Chevy-Clan.RU
Технический Раздел => 800 Chevrolet Tahoe / Suburban. GMC Yukon / Suburban => ТехРаздел => Кузов => Тема начата: Jessie от Февраля 17, 2016, 11:46:46 am
-
Всем день добрый!
Ищу в Москве и окрестностях сервис, нужно переварить пороги на 840-ой Тахе (прогнили сзади насквозь :'() и локально поубирать кое-где дефекты по кузову. Посему вопрос - посоветуйте, куда и к кому обратится, желательно из личного опыта ремонта-окраски.
Чтобы нормально сварили, протравили, защитили, загрунтовали и покрасили. При этом умели попадать в цвет и не делали кислую мину при фразе "покрасить переходом"....
-
Показывай уже :o
-
с кузовного ремонта эксплуатация тахи начинается :o :o?
по теме-есть у нас мастер в гаражах хороший! узнаю возьмётся он за таху или нет.
скажу сразу-делает отлично но дорого ::).
-
Показывай уже :o
Да блин, Аркаш, на работе аврал :( Уезжаю - темно, приезжаю - темно, вы же сразу начнете скандировать шайбу, шайбу в смысле фотки ;D ;D ;D А как фоткать, в темноте :o Завтра на работу к обеду, попробую с утра пощелкать, тогда и заведу тему :)
-
В Киров газуй, к Славе43 :afro:
-
с кузовного ремонта эксплуатация тахи начинается :o :o?
по теме-есть у нас мастер в гаражах хороший! узнаю возьмётся он за таху или нет.
скажу сразу-делает отлично но дорого ::).
Так я видел, что беру ;) Чуть замята законцовка крыла заднего - неудачная парковка + пороги устали ... Ну и ценник-то был 340, а не 500 :afro:
-
И чо? За 340 - это реально первоочередные проблемы по машине? :o
-
И чо? За 340 - это реально первоочередные проблемы по машине? :o
;D ;D ;D Не поверишь - да )))))) Работает все, от авторайда до кондея, светятся все кнопки, нигде ничего не сопливится... Катализаторы выдают ошибки по эффективности (резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита ;D).
-
аттракцион невиданной щедрости блин. :afro:
-
аттракцион невиданной щедрости блин. :afro:
Думаю "суровая правда жизни"
-
Дабы не начинать новую тему - пишу в своей же старой ;) Поскольку в первый раз пороги сделали .... не хочу матерится - на "отстань", ищу координаты сервиса, где смогут КАЧЕСТВЕННО переварить пороги Тахи, покрасить, умеют работать переходами, попадать в цвет, работать с раптором. ОЧЕНЬ желательно из личного опыта ремонта, а не"где-то слышал, кто-то красил".... Всех с праздниками :afro:
-
москва СВАО устроит ?!89645182825 александр. занимался моим тахо...рукастый.
-
москва СВАО устроит ?!89645182825 александр. занимался моим тахо...рукастый.
СВАО устроит :afro: Спасибо
-
присоединяюсь, но СВАО неудобно, хотелось бы в ЗАО) или какое-нить одинцово тож подойдет) надо снять расширители, подварить задние арки и передние крылья (красили в том году хорошие крылья, да маляр чудак на букву М, уже ржавеет там), и поставить расширители обратно)
-
Дабы не начинать новую тему - пишу в своей же старой ;) Поскольку в первый раз пороги сделали .... не хочу матерится - на "отстань", ищу координаты сервиса, где смогут КАЧЕСТВЕННО переварить пороги Тахи, покрасить, умеют работать переходами, попадать в цвет, работать с раптором. ОЧЕНЬ желательно из личного опыта ремонта, а не"где-то слышал, кто-то красил".... Всех с праздниками :afro:
Переделывать за кем-то стоит в разы дороже,чем родное переварить:-) :-) :-) На Тахе ,кстати,напортачить ооочень сложно:-) :-) :-)
Тут Хонды верил,сиэрви которые в первой будке.Вот там геморрой!!!
-
Переделывать за кем-то стоит в разы дороже,чем родное переварить:-) :-) :-)
На счет "в разы" не согласен, подороже ... ну пожалуй да.
На Тахе ,кстати,напортачить ооочень сложно:-) :-) :-)
Могу дать телефоны и координаты специалистов.
