Уехали бы Вы жить за границу ..?

[Yurain (YVP)]

Только вот повторюсь,кому я там на. нужен,взрослый,хоть и с высшим мед.образованием но еще совковским,которое там не котируется...

Беда в том, что и здесь никому...

[Yurain (YVP)]

Интересные 3 фильма  "Свободные пилоты Аляски" : http://natgeotv.com/ru/alaska-wing-men/videos/risky-landing
Если внимательно смотреть, много интересного можно для себя найти.

[Полунефтяник]

Тема скользкая..
Написал бы много, но это будет банальщина, все и так в теме.
Да, не хочу срываться с насиженного места, да честно говоря такой возможности нет и вряд ли будет- не тот у меня уровень жизни.
Да, повторюсь, я люблю свою страну, свою Сибирь, но например, как многие Сибиряки, уехал бы в Краснодарский край.
Да, в принципе, если подвяжу живот, распродам всё, года через 3..4 смогу.
Но не верю в долговременные проекты, живу одним днём.
Да, пошёл бы воевать, но за нормальным лидером, с понятными мне идеями, но такого увы нет(и вряд ли будет).

Много бы мог написать, но думаю не стоит, лучше буду писать про Север и службу в Армии..
И чем чёрт не шутит!- может быть когда нибудь в теме своей бибики.
Даст Бог когда нибудь её "восьмёрочка" заурчит около моих ворот..

Да, и про ник.
Как уже писал, принял как должное, свою "масть" масть "полунефтяника".
В принципе, этим горжусь!
Моя  профессия нужна, как нужны и буровики, геофизики, электрики, геологи, как представители самой героической и тяжелейшей профессии КРСники, как нужны горничные, повара и много-много других настоящих профессионалов, честно выполняющих своё дело.
Но все они(большинство)- на большинстве промыслов люди второго(а и иногда и 5) сорта, работники многочисленных сервисных служб, бесправные и забитые...

В общем, приношу извинения если кого обидел!
И чтоб исправится, маленький рассказик из жизни вечного монтажника(в тему!)

На Томском Нефтехиме водоочистку монтировала фирма Дегремон, шеф-инженером был француз Клод Баден, среднего роста, чуть кудрявые волосы с проседью, возраст около 40.
Неплохо говорил по русски.
Я тогда работал на участке приборов  ФХИ(физико химические измерения), естественно калымил в МСУ-74, СМА и так просто..
В общем, на установке зависал неделями..
Вот однажды стою, налаживаю щит дозатора хлора.
Подходит Клод.
Мы с ним частенько языками любили почесать, благо СССР уже был подрублен под корень Мишкой Меченым и разрешение 1 отдела для общения с иностранцами не требовалось.
- Толян, блин, я чумородок...
что то типа такого выдал Клод(немного английских факов и русские идиоматические выражения- смысл фразы именно такой)
-Ты чо, Клод!
-Ты же шеф -инженер, бабосы, уважения, крупнейшая в мире фирма по водоочистке, интересная работа!
-Эх, Толян, мне уже под 40, а всё работаю за границей..
-Чмошник, я...
-Да, ты чего, чего!
У Клода грустное выражение лица и слёзы на глазах..
-Толян, я вот собираюсь домой в Пары
Чёрт, красиво у них получалось, певуче:
-Пары
-Знаешь, опять, встречусь с кентами, с родителями и они будут качать головой- ох и непутёвое дитятко!
-У нас ведь как:
-Работаешь на дядю, не имеешь своё дело- чмошник...
-Работаешь за границей- трижды чмошник...
-Имеешь антикварную лавочку на Монмартре, ты крутой перец, уважаемый граждани...
-Слушай, Клод, а что лавочка реально позволит больше зарабатывать, чем Дегремон?
-Нет, Толян, буду еле-еле сводить концы с концами, но буду уважаемым членом общества!

И пошёл сгорбившись..
Хороший дядька, может его мечты сбылись и где-то в Париже 70 летний старик торгует антиквариатом...

