Chevy-Clan.RU

ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => ГАИ. ПДД. Штрафы и нарушения. => Тема начата: AMIK от Октября 16, 2013, 12:04:28 am

Название: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Октября 16, 2013, 12:04:28 am

Можно в ПТС не заполнять, а только рассписаться. В ГИБДД попросить правильно заполнить.

Пригодится. :afro: :afro: :afro:

Приложение № 1 к приказу- МВД России, Минпромэнерго России,Минэкономразвития России
от 23 июня 2005 № 496/192/134 Положение о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств

50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;

в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;

в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;

в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" - подпись нового собственника.

В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средству совершались с участием юридических лиц или предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей.



Заполнение строк осуществляется собственниками транспортных средств либо лицами,
 от имени собственников пользующимися и (или) распоряжающимися транспортными
средствами на основании доверенностей (в том числе с правом регистрации транспортных средств),
или должностными лицами подразделений Госавтоинспекции,
кроме строк "Подпись собственника" и "Подпись прежнего собственника"



          :D :)

.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Октября 16, 2013, 09:19:07 am
Дяденька Андрей,дак так и делаем,уже давно...
Тут у нас как-то,в связи с увеличением штрафов за транзиты,некоторые борзые дядьки в погонах самовольно на посту стали вписывать-нет теперь этих дядек на посту,теперь палками машут на трассе...
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Октября 16, 2013, 09:24:04 am
Дяденька Андрей,дак так и делаем,уже давно...
Тут у нас как-то,в связи с увеличением штрафов за транзиты,некоторые борзые дядьки в погонах самовольно на посту стали вписывать-нет теперь этих дядек на посту,теперь палками машут на трассе...

Так и мы так делаем....Но тут вопрос поднимался,мол гайцы замучили -требуют..
Вот я и разъяснил,может кому поможет.... :)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Октября 16, 2013, 04:11:08 pm
Андрей,дак я вроде уже в паре тем писал про это
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: kill_ka от Октября 18, 2013, 05:05:02 pm
Ну да, так и катаемся) советую распечатать выделить цветным маркером нужное и показывать особо сложным товарищам)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: A-UD от Октября 18, 2013, 05:14:23 pm
Спасибо, хорошая инфа. Вот только дяди на посту тоже являются должностными лицами подразделений госавтоинспекции, и видимо могут за меня заполнить остальные графы. В общем будем продлевать агонию с транзитами насколько можно, но когда нибудь кто нибудь впишет дату продажи и гудбай.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Старый_партизан от Октября 18, 2013, 05:50:11 pm
два месяца так ездил.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: A-UD от Октября 18, 2013, 05:55:00 pm
2 года так езжу :)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Октября 18, 2013, 07:53:45 pm
Спасибо, хорошая инфа. Вот только дяди на посту тоже являются должностными лицами подразделений госавтоинспекции, и видимо могут за меня заполнить остальные графы. В общем будем продлевать агонию с транзитами насколько можно, но когда нибудь кто нибудь впишет дату продажи и гудбай.
Нет у этих дядей таких полномочий
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: A-UD от Октября 18, 2013, 09:57:40 pm
Спасибо, хорошая инфа. Вот только дяди на посту тоже являются должностными лицами подразделений госавтоинспекции, и видимо могут за меня заполнить остальные графы. В общем будем продлевать агонию с транзитами насколько можно, но когда нибудь кто нибудь впишет дату продажи и гудбай.
Нет у этих дядей таких полномочий
где написано что нет? или они не должностные лица?
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Октября 19, 2013, 01:38:20 am
Записи в ПТС могут делать только в МРЭО!
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Октября 19, 2013, 09:44:41 am

Главное уверенно себя вести.. Предложить им заполнить...Да,да))) Предложть,если требуют....
И напомнить,кто будет писать рапорт с объяснениями в случае ошибок.....  :D ;D

 Удачи :afro:   
П.с Уверенно - это не значит борзеть ;) :afro:
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: kill_ka от Ноября 21, 2013, 01:55:51 pm
Ну что, транзитчики, у кого какие дела?)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Fox от Ноября 21, 2013, 02:16:03 pm
что то логика подводит - поясните, как из этой фразы следует что можно заполнить самому только графы "Подписи"?

