(Вопрос) Задний мост.

[Slava86]

Смогу ли я сам поменять подшипники в мосту или надо какой нибудь инструмент хитрый для этой процедуры!
И где можно взять данные по моменту затяжки?

[Max Tahoe]

Мне меняли подшипники в заднем мосту с помощью самодельного съемника, но по идее можно выковырять и без) Новые, тупо, впресовали и сверху сальник. Посмотрел на процедуру, можно и самому. Однако выдергивать старые подручными средствами будет неудобно...
только не понял что там затягивать?

[levsha46]

Замена подшипников гипоидного заднего моста(особенно подшипников хвостовика)не так проста,как кажется.Самая сложность в установке вылета хвостовика(точность 0,05 мм),для чего требуется спец.калибр.При неточной установке мост будет шуметь и быстро выйдет из строя.

[AMIK]

Мне меняли подшипники в заднем мосту с помощью самодельного съемника, но по идее можно выковырять и без) Новые, тупо, впресовали и сверху сальник. Посмотрел на процедуру, можно и самому. Однако выдергивать старые подручными средствами будет неудобно...
только не понял что там затягивать?

Замена подшипников гипоидного заднего моста(особенно подшипников хвостовика)не так проста,как кажется.Самая сложность в установке вылета хвостовика(точность 0,05 мм),для чего требуется спец.калибр.При неточной установке мост будет шуметь и быстро выйдет из строя.

 Похоже вы о разном....

[Max Tahoe]

 Похоже вы о разном....
[/quote]

Slava86 не уточнил же какие подшипники, мы отписались про все что там есть)

[Slava86]

Буду менять все 6 штук! Но главный вопрос по подшипникам хвостовика и дифа, во втором случае я понимаю ставиш и затягиваешь так как там есть калибровочные шайбы а вот с хвостовиком я так и думал что должен оставаться тепловой зазор. Теперь я понял почему у меня мост как будто закусывает когда проедешь не много
Вообщем надо к спецам ехать

[AMIK]

Теперь я понял почему у меня мост как будто закусывает когда проедешь не много

 Ехать нельзя - зубья покрошишь....

во втором случае я понимаю ставиш и затягиваешь так как там есть калибровочные шайбы а вот с хвостовиком я так и думал что должен оставаться тепловой зазор

 Не все так просто.... Кто понимает и правильно сделает немного

[ruslan86]

совершенно правильно зазор надо на стенде регулировать я вот по незнанке мост менял ослаблял гайку затяжения хвостовика как поставил протянул у и что вы думаете проездил 2 недели загудел   

[Игорь НиколаИч Шумаher]

совершенно правильно зазор надо на стенде регулировать я вот по незнанке мост менял ослаблял гайку затяжения хвостовика как поставил протянул у и что вы думаете проездил 2 недели загудел   

я вообще у себя снимал вилку хвостовика, потом ставил назад и гайку намертво затягивал как и была раньше, уже тыщ двадцать проехал ничё не загудело.

[levsha46]

Просто повезло.Иногда бывает.Вообще в этом случае полагается менять распорную втулку и заново протягивать до определённого момента сопротивления подшипников.

[Николай Питер]

Всетаки вопрос о секретах затяжки остался открытым.Конечно стенд это круто.Но принципиально это тоже что пара конических подшибников ступицы.Только там роль распорной втулки играет корпус ступицы.Но есть определенная процедура обтяжки потом нужно на сколько-то ослабить.Вобщем все в инструкциях написано.Неужепи нет такой информации по блайзеровским хвостовикам.Раз есть люди которые по науке делают это на т\н стендах под гарантию и за хорошие деньги,зночит такие инструкции есть в природе.Наши гуру должны знать.Или это информация секретная?

[Марат]

гайку надо откручивать динамометрическим ключем. Замерять момент, и закрутить обратно с таким же.

[alex.schpack]

Всетаки вопрос о секретах затяжки остался открытым.Конечно стенд это круто.Но принципиально это тоже что пара конических подшибников ступицы.Только там роль распорной втулки играет корпус ступицы.Но есть определенная процедура обтяжки потом нужно на сколько-то ослабить.Вобщем все в инструкциях написано.Неужепи нет такой информации по блайзеровским хвостовикам.Раз есть люди которые по науке делают это на т\н стендах под гарантию и за хорошие деньги,зночит такие инструкции есть в природе.Наши гуру должны знать.Или это информация секретная?

