасос от cpi: ставится болт-он, и ехать будет гораздо лучше за счет настроенного впуска, наполнение цилиндров ощутимо выше во всём диапазоне оборотов
По-моему, ЭБУ работает от лямбды?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #24 : Января 30, 2022, 09:45:20 pm »
Hasaut, по лямбде идёт коррекция состава смеси, но у тебя, при замене распреда, изменение карты наполнения будет сильно отличаться от таблицы коррекций - на выходе "борщ" получится. Придется катать прошивку - править карты наполнения, чтобы мотор пристойно работал. Иначе провалы пойдут.
HD74, сам инжектор можно и МПФИ сделать, скрестив корпус паука ЦПИ с лапками Вортек нового образца. Просто сам по себе впуск ЦПИ - лучший из всего на 4.3, + на ТБИшные головы становится болт-он, а стоковый ТБИшный впуск - никакой по наполнению цилиндров

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #25 : Января 30, 2022, 10:00:44 pm »
Hasaut, общий приближенный алгоритм ЭБУ на твоей машине такой: рассчитываются обороты мотора по частоте импульсов трамблера, считываются показания МАП, объем цилиндра умножается на коэффициент наполнения, взятый из ячейки таблицы для имеющихся оборотов и разрежения впуска - и, из получившегося количества воздуха, рассчитывается время цикловой подачи топлива. По лямбде просто вводится коррекция, причем, не для каждой ячейки таблицы, а на часть таблицы целиком. Меняешь ты распред, и у тебя в одном диапазоне работы наполнение становится больше, чем прописано в таблице (расчет начинает казать меньше топлива, чем надо в реале), а в другом диапазоне - меньше табличного. И вряд ли у тебя фактическое изменение совпадет с диапазонами изменения коррекций в ЭБУ - на выходе получишь эффект "напрочь разрегулированного карбюратора"

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1291
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #26 : Января 30, 2022, 11:37:15 pm »
 рассчитываются обороты мотора по частоте импульсов трамблера, считываются показания МАП, объем цилиндра умножается на коэффициент наполнения, взятый из ячейки таблицы для имеющихся оборотов и разрежения впуска - и, из получившегося количества воздуха, рассчитывается время цикловой подачи топлива.
Здравствуйте, извините, что вмешиваюсь, ссылку на источник можно или это ваш хлеб?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн hasaut

  • ПАТРИОТ
  • Генерал-Полковник
  • *
  • Сообщений: 23053
  • зачОООтка: +403/-14
  • Откуда: Москва Сокол
  • На хрена попу гармонь, когда есть колокола!
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #27 : Января 30, 2022, 11:46:21 pm »
Hasaut, общий приближенный алгоритм ЭБУ на твоей машине такой: рассчитываются обороты мотора по частоте импульсов трамблера, считываются показания МАП, объем цилиндра умножается на коэффициент наполнения, взятый из ячейки таблицы для имеющихся оборотов и разрежения впуска - и, из получившегося количества воздуха, рассчитывается время цикловой подачи топлива. По лямбде просто вводится коррекция, причем, не для каждой ячейки таблицы, а на часть таблицы целиком. Меняешь ты распред, и у тебя в одном диапазоне работы наполнение становится больше, чем прописано в таблице (расчет начинает казать меньше топлива, чем надо в реале), а в другом диапазоне - меньше табличного. И вряд ли у тебя фактическое изменение совпадет с диапазонами изменения коррекций в ЭБУ - на выходе получишь эффект "напрочь разрегулированного карбюратора"
Объясни, каким образом на нашепроме ЭБУ 797 работает на всех двигателях, независимо от их объемов, количества клапанов и углов распредвала?
Единственный ограничитель скорости в России - это мигающий фарами автомобиль на встречной полосе
(903)104-0931

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #28 : Января 30, 2022, 11:51:05 pm »
Rodger, никакого секрета: открываете прошивку в проге tunerpro - там полностью видно как оно работает. Конкретного источника не назову: не знаю какой-либо статьи, где это всё подробно разжевано, просто сам достаточно глубоко  изучал данный вопрос, правил и откатывал прошивки на наши машинки - вот и делюсь информацией и опытом. Для примера: у меня сейчас Вортек 97г работает на ТБИшных мозгах
Hasaut, в этих мозгах внутри есть сменный блок, в котором зашита программа управления с калибровками под конкретный двигатель. Называется он memcal, находится под крышечкой на корпусе мозгов

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1291
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Распредвал от Циклона
« Ответ #29 : Января 31, 2022, 12:19:36 am »
katz, видите какое дело,беседуя на форуме обнаружил некоторое недопонимание,(в частности описанный вами алгоритм) собственно с америкосами только начал общаться вот и хотел сравнить с блоками управления бош и сименс. Спасибо.
« Последнее редактирование: Января 31, 2022, 12:36:27 am от Rodger »
Я-кузнец, я, не могу никуя.