Заполнение строк осуществляется собственниками транспортных средств либо лицами,
 от имени собственников пользующимися и (или) распоряжающимися транспортными
средствами на основании доверенностей (в том числе с правом регистрации транспортных средств),
или должностными лицами подразделений Госавтоинспекции,
кроме строк "Подпись собственника" и "Подпись прежнего собственника"

черным по белому написано что заполнение строк осуществляется собственниками - т.е. собственники и должны заполнить.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 02:25:29 pm
Цитировать
или должностными лицами подразделений Госавтоинспекции,
кроме строк "Подпись собственника" и "Подпись прежнего собственника"
Каждый видит что ему выгодно ;)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: kill_ka от Ноября 21, 2013, 02:55:42 pm
Спасительное "или" :)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: hasaut от Ноября 21, 2013, 03:32:43 pm
Две недели назад продавал автобуса. Свободного места в ПТС не было вообще. Думал уже, что надо съездить поменять ПТС, но Сопровождение отговорил. В результате оформили ДКП вообще без записей в ПТС, некуда ведь. Прошло 2 недели. Звонков от покупана нету, значит переоформили без проблем.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Fox от Ноября 21, 2013, 03:47:29 pm
вопрос не как потом кто-то поставит, вопрос об общении с ДПС когда не ставишь))))

спасительное или тут непонятно к чему. или тот может или тот. из этого абзаца видно что собственник должен это делать.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 03:55:38 pm
Цитировать
спасительное или тут непонятно к чему. или тот может или тот. из этого абзаца видно что собственник должен это делать.
Я не могу, я боюсь ошибиться, а специально обученный человек, знает и может.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Ноября 21, 2013, 04:19:11 pm
Две недели назад продавал автобуса. Свободного места в ПТС не было вообще. Думал уже, что надо съездить поменять ПТС, но Сопровождение отговорил. В результате оформили ДКП вообще без записей в ПТС, некуда ведь. Прошло 2 недели. Звонков от покупана нету, значит переоформили без проблем.

Это исключено)))) Приедет менять ПТС к тебе....
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: albatros от Ноября 21, 2013, 04:28:55 pm
Две недели назад продавал автобуса. Свободного места в ПТС не было вообще. Думал уже, что надо съездить поменять ПТС, но Сопровождение отговорил. В результате оформили ДКП вообще без записей в ПТС, некуда ведь. Прошло 2 недели. Звонков от покупана нету, значит переоформили без проблем.

Это исключено)))) Приедет менять ПТС к тебе....

Почему же исключено, пару раз покупал такие машины с полностью заполненным птс, в гаи приходил, там начинали буксовать, говорили, что надо найти старого хозяина, что бы он сначала поменял птс, после этого гайцы соизволили бы провести перерегистрацию. Выслушав ихний бред, просил написать отказ в регистрации, сразу отмазки заканчивались, и документы принимались в работу. Птс выдавался сразу на нового собственника, а ручной договор они сами вписывали.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 04:56:02 pm
С полностью заполненным ПТС, машину не продать, негде ставить подпись старого и нового владельца, что является обязательным.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: albatros от Ноября 21, 2013, 05:22:22 pm
 Подпись старого хозяина ставится в договоре купли-продажи, этого достаточно.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: albatros от Ноября 21, 2013, 05:25:12 pm
 С челнинскими гаишниками я уже столько раз кусался, что если бы это было так уж и обязательно, то они бы мне с огромным удовольствием ответили отказом.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 08:23:28 pm
Подпись старого хозяина ставится в договоре купли-продажи, этого достаточно.


Цитировать
Заполнение строк осуществляется собственниками транспортных средств либо лицами,
 от имени собственников пользующимися и (или) распоряжающимися транспортными
средствами на основании доверенностей (в том числе с правом регистрации транспортных средств),
или должностными лицами подразделений Госавтоинспекции,
кроме строк "Подпись собственника" и "Подпись прежнего собственника"
Обязательно!!!
Проверено на двух машинах, сейчас если адрес прописки авто, буду переделывать, что бы с моим совпадал, то ПТС опять закончится и ещё раз проверю ;)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Ноября 21, 2013, 09:19:03 pm
С полностью заполненным ПТС, машину не продать, негде ставить подпись старого и нового владельца, что является обязательным.
Бред полный.Уже наверно с десяток машин перепродал с закончившимся ПТС.При смене собственника,выписывается новый ПТС на основании ДКП.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 09:29:04 pm
С полностью заполненным ПТС, машину не продать, негде ставить подпись старого и нового владельца, что является обязательным.
Бред полный.Уже наверно с десяток машин перепродал с закончившимся ПТС.При смене собственника,выписывается новый ПТС на основании ДКП.
Артём, ты и не такое можешь ;) а у людей просто машину поставить на учёт не получается, а ты говоришь с закончившимся ПТС не поставить бред.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Ноября 21, 2013, 09:36:55 pm
Я многое могу,согласен.Но кто мне по закону может запретить купить авто с закончившимся ПТС и "поставить на учёт" на себя?Я повторяю-делали такое и не раз,вопросов даже никто не задал.
Птс есть?Есть.
ДКП есть?Есть.
Копия паспорта есть?Есть.
ОСАГО есть?Есть.
Что ещё надо ля постановки на учёт?Ничего...
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Arkasha77 от Ноября 21, 2013, 09:45:06 pm
У нас проблемно :( я менял ПТС по причине что нового владельца вписывать некуда, может и развод но не я один так делал.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Ноября 21, 2013, 10:07:41 pm
Развод...
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Ноября 21, 2013, 10:31:44 pm
Развод...

