Chevy-Clan.RU
Технический Раздел => 800 Chevrolet Tahoe / Suburban. GMC Yukon / Suburban => ТехРаздел => Трансмиссия. МКПП. Раздатка. Полный привод. Мосты => Тема начата: AMIK от Сентября 04, 2012, 06:11:45 pm
-
Самая распространенная раздатка с круглой ТАХИ - СУБУРА
NV 246 (с auto)
Разбираем.... :)
Сжимаем через прорезь (закрытую резиновой затычкой)
стопорное кольцо подшипника и разделяем на две части....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs016.radikal.ru%2Fi335%2F1209%2Fe5%2Ff5c497b3ae7e.jpg&hash=63ae5548a2cbbf7abf4eec5e3a6a65134fbb6c72)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi019.radikal.ru%2F1209%2Fde%2F2d343bd8e2ac.jpg&hash=f81a9f2d03f723a91c552002e3e872122781b98c)
Дефектуем.... Большая круглая балда - это многодисковое сцепление :)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi427%2F1209%2F7a%2F05afbf517a5e.jpg&hash=07790bd6b5093923ef488eb4ffcf9b5126fca6db)
Маленькая шестеренка - это тахогенератор ( датчик считает зубья)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi082.radikal.ru%2F1209%2F91%2F909807e19293.jpg&hash=02516d5fc3142b085bd373bfa1c8eeeb0dedcd48)
Смотрим разницу между старой и новой цепью....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi413%2F1209%2Fec%2F32a65483e916.jpg&hash=8959abf7ce097ddfbe104fb8b59670fa600315aa)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi020.radikal.ru%2F1209%2F84%2Fff87ea16f69f.jpg&hash=412e6d174db934ea636b666b48de78a9dfd0e376)
Отличительная особенность - три синих звена (до 99 года не так)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi318%2F1209%2F53%2F93a56360f557.jpg&hash=9bb98437338fc8e5adfa20b552bdd9084b02e357)
Новая цепь ..... ( лучше оригинала и дешевле в 3-4 раза)
Марку видите.... :D
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs001.radikal.ru%2Fi194%2F1209%2Fe5%2Fd6e2327eed31.jpg&hash=4418be8d64eed7033601f6321110b25ac9b2404b)
Собираем.... Виден редуктор пониженной.... Рука держит вилку сцепы....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi068.radikal.ru%2F1209%2F20%2Fe23d8af6f51b.jpg&hash=18510647645fbf9f5546d838c4b383939a15d754)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi152%2F1209%2F5d%2F38f5393b526f.jpg&hash=1466afcd534a453a2434d06bac9e8c8734578170)
Маслонасос виден на валу.... Для подачи жидкости в многодисковое сцепление....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs56.radikal.ru%2Fi151%2F1209%2Fed%2F3280e674ddad.jpg&hash=6ef657a80ac878db6ad6752b8bab6b1d7211c80b)
Не забываем магнит в маслозаборник....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi418%2F1209%2F14%2F249f22a3387c.jpg&hash=13c5e97020d54a0b4bc1022f2a018b82d608819b)
Наливаем и едем.... :) :afro: Что наливаем скажу потом.... :D
Слава Богу диски в сцеплении кто-то поменял до меня.... :)
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30455.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30455.0)
.
-
Вот она перед установкой....
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi523%2F1209%2Fc6%2F571ebd936d6f.jpg&hash=e0930bc5590b4951251bdac2b40ded005c0d6c4a)
.
-
Стоило бы наверное еще заодно заморочиться вот этим (https://www.youtube.com/watch?v=Nj5ZS8wOmNk), пока не поздно.. на моей именно с этого место жижа уже сочится :(
-
Молодец!! Скажи пожалуйста, где и по чём цепь брал?
-
где и по чём цепь брал?
5.200р Брал приятель - тел конторы у него - он через десять дней из
отпуска появится. Но он говорил,что одна была ....
В Академии 6200 вроде....
-
а сколько времени занимает сама переборка?
-
где и по чём цепь брал?
5.200р Брал приятель - тел конторы у него - он через десять дней из
отпуска появится. Но он говорил,что одна была ....
В Академии 6200 вроде....
Понял спасибо!!!
-
а сколько времени занимает сама переборка?
Если угадал неисправность и есть замена - полдня вдвоем....
Чаще бывает,что еще что-то надо.... Тогда от наличия запчастей.... ;)
-
Ну цепь то там редко как сам таки дефект выступает..
Обычно кирдык насосу и сцеплению+приводной вал.Это обычно у любителей ездить в режиме авто.
Заливать авто трак 2 онли.Это спец жижа с модификатором трения высокотемпературная- для сцепления как раз.Если режим авто не используется вааааапще -то можно любой декстрон.
не забываем куплять проклядку между акпп и рк.Ну и сальники не лишнее.
Борг вернер кста- это оригинальная цепь--тока тсссс!ГМ -негодуэ
-
А про вкладыш без которого дырку прогрызает ни слова.
-
Вот обсуждаем тему про вкладыш http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=32809.new#new (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=32809.new#new)
-
А про вкладыш без которого дырку прогрызает ни слова.
Нет загрызов.... ;)
-
Будут ;)
-
Будут ;)
По оси насос можно сдвинуть.... :)
-
ИМХО это тот случай когда вовремя сделанная профилактика избавит от необходимости возможного дорогостоящего лечения в дальнейшем. Лучше перебдеть.
У моей раздатки уже пропилило насквозь.
-
ИМХО это тот случай когда вовремя сделанная профилактика избавит от необходимости возможного дорогостоящего лечения в дальнейшем. Лучше перебдеть.
У моей раздатки уже пропилило насквозь.
Да. Надо было ехать.... ;)
Кстати,заколхозить можно вставки....
-
Да можно при желании вообще токарю заказать деталь аналогичную той что на ибее продают, я так думаю. Но если сроки не жмут и ревизия раздатки планируется заранее то наверное проще ее там же на ибее и купить готовую.
-
Да можно при желании вообще токарю заказать деталь аналогичную той что на ибее продают, я так думаю. Но если сроки не жмут и ревизия раздатки планируется заранее то наверное проще ее там же на ибее и купить готовую.
Подвернулась моя раздатка - купил занедорого... :)
На ней и сделаю :) :)
-
Приветствую, гопода. Настало время рассказать, что я нарыл по нашей раздатке, после того,как она потекла.
Возможно, эта информация окажется полезна не только новичкам, но и сокланам поопытнее. Вся эта информация озвучивалась в "Клубе любителей лизать раздатки", но, серьезно полагаю, что оттуда многие не рискнут ее черпать ;D
Итак, раздатка New Process 246
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frazdatka.by%2Fassets%2Fcats%2Fnp246.jpg&hash=8e66e724823378417ea7ebbf70f076f214c68d9b)
Итак. У нашей раздатки есть одно больное место- задняя часть корпуса, которую раздалбывает маслонасос, сорвавшийся с копеечных стопорных клипс, и приводящий к дорогостоящему ремонту.
Проблема, как мы знаем, решается при помощи, копеечного стпорного кольца, которое может привезти Марат.
Паллиативное решение проблемы, найденное мной на время поисков раздатки еще в июле, и держащее дырку до сих пор заключается в нанесении на дырку не просто эпоксилина, как рекомендуют знатоки на форуме, и который раскрашивается через пару недель.
Технология такова- зачищаем наждачкой вокруг дырки. Потом ацетоном обезжириваем. Наносим вокруг отверстия жидкие гвозди. После того как гвозди подсохнут, напильником их делаем шероховатыми, и потом уже клеим эпоксилин.
Самая важная информация для тех, кто будет искать раздатку б/у, или заказывать из штатов.
Когда вы вручную попробуете переключить режимы раздатки гаечным ключом, например, вы с удивлением обнаружите,что раздатка переключает 4lo-N-4HI а 2HI упорно не встает. Я так перебрал три раздатки. Звонки мастерам- коробочникам получили единогласный ответ- коробка поломата.
А на самом деле...
На самом деле раздатка номер 246 имеет постоянный полный привод без дифференциала!!!
Отключение ПП реализовано путем отсоединения переднего моста от кардана.
Режим авто4д, очевидно, реализуется путем подключения переднего моста и отработкой в самой раздатке двух пакетов фрикционов, гасящих удар.
Надеюсь, инфа окажется полезной.
-
Самая важная информация для тех, кто будет искать раздатку б/у, или заказывать из штатов.
Когда вы попробуете переключить режимы раздатки, вы с удивлением обнаружите,что раздатка переключает 4lo-N-4HI а 2HI упорно не встает. Я так перебрал три раздатки. Звонки мастерам- коробочникам получили единогласный ответ- коробка поломата.
А на самом деле...
На самом деле раздатка номер 246 имеет постоянный полный привод без дифференциала!!!
Отключение ПП реализовано путем отсоединения переднего моста от кардана. Поэтому передний кардан вращается всегда при движении авто. В паре сервисов мастера, пытаясь прокрутить передний кардан сокрушенно цокали и сулили необходимость перебора раздатки.
Режим авто4д, очевидно, реализуется путем подключения переднего моста и отработкой в самой раздатке двух пакетов фрикционов, гасящих удар.
Надеюсь, инфа окажется полезной.
Информация вредна)) :) ;)
.
-
Самая важная информация для тех, кто будет искать раздатку б/у, или заказывать из штатов.
Когда вы попробуете переключить режимы раздатки, вы с удивлением обнаружите,что раздатка переключает 4lo-N-4HI а 2HI упорно не встает. Я так перебрал три раздатки. Звонки мастерам- коробочникам получили единогласный ответ- коробка поломата.
А на самом деле...
На самом деле раздатка номер 246 имеет постоянный полный привод без дифференциала!!!
Отключение ПП реализовано путем отсоединения переднего моста от кардана. Поэтому передний кардан вращается всегда при движении авто. В паре сервисов мастера, пытаясь прокрутить передний кардан сокрушенно цокали и сулили необходимость перебора раздатки.
Режим авто4д, очевидно, реализуется путем подключения переднего моста и отработкой в самой раздатке двух пакетов фрикционов, гасящих удар.
Надеюсь, инфа окажется полезной.
Информация вредна)) :) ;)
.
Чойта? :o
-
Чтобы мне правильно сформулировать ответ, постарайся еще раз внимательно и более детально написать процитированное))
-
Я все еще не понимаю
-
по мне так все понятно и полезно написано...
-
Я только мышь навел осу плюс поставить как амик что-то возмутился. И вопрос - если у меня на режиме 2 хай не крутится кардан передний, а в режиме 4 хай крутится, то какая у меня раздатка?
-
Я только мышь навел осу плюс поставить как амик что-то возмутился. И вопрос - если у меня на режиме 2 хай не крутится кардан передний, а в режиме 4 хай крутится, то какая у меня раздатка?
Chevy Tahoe 5.7 Vortec 98г AWD
У тебя написано - 246 :)
-
Михалыч,но кардан-то не крутится!
-
Михалыч,но кардан-то не крутится!
Он и не должен :D ;D
-
Михалыч,но кардан-то не крутится!
Он и не должен :D ;D
Стоп, товарищи.
На 246-й раздатке передний и задний карданы всегда крутятся вместе. ???
Партизан- авторежим есть в раздатке?
-
Партизан- авторежим есть в раздатке?
есть. потому и спрашиваю, что у меня за раздатка ???
-
Странно. В раздатке 246 просто не существует режима заднего привода. Там три режима- Понижайка- нейтраль-Полный привод.
-
есть там задний. transfer case clutch на основном валу разомкнута - цепь не крутицца.
