70 и 76 мм патронник

[Fox]

я так понимаю что самый распространенные размер патронника 76 мм.
вот например ИЖ-27 есть в размере 70 и 76 мм, а такая же вертикалка ТОЗ-34, только размер 70 мм, ну по крайней мере других не видел - интересно почему?
понятное дело возьму то которое в руку ляжет, но интересно у вас какие размеры?

речь про гладкоствол. 12 калибр.

[marganus]

В данном вопросе всё только ИМХО. раньше делали только 70мм патронник, 76 появился недавно для того что бы можно было стрелять стальной дробью. Стальной дроби нужно больше в патрон сыпать что бы сравнимый выстрел получился.  ИМХО 76 нужен только на гусей и то, весной видели мы что и 70 патронником бьются они запросто, нужно только знать где и когда ну и немножко потрудиться. Для спорта 76 вообще не нужно. выстрел болезненный и отдача сильная. есть у нас любитель магнумов Игорь НБ, у меня лично нет таких ружей и не планирую.

[Fox]

ну из 76 мм не обязательно магнумом стрелять же.
вроде бытует мнение что раз 76 мм, то расчитано под магнум, следовательно ружье наежнее и настрел больше будет.  байка?

[marganus]

Ну а зачем тогда покупать? Он же тяжеле будет на много. Настрелу и так тебе хватит по гроб жизни. На стендах вон поскольку стреляют, все из 70патронника и ресурса на много хватает.

[EfimoMaX]

ну из 76 мм не обязательно магнумом стрелять же.
вроде бытует мнение что раз 76 мм, то расчитано под магнум, следовательно ружье наежнее и настрел больше будет.  байка?

Не бытует мнение а история такова:

Заграница - борьба за природу - свинец вредно - выбирают сталь - (нужно больше + заряд побольше = размер патрона больше) - удлиняем патрон и патронник

Вроде так. А дальше .... Магнум = возможность насыпать поболее пороху с такой же навеской дроби ТАК КАК ПАТРОННИК ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ ПВТРОН ДЛИНЕЕ

[Stone]

Ну а зачем тогда покупать? Он же тяжеле будет на много. Настрелу и так тебе хватит по гроб жизни. На стендах вон поскольку стреляют, все из 70патронника и ресурса на много хватает.

Не согласен, что на много тяжелее. Разница в весе будет +/-.
Бери 76, универсальное ружье будет.

[Sewa]

от себя поправочку можно ?
под стальную дробь придумали гильзу 89 мм

про ТОЗы ,у них плохо с оборудованием/переоборудованием ,потому и делают как всегда делали 70 ,была партия ТОЗ 120 с 76 ,не пошла
а ИЖ на экспорт работает ,потому 76 (в США 89 отправляют)
по мне это не основной показатель (есть оба)

[marganus]

Не согласен, что на много тяжелее. Разница в весе будет +/-.

Разница будет не +\-, если взять одного производителя, то нормальная. Как ты думаеш усилить патронник?, только добавлением металла.

[Stone]

Не согласен, что на много тяжелее. Разница в весе будет +/-.

Разница будет не +\-, если взять одного производителя, то нормальная. Как ты думаеш усилить патронник?, только добавлением металла.

1 так как старые ружья в основном делались из металла у нее и вес соответствующий
2 когда стали делать 76 патроны (кстати, это в первую очередь делалось для магнума, а во вторую для стальной дроби), то патронник то усилили, но остальное стали облегчать: коробка из сплавов, усм, ложа и цевье. Так что в итоге разница +/-. У меня мой п/а вообще пушинка, а расчитан на 76 магнум!
Как ты знаешь я выбираю новый п/а, а на весну присматриваю вертикалку, так вот особой разницы именно в весе между 70 и 76 патронниками не заметил. Так как глаз лег на Беретту, то сравнивал именно среди одной марки.

[Sewa]

Не согласен, что на много тяжелее. Разница в весе будет +/-.

Разница будет не +\-, если взять одного производителя, то нормальная. Как ты думаеш усилить патронник?, только добавлением металла.

Как ты знаешь я выбираю новый п/а, а на весну присматриваю вертикалку, так вот особой разницы именно в весе между 70 и 76 патронниками не заметил. Так как глаз лег на Беретту, то сравнивал именно среди одной марки.

беретта со штифтовым запиранием ?
у них с 70ым для охоты только ультра лайт ,остальные спортивые ? или ошибаюсь ?

[Stone]

Не согласен, что на много тяжелее. Разница в весе будет +/-.

