Автор Тема: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.  (Прочитано 3597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #15 : Ноября 27, 2022, 10:50:20 pm »
Что есть обратная связь, я, интуитивно понимаю из вашего поста следует, что у ТС слетела прога , раз ни какие опорные датчики ей не нужны, а достаточно усредненной карты?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #16 : Ноября 28, 2022, 12:34:44 am »
В системе управления двигателем астроблейзера не учитывается положение ДПДЗ, расчет идет по оборотам и расходомеру либо по картам ДАД с поправкой на температуру антифриза, температуру воздуха на впуске и обратной связью по лямбде. ДПДЗ учитывается только с точки зрения: ХХ - нулевое показание и газ открыт, мотор в режиме тяги - напряжение ДПДЗ выше нулевого уровня (0,5-0,65в, считывается при включении зажигания) ; точное положение ДПДЗ используется только в алгоритмах управления АКПП. Режим "полного газа" для мотора система определяет по показаниям ДАД, давление на впуске выше 95% атмосферного.
Понятно разжевал?

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #17 : Ноября 28, 2022, 12:41:57 am »
Да, система управления двигателем учитывает точное положение ДПДЗ еще при запуске двигателя: там есть таблица поправок пускового состава смеси в зависимости от положения дросселя. После запуска, ДПДЗ только переключает карты УОЗ: idle spark/open trottle spark

Оффлайн Mad_max-F19

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 66
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Moscow
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #18 : Ноября 28, 2022, 01:23:01 am »
Фуел тримы смотри на холостом ходу на прогретом моторе. Возможно, чуть подливают уплотнения паука, и при длительной работе на ХХ, коррекции уползают на обеднение смеси
Можно для тех кто в танке, пожалуйста.
Какие окна смотреть?

Правильно понимаю нижний правый угол?
STFT и LTFT.
И я так понимаю там два датчика? 1 и 2?

Так ещё вспомнил, просто настолько редко, что не помню. Когда жаришь долго и быстро, ну 120-140 км/ч, на море к примеру. Выскакивает раз по 3-7 за 1500 км. А может вообще не выскочить P0154.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2022, 01:49:00 am от Mad_max-F19 »

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4192
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #19 : Ноября 28, 2022, 07:12:49 am »
Фуел тримы смотри на холостом ходу на прогретом моторе. Возможно, чуть подливают уплотнения паука, и при длительной работе на ХХ, коррекции уползают на обеднение смеси
Можно для тех кто в танке, пожалуйста.
Какие окна смотреть?

Правильно понимаю нижний правый угол?
STFT и LTFT.
И я так понимаю там два датчика? 1 и 2?

Так ещё вспомнил, просто настолько редко, что не помню. Когда жаришь долго и быстро, ну 120-140 км/ч, на море к примеру. Выскакивает раз по 3-7 за 1500 км. А может вообще не выскочить P0154.

Вот тебе и подтверждение того что Кац  выше писал .
Лямбда дохннт.Меняй и не будет переливать



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #20 : Ноября 28, 2022, 10:16:16 am »
Судя, по скрину, не лямбда дохнет, а действительно сосет левая голова через паука.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4192
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #21 : Ноября 28, 2022, 10:43:02 am »
Судя, по скрину, не лямбда дохнет, а действительно сосет левая голова через паука.
Не факт не факт .
Я бы сказал два варианта судя по симптомам или форсунки льют или лямбда парит .
Я почему в тему встрял .
У меня были забиты форсунки потому что был грязный бак . естественно время впрыска и Лонг коррекции разные .
Заменил форсунки на новые сразу было все ок .Потом такая же хрень как у тс .Подсоса нет .Пока что лень лезть к лямбде но думаю что они потому что 270 тыщ никто не менял при регламенте в писят ))



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #22 : Ноября 28, 2022, 12:06:33 pm »
Я в свое время вычислил дохлую лямбду таким образом: при температуре 45 и времени впрыска 1.9 - длинная коррекция казала -5, а при температуре 75 и времени впрыска 2.8 - коррекция уходила в +9. По физике работы мотора, с прогревом двигателя - время впрыска должно уменьшаться, если система видит другое - значит врëт лямбда при условии, что бензонасос живой и не просаживает давление на горячем моторе. Заменил лямбду - и всë нормально заработало

Оффлайн katz

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2140
  • зачОООтка: +14/-1
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • GMC Safari 4.3 AWD, KTM 525XC Desert
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #23 : Ноября 28, 2022, 12:13:19 pm »
Не, по скринам, подсоса не видно: разброс по правой и левой стороне - в пределах допустимого. А вот подача топлива - маловата. Это на каком режиме работы скрин сделан?