Тут Хонды верил,сиэрви которые в первой будке.Вот там геморрой!!!
Очень возможно - не могу оценить сложность ни там, ни там ибо кузовной ремонт - не мой хлеб.
-
Пощет в разы,правда.Поверь.Мне проще сделать родной,чем после криворучек переделывать.
-
Ну ,как бэ?
Можно сделать что угодно) если ,есть делания
-
Ну ,как бэ?
Можно сделать что угодно) если ,есть делания
Юрок, я ни хрена не понял ;D ;D ;D Переведи ;)
-
Цитата: Артём43 от Сегодня в 01:18:29 am
На Тахе ,кстати,напортачить ооочень сложно:-) :-) :-)
Могу дать телефоны и координаты специалистов.
Они еще живы?)))) :D ;D
-
Ну ,как бэ?
Можно сделать что угодно) если ,есть делания
Юрок, я ни хрена не понял ;D ;D ;D Переведи ;)
Ну как бы!
Можно сделать ,что угодно,было бы желания мастера
-
Покажи что надо переделать?
-
Юр . Гагарин тебе намекает , что он мог бы позаниматься твоей авто. И переходом он красить умеет , не говоря от том что бы отпилить , приварить и тд...
-
Покажи что надо переделать?
Отфоткаю - покажу. Андрей, а у вас малярка появилась ?
-
Есть смежники по соседству. Качество на высоте.
-
Моссельмаш нормальные ребята
Звоните +7 968-916-0113 или пишите в WhatsApp!
-
Моссельмаш нормальные ребята
Звоните +7 968-916-0113 или пишите в WhatsApp!
только жестянки у них нет, а как варили раму мне их соседи в 12м году...в общем, в Вите варят отлично, но только раму, могут изготовить кронштейн и тд, но не занимаются кузовщиной
-
Моссельмаш нормальные ребята
Звоните +7 968-916-0113 или пишите в WhatsApp!
только жестянки у них нет, а как варили раму мне их соседи в 12м году...в общем, в Вите варят отлично, но только раму, могут изготовить кронштейн и тд, но не занимаются кузовщиной
Раму не надо варить ее надо у меня покупать от 45к хорошие
Звоните +7 968-916-0113 или пишите в WhatsApp!
-
Отличная реклама,но это не нужно тут
-
Юрка звони юрке ;) и нефиг фигней страдать. ;D
-
Вдохну немного теплого воздуха в топик)
Есть у кого инфа по нормальному ремонту порогов за небольшие деньги?
-
Этот воздух совсем не теплый. Вот если б ты рассказал, где сделал лешего и сердито, было б интересно....
-
Привет! Я делал полгода назад на ул. Плеханова 10а стр.3 у Давида, тел. +7(965)408-0202 и +7(903) 139-2101.Про сегодняшние цены сказать не могу - надо звонить. Сделали и покрасили хорошо. Да там и не видно! Еще и дверь подкрашивали, была замята - норм, но есть при солнце шагрень. Пороги покупал в "Каргазме". Тогда работа была по 16 тр. за порог.
-
Этот воздух совсем не теплый. Вот если б ты рассказал, где сделал лешего и сердито, было б интересно....
Приезжайте, сделаю, но без покраски. Только не дешево и сердито, а как положено. :)
-
Этот воздух совсем не теплый. Вот если б ты рассказал, где сделал лешего и сердито, было б интересно....
Приезжайте, сделаю, но без покраски. Только не дешево и сердито, а как положено. :)
А как положено, расскажи подробней. У каждого свои представления... И что по деньгам?
-
Да чего рассказывать то. Вырезаешь весь шмурдяк с соблюдением жесткости и ввариваешь недостающие элементы. Где нужно, заплатки ставятся, гнется, подгоняется. Металл стык в стык, сварка точка в точку, если необходимо то подложка с проваром или нахлест.
Вообще такие вопросы с хозяином при осмотре решаются, нужно понимать что человек в итоге увидеть хочет.
-
По-моему любой хозяин хочет увидеть восстановленный до заводского состояния автомобиль. А внутри что ничем не обрабатывается? Раз без покраски...
-
По-моему любой хозяин хочет увидеть восстановленный до заводского состояния автомобиль. А внутри что ничем не обрабатывается? Раз без покраски...