-
есть там задний. transfer case clutch на основном валу разомкнута - цепь не крутицца.
И как это реализовано, если переключатель трехпозиционный?
The early years (early 2003 and older) do not have 2wd position. They clutches are preloaded, and it will take great resistance to counter-rotate the outputs.
-
я смотрел 2004 год.
задний привод распределение момента
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F115905654%2F212751767.jpg&hash=d7e8f2b2c700a3a860edb31bd032b27842b8b780)
полный и авд
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F115905654%2F212751768.jpg&hash=ae2a6ef90731e3f1f5bdc0adf83dc58f3b5ea796)
полный пониженный
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F115905654%2F212751769.jpg&hash=678f1457116da703b7d61da026fca0ea5d339c63)
ничего не понимаю про трехпозиционный переключатель.
механически - три состояния, автомат получается электронно периодическим клацаньем сцепления при заранее замкнутой правой передней полуоси.
-
Я-то тему про 98-02 годы открыл.
Трехпозиционный- это значит,что штифт энкодера имеет только три положения.
-
не отвечу, не сталкивался, лень искать. знаю только что управление у рестайла и дорестала разное. раздатки так просто не меняются. Хотя по механике NVG 246-NP8 и там и там особых различий не замечено.
а положений вала даже на предыдущей 231-241 - полный круг
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F1145233%2Fxlarge%2F115795703.jpg&hash=dc8d7b344488a60bebb243aec97340b836c0a2c8)
-
не отвечу, не сталкивался, лень искать. знаю только что управление у рестайла и дорестала разное. раздатки так просто не меняются. Хотя по механике NVG 246-NP8 и там и там особых различий не замечено.
Ну так и я о том же. Я написал про раздатки до 2002-го года. Дальше не в курсе как.
-
У меня раздатка 246, карданный вал при 2hi не вращается в движении, при стоянке в этом режиме кардан вращается свободно от руки. Режим авто4вд есть.
-
У меня раздатка 246, карданный вал при 2hi не вращается в движении, при стоянке в этом режиме кардан вращается свободно от руки. Режим авто4вд есть.
Окей, давайте разберемся. :)
В раздатке всего три позиции. То есть она в 2Хай НЕ умеет. Как у нее тогда кардан свободно крутится? Может,у вас фрикционы в нулину стрелись, я не знаю.
Точнее даже так. Вопрос- как раздатка понимает, что у нее включен 4Хай или 2Хай, если энкодер имеет 3 позиции 4Хай-Н-4Ло? :)
-
позиции 4Хай
Это не статический режим ,а динамический))))
Работает железка 991-3,точнее профиль ее прорези....
В процессе поворота актуатора в этом секторе момент передаваемый на передний мост меняется
от ноля до равного заднему в режиме ауто)))
В режиме 2 равен нолю)
Почти.... :D зависит от вязкости масла в зазорах.. = 0,0000000...1
Удачи на дорогах :afro:
.
-
Могу дать покрутить две раздатки. Еще две осмотрел. Ни в одной передний кардан отдельно не крутится.
-
Могу дать покрутить две раздатки. Еще две осмотрел. Ни в одной передний кардан отдельно не крутится.
Своих две.. :D ;D Крутиться))
Может не крутиться,если в переднем мосту не происходит рассоединения))))
-
Ни в одной передний кардан отдельно не крутится.
можем со скайфилом дать покрутить свои раздатки. у нас кардан не крутица на заднем приводе и крутица на полном. это еще две.
-
Могу дать покрутить две раздатки. Еще две осмотрел. Ни в одной передний кардан отдельно не крутится.
Своих две.. :D ;D Крутиться))
Может не крутиться,если в переднем мосту не происходит рассоединения))))
На снятой раздатке.
-
У меня раздатка 246, карданный ::)вал при 2hi не вращается в движении, при стоянке в этом режиме кардан вращается свободно от руки. Режим авто4вд есть.
Аналогично крутится!
На снятой раздатке.
А "масло" в этой раздатке отсутствовало? Может в этом проблема. Масло не прокачано насосом через пакет фрикционов. Соответственно бОльшая сила трения не дает прокрутить передний кардан на сухих фрикционах.
-
Давайте разбираться дальше.
Как кардан из свободного становится зависимым, при включении полного привода?
-
На снятой раздатке.
А "масло" в этой раздатке отсутствовало? Может в этом проблема. Масло не прокачано насосом через пакет фрикционов. Соответственно бОльшая сила трения не дает прокрутить передний кардан на сухих фрикционах.
Маладец :afro: Зачет тебе :afro:
-
Давайте разбираться дальше.
Как кардан из свободного становится зависимым, при включении полного привода?
Я тебе все написал))
Напоминаю) Тема предполагает технические непопулярные познания....не очень глубокие.
Но все же..
Ос,это не тот раздел. Не пуржи) :)
-
Давайте разбираться дальше.
Как кардан из свободного становится зависимым, при включении полного привода?
Я тебе все написал))
Напоминаю) Тема предполагает технические непопулярные познания....не очень глубокие.
Но все же..
Ос,это не тот раздел. Не пуржи) :)
Я хочу разобраться.
Исходя из логики- кардан не должен крутиться свободно на стоящей машине, ибо фрики не подперты давлением масла. Почему он крутится?
-
ибо фрики не подперты давлением масла. Почему он крутится?
Масло в этом процессе не подпирает. Просто смазывает и забирает тепло от трения)
-
Андрей, не подумайте, что я прикалываюсь. Мне действительно очень важно раоюбораться.
Смотрите. У вас не вызывает возражения тот факт, заявленный мной, что у 246 всего три позиции штифта? И нет заднего привода в самой раздатке.
Далее. Рассмотрим следующий момент- автомобиль едет на заднем приводе, кардан в свободном состоянии, поскольку в фрикционы загоняется маслонасососм масло. Правильно?
Включаем полный привод- подрубается мост. Что происходит? Оказывается сопротивление вращению кардана, приводящее к смыканию фрикционов, не так ли?
-
И нет заднего привода в самой раздатке.
Сформулируй правильно) Не могу ответить,т.к. не понимаю что??
Рассмотрим следующий момент- автомобиль едет на заднем приводе, кардан в свободном состоянии, поскольку в фрикционы загоняется маслонасососм масло. Правильно?
Нет.Потом,что фрикционы не сжаты железкой 933-1))) Масло просто смазка и теплоноситель))
Включаем полный привод- подрубается мост.
Не понимаю))
.
-
Так.
Формулирую.
В самой раздатке перключатель имеет только три положения, переключаемые моторчиком- Полный-Нейтраль- Понижайка. Положения "Задний привод" у переключателя нет.
С этим вы согласны?
-
Я же ответил. Полный - это динамическое положение,а не статическое))
Раньше написано. Ключ к пониманию - прорезь в железке 933-1 внутри которой качается ролик, двигющий вилку ,
которая прижимает фрикционы)) :)
-
Ладно, пойду я спать. Завтра пробую разобраться.
Удалю про зависимый кардан.
-
Итак, продолжим.
Какие условия дожны соблюдаться, чтоб машина перешла из заднего привода в полный?
-
Итак, попытаюсь правильно поставить мучающий меня вопрос.
Поскольку, по идее, передний кардан в раздатке не фиксируется, то есть свободно ходит в режиме 2Хай, хотелось бы понять- каким образом он переходит в состояние фиксации в раздатке. То есть, какие условия приводят к срабатыванию "фиксирующего механизма".
-
То есть, какие условия приводят к срабатыванию "фиксирующего механизма".
Только нажатие кнопки)) :)
-
Вы меня неверно поняли.
Энкодер меняет только позиции- Повышайка-понижайка.
Следовательно, для подключения переднего кардана в раздатку должны поступать некие механические "вводные" от того самого переднего кардана.
При его жесткой зависимости от заднего кардана можно было бы предположить, что при подключении передка кардан стопорится и замыкается, а если он вращается свободно- то какой механизм приводит к его замыканию?
-
При его жесткой зависимости от заднего кардана можно было бы предположить, что при подключении передка кардан стопорится и замыкается, а если он вращается свободно- то какой механизм приводит к его замыканию?
Со стороны моста механическая муфта на полуоси. Это рассмотрено в теме у Петровича (Андрея) из Астрахани.
Со стороны раздатки многодисковая муфта,прижимаемая вилкой с помощью актуатора,через железку 99.... (ранее писал)
-
Так, минутку! В какое положение встает актуатор в таком случае? Чем отличается положение актуатора раздатке в режиме полного и неполного привода, я не могу этого никак понять.
-
позиции 4Хай
Это не статический режим ,а динамический))))
Работает железка 991-3,точнее профиль ее прорези....
В процессе поворота актуатора в этом секторе момент передаваемый на передний мост меняется
от ноля до равного заднему в режиме ауто)))
В режиме 2 равен нолю)
Почти.... :D зависит от вязкости масла в зазорах.. = 0,0000000...1
Удачи на дорогах :afro:
.
:)Это не статический режим ,а динамический))))
-
Мне кажется, что АМИКУ надо профилактический бан дать, за неприкрытое издевательство над двухпозиционным переключателем "ON-OFF".
Это прикрытое))) ;)
-
Я помню про динамический режим.
Видимо, я неверно формулирую вопрос.
Вот, картинка, показывающая позиции штифта актуатора на корпусе раздатки.
В какую позицию он должен встать для включения заднего привода? :-\
-
Нет. На диаграмме есть это положение.
не отвечу, не сталкивался, лень искать. знаю только что управление у рестайла и дорестала разное. раздатки так просто не меняются. Хотя по механике NVG 246-NP8 и там и там особых различий не замечено.
а положений вала даже на предыдущей 231-241 - полный круг
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F1145233%2Fxlarge%2F115795703.jpg&hash=dc8d7b344488a60bebb243aec97340b836c0a2c8)
-
На 246-й - три щелчка.
-
На 246-й - три щелчка.
1.Ты уверен,что у тебя 246 в реале стоит?
2. Качай AllData - из нее возьмешь диаграмму энкодера и таблицу.
Тогда тебе все понятно станет.
Такая таблица,только для 246)))
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Froadster.users.photofile.ru%2Fphoto%2Froadster%2F1145233%2Fxlarge%2F115795713.jpg&hash=726a90ed3b34c751bf977e3e71610d0ac6ff7d0e)
-
Да, 246-я. Ониа имеет всего три фиксированных положения- полный-нейтраль-понижайка.
Я ж приводил цитату с форума американских коробочников, что раздатка 246 до 2002-го года позиции заднего привода не имеют.
Похоже, это какая-то подпружиненная позиция должна быть, если она есть.
-
Еще раз тебе процитирую самого себя.... :D
В процессе поворота актуатора в этом секторе момент передаваемый на передний мост меняется
от ноля до равного заднему в режиме ауто)))
В режиме 2 равен нолю)[/color]
Тебе дают удочку и посылают ловить рыбу....
А ты ловить не хочешь)))) Требуешь рыбу всю и сразу.... :D
Трудиться надо...иди и лови... ::)
Ты же Шершень,а не трутень.... :)
-
То есть- режим 2хай- не фиксированный, а подпружиненный?
-
режим 2хай-
Это пограничное положение 4ауто. А 4ауто - это диапазон))
Лови рыбу... :) :afro:
-
У меня заболела голова ;D
Где находится этот диапазон- дальше чем 4хай?
-
Серьезно. Найди табличку и диаграмму 246.
Это будет реальная помощь Клану... :afro:
-
Я могу сделать проще.
На УПе попросить ребят поснимать на видео и покрутить гаечным ключом переключатель. :)
-
Я могу сделать проще.