 Блин, Вы как малые дети, Ну интернет ведь большой. На все  вопросы можно найти ответы. Я себе даже на бразильский мост нашел все что хотел.

[Студентик]

 Блин, Вы как малые дети, Ну интернет ведь большой. На все  вопросы можно найти ответы. Я себе даже на бразильский мост нашел все что хотел.

Здрасте, а с форумчанами поделиться ссылками можете?

[alex.schpack]

По бразильской Дане
http://www.riogrande4x4.com.br/attachments/275_Manual_DirefencialDana.pdf

[Книголюб]

http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,7919.msg141641.html#msg141641
Буду завтра менять подшипник хвостовика. Думаю делать вот по этим рекомендациям. Т.е. затягивать гайку до тех пор пока усилие на проворачивание хвостовика не составит 1.7-3.4 Нм
Кто-нибудь меня поправит, пока я дров не наломал?)))

[Zubilo]

http://trailblazerclub.ru/forum/index.php/topic,7919.msg141641.html#msg141641
Буду завтра менять подшипник хвостовика. Думаю делать вот по этим рекомендациям. Т.е. затягивать гайку до тех пор пока усилие на проворачивание хвостовика не составит 1.7-3.4 Нм
Кто-нибудь меня поправит, пока я дров не наломал?)))

Да это правильная рекомендация ... но лучше не перетягивай...

[Книголюб]

Блин....непруха какая-то. Два дня убил чтобы поменять подшипник на хвостовике. Шайба стояла только одна, под подшипником, который ближе к шестерне. Поставил ее на место. Остальное ничего не трогал, собрал как было. А он гудит Меньше чем было, но гудит. Похоже сегодня придется опять выкатывать, разбирать и проверять все по полной программе 
PS Шайбу можно будет прокатать, а то я новую не найду у нас?

[Zubilo]

Шайбы эти регулировочные!!!!

для начала, используют регулировочный пакет из шайб разной толщины подбирая его с той и другой стороны, чтоб выставить правильный зазор в ГП, после, эти пакеты из кучи шайб меряются и вытачивается одна шайба на каждую сторону (она уникальна и не взаимозаменяема), после этого всё собирается и устанавливаются эти шайбы, каждая на свою сторону...

Шайба не может быть одна !!!

Их всегда две на каждую сторону подшипника !!!

[Книголюб]

Две их в подшипниках дифа. Там по одной с каждой стороны. Одна 5,6мм другая 6,4мм.
А вот на хвостовике была только одна. Просто хотелось обойтись малой кровью. Если меняю только подшипники значит регулировка не должна была сбиться, вот я и поставил все шайбы как было. Сейчас похоже придется как минимум проверить зацепление в ГП, как максимум - новая регулировка.

[Zubilo]

Две их в подшипниках дифа. Там по одной с каждой стороны. Одна 5,6мм другая 6,4мм.
А вот на хвостовике была только одна. Просто хотелось обойтись малой кровью. Если меняю только подшипники значит регулировка не должна была сбиться, вот я и поставил все шайбы как было. Сейчас похоже придется как минимум проверить зацепление в ГП, как максимум - новая регулировка.

На хвосте может быть и одна, какая подошла из комплекта...

Шайбы дифФа местами не перепутал?

[Книголюб]

Вроде старался не перепутать, складывал все по разным пакетикам, но теперь уже сомневаюсь в этом. К вечеру должны мост выкатить (ребята помогают ) и тогда уже вскрою крышку и буду смотреть че там. Попробую нанести маркер и проверить в таком состоянии что с пятном контакта. Потом можно будет делать выводы.

[AMIK]

Две их в подшипниках дифа. Там по одной с каждой стороны.
А вот на хвостовике была только одна

Да. Гудит - значит не повезло. Надо пятно выставлять....
Попробуй сначала хвостовиком только....
 