Вот этим и занимаюсь, кто приезжает сделать на "прихватках" отправляю без осмотра. По обработке, хозяин-барин, у всех убеждения разные, чем захотите, тем и обработаю.
-
По-моему любой хозяин хочет увидеть восстановленный до заводского состояния автомобиль. А внутри что ничем не обрабатывается? Раз без покраски...
Вот этим и занимаюсь, кто приезжает сделать на "прихватках" отправляю без осмотра. По обработке, хозяин-барин, у всех убеждения разные, чем захотите, тем и обработаю.
Господи, да когда Вы уже уйдете от этой кустарщины позапрошлого века. Поэтому в нашей стране реально проще новый авто в кредит взять, чем арки переварить. Да я не должен Вам рассказывать что я хочу и как делать. Мне три часа ехать в Зеленоград по пробкам, я буду терять день рабочий что бы попиздеть? У Вас должна быть карта технологическая в которой прописано что и как делать, а клиенту Вы должны сказать только сколько стоит замена порога, сколько денег и гарантия 10 лет от сквознойкорозии. И пришел, как в СССР встал к станку и 8 часов варишь, а не бегаешь полдня уточняешь: Вась, а чем этот клиент мазать просил? Да вроде мочой трехлетней ослицы. А у нас осталась? Да нет, может Наташкиной помажем? Да нет, у нее месячные, разьест нахрен. Тогда Кольку надо послать, ща отойдет после попойки вчерашней и пошлем, ну тоды курим до послезавтра, тока клиенту надо позванить сказать, что дороже будет и дольше, так как коронавирус напал на центральную стойку. Это ща звякну...
Вот так у нас примерно полстраны работает...
-
Вас никто и не заставлял ехать, я предложил. Человек приезжает, показывает машину и говорит что он хочет, дальше выстраивается (как Вы говорите) карта и обсуждается стоимость, исходя из состояния и задач. Простой пример. Пишет человек, замена порога, цена?, я говорю, 7р. Приезжает, а там ни усилителя ни днища нет. Объясняю, что бы привести все в порядок, + 15р. Развод? Да в чистом виде! В шинке цена фиксированная. Те кто кто в кузовне хоть каплю понимают, они знают что порогом машина не заканчивается и приезжают на осмотр. Назначать цену не понимая состояния железа рядом с поврежденным местом, не считаю правильным. Обрабатывайте кузов хорошей пескоструйкой (не шлаком), скидывайте фото, базара нет, цену скажу. По поводу обработки, мазать Наташкой или ослицей, дело каждого. Советовать дело не благодарное, каждый второй приезжает и говорит что ему дядька с 80ти летним стажем сказал надо только так как он посоветовал! Я не настаиваю.
-
По-моему любой хозяин хочет увидеть восстановленный до заводского состояния автомобиль. А внутри что ничем не обрабатывается? Раз без покраски...
Для этого "любой хозяин" должен сначала потратиться на такие пороги
(https://cdn10.bigcommerce.com/s-bhyo41dz/products/3997/images/4979/0856-007__58645.1548259711.1280.1280.png?c=2)
и только потом может выбирать исполнителя :) кто их присрет сваркой к машине :)
Но все ж хотят "быстро-дешыва-сирдита"
-
Кратко на примере тех же порогов. Нужно понимать состояние хотя бы нижней кромки (соединение вн. и внешнего порога и усилителя) верх как правило целый. Не потрогав руками, этого никак не поймешь. Срезал и прихватил кое как на остатки "железа". Через год ржа догнала и вся эта шляпа отвалилась. Цена фиксированная, как договаривались, озвучена по телефону, так надо? Или после среза порога по телефону к цене прибавлять? Так вот такое уродство не варил и не собираюсь. Что бы такого не было, стараюсь при осмотре как можно объективней оценить стоимость. Не отрицаю, приходится и звонить, потому что всю правду как правило болгарка показывает.
-
Добрый день!
В СПб есть кто делал пороги? Можете порекомендовать сервис или мастера? нужно переварить пороги, арки задние
-
Что-то куча слов и все без конкретики.
Все же не сложно считается. Есть нюансы. Есть человекочасы/руб. Вот тем кто обычно потом просят за порог по 40 тысяч очень не нравится обсуждать трудоемкость. Всё у них обтекаемо и на неопределенных материях построено и как мальборо написал.