Разница будет не +\-, если взять одного производителя, то нормальная. Как ты думаеш усилить патронник?, только добавлением металла.

Как ты знаешь я выбираю новый п/а, а на весну присматриваю вертикалку, так вот особой разницы именно в весе между 70 и 76 патронниками не заметил. Так как глаз лег на Беретту, то сравнивал именно среди одной марки.

беретта со штифтовым запиранием ?
у них с 70ым для охоты только ультра лайт ,остальные спортивые ? или ошибаюсь ?

Если ты про вертикалочки, то именно так.
70 вертикалки я смотрел и б.у. и 76 новые....короче уже много пересмотрел Беретт, т.к. с новым п/а уже определился на 99%

[Fox]

Бери 76, универсальное ружье будет.

да я уж взял.
иж27 12/76

[Sewa]

соответственно можешь стрелять навесками :
спорт -28 г
стандарт -32-34 г
полумагнум (70мм) -37 г
магнум 42-44 (и даже 52) г   52 г стоят денег ,на плече синяк полюбому ,вероятность поражения дичи та же ,что при 32г

интересно ,как эксперимент ,взвесить ИЖа можешь ?

мои ,турок 12к. 76мм ,660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 70мм ,710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

[Stone]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

[Sewa]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

[Stone]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

2,9
Я к чему это? К тому что нет чёткой зависимости, что если 76 то тяжелый а если 70 легкий. В современных ружьях все зависит от совокупности факторов.

[Fox]

интересно ,как эксперимент ,взвесить ИЖа можешь ?

небольших весов нет.
но т.к. у меня стволы 750, то это получается по заявленным хар-кам самый тяжелый из ижей27, то вес 3.3 кг.

[Sewa]

интересно ,как эксперимент ,взвесить ИЖа можешь ?

небольших весов нет.
но т.к. у меня стволы 750, то это получается по заявленным хар-кам самый тяжелый из ижей27, то вес 3.3 кг.

что то думаю поболе

[Vadyra]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

2,9
Я к чему это? К тому что нет чёткой зависимости, что если 76 то тяжелый а если 70 легкий. В современных ружьях все зависит от совокупности факторов.

Стоит заметить, что калибр у немца и турка разные. 
Ижак однозначно тяжелее, мой наверно 3,3 весит (вечерком на весы положу), а у меня 70 патронник и стволы покороче (725).

[Fox]

что то думаю поболе

ну как бы нет оснований не доверять заводу-изготовителю, а это в ттх написано.

[Sewa]

что то думаю поболе

ну как бы нет оснований не доверять заводу-изготовителю,

есть

[Stone]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

2,9
Я к чему это? К тому что нет чёткой зависимости, что если 76 то тяжелый а если 70 легкий. В современных ружьях все зависит от совокупности факторов.

Стоит заметить, что калибр у немца и турка разные. 
Ижак однозначно тяжелее, мой наверно 3,3 весит (вечерком на весы положу), а у меня 70 патронник и стволы покороче (725).

1 Так я и говорю, про совокупность факторов.
2 Но при всем при этом 12 и 16 калибр особой разницы тоже нет.

[Sewa]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

2,9
Я к чему это? К тому что нет чёткой зависимости, что если 76 то тяжелый а если 70 легкий. В современных ружьях все зависит от совокупности факторов.

Стоит заметить, что калибр у немца и турка разные. 
Ижак однозначно тяжелее, мой наверно 3,3 весит (вечерком на весы положу), а у меня 70 патронник и стволы покороче (725).

1 Так я и говорю, про совокупность факторов.
2 Но при всем при этом 12 и 16 калибр особой разницы тоже нет.

а вот 12к и 20к разница уже есть

[Stone]

мои ,турок 12к. 660 стволы ,стальная коробка-3.3 кг.
немец 16к. 710 стволы ,горизонталка-2.8 кг.

Кстати, показательный момент! Современный короткий турок тяжелее старого "длинного" немца.

твой турок не тяжелей 3.0-3.1 кг ,думаю

2,9
Я к чему это? К тому что нет чёткой зависимости, что если 76 то тяжелый а если 70 легкий. В современных ружьях все зависит от совокупности факторов.

Стоит заметить, что калибр у немца и турка разные. 
Ижак однозначно тяжелее, мой наверно 3,3 весит (вечерком на весы положу), а у меня 70 патронник и стволы покороче (725).

1 Так я и говорю, про совокупность факторов.
2 Но при всем при этом 12 и 16 калибр особой разницы тоже нет.

а вот 12к и 20к разница уже есть

Согласен!