[Книголюб]

Пока не снял мост дергал за кардан, сильно дергал, качания не заметил. Когда мост на табуретки выставили - хвостовик люфтит. И это при том что я вчера его затянул, почти двухметровой трубой. Сегодня тянулось еще. Есть подозрение что я подшипник хвостовика посадил не до конца и после установке моста в процессе эксплуатации он досел на место. Сейчас мост на место вкачу - прокачусь. Завтра отпишусь
AMIK, я так понял что шайбами на хвостовике регулировать это капец как трудоемко. Чтобы подложить шайбу под бОльший подшипник - нужно его снимать (подшипник). А снять его.....ну может я какой-то секретной технологии не знаю.....съемником туда хрен залезешь, сколачивать - жалко. Старый я немного подогрел и сбил. Но если раза три такое с подшипником провернуть, мне кажется, что ему капец придет. А с первого раза угадать какую шайбу поставить думаю практически нереально. Хотя, повторюсь, я никогда этого раньше не делал. Для меня этот секс в первый раз надеюсь что в последний

[AMIK]

AMIK, я так понял что шайбами на хвостовике регулировать это капец как трудоемко.

 Шайбы стоят между хвостовиком(зубьями) и подшипником!
 
 На российских машинах на торце хвостовика ( где зубья) указана толщина шайбы....Посмотри у себя....
 Может в другом где месте....
 Електрокарандашем или лазером....

[alex.schpack]

Гдето попадалось, что они пишут поправку от номинала, шайбы потом подбираются по таблице.

[AMIK]

Гдето попадалось, что они пишут поправку от номинала, шайбы потом подбираются по таблице.

Поясни,что хотел сказать? Что пишут? В чем??
Что есть номинал?

[Книголюб]

Шайбы стоят между хвостовиком(зубьями) и подшипником!

Вот про это я и говорю.

На российских машинах на торце хвостовика ( где зубья) указана толщина шайбы....Посмотри у себя....
 Может в другом где месте....
 Електрокарандашем или лазером....

Дык я понял так что это индивидуально под каждый мост. Ведь точность при изготовлении моста не позволит в каждую машину ставить одинаковую толщину шайб. Если конечно на заводе отрегулировали и нанесли на хвостовик какие шайбы они поставили. Но и тогда ИМХО существует погрешность при изготовлении подшипников, хотя может они не так велика. Не знаю в общем. Собрали уже. Вроде не гудит. Покатаюсь вечер посмотрим что будет.
Кстати, гайка на хвостовике как-то контрится? Что удерживает ее от отворачивания? Неужели только фиксатор резьбы?

[AMIK]

Кстати, гайка на хвостовике как-то контрится? Что удерживает ее от отворачивания? Неужели только фиксатор резьбы?

полагается менять распорную втулку

           

[alex.schpack]

Гдето попадалось, что они пишут поправку от номинала, шайбы потом подбираются по таблице.

Поясни,что хотел сказать? Что пишут? В чем??
Что есть номинал?

Для каждой модели моста идет своя ГП. При нарезке шестерен и при последующей приемке и замерах на заводе, наносится поправка на хвостовик, в виде цифры или буквы. И есть таблицы перевода этой цифры или буквы в поправку к номинальному размеру шайбы. Номинальный размер шайбы высчитывается из  измерений по формулам, у разных фирм по разному. У некоторых измеряется размер от середины подшипников дифференциала до привалочной плоскости подшипника хвостовика, у некоторых до верхнего торца шестерни хвостовика. Извените если сумбурно объяснил.

[муха]

ребята,у кого есть крышка заднего моста на Тахо-Субур? КУПЛЮ!

[Книголюб]

Гдето попадалось, что они пишут поправку от номинала, шайбы потом подбираются по таблице.

Поясни,что хотел сказать? Что пишут? В чем??
Что есть номинал?

Для каждой модели моста идет своя ГП. При нарезке шестерен и при последующей приемке и замерах на заводе, наносится поправка на хвостовик, в виде цифры или буквы. И есть таблицы перевода этой цифры или буквы в поправку к номинальному размеру шайбы. Номинальный размер шайбы высчитывается из  измерений по формулам, у разных фирм по разному. У некоторых измеряется размер от середины подшипников дифференциала до привалочной плоскости подшипника хвостовика, у некоторых до верхнего торца шестерни хвостовика. Извените если сумбурно объяснил.