Если из одного региона в другой - не ставят с ПТС без места....
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: Артём43 от Ноября 22, 2013, 12:41:35 am
Дядь Андрей,мы машинки тащим отовсюду.В основной своей массе из Татарстана,дак вот,ни разу проблемм не было (и не будет) ;)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Ноября 22, 2013, 12:42:50 am
Дядь Андрей,мы машинки тащим отовсюду.В основной своей массе из Татарстана,дак вот,ни разу проблемм не было (и не будет) ;)
:afro: :)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: dost от Января 25, 2015, 06:03:14 am
Заполнение строк осуществляется собственниками транспортных средств либо лицами,
 от имени собственников пользующимися и (или) распоряжающимися транспортными
средствами на основании доверенностей (в том числе с правом регистрации транспортных средств),
или должностными лицами подразделений Госавтоинспекции,
кроме строк "Подпись собственника" и "Подпись прежнего собственника"


А позвольте полюбопытствовать, где именно вы нашли последний абзац? Прочитал внимательно этот пункт 50.2, ничего подобного там нет. Даже прошел поиском по всему тексту, ничего.
Вот ссылка на официальный документ: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=172333 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=172333)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: ganovar от Февраля 02, 2015, 10:40:13 am
А позвольте полюбопытствовать, где именно вы нашли последний абзац? Прочитал внимательно этот пункт 50.2, ничего подобного там нет. Даже прошел поиском по всему тексту, ничего.
Вот ссылка на официальный документ: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=172333 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=172333)

Это было в старом документе от 1997 до 2005 года. Т.е. давно не действует, видимо на дорогах попадаются безграмотные сотрудники.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15150/?frame=1#p76 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15150/?frame=1#p76)
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: albatros от Февраля 02, 2015, 04:04:33 pm
 А почему не действует-то? В новой редакции не указано, кто заполняет, и это никак не подразумевает что это должны быть именно менты. Значит, кто угодно может заполнить.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: ganovar от Февраля 02, 2015, 07:44:49 pm
А почему не действует-то? В новой редакции не указано, кто заполняет, и это никак не подразумевает что это должны быть именно менты. Значит, кто угодно может заполнить.

Не действует именно такая трактовка. Потому что прикрыли лазейку, теперь внимательно читаем нынешнюю редакцию:

"50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:

в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;"

Т.е. ПТС надо заполнить в момент сделки, и делают это стороны купли-продажи, кроме подписи надо внести все данные. Менты теперь заполняют только наружные стороны. Т.е. заявить, что вам дату сделки поставит сотрудник ГИБДД нельзя. Потому что сделка к тому моменту будет уже завершена (договор купли-продажи есть? есть! вы за рулем? да!). В момент совершения сделки должны заполнить ПТС. На дороге попадется грамотный сотрудник, просто так не отмажетесь с устаревшей формулировкой.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: AMIK от Февраля 02, 2015, 09:02:22 pm

Сейчас все это неактуально))  Транзиты отменили,авто с учета не снимают,хозяин сам о налогах беспокоится..
Через 10 дней имеет право доки в задержание..
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: dost от Февраля 04, 2015, 10:59:11 pm
На самом деле прореха в законодательстве все-таки есть, т.к. в данном документе описана процедура заполнения ПТС, кем, когда и как, но в КоАПе нет ответственности за невыполнение его требований. Т.е. предъявил ДКП, от даты которого еще не прошло 10 дней, и незаполненный ПТС, и по идее тебе не вменят управление ТС с просроченными транзитами, могут только если притянуть нарушение правил регистрации (от 1500 до 2000 руб.). Но это в теории, а на практике гайцы откровенно кладут на закон. Только что в январе получил постановление за транзиты по части первой, обжаловал. Сейчас получил решение по жалобе, вчитался, волосы дыбом встают от того, что они пишут. Я хоть не профессиональный юрист, только по образованию, но даже меня шокируют письменные заявления о том, что ДКП не имеет юридической силы без обязательной перерегистрации ТС в органах ГИБДД, и более того, что ДКП ничтожен без заполнения ПТС. Хоть бы заглянули в Гражданский кодекс, чтоб посмотреть основания, по которым сделка может быть признана ничтожной.
В общем в пятницу еду ставить на учет. Можно было бы конечно обжаловать в суде решение по жалобе и само постановление, если б было второе авто, на котором можно было спокойно ездить все это время, пока суть да дело.
Если не поленюсь, подробно расскажу всю историю общения с гайцами и выложу копии своей жалобы и решения по ней.
Название: Re: При продаже ПТС можно не заполнять, а только расписаться
Отправлено: A-UD от Февраля 05, 2015, 01:22:15 pm
Если не поленюсь, подробно расскажу всю историю общения с гайцами и выложу копии своей жалобы и решения по ней.
очень будем признательны. У меня две "малолитражки " ;) на транзитах