На УПе попросить ребят поснимать на видео и покрутить гаечным ключом переключатель. Smiley
Диаграмму тебе надо найти)) Всем поможешь))
Я просто не помню мелочей при сборке...Зачем моск забивать )))
Я знаю,что если я увижу - я соображу...))
Так я общаюсь с техникой....Всегда...
-
Какие кнопки раздатки на твоей машине и как расположены?
-
2хай 4хай
авто 4 ло
-
2хай 4хай
авто 4 ло
На шильде 246?
-
Отож
-
Что удалось выяснить на сегодняшний день.
Передний кардан на стоящей машине НЕ должен свободно крутиться, если фрикционы целы.
Переключатель режимов имеет три фиксированные позиции, одна из которых (4Хай) имеет еще и неподпружиненные промежуточные позиции для регулировки момента, передающщегося на перед.
-
Всем привет. Пара-тройка вопросов назрела:
1. Что за супер-предложение? Вроде как дороже стоят? http://zap-kia.ru/good23045.html (http://zap-kia.ru/good23045.html)
2. Из чего колхозят вставки на насос?
3. Где взять полный список парт-намберов на подшипники, цепь и сальники, если все-таки вопрос первый - развод?
У меня просто сначала появилась дырочка в крышке. Я, о ней не зная, спокойно катался на заднем приводе. Потом как-то поехал в тайгу... В общем при включенном 4везде мне не очень понравился звук от раздатки. Приехал домой, хотел слить масло. Слился примерно литр эмульсии. Я промываю раздатку, заливаю автотрак-2 и через пару дней обнаруживаю дырочку... Ну есстественно сюда, здесь читаю, что это даже и не болезнь, а практически так и должно быть, корпус не варится, новый стоит довольно весомо... Залепил. Зиму отъездил на "авто" без проблем. Тут полез под машину (ТО) и увидел, как мой автотрак снова покидает раздатку. Сунулся к дырочке - все сухо. Обсмотрел на предмет появления новых - вроде нет. Бежит сальник хвостовика. Причем в корпусе сальника какая-то дырочка с миллиметр... Так и должно быть? Первый раз вижу, чтобы за неделю из сухого сальника побежало каплями.
В обчем теперь думаю: толи куплять раздатку, толи эту просто перебрать.
-
2. Из чего колхозят вставки на насос?
По месту... Из всего))) Моно просто п-образною скобку металла..
Но у тебя уже дырочка - надо ее для прочности пробкой заткнуть.Пробку по месту сделать из
гетинакса например,усик у насоса можно поуже подточить. дырку обезжирить и
металлопластилином замазать...для алюминия))
-
2. Из чего колхозят вставки на насос?
По месту... Из всего))) Моно просто п-образною скобку металла..
Но у тебя уже дырочка - надо ее для прочности пробкой заткнуть.Пробку по месту сделать из
гетинакса например,усик у насоса можно поуже подточить. дырку обезжирить и
металлопластилином замазать...для алюминия))
А по первому вопросу ничего не расскажешь? Что за акция "новое по цене старого"? Я понимаю, что это корейская раздатка, но насколько она хуже? Ну и по парт-намберам неплохо бы узнать, или место где может быть дешевле, чем на экзисте/емексе? У нас тут тяжко с з/ч, все заказываем. Есть в Иркутске конторка, которая вроде как от Академии, но ценник там просто аховый (хозяин объясняет просто "мне же надо как-то жить"), и большинство з/ч опять же на заказ... Помогите пожалуйста.
-
Цена хорошая)) Надо уточнять на 1500 или 2500...Шлицы разные)
-
Цена хорошая)) Надо уточнять на 1500 или 2500...Шлицы разные)
:) Спасиб
-
Судя по номеру, это 1500я раздатка.
Цена - :afro: Если бы у меня был 1500, я б взял даже при условии что своя полностью исправна :) - чисто в запас.
-
Судя по номеру, это 1500я раздатка.
Цена - :afro: Если бы у меня был 1500, я б взял даже при условии что своя полностью исправна :) - чисто в запас.
Понято. У меня 1500. Позвоню узнаю, что почем.
-
В качестве инфы могу сказать что цепь от 249 по моему раздатки грандовской, прекрасно встает в 246, правда цепь пожирнее сама.
-
:) AMIK, спасиб еще раз за тему! Очень помогла при ремонте. Купил цепь, как на картинке, в Эмексе за 5200 р. Снял раздатку, отремонтировал заднюю часть корпуса (пропилы) и усилил жестяными пластинками. Фрикционы в порядке. Поменял цепь, собрал. На все про все 1 день с перекурами.
По продаваемой раздатке за смешные деньги вообще рык! Как только спросил здесь, отчего так дешево, цена увеличилась на 10 т.р. Плюнул и отремонтировал свою.
-
:) Снова вопрос. Цепь новая, подшипники все целые. Но цвиркает постоянно при движении на 2вд. Такое впечатление, как будто цепь по чему-то шеркает.
-
:) Снова вопрос. Цепь новая, подшипники все целые. Но цвиркает постоянно при движении на 2вд. Такое впечатление, как будто цепь по чему-то шеркает.
Дистанционно,не слыша хотя бы,как-то сложно предположить....
Вероятнее,жестяночка для усиления в пропилах....
-
Дистанционно,не слыша хотя бы,как-то сложно предположить....
Вероятнее,жестяночка для усиления в пропилах....
Да звук щелкающий. Появился до замены цепи. Когда менял цепь, то сравнивал со старой, разница в длине примерно 4-5 мм. Подшипники все в хорошем состоянии. Единственное, с чем столкнулся, это подшипник заднего хвостовика "разобрался". Сепаратор пластиковый. Обойма сдвинулась и шарики выскочили. Собрал обратно... Причем сейчас звук вроде погромче стал...
-
А кто нибудь подскажет ссылочку, на кит, для апгрейда 246-ой раздатки? (типо клипсы для крепления гидронасоса)
-
Клипса нинужин.
Нужин дядя Марат, который может приволочь фиксаторное кольцо, за сущие копейки.
-
Добрый вечер! Перелопатил весь раздел по раздаткам,но не нашёл или всё таки плохо искал,ответ на интересующий меня вопрос... Тахое 840 .2001.раздатка 246. Постоянно крутится передний кардан на 2 Hi.Есть подозрение,что нет разьединения в рк. При включении 4Hi,подключается передний мост,при включении 2Hi из положения 4Hi,передний мост отключается а передний кардан остаётся подключен к рк. 4LOW на месте не подключается,втыкается только когда медленно катишься на нейтрали. Отключить 4LOW тоже проблематично... Прежний хозяин постоянно гонял на 4AWD c dextronom в рк, вместо avto trak.. :'( Подскажите пожалуйста,что придётся менять в раздатке в первую очередь? Прошу прощения если не туда написал,форумом пользуюсь впервые.
-
при включении 2Hi из положения 4Hi,передний мост отключается а передний кардан остаётся подключен к рк.
Как проверял?
-
Вывешивал заднее колесо и крутил его на нейтрали,передний кардан не удержать..
-
Прежний хозяин постоянно гонял на 4AWD c dextronom в рк, вместо avto trak
Диски муфты из-за этого у тебя слиплись(сварились).
4Hi не включай на ходу))
К остальному ты правильно приспособился.
Ауто,естественно,у тебя нет.
Езди так пока.... :)
-
Спасибо за инфу! Диски муфты-ето фрикционы? Ауто не включал,побоялся :no: Передний мост,точнее редуктор, долго так протянет? ХЗ скока он уже так маслает.... :o
-
Спасибо за инфу! Диски муфты-ето фрикционы? Ауто не включал,побоялся :no: Передний мост,точнее редуктор, долго так протянет? ХЗ скока он уже так маслает.... :o
Протянет. Только не езди постоянно на полном приводе.
-
Понял! Спасибо,что откликнулся! Сори,+в зачотку ставить не умею.. :sorry:
-
а диски муфты разлепить можно? если они там посваривались.... А то у меня тоже передний кардан то не удержать...
-
я как то в одной из тем спрашивал, а чего это у меня при поворотах на 4 авто машинка ведет себя , как обычный парттаймовский джип... "Так вот оно че, Михалыч...." (цитата)
Чувствую, что раздатку придется разбирать....
-
Я промываю раздатку, заливаю автотрак-2 и через пару дней обнаруживаю дырочку... Ну есстественно сюда, здесь читаю, что это даже и не болезнь, а практически так и должно быть, корпус не варится, новый стоит довольно весомо... Залепил. Зиму отъездил на "авто" без проблем. Тут полез под машину (ТО) и увидел, как мой автотрак снова покидает раздатку. Сунулся к дырочке - все сухо. Обсмотрел на предмет появления новых - вроде нет. Бежит сальник хвостовика. Первый раз вижу, чтобы за неделю из сухого сальника побежало каплями.
Решил проблему с сальником? У меня тоже самое. Менял сальник на новый, капли висят. Посадил сальник на герметик, ничего не изменилось. Самое интересное, что не просто мокрый, а прям капли висят и все днище в масле от раздатки. Сальник целый, посадочное ровное. Что делать уже не знаю. Сон пропадает из-за всего этого.
-
Сальник целый, посадочное ровное. Что делать уже не знаю
Смотри люфты хвостовика))
-
Смотри люфты хвостовика))
Если кардан одет, т.е. все в сборе, то дергая за кардан никаких люфтов нет. Ни малейшего движения. Если снять кардан и подергать за вал который торчит из раздатки, то он движется.
Это неисправность или так и должно быть?
Ставил сальник не оригинал National. Перед установкой сравнили старый и новый сальники. Отличий визуальных по размерности нет.
-
А у меня ситуация следующая. Таскал вчера на веревке Мерс МЛ-ку до теплого гаража с целью отогрева дизеля. В процессе буксировки было несколько рывков из-за провисшего троса.
В гаражах включил понижайку с целью более плавного движения. Мерс в гараж загнали и решил я перейти обратно в 4Hi. Снега у нас много. Кнопка довольно долго мигала и включилась красная лампа нейтрали. После чего ни в какой режим раздатка не включалась, лампочка моргала, и опять оставалась одна нейтралка. При этом, во всех режимах коробки кроме Паркинга слышен звук пытающихся зацепиться шестерен. Т.е., по ходу дела, раздатка зависла в каком-то промежуточном положении. Снял актуатор, поставил метку шестеренки, разобрал корпус шестерни целы. Предохранитель 4wd проверял, в норме. В корпусе актуатора ржавчины нет, но есть небольшое количество масла(примерно 8 см3). Вал с шестерней на моторчике не проворачивается. Так и должно быть?
Собрал обратно. Попробовал переключать режимы валом на раздатке. Получается включать режимы, в которых машина едет вперед-назад. На улицу выкатываться не стал - какие именно режимы включаются не понятно.
При включении снятого актуатора и нажимании кнопок на панели ничего не происходит. Жужжания мотора не слышно.
На панели загорелась лампа убитой раздатки. Лампочки режимов при включении двигателя моргают, потом гаснут все(теперь уже и нейтраль). Вообще ничего не горит. Иногда вылезает сообщение об отключенной системе стабилизации(тоже не понятна связь).
Коллеги, подскажите куда копать, что проверять?
-
Много написал,но не логично как-то..
Машина то Таха круглая?
-
Да, круглый Тах. 2005г.
-
Попробую описать попроще. При переходе из 4Lo в 4Hi, раздатка зависла на какой-то псевдонейтрали(слышен слегка звук шестеренок). Энкодер разбирал, там все как новое, но есть немного масла. Руками моторчик провернуть не получатся за шестеренку(которая на его валу) - это нормально?