Получается что погрешность размеров подшипников меньше допустимой погрешности регулировки ГП? Т.е. можно используя эти таблицы заменить подшипник и сразу поставить нужную шайбу? А вот если меняешь ГП - то уже эти цифры недействительны?

[Якутик]

на фтп клана видео валяется

[alex.schpack]

Размеры подшипников идут с тысячными долями миллиметра . Если меняется только подшипник на подшипник такой же маркировки , регулировки не сбиваются. При замене ГП : на старом хвостовике и на новом есть цифры поправки, Так-же по таблице находится поправка в миллиметрах со знаком + или - к предидущей толшине шайбы.

[Книголюб]

Размеры подшипников идут с тысячными долями миллиметра . Если меняется только подшипник на подшипник такой же маркировки , регулировки не сбиваются. При замене ГП : на старом хвостовике и на новом есть цифры поправки, Так-же по таблице находится поправка в миллиметрах со знаком + или - к предидущей толшине шайбы.

Но ведь новый хвостовик....его на заводе подгоняли под другой мост. А ставить его уже будут на другой мост.....а при изготовлении моста тоже есть какая-то погрешность в изготовлении. Неужели он тоже измеряется в тысячных долях?

[AMIK]

Но ведь новый хвостовик....его на заводе подгоняли под другой мост. А ставить его уже будут на другой мост....

    ГП идет  вместе!!

[Книголюб]

Но ведь новый хвостовик....его на заводе подгоняли под другой мост. А ставить его уже будут на другой мост....

    ГП идет  вместе!!

Да понятно что вместе, мы же про хвостовик говорим. Про регулировку именно хвостовика. Т.е. невозможно купить новую ГП, посмотреть что написано на хвостовике, потом расшифровать это по таблице и определить необходимую толщину шайб. Место под обойму подшипника в мосту ведь тоже не идеально. Например, в рекомендациях по регулировке ГП уазки прописывается вероятность того что обойма может встать не абсолютно горизонтально, и ее нужно вытащить и провернув на 90 градусов поставить снова. Т.е. надо еще и учитывать что мосты (корпус) далеко не все одинаковые на заводе штампуют. Или я не прав?
Про регулировку подшипников дифа пока не говорим.

[AMIK]

Т.е. надо еще и учитывать что мосты (корпус) далеко не все одинаковые на заводе штампуют. Или я не прав?

 Думаю да. Погрешность в допуске. Вряд ли каждый мост прикатывают при сборке....

[alex.schpack]

мы же про хвостовик говорим. Про регулировку именно хвостовика. Т.е. невозможно купить новую ГП, посмотреть что написано на хвостовике, потом расшифровать это по таблице и определить необходимую толщину шайб. Место под обойму подшипника в мосту ведь тоже не идеально. Например, в рекомендациях по регулировке ГП уазки прописывается вероятность того что обойма может встать не абсолютно горизонтально, и ее нужно вытащить и провернув на 90 градусов поставить снова. Т.е. надо еще и учитывать что мосты (корпус) далеко не все одинаковые на заводе штампуют. Или я не прав?
Про регулировку подшипников дифа пока не говорим.

Для каждой модели моста идет своя ГП. При нарезке шестерен и при последующей приемке и замерах на заводе, наносится поправка на хвостовик, в виде цифры или буквы. И есть таблицы перевода этой цифры или буквы в поправку к номинальному размеру шайбы. Номинальный размер шайбы высчитывается из  измерений по формулам, у разных фирм по разному. У некоторых измеряется размер от середины подшипников дифференциала до привалочной плоскости подшипника хвостовика, у некоторых до верхнего торца шестерни хвостовика.

Вот для примера формула от бразильского моста: толщина шайбы = H - (DM + P) где- Н - расстояние от середины подшипника дифференциала допривалочной плоскости подшипника хвостовика. DM- Постоянная для определенной модели моста. Р- поправка нанесенная на хвостовике, может быть со знаком + или - .