Отрезать все лишнее, выгнуть наварить железа, обработать, покрасить. 10 часов чистой работы. 15руб за порог. Примерный подсчет от мастера. Дальше все от жадности зависит.
-
От жадности-материал🤫🤣🤣
-
Что-то куча слов и все без конкретики.
Все же не сложно считается. Есть нюансы. Есть человекочасы/руб. Вот тем кто обычно потом просят за порог по 40 тысяч очень не нравится обсуждать трудоемкость. Всё у них обтекаемо и на неопределенных материях построено и как мальборо написал.
Отрезать все лишнее, выгнуть наварить железа, обработать, покрасить. 10 часов чистой работы. 15руб за порог. Примерный подсчет от мастера. Дальше все от жадности зависит.
Давай рассуждать логичнее, по серединке между механником и потребителем
10 часов чего? Затрачено на порог, излож по часам
-
Давай начнем так, по малым расходам
1. Проволока и газ для сварки, цену смотри по рынку🤣500
Режим, зачищаем
2.диски для болгарки минимум 10-15шт на сторону это 500 в +электричество
Наверное грамотно, еще заложим сюда 500р с работы, если болгарка сломается вдруг придтся купить новую, это нормално, 3-4года она должна окупить себя
3,окрас, обработка(грунт-база, лак-оантикор) на сторону? 2500 материал
Компрессорвоздкх, тоже заложи амортизацию, 800-1000р за проэкт, ибо тоже изнашивается, цены на новый космос, да и без воздуха ты не окрасишь, и не подкотовишь
4.обработка на окрас, наждачка, цену смотри кругов 7-10 по 35-50,-500руб и опять же, шлив машинка тоже стоит денег, заложим 250р с проэкта, они сейчас прям вздорожали,
Не конечно можно вручную еп... ить, но выже хотите к спецу, а у спеца весь инструмент должен быть
5.снять-установить детали, типа дверей и крыла, авто рамное, крыло снимать!
сколко заложить в работу?снять/установить/примерить зазоры после сварки, и сборка(проводку отключить/и собрать подключив-хорошо))
А теперь главное и наивное, при окраске нужны еще расходники-растворитель, обезжирка, и тряпка, эти расходники улетают на УРА, и стоят денег, без них ни как
Расходники, стекло для варки, очки для зачистки, и перчатки
И ЭТО НЕ СЧИТАЯ ЖЕЛЕЗА, КАК ДУМАЕТЕ
вы будете железо не Варить, а именно вваривать железо на авто где сгнило за 10-15т.р. посчитав выше ценник на расходники
Я ще не добавил цену на гараж и электричество, я же имею гараж и он тоже должен как бы окупать, или прлще его сдать, чтобы площадь приносила деньги
Я не веду мелочи и нюансы, на расходы при выполнение этих работ, электричество, и отопление, итд.....
Вот как бы так
-
Про тряпки клиенту рассказывать немного странно.
Накладные в нормо-час 1500 руб заложены.
-
Рассуждения умного мастера...
Если у меня есть работа,которая приносит больший доход чем вот такая грязная и трудозатратная,
то зачем я ее буду делать за деньги меньшие,чем у меня есть?
А у хорошая мастера-кузовщика всегда есть работа. :afro:
Поэтому или платите сколько я хочу,или идите лесом.
п.с. Смена порогов на гнилой машине очень говенная и трудозатратная работа((((
-
Гагарин, молодец, расписал как есть, не поленился) Забыл еще бампер, без него крылья не снимешь) и еще куча мелочей которые отнимают время.
AMIK, это действительно говенная и трудозатратная работа, люди это понимают, только когда сами это делать начинают.
-
Про тряпки клиенту рассказывать немного странно.
Накладные в нормо-час 1500 руб заложены.
Накладные расходы никогда в нормо-час не входят.Работа отдельно,расходка отдельно.
-
Про тряпки клиенту рассказывать немного странно.
Накладные в нормо-час 1500 руб заложены.
Накладные расходы никогда в нормо-час не входят. Работа отдельно,расходка отдельно.
А куда вы калькулируете амортизацию, зарплаты, аренду и т.д.??
Расходники.. ваши 100 рублей на тряпки и очиститель никому не интересны. Тем более клиенту.