После того, как завел машину с отключенной фишкой, загорелась лампочка ошибки в раздатке. Кнопки режимов на нажатия не реагируют. Моторчик не жужжит. Как-то можно прозвонить фишку приходящую к энкодеру?
-
У твоей раздатки есть нейтраль. Ты знаешь об этом?
Рукой не прокручивается вал)
-
Про штатную нейтраль знаю. Но она нормально включалась и не пощелкивала шестеренками. На данный момент РК не переходит ни в какие режимы с помощью кнопок.
Подали напряжение на мотор, судя по звуку - он крутится, но вал с шестеренкой стоит на месте. Нижняя его мотора - это какой-то редуктор? Видимо он и есть причина всех моих развлечений.
-
Энкодер разбери нормально, поймешь как он устроен. У него на валу самого электродвигателя сзади прикручен электромагнит- чтобы вал мотора через редуктор нельзя было прокрутить
-
Буду разбирать. Теперь уже после возвращения в гор. Оставил Таху дома.
Факт того, что при жужжании моторчика не крутится редуктор - говорит о том, что редуктор под замену?
-
Снял редуктор с мотора. На моторчике сломан коллектор, где должны ходить щетки. Есть ли у кого опыт замены моторчика отдельно?
-
Может не по теме, подскажите появился гул во всех режимах как троллейбус разгоняется, проверил все жидкости в раздатке было 200 грамм масла, но гул четко отдает в руль и по всей машине идет. Скорее всего верхнему подшипники в раздатке хана?
-
И у меня есть вопрос про принцип действия раздатки Тахо 840й.
Из картинок я понял, что там стоит узел многодискового сцепления для режима "авто", потом стоит цепь для передачи вращения на передний кардан...
Так вопрос: а в режиме 4 вд (не Авто) как передается вращение на передний кардан? Через что? участвует ли в этом процессе многодисковое сцепление?
Чем вызван мой вопрос... Вчера был на покатушках в лесу. Снега - по пояс. Поднимались в гору по обледеневшей дороге.. Режим включен 4 вд (не авто). Все нормально, никаких проблем. Забрались на горку, покатили по лесной колее. В общем, на одном повороте я чуть позже тормознул, чем надо было и зарюхался в снег. туда-сюда и сел на раму и мосты. Но это не проблема... с собой лопата, откопался. А выезжать - передок не крутится. Слышно, что воет раздатка, но передние колеса стоят. В общем, кое как вытолкнули. Но поехал дальше - в движении все работает! Даже нашел горочку с хорошо заледенелой колеей, проверил. Забрался наверх на раз.
Что за напасть?? При трогании с места не включилось, при движении - все норм. Вот поэтому и спрашиваю про принцип работы самой раздатки.
-
Так вопрос: а в режиме 4 вд (не Авто) как передается вращение на передний кардан? Через что? участвует ли в этом процессе многодисковое сцепление?
Участвует.Оно блокируется.
-
так....блокируется, значит... а чем?
-
так....блокируется, значит... а чем?
Сжатием. :)
-
Апну клуб, с целью утяжеления собственного технического багажа знаний.
Гуру, тема в общем такая.
Дано:
1. Юкон Денали 98 с NV246, как я понимаю (верно?)
2. Под нагрузкой шумит как, не могу описать правильно, как буд-то камни трутся. Накатом - тихо, на любой скорости. Чуть газок гладишь, еще не пошла тяга, начинается шелест, ну и как про камни я написал.
3. Все включается, моргается, при 4HI звук не меняется. 4LO тоже работает.
Внимание вопрос.
Это, я так понимаю цепь растянулась и шуршит по корпусу?
Или это могли подшипники развалиться?
В любом случае мячаться в сервис на снятие и дефектовку?
Заранее благодарен за советы и мнения.
-
похоже на подшипники
цепь если растянута, то хрюкает особенно на понижайке.
-
похоже на подшипники
цепь если растянута, то хрюкает особенно на понижайке.
Ну я так понимаю, если ничего не люфтит, а оно не люфтит, ибо менял крестовины недавно, то только снятие и дефектовка?
Других диагностических хитростей нет для уточнения диагноза.
Кстати, звук идет типа спереди, справа. Сначала думал ступица, или тормозной диск трется, потом понял что только под нагрузкой шуршит, значит не оно.
И не передний мост недоотключенный. Верно ведь? Больше, то вроде нечему там шуршать. Значит и не спереди звук, а из-под ног пассажира переднего. Кстати, когда пассажир на месте, не так слышно ))) Почти не слышно, вернее сказать.
-
так может это и не раздатка совсем, а подшипник полуоси
-
так может это и не раздатка совсем, а подшипник полуоси
Так он всегда бы шумел, а не только под газом. Разве нет? Накатом-то он не шумит.
-
ты прав...
надо на подъемнике слушать
-
о! вопрос есть, как раз сюда)))
какие существенные отличия раздатки Borg Worner 4470 от традиционных на наших американцах NP с ручным управлением? в надежности, эксплуатации и т.д.
-
она более крепкая, рассчитана на большой крутящий момент
-
ты прав...
надо на подъемнике слушать
Марат, а за сколько можно найти подшипник, но это не главное.
Главное за сколько можно найти цепь, если что?
-
кто-то мне говорил, что на ней передок на ходу подключать нельзя
-
че это нельзя? Также как и на любой другой можно
-
ты прав...
надо на подъемнике слушать
Марат, а за сколько можно найти подшипник, но это не главное.
Главное за сколько можно найти цепь, если что?
там подшипников 8 шт!
полный ремкомплект 9500
цепь 11 400
-
ты прав...
надо на подъемнике слушать
Марат, а за сколько можно найти подшипник, но это не главное.
Главное за сколько можно найти цепь, если что?
там подшипников 8 шт!
полный ремкомплект 9500
цепь 11 400
Ну это нормально, чо.
-
раз Марат тут, хочу вопрос по раздатке 246й на таху 99 года, собсна, купил себе хороший корпус, мне надо потроха перекинуть, предупредили,что нужны будут сальники,сколько они стоить будут, тк цены слышал очень разные, от 5500 за 3 сальника, до 12к за 2 сальника, можешь подсказать?
-
о! вопрос есть, как раз сюда)))
какие существенные отличия раздатки Borg Worner 4470 от традиционных на наших американцах NP с ручным управлением? в надежности, эксплуатации и т.д.
Корпус более массивный, а потроха очень похожи на 241, даже цепь такая же. Еще есть вал отбора мощности, но 241 он иногда бывает.
-
раз Марат тут, хочу вопрос по раздатке 246й на таху 99 года, собсна, купил себе хороший корпус, мне надо потроха перекинуть, предупредили,что нужны будут сальники,сколько они стоить будут, тк цены слышал очень разные, от 5500 за 3 сальника, до 12к за 2 сальника, можешь подсказать?
так наверно не только сальники, но и подшипники будут нужны?
Цену ремкомплекта я писал - 9500 (это все сальники и подшипники)
Можно и по отдельности любые детали заказать.
-
про подшипники не знаю, мою раздатку перебирали в 2012, использовал полный привод раз 15 максимум за все это время, по говнам только разок, пару раз по снегу, остальное время - чтоб на бордюры залезть зимой))) в общем, не знаю, че с подшипниками,но,думаю, лишними не будут, тогда как деньги появятся - закажу
-
Стоп, товарищи.
На 246-й раздатке передний и задний карданы всегда крутятся вместе.
Ос)) Похоже твоя пытливость и настойчивость помогла эмпирическим путем найти разницу между
раздатками периодов 98-02 и 02-06 годов)) Зачооот :afro:
-
;D :afro:.Просто он не вник в смысл определения ДИНАМИЧЕСКИЙ .Хотя внимание многократно было акцентировано на нём .Догадываюсь что в это время он думало переключателе в салоне а не динамике как таковой . ;D
-
Ос)) Похоже твоя пытливость и настойчивость помогла эмпирическим путем найти разницу между
раздатками периодов 98-02 и 02-06 годов)) Зачооот
Шеф, поясните?
;D :afro:.Просто он не вник в смысл определения ДИНАМИЧЕСКИЙ .Хотя внимание многократно было акцентировано на нём .Догадываюсь что в это время он думало переключателе в салоне а не динамике как таковой . ;D
Зря, я не настолько хреново подкован в технике. ;)
-
Привет парни! Так на чём остановились? Должен крутиться передний кардан на стоящей машине в режиме 2hi или нет? ТАХА 2001,246. :36_11_1:
-
Должен ;D
-
Спасибо!
-
Привет народ! Кто подскажет, режим нейтрали в раздатке можно использовать для буксировки машины? При этом я так понимаю, отключаются шестерни входного вала раздатки от коробки? Вот сижу думаю, если в грязи застряну. и меня будут дёргать, может в режим нейтралки лучше ставит раздатку, а не только коробку?
-
режим нейтрали в раздатке можно использовать для буксировки машины
Именно)))) :)
-
режим нейтрали в раздатке можно использовать для буксировки машины
Именно)))) :)
А что тогда рекомендации по пределньой скорости 50 км.ч. и дальности - то же самое? И погрузка на эвакуатор?
Просто когда у меня бензонасос помер, я на стоянку эвакуатором машину довозил, так я не владел инфой ещё, как раздатку ставить в нейтраль. И поставил коробку в нейтраль, так и закатили машину на кузов.
-
А что тогда рекомендации по пределньой скорости 50 км.ч. и дальности - то же самое?
Нет. Любые разумные.
-
А что тогда рекомендации по пределньой скорости 50 км.ч. и дальности - то же самое?
Нет. Любые разумные.
Спасибо, теперь буду знать!
-
Раздатку 246 в нейтраль с помершим бензонасосом хрен поставишь ;D
-
Раздатку 246 в нейтраль с помершим бензонасосом хрен поставишь ;D
А это почему? Давайте вместе посмеёмся ;D
-
Раздатку 246 в нейтраль с помершим бензонасосом хрен поставишь ;D
не надо так конкретно
-
Если кто-то считает, что шестерёнки раздатки не выйдут из зацепления с заглушенным двигателем, то у нас у русских есть забава - немного протащить заглохший авто на тросу, на нейтрали коробки, удерживая кнопки включения нейтрали раздатки. :)
-
Так, соклане..
К клубу "Лижущих раздатки" я пока не присоединился, хотя уже облизал свою NP-246 сверху.
Но это так, для связки слов.
По данной теме
http://www.drive2.ru/l/6623313/ (http://www.drive2.ru/l/6623313/)
Да, до 2002 года похоже, реально 3 положения(Если что. жал со всей дури!)
"4" положение "динамическое"- переключающий вал "пружинит"
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs005.radikal.ru%2Fi212%2F1505%2F7f%2Ffb0cf8170656.jpg&hash=1420eb128167c4b90808240d3c5c1978da47e41f) (http://www.radikal.ru)
Или упрощенно так
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs010.radikal.ru%2Fi311%2F1505%2F83%2F68de84e4d5be.jpg&hash=5d436414af088cc5091346ae96fdb760d382f135) (http://www.radikal.ru)
Ос, лови "плюсик" в зачётку, твоя запись реально помогла!