А вообще, как говорила мама, упокой Господи её светлую душу!
-Хоть раз да вскачь!
Прошлое прошло, будущего ещё нет, есть сегодняшний день, живи его в полную силу!

Ну а мечты..
Мечты не отнимет ни дядюшка Пу, никто другой, мечтать нужно!

[натали]

Класс!Вот они какие...
Вот и я не Чмо,буду здесь концы с концами еле сводить

[Beskrului-Angel]

Я никуда уезжать не планирую... А вот маман отправила на ПМЖ в Болгарию и ей там здорово)))

[Марыч]

Вот на какую статью наткнулся в просторах и-нета ....

9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта

Так получилось, что мы 3 года назад уехали из «России, встающей с колен». Три года – значительный срок, чтобы сделать какие-то выводы. За прошедшее время, как ни странно, я в большей части понял, что и почему происходит в России. Очень полезно бывает «посмотреть со стороны».

Не смотря на вполне осознанный выбор «свалить», у меня, как у человека, рожденного в СССР и жившего в информационном пространстве «России, встающей с колен», было на уровне подсознания несколько застарелых мифов – о том, что происходит в России и что – на Западе.

Большая часть этих мифов и сейчас является «системообразующими» для Российской Федерации – ее идеологическим фундаментом и даже основой легитимности. Данные записки не претендуют на роль серьезного исследования – это то, что удивило именно меня. Кому интересно – цифры и факты может найти сам – в интернете.

Да, я пишу “Запад” а не “Канада” как по причине именно такого принципа противопоставления, принятого в русском обществе, так по причине того, что страны “золотого миллиарда” отличаются друг от друга в значительно меньшей степени, чем любая из них – от России.

Миф №1.

О бездуховности Запада на фоне безграничной духовности России.

Надо просто понять для начала – “что такое духовность”. Каноническое понятие «духовности» связано не с величиной золотых крестов на храмах, не с «загадочной и непостижимой» душой населения, не с чем-то совсем неуловимым, но, тем не менее, не вызывающим сомнений – за что можно «и в морду дать».

Духовность связана с заботой о детях, стариках, членах общества с ограниченными возможностями. С низким количеством убийств и самоубийств на 1000 населения. С поддержанием вокруг себя чистой природы. С заботой о зверушках, прости господи. С отсутствием агрессии на каждом шагу и по каждому поводу.

С большим количеством «волонтерских» организаций – где люди в свободное от работы время, по личной инициативе выражают свою эту самую «духовность» — не по разнарядке от «Единой России» — а просто так – от души.

Так что если у России и есть какая-то “духовность” – то явно – это не то, чем является общепризнанная, “каноническая” духовность.

Миф № 2.

О том, что Запад «спит и видит, как Россию погубить».

Все на самом деле гораздо хуже и обиднее. Россия здесь никого не интересует. Ну, или почти никого. В отличие от самой России, где принято кивать на “коварные замыслы мировой закулисы”.

«Вынашивать коварные планы», устраивая «пятиминутки ненависти», радоваться любой неудачи в России и потирать руки в ожидании неизбежного краха на Западе просто некому.

Здесь общество больше волнуют проблемы, связанные непосредственно с их комфортным проживанием или же с разными видами гуманитарной помощи «обездоленным слоям населения» — не важно, в какой стране.

Забавно, что именно в России Запад никому не помогает – так как, во-первых, власти не дают, во-вторых общий «градус» ненависти россиян к «руке заграницы» очень высок. Кремль через силовые структуры абсолютно осознанно препятствует деятельности зарубежных благотворительных организаций – чтобы не составлять конкуренции РПЦ. Так, например, «Армию Спасения» в Россию так и не пустили. А сейчас по линии МВД «дожимают» корейцев – протестантов (граждан России, кстати, но «духовно окормляемых» из-за ненавистного бугра).

Миф №3.

О «Царстве Золотого Тельца».