-
Да и нормо-час для простоты подсчета. Но речь про сервис, там математика другая, хотя некоторые хотят в гараже чинить за сервисный нормочас)
Можно и по другому. Столько материала, столько времени, столько денег хочу себе. Плюс минус. Распишите хотя бы так.
-
Ну значит так,слушай.
У меня свой сервис на два машиноместа. Помещение в собственности.Сваркой и маляркой перестал заниматься года три назад,задолбался всяким умникам,вроде тебя объяснять стоимость ремонта и из чего она состоит,а так же отвечать на вопросы,почему ты Васе делал за 20 000,а мне за 30 000,хотя машины одинаковы.Это первое.
Второе.Аренду я не плачу.В зависимости от сезона,мои расходы разные,а цена для клиента одна.Нормо-час,это не только,ЗА СКОЛЬКО ты выполнил работу,а еще и какой специнструмент использовался для выполнения такой работы.Т.е. замена шаровой на разных авто,стоит по разному,хотя времени может затратить одинаково.Или допуститм ремонт мотора.Оба рядные четвёрки,но один собирается просто ключами и данометрическим ключём (причём не за 3000-5000),а второй требует спецприблуды для установки фаз.По времени одинаково,а по цене разница есть.
Третье.Расходка.Расходка сцуко дорогая.И она,как правило, различается по своему предназначению и стоимости.Есть герметик для прокладок ГБЦ,очень дорогой собака.Флакон стоил около 2500.Хватает на 4-5 мотора.Есть обычный герметик Виктор Рейнц,в балоне за 1800 и в тюбике за 600.Но я использую в балоне,удобней,быстрей и качественней.А есть казанский за 200,вроде тот же герметик и даже совсем не говно,но гарантию на него не могу дать.И плавно переходим к ...
Важный момент-ГАРАНТИЯ!!!Самый важный для клиента и меня.Я даю гарантию на свою работу.Гарантия тоже имеет свою добавочную стоимость...Но вы можете ехать там где дешевле и без гарантии,а потом в 25-30% случаев вернуться ко мне (или не ко мне,а к другому специалисту,так как стыдно рылом будет),и снова платить,но уже дороже и с просадкой по времени.
Так что это так,на пальцах и сжато.
-
И такой вопрос,почему мой нормо-час должен отличаться от сервисного в меньшую сторону?
Про официалов умолчим,там немного другая специфика.Начиная от оборудования (только одного поставщика),заканчивая до цвета стен и спецовки (которая может меняться каждый год),и норматива времени на выполняемые работы.
-
И ещё один момент.
Норма-час отличатся и от категории авто.Легковые,внедорожники и бусики например.
-
Каждый, кто хоть немного разбирается в ремонте (а уж если в бизнесе)), бежит из сервиса, где считают клиенту баллончики с вэдэшкой и перчатки. Я обслуживаюсь в одной конторе в СПб (не буду называть), где мы в первый же мой приезд с улыбкой договорились не разводить на такие "расходники"))
Ничего личного, просто тему прочитал))
-
Про WD-40 вообще поржал единожды.Попал ко мне в руки заказ-наряд из конторы,под названием FIT-сервис.Там как раз таки и была строка с ней родимой.Графа с количеством-доза называется.Человеку меняли коробку,и доз насчитали аж 40 штук.По стоимости, эти дозы, на два флакона больших тянули.
Перчатки и расходку включают в стоимость ремонта так или иначе.Просто, я озвучиваю сумму за весь ремонт.Кому надо разъяснить по пунктам,рассказываю.Но,как правило, мало таких,так как цена, примерно, как у всех +/- .
Если кому интересно,в данный момент в боксе две машины и на улице ещё три ждут своего ремонта.Очередь на две недели расписана без выходных.
-
И про WD-40.Вообще не пользуюсь ей.Керосин с маслом из маслёнки намного эффективней.)))
-
Каждый, кто хоть немного разбирается в ремонте (а уж если в бизнесе)), бежит из сервиса, где считают клиенту баллончики с вэдэшкой и перчатки. Я обслуживаюсь в одной конторе в СПб (не буду называть), где мы в первый же мой приезд с улыбкой договорились не разводить на такие "расходники"))
Ничего личного, просто тему прочитал))
Во-во)
А вопрос то простой был, даже подсказал как ответить. Столько материала, столько времени, столько денег хочу себе. Плюс минус. Распишите хотя бы так.