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4192
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #24 : Ноября 28, 2022, 01:41:37 pm »
Не, по скринам, подсоса не видно: разброс по правой и левой стороне - в пределах допустимого. А вот подача топлива - маловата. Это на каком режиме работы скрин сделан?

И я о том же



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #25 : Ноября 28, 2022, 04:08:06 pm »
Не, по скринам, подсоса не видно: разброс по правой и левой стороне - в пределах допустимого. А вот подача топлива - маловата. Это на каком режиме работы скрин сделан?
Так по скринам и выходит, что двиг перегрет(90 при мах99) и на малом газу(1630 вместо 700-750) , при этом коррекция 5-9%когда допустимым считается 0,6-1,2%. Если пиндосские мозги такое позволяют, то да, обратная связь крайне примитивна и зависит только от лямбды причем весьма опосредованно. Спасибо за пояснения.
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4192
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #26 : Ноября 28, 2022, 04:29:50 pm »
Ошибку выдает в зависимости от модели если 15-25  Лонг коррекция
На своих если до 10 вообще не парюсь
Ну скажем один пять второй семь .если один ноль или плюс скажем пять а второй в минуса то это уже да .Что то не то
Мне как то сыпанули какой то шняги типа сахара в бак .Форсунки заклеило нахрен .заводился тяжело не на всех коррекция -25 .Но ехал .
При одной дырке в поршне было -15
И работал цилиндр на маслосъёмные кольцах прогорели компрессионные дырка по боку в палец
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2022, 04:36:34 pm от Pferd »



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был

Оффлайн Rodger

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1283
  • зачОООтка: +4/-2
  • Откуда: Москва СВАО
  • Ша! Я, ни кому не должен
  • Авто: елабуга 4,3
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #27 : Ноября 28, 2022, 09:02:07 pm »
 
Мне как то сыпанули какой то шняги типа сахара в бак .Форсунки заклеило нахрен .заводился тяжело не на всех коррекция -25 .Но ехал .
:afro: :afro: :afro:Вы, серьезно в это верите?
Я-кузнец, я, не могу никуя.

Оффлайн Mad_max-F19

  • Сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 66
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Moscow
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #28 : Ноября 30, 2022, 11:02:48 pm »
В итоге я правильно понимаю что по OBD не фига не понятно?
1. Может льёт
2. Может лямда умирает
3. Может подсос

Картинка такая - наваливаю коррекция от +6 до +7 одинаковая на лямдах. Сбрасываю газ, 10 секунд 1 банка -7,8, 2 банка -10,9. Потом на холостых стабилизируется 1 банка -1,6, 2 банка -3,1 (может быть и -2,3 к -3,1. Может -2,3 к - 3,9. Ну где то в среднем 2 единицы разницы между лямдами на холостых в покое).
Всё же льёт по ходу?

И ещё вопрос. Выбрал другой вид прибора, там другие цифры показвает. Вот все три варианта.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2022, 11:09:51 pm от Mad_max-F19 »

Онлайн Pferd

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 4192
  • зачОООтка: +72/-0
  • Откуда: Бердянск
Re: Vortec не едет если прогревать больше 6-7 минут.
« Ответ #29 : Ноября 30, 2022, 11:21:18 pm »
Подсоса нет  Сказать что льет тоже не могу .
Давай проверим так .Когда ты на прогретом давишь тапку в пол то петля обратной связи размыкаются все коррекции падают в ноль .на лямбда не реагирует .должен просто переть .
Если не прет то что то с топливом .то ли форсунки то ли давление .



Chevrolet Suburban 1995 454 TBI  был