Нас в детстве учили, что “в мире чистогана” за все “приходится платить”. Как оказалось на практике, именно местная общественная система позволяет каждому человеку делать более-менее осознанный выбор – «заработать денег» или «жить общественной” или “духовной” жизнью.

Деньги не являются единственной ценностью западного общества – они работают в комплексе с другими ценностями. И многие ценности – не продаются. Скажите, зачем простой средней школе 3 (!!!) стадиона, размером каждый как центральный в российском областном центре? При всем том, что шмотьем там не торгуют, пиво не продают, и заниматься там может любой – совершенно бесплатно? А земля там стоит ОЧЕНЬ дорого.

Так что будьте уверены – по количеству поборов и их размерам Россия давно уже перегнала страны Запада. Более того — на “грязном Западе” некоторые категории граждан вообще умудряются всю жизнь обходиться либо совсем без денег, либо без их зарабатывания – как минимум.

Если вы не профессиональный наркоман или алкоголик – то вполне можете жить на хорошем «средне российском уровне» — пользуясь разными соц программами – и при этом не работая. Если алкоголик – то не получится, к сожалению – так как участие в таких программах не «халявное» — в смысле «пришел – денег дали», а надо как-то показывать свою активность в изменении своего жизненного статуса. Например, вам могут «дать денег» на месяц – два в виде стипендии – если вы будете посещать какие-то курсы «как найти работу». Согласитесь, идейного для люмпен-пролетария это просто оскорбительно. Поэтому маргиналы «сидят» на других программах – бесплатные продукты питания, бесплатные «метадоновые» программы, бесплатные ночлежки и т.д. Ну и денег им дают тоже, но немного – «на папиросы». Работать и учится никто не заставляет – благо, все с богатыми диагнозами…По статистике на одного бомжа в Ванкувере приходится два соцработника с неплохими зарплатами.

Миф №4.

О большом социальном расслоении на Западе.

Среди крупных экономик по уровню неравенства Россия сегодня уступает только странам Латинской Америки. Коэффициент Джини, характеризующий неравномерность распределения доходов в обществе, в России составляет 0,42

Есть несколько причин, по которым «расслоение» на Западе значительно меньше. Это:

- в целом немаловажный фон в обществе задают «христианские» нормы поведения-кичливая роскошь считается уделом дикарей – при всем том, что само по себе богатство – честно заработанное — грехом не считается;

- отсутствие коррупционного распределения богатства и “административной ренты”, позволяющей обогащаться безгранично “закрытому” клубу олигархов при нищете остального населения;
— большое количество “социальных лифтов”;

- “прогрессивная” шкала налогов;

- конкурентная экономика, не сдерживаемая коррупционными барьерами – внезапно разбогатеть тут не возможно, но человек, поставивший перед собой задачу жить с хорошим уровнем достатка имеет все шансы ее выполнить, не преступая перед этим закон и моральные нормы;

- реально работающее антимонопольное законодательство;

- эффективные, а не имитационные механизмы социальной помощи.

Все это приводит к более “ровной” картине в плане “равновесия” между слоями общества.

Очевидно, что в России нет ни одной причины, по которой социальное расслоение бы сокращалось, но есть много, по которым оно будет увеличиваться и дальше.

[Марыч]

Миф №5.

О «потогонной системе» как единственной основе мотивации к труду на Западе.

Есть всем известные цифры, согласно которым производительность труда на Западе в 4 раза выше, чем в России. Связывают это, как правило, с какими-то абсолютно бредовыми причинами, предлагая не менее бредовые (а на самом деле – выгодные властной верхушке) решения данных проблем.

На самом деле все проще – на Западе есть смысл работать много и эффективно – так как и “социальные лифты”, и возможности реализации полного набора “несбыточных мечт” среднего россиянина – типа океанской яхты или собственного нового дома в 300 кв. м. здесь вполне реализуемы на уровне медсестры или водителя грузовика. Т.е. обычных “средних” людей, даже без высшего образования, которые работают тяжело, ответственно и иногда берут сверхурочные.