-
Каждый, кто хоть немного разбирается в ремонте (а уж если в бизнесе)), бежит из сервиса, где считают клиенту баллончики с вэдэшкой и перчатки. Я обслуживаюсь в одной конторе в СПб (не буду называть), где мы в первый же мой приезд с улыбкой договорились не разводить на такие "расходники"))
Ничего личного, просто тему прочитал))
Во-во)
А вопрос то простой был, даже подсказал как ответить. Столько материала, столько времени, столько денег хочу себе. Плюс минус. Распишите хотя бы так.
Дак тебе популярно всё сказали.Какая-то проблема с восприятием и пониманием?
-
После вопроса мальборо о конкретике ни одного полноценного ответа. Гагарин пока рассказал нам про тряпки проволоку аренду и тяжелую работу) Ждем ответа от дерзкого владельца сервиса!
-
Рассуждения умного мастера...
Если у меня есть работа,которая приносит больший доход чем вот такая грязная и трудозатратная,
то зачем я ее буду делать за деньги меньшие,чем у меня есть?
А у хорошая мастера-кузовщика всегда есть работа. :afro:
Поэтому или платите сколько я хочу,или идите лесом.
п.с. Смена порогов на гнилой машине очень говенная и трудозатратная работа((((
Вот почему я в ногах чуть ли не валяюсь со своим бегемотом в сервисе. И ведь не бесплатно...Ну не хотят они епстись с ним, проще лансер какой нибудь вкруг взять покрасить...
-
После вопроса мальборо о конкретике ни одного полноценного ответа. Гагарин пока рассказал нам про тряпки проволоку аренду и тяжелую работу) Ждем ответа от дерзкого владельца сервиса!
А ты чем на хлеб зарабатываешь?
-
Вот почему я в ногах чуть ли не валяюсь со своим бегемотом в сервисе. И ведь не бесплатно...Ну не хотят они епстись с ним, проще лансер какой нибудь вкруг взять покрасить...
бесплатно. реально дешевле сделать три лансера, чем одну таху. даже пороги переварить в лансере дешевле не потому, что объем работы меньше, а потому что:
места занимает меньше - не надо километры наворачивать, не надо ссаться что подъемник не выдержит, не надо бояться что отлетит искра и прожжет ковер и его найти вообще только в штатах, всякие плёнки-бумага-скотч - все это надо в разы меньше. лансеров - тысячи на дорогах, вме привычно, берёшь и крутишь, а на тахе? дверь разобрать и то квест.
поэтому и чураются таких машин: времени занимает намного больше, риски выше на порядок, по цене сильно дороже не сделать.
-
Рассуждения умного мастера...
Если у меня есть работа,которая приносит больший доход чем вот такая грязная и трудозатратная,
то зачем я ее буду делать за деньги меньшие,чем у меня есть?
А у хорошая мастера-кузовщика всегда есть работа. :afro:
Поэтому или платите сколько я хочу,или идите лесом.
п.с. Смена порогов на гнилой машине очень говенная и трудозатратная работа((((
Вот почему я в ногах чуть ли не валяюсь со своим бегемотом в сервисе. И ведь не бесплатно...Ну не хотят они епстись с ним, проще лансер какой нибудь вкруг взять покрасить...
Не бесплатно,это сколько?Если по цене Лансера,то для сервиса это не выгодно.А если больше,то не выгодно уже теперь тебе.
-
Вот почему я в ногах чуть ли не валяюсь со своим бегемотом в сервисе. И ведь не бесплатно...Ну не хотят они епстись с ним, проще лансер какой нибудь вкруг взять покрасить...
Я понял. Мы просто не так просим!)))
-
После вопроса мальборо о конкретике ни одного полноценного ответа. Гагарин пока рассказал нам про тряпки проволоку аренду и тяжелую работу) Ждем ответа от дерзкого владельца сервиса!
Наверное вы услышали только, проволока, тряпка, и аренда
Остального вы не осознали
-
Спорит смысла нет... Наверно тут надо так, кто осознет что можно сделать за 10-15 ищет с экономит, дешевле же чем везде, и если находит радуется, а кто за работы просит дорого, ввиде меня😃я же Гагарин учитываю все расходники в цену, я же хочу урвать лишнего бабала, тот ждет очередь ко мне! ✌️