-
Начитавшись вчера данной темы возник вопрос
что будет плохого, если раздатку принудительно в авто положение поставить или в 4Н но при отключенном переднем мосте
вопрос возникает в связи с помираниями моторчиков в самый не подходящий момент да и стоимость его не особо радует вот и имеется мысли поставить раздатку в авто или 4Н,
а в передний мост установить актуатор старого образца (с гелем внутри) и через реле переключатель в салон вывести
понимаю что колхоз но ради 10-15 раз в год когда пользуюсь ПП платить за моторчик раздатки 30 тыс в очередной раз как то не радует
-
если раздатку принудительно в авто положение поставить или в 4Н но при отключенном переднем мосте
В режиме авто актуатор всегда работает. Так что не проходит.. ;)
В 4н реализуемо,только мост аккуратно надо подключать,без нагрузки))
-
если раздатку принудительно в авто положение поставить или в 4Н но при отключенном переднем мосте
В режиме авто актуатор всегда работает. Так что не проходит.. ;)
В 4н реализуемо,только мост аккуратно надо подключать,без нагрузки))
Спасибо. значит правильно все понял.
отсутствие нагрузки при подключении не проблема
-
Увы отдыхашка короткая так и не смог толком покопаться 7 дней отдыхашки(-2 приезд -выезд) мало!
Предполагаю, что всё чуть сложнее.
Режим 4HI скорее всего реализован максимальным сжатием фрикционов "вниз" от режима 2HI. Иначе как по другому-то?
Такая вот мысль родилась пока ехал на вахту.
Попробую напрячь Ваньку чтоб поэкспериментировал на старой раздатке.
Не сможет
-По приезду с вахты разберу старую раздатку проверю досконально всё
Странно сколько лет нашим тачкам а понимания как реализованы режимы раздатки нет ни у нас ни у американцев.
-
Режим 4HI скорее всего реализован максимальным сжатием фрикционов
Это очевидно,а не предположительно.. :)Чего гадать? ;)
-
Режим 4HI скорее всего реализован максимальным сжатием фрикционов
Это очевидно,а не предположительно.. :)Чего гадать? ;)
Андрей, вот здесь и кроется закавыка!
Повторюсь я не нищеброд, энкодер могу позволить себе купить, но хочу всё же понять, что и как и почему.
Если мы к примеру, реализуем простейшую схему для управления "современной" "машинкой" переднего моста(речь о том, чтоб вообще выкинуть энкодер!) предположим, из 2 реле(я пока не занимался, прикидками, может, обойдёмся и одним- в любом случае, КВ(концевой выключатель ) должен быть задействован), лампочки, тумблера) и кучки проводов(включение/отключение переднего моста + "визуализация"), то Если!!!
1. Если режим 4HI реализован "СЖАТИЕМ"(Ос, прошу прощения за ЗАГЛАВНЫЕ буквы, это для "экспрессии" ;) ), то увы, нихрена не выйдет с включением "машинки" переднего моста, увы..
Вал переключения (linkage) находится в положении 2HI(фрикционы не сжаты!), а обеспечить их сжатие без энкодера просто нереально.
2. Если движение вала переключения ВНИЗ разгружает фрикционы, то тогда п.1 полная фигня.
Подозреваю, что п.1 это более вероятно.
Тогда...
Всё просто - убираем или коммутируем совместно с движком энкодера тормоз энкодера, собираем релейную схему для управления двигателем энкодера и машинкой переднего моста и вроде бы счастье(фактически, убираем "мозг" полного привода)
В принципе, это реализация дистанционного включения для Хаммеровской раздатки, "свапнутой" на GMT-400.
Бредовый вариант(не пробовал!) - выкидываем нафиг кожух движка энкодера и тормоз и каким либо образом "удлиняем" вал двигателя(тросик спидометра?) и вручную выводим вал в нужное положение(что-то типа ручного управления)
Да, всё написанное, пожалуй, звучит собачьим бредом, но вот какого хрена надо этой тряхомудии при абсолютно исправном энкодере и проводке вкупе с датчиками?
Ведь исписаны массы страниц как у нас, так и у америкосов.
Да, сканер TECH-2 нам всем в помощь, но вот здесь..
Я нищеброд, увы...
Сумма от 100круб для меня всё-же чуть высока(но этот девайс в перечне "приоритетных мечт")
В общем, позвоню Ваньке, пусть помучит раздатку.
Блин, аж домой захотел!
Насколько проще(и приятнее) лазить в грязной робе под Тахо, ковыряться в его "кишках", чем "решать нерешаемое"!
-
Если режим 4HI реализован "СЖАТИЕМ"(Ос, прошу прощения за ЗАГЛАВНЫЕ буквы, это для "экспрессии" ), то увы, нихрена не выйдет с включением "машинки" переднего моста, увы..
Да. Все выйдет - на вал фиксирующую пластину повесить надо)) :)
-
Если режим 4HI реализован "СЖАТИЕМ"(Ос, прошу прощения за ЗАГЛАВНЫЕ буквы, это для "экспрессии" ), то увы, нихрена не выйдет с включением "машинки" переднего моста, увы..
Да. Все выйдет - на вал фиксирующую пластину повесить надо)) :)
Как вариант!
Только нужно её чем-то(точнее где-то) зафиксировать.
В общем, я жду ответа от Ванька.
Надеюсь до его отъезда на месяц в Первопрестольную получить ответ на животрепещущий вопрос.
А вообще, как я понял, разобрав энкодер - по "моторной" части там нечему практически ломаться(ну разве что двигателю и тормозу)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs008.radikal.ru%2Fi306%2F1505%2Fe1%2F5fbc05ae812c.jpg&hash=a010d1d6c70ad9616fbf1c0f1ade1b790ee31376) (http://www.radikal.ru)
-
Сам двигатель и дохнет как правило,
оригинальный просто перестал работать и все, по отдельности все работает, а раздатку не переключает.
Concord сдох набрав воды в корпус двигателя, причем не понятно откуда, в брод не ползаю - как результат все окислилось и сгнило
вместо фиксирующей пластины хорошо можно использовать старый энкодер.
ездить без энкодера не советую на хорошей кочке раздатка в нетраль сваливается.
-
Сам двигатель и дохнет как правило,
оригинальный просто перестал работать и все, по отдельности все работает, а раздатку не переключает.
Concord сдох набрав воды в корпус двигателя, причем не понятно откуда, в брод не ползаю - как результат все окислилось и сгнило
вместо фиксирующей пластины хорошо можно использовать старый энкодер.
ездить без энкодера не советую на хорошей кочке раздатка в нетраль сваливается.
Паскудство в том, что энкодер встаёт лишь в нейтральном положении(если что пробовал и на снятой раздатке) -т.е. необходимо вывести выходной вал в строго определённое положение.
Как уже писал выше, я делал это сняв тормоз и "крутя" вал движка.
2 дня откатался вообще без энкодера, но как правильно замечено, это чутка "очково"
В общем, если энкодеру кирдык, то вывести установленный энкодер из нейтрального положения крутя его за вал движка(тормоз снят!) - нереально(у меня не получилось).
Дело даже не в том, что нужно такое уж большое усилие- просто вал труднодоступен.
И даже выведя вал в положение 4HI одеть кожух движка та ещё задачка!
В общем, движок(и лучше тормоз) должны быть рабочими.
По поводу воды в движке.
Конструкция "козья", уплотнение лишь герметиком, так что это не IP68, IP67(что "как-бэ" подразумевается исходя из условий работы), и даже не(ИМХО)IP54, скорее IP44,5 ;D ;D
-
ничего сложного поставить его в нужное положение нет,
берется советский ключ на 14 стачивается до толщины 3-4мм, надевается на вал между энкодером и раздаткой,
аккуратно вращая ключ энкодер немного надевается на вал. после чего надо аккуратно вытащить ключ. вот и все
а при разобранном энкодере еще проще, разбираем его, вытаскиваем среднюю шестеренку - устанавливаем все на свои места и возвращаем среднюю шестерню на место, далее собираем корпус энкодера
-
ничего сложного поставить его в нужное положение нет,
берется советский ключ на 14 стачивается до толщины 3-4мм, надевается на вал между энкодером и раздаткой,
аккуратно вращая ключ энкодер немного надевается на вал. после чего надо аккуратно вытащить ключ. вот и все
а при разобранном энкодере еще проще, разбираем его, вытаскиваем среднюю шестеренку - устанавливаем все на свои места и возвращаем среднюю шестерню на место, далее собираем корпус энкодера
Ну тогда "плюсик"
-Вот точно такие же мысли(сточить ключ) были и у меня, но сцуко, время, время, поджимало, так и не покопался всласть!
-
Итак Ванька проверил раздатку.
Всё подтвердилось- максимальное сжатие пакета фрикционов и есть режим "4HI"
В общем, выглядит это примерно так
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi101%2F1505%2Fcd%2F4301080bada6.jpg&hash=ff7d5dc2353fbeb6096bb5edfc3c8f7755ff645e) (http://www.radikal.ru)
Теперь можно ответить на вопрос заданный в самом начале.
Крутится ли передний кардан в режиме 4HI?
1. Если "замкнута" правая полуось переднего моста, то вручную кардан не провернуть.
2. Передний кардан при движении крутится всегда!(кроме режима "N" и разомкнутой правой полуоси переднего моста, естественно)
3. Если передний кардан при режиме 4HI вращается от руки(при разомкнутой правой полуоси- кирдык фрикционам)
Повторюсь- всё это для раздатки NP-246 до 2002 года
Андрей(Amik) и другие "гуру".
Ваши советы очень помогли, но уж простите, я привык проверять всё сам.
Числа 10 июня(Бог даст) по возвращении с вахты обещаю подробнейший отчёт о режимах работы раздатки, что и с чем сцепляется итд.
-
Анатолий, у меня у раздатки с новыми фрикционами кардан на стоячей вращается.
-
Анатолий, у меня у раздатки с новыми фрикционами кардан на стоячей вращается.
В принципе как и писал - если передний мост разомкнут и положение 2HI - почему бы не крутится от руки?
И конечно, будет крутится, если колёса(колесо) вывешены.
В общем, ждём 10...14 июня, когда я вернусь с вахты и хоть денёк(два, три) отлежусь.
Раскидаю старую раздатку, поизучаю, помучаю "новую", прозвоню проводку, подумаю над "ручником" включения режимов
- Думаю, всё станет ясно- возможно, где-то есть непонимание
-
Как диагностировать вытянутость цепи? Раздатка 243
-
Как диагностировать вытянутость цепи? Раздатка 243
греметь она по корпусу начинает.Или на неоднородном покрытии - перескакивает и щелкает.
а так - ток разбирать
-
Я ее разобрал, там что-то гремело и пересыпалось как в копилке. Оказалось что сломалось стопорное кольцо хвостовика и большое кольцо примерно 100 мм которое фиксирует 3 сухарика на тормозе вала. Хорошо что ничего не перемалоло, В основном все прилипло к магнитику. Цепь до корпуса еще два сантиметра.
-
Цепь до корпуса еще два сантиметра.
Посмотри нет ли царапин от цепи на корпусе в самом узком месте))
-
Какое масло лить в раздатку 230 ? Дикстрон 2 не прикончит пласмаски или латунный синхронизатор?
-
Недавно на сервисе тоже поэкспериментировал с раздаткой на 840м кузове.
Итак, машина на подъёмнике, все колёса вывешены.
- режим 2hi: передний кардан крутится. Передние колёса - не крутятся. Если передний кардан очень-очень крепко держать руками, то он останавливается, но задний кардан продолжает крутиться
- режим 4hi: передний кардан крутится, но руками его уже не остановишь
Во время диагностики заметил, что у меня передний правый шрус (сама "палка" между внутренним и внешним шрусом) вращается не вокруг своей оси, а со смещённым центром. Не подскажете, это нормально?
-
Перечитал всю тему(не только эту), но ничего подобного не нашёл.