В России же наблюдается парадоксальная (но типичная для любого рабского общества), ситуация. Если тебе повезло, и ты попал в число “российской элиты” можно не работать совсем – просто получать ренту и “тусить”. Если “не повезло” — работать много и хорошо – не имеет смысла. Если ты будешь получать не семьсот, а полторы тысячи долларов в месяц – ты все равно никогда в жизни не купишь себе дом или яхту. Но работать тебе придется намного больше.

В самом деле – зачем на “лесоповале” выполнять 4 нормы? Чтобы получить в 4 раза больше баланды? Лучше получить одну, но поспать побольше.

Миф № 6.

О большой ценности русских эмигрантов – мол, «самим бы пригодились», да «Запад переманил».

Хочу разочаровать – «мусора» среди русскоязычного населения здесь гораздо больше, чем в России.

Значительная часть т.н. “русских” эмигрантов – это “давшие деру” 20 лет назад в той или иной степени “русскоязычные” из «союзных республик”. Тогда было проще уехать на Запад, чем вернуться в Россию. Много и “колбасной” эмиграции – до сих пор ментально оставшейся в начале 90-х – с зудяще — непреодолимым стремлением “кинуть” и “развести”.

“Русская диаспора” – это вообще-то, оксюморон. Русские — единственный из относительно крупных эмигрантских этносов, где не просто не существует никакой поддержки соотечественникам и носителям одного с тобой языка – более того – вас, “новоприбывшего”, непременно “свои же” постараются обмануть и обобрать. Очень распространено и не мотивировано – хамское отношение к вновь приезжим – именно со стороны “соотечественников”. Как ни странно, но в России, при среднем большем уровне агрессивности, такое отношение встречается значительно реже – так как лица, склонные к подобным вещам, банально боятся “получить суровый физический отпор”. И к ментам ведь не пойдешь – там еще “добавят”. Здесь же – правовое государство – за насилие над личностью предусмотрены серьезные санкции.

Не удивительно, что в атмосфере всеобщей ненависти, вражды и презрения “ничего не растет”. Другие этнические диаспоры Ванкувера – китайцы, сикхи и даже украинцы (!!!) в целом достигли больших успехов на канадской земле.

Не малая часть русских перебивается на низкоквалифицированных работах, жалеет о развале СССР, ненавидит Запад и живет постоянными внутренними разборками. Но в Россию никто не уезжает!

Причем, чем меньше “русских” в том или ином населенном пункте – тем эти тенденции очевиднее…

Есть, конечно, исключения – но они больше только подтверждают правило. К сожалению, «пена» всегда наверху – и несколько раз «обжегшись», эмигранты просто начинают сторониться соотечественников.

Миф №7.

О том, что «мы никому мы там не нужны».

Отчасти верный миф — если иметь в виду «русскую общину» — то правда на 100%. И если вы будете просить занять 100 баксов «до получки» — «на еду» своего малознакомого соседа – не думаю, что даст. В таких случаях не редко «жертвователи» предлагают купить вам продукты – чтобы быть уверенным, что вам именно еды не хватает, а не «веществ».

Ну а если говорить о многочисленных социальных службах – то вы им – очень нужны. Вы – основной предмет их деятельности, их «хлеб», зарплата и «бенефиты». Надо просто не стесняться пользоваться этой системой – чему здесь и учат «с младых ногтей». У тебя проблемы? Насилие в семье, обижает начальник на работе, нечем за жилье платить, депрессия одолела? Обратись в соответствующую службу – тебе помогут. Качественно и бесплатно. Служба соцобеспечения здесь носит не «имитационный» характер, как в России, а является одним из предметов гордости населения.

Миф №8.

О том, что на Западе можно «тупо с голоду сдохнуть».