В общем, датчик положения энкодера NP-246 с режимом AUTO(до 2002года!) бесконтактный(есть тема об этом датчике, но там речь о контактной группе -похоже, о NP-243)
В качестве датчиков используются датчики Холла U28212
http://pdf.datasheetarchive.com/indexerfiles/Datasheet-05/DSA0082419.pdf (http://pdf.datasheetarchive.com/indexerfiles/Datasheet-05/DSA0082419.pdf)
Судя по всему U28212 специализированный девайс(ссылка на аналог)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi635%2F1506%2F3e%2Fa1540287e078.jpg&hash=a19c9cd3637d593963cb83cd43bb6c109b31e021) (http://www.radikal.ru)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi613%2F1506%2F02%2Fab8db4c662ce.jpg&hash=399abe2a5494693d4203a64a582832d14a761c38) (http://www.radikal.ru)
В общем, собрать эмулятор(чтоб вручную включать и индицировать режимы)- так скажем, довольно сложно.
Состояние о положении передаётся кодом.
Механический износ этого узла маловероятен - механических контактов нет.
Перерыл кучу сайтов, но так и не нашёл сведений о том, существует ли датчик энкодера как отдельная деталь?
-
Где есть тема об этом датчике? Дай ссыль))
-
Где есть тема об этом датчике? Дай ссыль))
Попробую поискать. Зарыта где-то в теме(темах) "Не подключается 4HI"
Постараюсь найти сегодня, но не обещаю.
Я пока борюсь с раздаткой, точнее с электроникой.
Описывать свою проблему в этой теме некорректно, да и затёрта она до дыр на Заокеанских форумах. Кстати, "лекарства" так и нет, одна "говорильня"(писальня? ;D)
Пока только электрические схемы(если уже были, прошу прощения- поверьте,перечитал все темы на Шеви Клане).
Вчера с Ванькой прозвонили все провода- обрывов, хренового сопротивления нет.
Внимание, речь о NP-246 до 2002 года!
Разъём датчика положения("мама", то что подходит от жгута!)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi619%2F1506%2Fef%2F60532ae3e131.jpg&hash=db58d573f75a5588e9ce3ff0130b7ad4ab2a3d09) (http://www.radikal.ru)
Модуль управления раздаткой
(Это только 32 пиновый разъём, силовой разъём это ещё один, провода для мотора и тормоза)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi706%2F1506%2Ff6%2F350c7ead33cf.jpg&hash=340bab67919362cc93f7d9241712817673a0a6f7) (http://www.radikal.ru)
Думаю, важно.
Задний датчик скорости (на схеме VSS) для системы полного привода расположен с правой стороны раздатки
Есть распиновка и для переднего моста, но нужно откоррекировав чертёжик.
Повторюсь, в одной теме я все схемы не нашёл.
Это с форумов gmc truck pirate4x4 итд
модуль управления 15009564
http://www.ebay.com/itm/15009564-97-00-GM-SUBURBAN-ESCALADE-TAHOE-TRANSFER-CASE-CONTROL-MODULE-TCCM-/301641351987?hash=item463b39c333&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/15009564-97-00-GM-SUBURBAN-ESCALADE-TAHOE-TRANSFER-CASE-CONTROL-MODULE-TCCM-/301641351987?hash=item463b39c333&vxp=mtr)
Расположен у левой стойки, под левой ногой водителя, рядом с педалью "ножника"
Вытаскивается просто хреново! Мешает силовая труба "торпедо"- нужно потянуть на себя и вниз, чтоб вышел верхний лепесток, а места мало
-Можно толкнуть к моторному щиту и вытащить приложив приличное усилие. Силовой разъём должен быть снят.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi612%2F1506%2F6c%2Fca5d26c780fc.jpg&hash=91526f296ff1c6a7d943922a81e55b67ca046a2c) (http://www.radikal.ru)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi638%2F1506%2F69%2F16778427aa7d.jpg&hash=546bb50d51f8893824c7ab24d062c7090aa7e825) (http://www.radikal.ru)
А вот "кишки"(смотрели на предмет повреждения пайки итд)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi130%2F1506%2F55%2Ff5c6b0a5d675.jpg&hash=9a0d1688c6d375cee0e60416fe5f58b154293867) (http://www.radikal.ru)
Вроде ухожу от темы.
Если что, снесите.
Вообще, очень тяжело искать поиском траблы этого зловредного девайса.
Думаю, не создать ли отдельную тему об энкодере, проводке итд?
Думаю, особенно важно будет для моих земляков - в Сибири эти машины "тёмный лес".
Вообще, есть "нехорошая" штука
В старых темах исчезают картинки.
Есть бредовая идея собрать все свои записи( а это типичные "болячки" - бензонасос, передний мост, раздатка итд в некую "книжку"(с картинками, естественно и выложить на Яндекс диск)
-
Что-то сомневаюсь насчет холла на энкодере.... :(
-
модуль скорей всего не причем, если он горит, то горит конкретно с дымом и вонью! :)
-
Что-то сомневаюсь насчет холла на энкодере.... :(
модуль скорей всего не причем, если он горит, то горит конкретно с дымом и вонью! :)
Эх, далеко живём!
Показал бы как кодовый диск "магнитит"
Увы, датчик Холла!
Из приведённой выше ссылки
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi427%2F1506%2Fa8%2Fca12608ecadf.png&hash=9946ad2469f2b72af0dee506c30dbd7ca4e2982c) (http://www.radikal.ru)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs003.radikal.ru%2Fi204%2F1506%2Ff0%2F3341aef2f257.png&hash=9e15e40782a2e1253f5006c7c1247cd9330fee36) (http://www.radikal.ru)
А моя проблема описана не раз
-Выпадение в "4LO" и "невыход" из него(точнее, выход и снова вход ;D)
-Поставил, доехал до мусорки(метров 300...400) в режиме 4LO, выкинул мусор, заехал в магазин, раздатка включилась в 2Н, доехал до дома, загнал машину.
Выключил зажигание, включил - опять 4 LO и не хочет выходить, сколько не жми на кнопки.
Американские сайты говорят о необходимости "позиционирования" энкодера
-Нужно проехать километров 10.
А у меня тупо нет времени на эксперименты.
Пока катаюсь со снятым энкодером и карданом.
-
Выключил зажигание, включил - опять 4 LO и не хочет выходить, сколько не жми на кнопки.
Стесняюсь спросить - а ксенон есть в фарах? :)
-
Выключил зажигание, включил - опять 4 LO и не хочет выходить, сколько не жми на кнопки.
Стесняюсь спросить - а ксенон есть в фарах? :)
Нет.
И не собираюсь.
Проводку перетрясли от и до(в принципе, писал об этом)
Осталась"борода" из 2 сигналок, но это думаю, к зиме "победю".
Один из датчиков положения заберу на вахту, будет время- "помучаю"(нужно +8В- а у меня есть лабораторный блок питания)
-Хочу попробовать снять характеристики, посмотреть напряжения при разных положениях.
Дядьки, мы УХОДИМ В СТОРОНУ от темы(Блин, опять заглавные буквы!)
Создавать отдельную тему по своей проблеме считаю некорректным:
-Пока у меня нет понимания.
Задавать вопросы нужно когда всё, "край" и нет никакого понимания, что делать дальше - а его("края") пока не видно ;D
Ладно,немного о проблеме.
В общем, старая раздатка скрипела, шуршала итд.(при покупке и проверке замечаний не было, началось всё зимой).
После замены на б/у(да, да, уже просчитывал, что энкодер даст **** и плюс ко всему эксплуатация на трансмиссионке, плюс закисшие сливные и контрольные болты, плюс разбитое гнездо переднего кардана) весну отъездил нормально.
Периодически выпадал SERVISE 4WD, но грешил на энкодер.
Ну а дальше замена энкодера и начало "нынешних" "траблов".
Всё это уже описано и переписано в разных темах на Шеви Клане:
-Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10.Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11.Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
(Экклезиаст, естественно)
Пока ремонт полного привода "не горит", понимание в какую сторону двигаться есть.
Конечно, неплохо бы сканер TECH-2, но это пока нереально.
Время "Ч" сентябрь.
Или "победю" или..
В общем, есть варианты.
В любом случае отпишусь.
Ещё раз мои извинения, что заспамил тему.
Если что удалите. Но проклятущая NP-246 и реализация системы Torque-On-Demand® на Тахо до 2002 засада ещё та!
Исписаны сотни страниц, но ни "рецепта" ни понимания работы системы в целом нет.
Понятно, что всё индивидуально, но всё же...
А за "наколку" по поводу возможных высокочастотных помех - спасибо, "плюсик" , буду думать.
-
Здесь такая тема - если у пред. хозяина машины был колхозный ксенон - это беда для микроэлектроники. Там по проводке всё шьёт. У меня дорогущие жёлтые лампы светодиодные умерли 3 из четырёх за пять минут работы ксенона. Умерли драйвера. Сами диоды не пострадали.
Выкинул его из фар, поставил мощные светодиодные лампы.
Это могло в твоей тахе нагнуть микроэлектронные компоненты, причём неисправность может получиться именно "блуждающая" из-за пробоя полупроводников. Изменение параметров электронно-дырочной проводимости из-за микропробоев нп-переходов.
Когда в юности занимался ремонтом радиоэлектроники, такие неисправности сводили с ума. :-\
Ещё лучше, когда народ пытается варить на машине на живую что-то, используя не простой сварочный трансформатор, а импульсный преобразователь какой-нибудь недорогой, или вообще левый. Вот полупровода и мрут.
-
Приветствую. Никогда не слышал. Или это на счет ксенона прикол такой?
-
Приветствую. Никогда не слышал. Или это на счет ксенона прикол такой?
Только на полупровода влияет. На обычные лампы - нет. Поставил лампы накаливания в нижние фары, они с ксеноном работали месяц без проблем. А диодные драйвера умерли.
-
На днях менял масло, решил покрутить кардан в режиме 2hi. Не крутится... Но на ходу в этом режиме работает задний привод как и положено, т.к. в гараж заезжая пробуксовывал задними. Попробовал 4hi и auto. Все работает. В грязи гребет передок как положено. Более времени не было разбираться, на следующей неделе буду домкратить и смотреть что именно держит кардан передний мост или раздатка.
-
На днях менял масло, решил покрутить кардан в режиме 2hi. Не крутится... Но на ходу в этом режиме работает задний привод как и положено, т.к. в гараж заезжая пробуксовывал задними. Попробовал 4hi и auto. Все работает. В грязи гребет передок как положено. Более времени не было разбираться, на следующей неделе буду домкратить и смотреть что именно держит кардан передний мост или раздатка.
Есть одна "засада".
За "базар" не отвечаю, но похоже, что после включения/отключения полного привода отключение переднего моста происходит не сразу.
Звучит глупо, понимаю(тем более конструкция проста и понятна), но после проверок с актуатором полуось моста осталась "замкнутой".
Копаться не хотелось, оставил так(соскучился я по машине, кататься охота :()
-Вчера лазил в яму - мост отключен.
При этом горит "Servise4WD"(актуатора то нет!)
Появилась бредовая идея, как включить 4HI при выходе из строя актуатора.
Сниму все размеры, попробую на вахте смастрячить "девайс" - дома металла нет.
Нет, я не отказываюсь от ремонта полного привода, ни в коем разе.
Всё равно заставлю его работать- это уже вопрос принципа, но думаю, если получится, штука будет нужная.
Как только сниму видео о "кручении/не кручении" переднего кардана создам новую тему.
Информации уже накопилось прилично, а эту тему боюсь, заспамим.
-
Ну чтобы включить полный я заказал токарю и он мне выточил из дюраля болт, повторяющий размеры актуатора во включенном режиме. Размеры тут были, я тему создавал.
-
Как и обещал (хоть и поздно) видео о кручении/не кручении переднего кардана
/>Повторюсь- раздатка до 2002 года!
-
Как и обещал (хоть и поздно) видео о кручении/не кручении переднего кардана
/>Повторюсь- раздатка до 2002 года!
Раздатка пустая, без жижи.
-
Как и обещал (хоть и поздно) видео о кручении/не кручении переднего кардана
/>Повторюсь- раздатка до 2002 года!
Раздатка пустая, без жижи.
Не думаю, что что-то особо поменяется(кстати, жижа есть)
Не было третьего человека для съёмки(ну не супругу же привлекать?)- в общем, пытались повернуть передний вал газовым ключом, удерживая входной вал подобным ключом - ну никак!
Попытаюсь на этой отдыхашке раскиать раздатку, чтоб до конца понять что к чему. Но как и ты писал раньше
1. 3 фиксированных положения- нейтраль(N), пониженная(4LO), 2HI и нефиксируемый сектор это AUTO
2. Вал переднего привода не отключается(в смысле нет механического разрыва) - передача момента через фрикционы.
-
Поменяется ;D
-
Поменяется ;D
Что? Уровень масла?
-
Его давление 8)
-
Его давление 8)
В каком месте раздатки?
-
Насколько хватает моего тупого мозга, исходя из того, что передний кардан должен быть свободен-давление масла разводит фрикционы. Возможно я не прав, конечно. Но у меня изначально на снятой раздатке без масла передний кардан был несвободен.
-
Насколько хватает моего тупого мозга, исходя из того, что передний кардан должен быть свободен-давление масла разводит фрикционы. Возможно я не прав, конечно. Но у меня изначально на снятой раздатке без масла передний кардан был несвободен.
А вот это я посмотрю после вахты(знаю, что "мужик сказал, мужик сделал" и посыпаю голову пеплом, но чО -то уставать стал жутко, хочу побыть "наездником", неохота копаться в бибике)
Но это так, для "поддержания разговора".
Моя последняя запись в этой теме- уж больно заспамили.
Электросхемы раздатки(не судит строго, что накопал)
Перепост делать не буду
- фото "исчезают"
- И зачем нарываться на **** и тратить вахтовый трафик?
http://www.drive2.ru/l/7240027/ (http://www.drive2.ru/l/7240027/)
-
Насколько хватает моего тупого мозга, исходя из того, что передний кардан должен быть свободен-давление масла разводит фрикционы. Возможно я не прав, конечно. Но у меня изначально на снятой раздатке без масла передний кардан был несвободен.
Масло только смазывает фрикционыи охлаждает,чтобы они при трении не приварились друг к другу)) :)
-
Насколько хватает моего тупого мозга, исходя из того, что передний кардан должен быть свободен-давление масла разводит фрикционы. Возможно я не прав, конечно. Но у меня изначально на снятой раздатке без масла передний кардан был несвободен.
Масло только смазывает фрикционыи охлаждает,чтобы они при трении не приварились друг к другу)) :)
Но кардан должен крутиться свободно?
-
Насколько хватает моего тупого мозга, исходя из того, что передний кардан должен быть свободен-давление масла разводит фрикционы. Возможно я не прав, конечно. Но у меня изначально на снятой раздатке без масла передний кардан был несвободен.
Масло только смазывает фрикционыи охлаждает,чтобы они при трении не приварились друг к другу)) :)
Но кардан должен крутиться свободно?
Об этом уже говорили ранее)В зависимости от года машины))
-
Блиин,вынос мозха... :36_19_1:
-
Господа, а кто подскажет, чем отличаются раздатки NP246 NP8 на Таху 2003 года и 2009? На вид они один в один.
-
Коллеги по несчастью, день добрый.
Имеем эскаладу-1 с AWD (np246).
2hi-awd-4hi-4lo
В штатной раздатке растянулась цепь, стала проскальзывать. Все режимы у раздатки работали, ездили так на 2wd.
Позже с донора (tahoe) купили раздатку awd. Собственно купили саму раздатку и блок кнопок переключения ПП.
В момент замены раздаток я отсутствовал, поэтому подробностей очень мало.
Из того что знаю, что раздатка с Tahoe не прижилась, хз по каким причинам или просто криво была установлена или еще чего. Вроде даже с P на D когда переводишь кочергу, то был слышен треск+сгорел предохранитель -2 (T shift).
На месте вернули родную раздатку и так ездили почти год на 2wd.
На носу очередная осенняя рыбалка в Астраханской обл. и ПП ну очень необходим будет.
У меня изначально было предположение что провода оборваны или руки кривые у кого-то:)
Прозвонил провода от раздатки к разъемам которые находятся под блоком предохранителей в моторном отсеке - тут всё ОК, всё прозванивается.
Далее позвонили в АмСр уточнили что может быть, и как понять ошибки.
Сняли блок ПП, вскрыли- на вид ничего не сгорело, не подгорело, всё на месте.
Вставили обратно предохранитель -2, при включение зажигания блок ПП проходит самодиагностику (загораются лампочки нейтрали и четыре лампы режима ПП), после этого на блоке ПП ничего не горит. На торпеде светится лампа service 4wd.
Как понимаем, самодиагностика успешно прошла, но энкодер не выдает сигнал о том, какой режим включён. А режим то реально включён на 4hi(2hi).
Вопрос 1: почему так? ранее эта раздатка с этим энкодером работала корректно.
На штатной раздатке сняв энкодер ключом уверенно переключаем режимы 4lo - N - 4Hi - и далее можно еще ключ повернуть он он пружинит и возвращается в режим 4 HI.
Вопрос 2: то что я считаю 4hi, это у нас по факту 2hi, а дальше мы ключом максимально сжимаем фрикционы и появляется режим 4hi?
Донорская раздатка от Тахи у нас похоже изначально была установлена в сервисный режим N. Энкодер и положение пипки находятся в N.
На донорской раздатке явно прослеживаются режимы 4LO - N - 4HI - далее ключ не доворачивается и не пружинит.
Вопрос 3: так и должно быть, если проводить аналогию с вопросом -2?
Снимаем штатный энкодер со статной раздатки, переводим РК её в положение N и ставим энкодер от донора, который в положение И. Самодиагностика проходит на блоке выбора ПП горит лампочка N, на торпеде service 4wd. Т.е. вроде мозги поняли, что раздатка находится в сервисном режиме нейтрали.
Пытаемся вывести РК из этого режима по мануалу (Переводим кочергу в положение P или И, запускаем мотор, далее кочергу в положение R, далее кочергу в положение И и одновременно нажимаем любую кнопку на панели ПП) но ничего не происходит.
Вопрос 4: получается штатная раздатка и энкодер от донора мозгами определяются правильно но не можем уйти из сервисного режима, может есть другой метод?
В ближайших планах есть мысль поставить РК от донора (есть шанс что цепь там живая) и пытаться оживить её. или хотя бы ключом будем переключать режимы LO-HI и каким-то образом активировать передний мост.
Но меня не покидает озабоченность, почему у нас теперь проблема со штатной раздаткой...
Буду рад любым советам.
Спасибо.
-
Боюсь ошибиться, но то, что на донорской РК ключем не поворачивается дальше положения 4hi (не пружинит), то это говорит о том, что это РК без режима AWD, или конкретно заклинена вилка сжатия фрикционов :-\
Второе, тоже боюсь ошибиться, но при подключении нового энкодера, могли мозги перейти в сервисный режим из которого надо их выводить грамотно. :-\
-
Боюсь ошибиться, но то, что на донорской РК ключем не поворачивается дальше положения 4hi (не пружинит), то это говорит о том, что это РК без режима AWD, или конкретно заклинена вилка сжатия фрикционов :-\
Второе, тоже боюсь ошибиться, но при подключении нового энкодера, могли мозги перейти в сервисный режим из которого надо их выводить грамотно. :-\
Похоже что так)) Но диагностировать на расстоянии - ой как непросто))
-
хм. но раздатка с донора была с режимом AWD, перед покупкой проверяли по ВИНу и по кнопкам.
а как грамотно мозги вывести из сервисного режима? есть шаманства?
-
У тебя не т нейтрали думаю))
-
У тебя не т нейтрали думаю))
где нет?
-
мы про раздатку говорим
В смысле синхронизация от нее должна быть)
-
так в итоге, какими шаманствами далее действовать?
-
У тебя не т нейтрали думаю))
Ну это нонсенс. А ВИН и кнопочки - не показатель что раздатка именно та, что была с завода на доноре.
-
Может быть кто-нибудь подскажет, каким комплектом менять фрикционные диски в раздатке?
-
Мужики, тоже тут спрошу.
Правильно я понимаю, что существует 3 вида раздаток на тахи?
- до 98 года
- с 98 по 2002 год
- с 2003 года и младше?
Или есть другие? Пытаюсь понять, какая раздатка подойдёт на таху 2002 года. Спасибо
-
на самом деле их там видов 10!
Надо знать какая именно у тебя стоит.
-
на самом деле их там видов 10!
Надо знать какая именно у тебя стоит.
Если я залезу под машину и запишу код с корпуса, будет понятно, что у меня за раздатка? :)
И ещё вопрос: передняя часть раздатки (которая обычно ни у кого не ломается, и в которой сидит планетарка) - она одинаковая у всех тах с 98 по 2002 год?
Спасибо
-
да, нужен номер с таблички на корпусе.
Передняя часть тоже смотря от какой раздатки.
-
да, нужен номер с таблички на корпусе.
Передняя часть тоже смотря от какой раздатки.
Марат, облазил раздатку, номера не нашёл :(
2002 год платформа 1500, подключаемый полный привод, режимы: 2hi, 4hi, 4low
Если по фоткам не определить, то подскажите, плиз, где именно номер смотреть...
Сфоткал вот:
-
сзади слева от хвостовика должны быть приклепана круглая алюминиевая табличка.
263 наверно раздатка
-
сзади слева от хвостовика должны быть приклепана круглая алюминиевая табличка.
263 наверно раздатка
Отксрёб и сфотал картинку.
Сверху написано Model 246 GM
Снизу написано Ratio 272
Обычная таховская раздатка?
-
да, стандартная - 246
-
Возвращаясь к моей проблеме.
поставили другую раздатку, таблички совпадают за исключение года выпускаю.
блок ПП проходит проверку, после чего лампочки не горят.
такое ощущение, может с мозгами что-то?
тут я понимаю без тек-2 делать уже нечего?
-
Подскажите, сколько дисков надо покупать для замены в раздатке? и надо ли что-то еще с ними?
-
Здравствуйте уважаемые коллеги! Хочу поделиться своим ремонтом, прошу строго не судить. Поскольку крышки раздатки хватает на 250000км а у меня уже 490000 полез я смотреть что там с ней ну и конечно вот она синяя капелька на сухой раздатке. Нужно менять, в тот раз я на новую менял. Сейчас что то не бюджетно мне показалось. Новая 23000 если на заказ то 12000 но ждать нужно а я в отпуске решил что можно заварить. В Ш+ обьявили 4600 снять поставить и 12000 перебрать плюс стали уклончиво говрить что не знаем мол, сможем заварить или нет, что нибудь придумаем ну и т.д. это меня насторожило ну и давно я знаю ш+ разведут на новую коробку. ;D решил воспользоваться индивидуальными умельцами. По совету наших сокланов обратился к одному товарищу. Он обьявил все, вообще все 10000 ну и если заварить аргоном то еще 2000. Ну ладно я согласился.
-
Приехал к 9-00 , обычный гараж, яма ну все, чистинко хорошо из минусов полное отсутствие туалета из плюсов мастер имеет таху, правда 400 и рассуждает так же как я. Быстренько снял, вымыл разобрал. Чудес не было, пластиночка куда насос упираеться сломана и в нескольких местах пропилено насквозь.
-
Дальше вот проблема. Пластиночку быстро изготовили, мастер рукастый! А вот со сваркой не получилось. И аргоном и еще чем то не вышло. Остывает и появляються микротрещины и начинают пропускать жидкость. Что делать? Новых нету нигде и цена уже выше писал. Б/у в ш+ 5000р но попиленые а зачем они тогда. Ну мастер спас. Позвонил комуто сам сьездил и привез б/у за 8000р целая но без пластинки. Ну мы изготовленную сразу на место. И стали мы думать как улучшить это узел что бы не пилил он крышки? И решил приварить на лопасти эти которые упирають алюминевую пластинку, что бы не люфтило и упиралось насосное это кольцо не маленьким острым краем а большей площадью. До дома доехал пока полет нормальный.
-
На фото думаю понятно , эта блестящая штучка прям во весь пазик входит. Готов выслушать конструктивную критику ну и если кому нужно могу контакты Люберецкого Кулибина скинуть. :D
-
Все правильно)) Толщина этой блестящей пластинки какая?
-
6мм. Толстенькая а может больше. Там у него полно всего было по всей толщине. А вот железку куда упираеться хотели из нержавейки сделать, но че то она такая хрупкая, после сгибания ломалась. Пришлось из сырого металла.
-
Надо было отпустить огнём, и сделать из нержи, это лучше было бы. :afro:
А так - отлично получилось. Интересно, на моём квадрате 99 года такая же беда ждёт?
-
Да пробовали, разогревали паяльной лампой но не получалось. Родная кстати тоже сырая.
-
http://www.midwesttrans.com/nv246.html#partslist (http://www.midwesttrans.com/nv246.html#partslist)
Вот здесь тоже описывается некоторая приблуда для масляного насоса, как накладка.
-
Я бы сделал так....Сделал на насосе выступ поуже))
И на фрезерном сделал бы П-образную скобу,которую вставил бы в паз корпуса.
По 2мм примерно на каждую сторону. Естественно из стали.
Выступ упирался бы в нее.
И все))))
-
Ну эта констукция машину переживет =))
-
Если ни месту, прошу убрать и приношу извинения!
В общем, снял диаграмму работы датчиков Холла NP-246(до 2002 года!!!)
выглядит это так(со стороны вала датчика!!!)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi603%2F1511%2Fb0%2F7d3f97592f1f.jpg&hash=2c9d89fbd7aaedb23f1e806327559143238fb1d0) (http://radikal.ru/big/38a647d2e2774cef9e54900011c2ec86)
Питание 5DC на "ноги" "А" и "Е"
Вывод?
Кто бы сомневался!
Сигнал о положении энкодера- КОДОВЫЙ!
-
Ну всё. теперь больше спама от меня не будет!
Сегодня раскидал старую раздатку и могу ответить с полной ответсвенностью на все "шкурные вопросы"
1. Все приведённые мной диаграммы работы - ВЕРНЫ!
При режиме AVTO -ФРИКЦИОНЫ СЖИМАЮТСЯ!
2. Режим 4Hi- это режим МАКСИМАЛЬНОГО сжатия фрикционов
3. Режим 4LO обеспечивается планетарной передачей и..
ВНИМАНИЕ
-СЖАТИЕМ ФРИКЦИОНОВ(я немножко акуел, если честно)
Увы, Ванюха на Шенгинке и мои попытки снять видео провалились- помочь некому, изображение трясётся итд.
Попробую снять завтра.
Если всё получится, то создам отдельную тему про полный привод у Тахо/Субуроподобных с 1998 по 2002.
Тема будет с видео, фото, схемами и рекомендациями.
Ну а пока "пруфы"
Кусочек изоленты я наклеил для лучшей наглядности.
Вал с фрикционами снят(но он не особо интересен)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi614%2F1602%2F05%2F0361839fd0c9.jpg&hash=648de29e9de2cf15ad68ba0790f1efe5670a00ca) (http://radikal.ru/big/64abc44a62e0463e8707f405e3ae8019)
Режим 4Lo
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.radikal.ru%2Fi186%2F1602%2F6c%2Fed56d3328d0a.jpg&hash=02128b70dcbbaabeeb906fd9e8d77f8ad271e8b8) (http://radikal.ru/big/7e6ed9c5db11489dbebc838158a33eef)
Режим 4Hi
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.radikal.ru%2Fi186%2F1602%2F6c%2Fed56d3328d0a.jpg&hash=02128b70dcbbaabeeb906fd9e8d77f8ad271e8b8) (http://radikal.ru/big/7e6ed9c5db11489dbebc838158a33eef)
Как видно и в режиме 4Hi и в режиме 4Lo сжимается пакет фрикционов.
Жаль, не разобрал я NP-241!
Но предполагаю, что она всяко лучше для "говен":
У NP-246 всё зависит от состояния фрикционов, которые ВСЕГДА участвуют в режиме полного привода!
Ну и ответ на животрепещущий вопрос
-Будет ли крутиться вал переднего кардана в режиме 2Hi?
-Будет крутиться по причины того, что фрикционы слегка поджаты, но под нагрузкой- крутиться в режиме 2Hi не будет!
-
Весьма ценно!
Фрикционы меняются сложно?
-
Весьма ценно!
Фрикционы меняются сложно?
Как 2 пальца- снимаешь стопорное кольцо и вытряхиваешь
Ещё один важный нюанс
-Раздатка не разберётся пока
1. Не разожмёшь стопорное кольцо, закрытое резиновой крышкой(об этом в теме есть)
2 .НЕ ВЫКРУТИШЬ 2 ДАТЧИКА СКОРОСТИ с хвостовика раздатки!(об этом вроде нет)
-Парадокс- ключ для датчиков на "19"!
Создал тему в своём БЖ
https://www.drive2.ru/l/9082314/ (https://www.drive2.ru/l/9082314/)
-
Музчины! Всем привет! Я конечно дико извиняюсь. Но зачем так удивляться работе режимов и акуевать? =) Есть такая штука, как ALLDATA) Там все разжевано и стрелочками показано =) (см. картинки) Без пакета фрикционов, у вас шестерня передачи крутящего момента на передний мост в принципе крутиться не будет! Вопрос в передачи танного крутящего момента в разных режимах =) 0-100% в режиме авто и 100% в режимах 4WD. Вы лучше подскажите, люди добрые, как своими силами это гребанный энкодер починить на раздатках 2003 года. А-то мозг имеет малясь. То нормально переключает, то при заводе движка показывает, что раздатка (допустим) в нейтрале, а машина едет на заднем, то при переключении "типа" переключает, но при ездк вываливается Service 4WD. Вот тут буду очень благодарен!
-
Я б с радостью заменил.... да вот момент один есть...... год 2003 и там, если не ошибаюсь, датчик не отдельно, а в корпусе энкодера. Дальше мои познания заканчиваются. Может летом доберусь до него и отпишусь. Интересно другое, как будет вести себя машина со снятым энкодером. Не хотелось бы лишаться машины на время ремонта, ибо быстрый ремонт-хреновый, а очень быстрый-очень хреновый.
-
О! Здорово. Спасибо за информацию! А номер детальки можно?
-
Музчины! Всем привет! Я конечно дико извиняюсь. Но зачем так удивляться работе режимов и акуевать?
Бро))))
Мужчины удивляются не режимам работы,а конструктивным особенностям раздатки))
Это происходит от того,что твой уровень восприятия и ощущения раздатки ими был преодолен давно.
Только и всего. Удачи тебе в познании. Ничего личного)))) :)
-
Музчины! Всем привет! Я конечно дико извиняюсь. Но зачем так удивляться работе режимов и акуевать?
Бро))))
Мужчины удивляются не режимам работы,а конструктивным особенностям раздатки))
Это происходит от того,что твой уровень восприятия и ощущения раздатки ими был преодолен давно.
Только и всего. Удачи тебе в познании. Ничего личного)))) :)
Че, правда? О! Как хорошо, что у нас так много хороших, умных людей! Поакуевай еще от чего-нить, поучусь хоть от тебя восприятию и новым, правильным ощущениям =) А-то чет видать я разучился в конструктивных особенностях разбираться. Ничего личного =)
-
Dorman 600-120 2003-07 Chevy & GMC 4X4 4WD Transfer Case Encoder Ring # 88962315
Спасибо за инфу! Нифига себе это колечко новое стоит!
-
/>
Анатолий, никак вы?)
-
https://youtu.be/nOxoys85E6Q (https://youtu.be/nOxoys85E6Q)
Анатолий, никак вы?)
Точно!
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0;topicseen (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0;topicseen)
https://www.drive2.ru/l/9091090/?m=160696542&page=0#a160696542 (https://www.drive2.ru/l/9091090/?m=160696542&page=0#a160696542)
-
Супер! Почитал с удовольствием! Приятно видеть такой труд. С удовольствием поставил + в карму =)
-
Секреты" полного привода.
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0#msg1216339 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0#msg1216339) :afro:
-
А вот и я:)
был в сервисе на днях.
усе проверили, проводку, энкодер, везде ОК.
сказали что похоже вышел из строя блок управления ПП.
GM 15009564
может завалялся у кого-то на проверку?
Возвращаясь к моей проблеме.
поставили другую раздатку, таблички совпадают за исключение года выпускаю.
блок ПП проходит проверку, после чего лампочки не горят.
такое ощущение, может с мозгами что-то?
тут я понимаю без тек-2 делать уже нечего?
-
Парни,
закончилась моя эпопея с ПП.
1. заводской раздатке пришел конец. Адско проскальзывала цепь. была куплена раздка с разбиравшейся тахи. Понятное дело никакой гарантии не было и раздатка ехала с Владика.
2. раздатку с тахи не вскрывали, поставили как есть и её энкодером. Как я писал выше вылезла ошибка и ПП не работал. Меняли раздатки, игрались с энкодером, разбирали, переключали. Но не работало.
3. по неведомой пока мне причине после установки раздатки от Тахи у меня сгорели мозгиПП:( как это могло произойти не понятно. Вся проводка целая, КЗ нет.
4. После установки мозговПП от тахи (хорошо что нашел за приемлемые деньги. Найти мозги с двумя разъемами сложно) ПП заработал с первого раза.
переключения происходят плавно, раздатка не шумит. Уже опробовал её в деле.
будем время может вскрою родную раздатку и переберу её. Пусть лежит запасная.
Если кому будет полезно, то по сканеру Тек-2 была просто ошибка ПП. Конкретики не было. В итоге по мануалу GM была произведена диагностика проводки, сопротивления моторчиков, переключение ПП путём замыкания контактов. По мануалу все кейсы выходили на блок ПП. Блок ПП вскрывали, визуально чистый, все контакты на месте. Как его еще проверить пока не понятно. Помогла только замена.
-
Друзья, у кого есть номера подшипников для 246й раздатки?
В это теме http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=64178.0 есть номера, но яндекс не все ищет. И номера у 6010 отличаются. Хотел узнать в чем разница?
-
Друзья, у кого есть номера подшипников для 246й раздатки?
В это теме http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=64178.0 есть номера, но яндекс не все ищет. И номера у 6010 отличаются. Хотел узнать в чем разница?
6010 различие в сепараторе (пластик или металл) и наличие или отсутствие на внешней обойме стопорного кольца. Все модификации 6010 взаимозаменяемые. В августе свою перебирал сравнивал, по остальным не скажу не помню. Брал вот этот кит USA STANDARD GEAR ZTBK351. Я думаю если нет пластиковых сепараторов то можно DexIII лить, наверное...