Ну, это самый смешной миф. В каждом районе города есть «фуд-банки» — обычно при церквях. Приходи, получай большие пакеты с продуктами. Не высшего качества, конечно – свежих омаров там не будет- но прожить можно. А по меркам российской глубинки – прожить можно так даже и очень не плохо. В целом цены на продукты питания ниже, чем в России – при значительно более высоком качестве.

[Марыч]

Миф №9.

О «загнивании» Запада и о том, что «скоро ему конец».

«Не дождетесь», как говориться в старом одесском анекдоте. Миф о “скором конце Запада” – любимая песня для жителей России в исполнении кремлевского руководства (имеющего кучу активов на якобы “ненавистном” Западе).

Вообще же — общество «золотого миллиарда» гораздо более разнороднее, динамичнее, открытее в обсуждении своих проблем. Это не как было совсем недавно в одной из бывших азиатских республик СССР – когда полгорода разнесло в клочья от взорвавшихся арт-складов, официальная пропаганда скупо сообщила о «небольшом пожаре в магазине фейерверков». Здесь все наоборот (так как по-российским меркам «недорезанных» журналистов – достаточно количество) любую общественную проблему (даже надуманную) стараются раскопать и предложить ее решение.

Активно развивается транспортная инфраструктура, реализуется программа “трехминутной доступности” – т.е. от любого жилья до парка со спортивной инфраструктурой – минимум 3-х минутная пешая доступность.

Идет активный переход на “зеленые” технологии. Система образования оперативно подстраивается под меняющийся рынок труда. Проблемы есть – но есть и их решения. За прошедшие 3 года район в Ванквере, где мы живем (и до этого не самый запущенный – а по меркам РФ – так закрытый элитный поселок) стал более современным и удобным для проживания. Поездка годичной давности в Россию меня просто шокировала – развал продолжается ускоренными темпами…

Вместо заключения.

Решили уезжать из России? Не верьте в советские мифы — уезжайте. Но при этом:

- учите язык страны пребывания — желательно заранее;
— интегрируйтесь, получайте востребованную на местном рынке специальность; будьте активными и позитивными.
— с осторожностью относитесь к бывшим соотечественникам.

И все у вас получится! Возможно, не сразу – а года через 3-4 – но получится обязательно.

Удачи вам!


оригинал статьи

[IGOR 33]

"Как же надоели эти медсёстры и водители на своих яхтах,спокойно поплавать не дадут...." (из воспоминаний Абрамовича)...

"Пилите Шура,пилите...."

[mvo]

Спасибо Марыч за статью! Я уже писал ,что 15 лет назад хотел уехать в Канаду. Было хорошее предложение. Но увы!!! Сейчас сын подрос и тоже собирается туда. Кстати я ему про это вообще ничего не говорил. Дошел своим умом. Я за него спокоен. Мозги у него правильные. И он добьется своей цели. Ну а я буду способствовать ему в этом. Сейчас "патриоты " набросятся

[Yurain (YVP)]

Сейчас "патриоты " набросятся

У меня коллега был "щирым" патриотом. 10 лет назад поехал в Канаду, тоже в Ванкувер, подзаработать инженером. Через месяц его патриотизм как ветром сдуло. Через пять лет,  когда приезжал в Россию, все приговаривал, что это страна абсурда. Теперь там вся его семья, включая родителей.

[lena54806852]

А я никуда уезжать не хочу.Мне Россия нравится.Как Родина.Какая у нас природа.Вы посмотрите вокруг.Моя семья приехала из Северо-Казахстанской области.Еще в СССР.Там русских еще осталось много.и большая половина моей семьи осталась там.Мой дедуля говорил.Я был во многих местах.Но краше подмосковья ничего нет.Теперь когда я взрослый человек.Я его понимаю.Только не подмосковья а краше России нет страны.Мое личное мнение.

[mvo]

На счет природы. В Канаде она практически такая же. С той лиш разницей, что выезжая на нее не порежешся стеклом от бутылки купаясь в речке.

[lena54806852]

Согласна но это же от нас самих зависит.Я лично выросла в деревне окруженной лесом.И с детства нас научили беречь то что мы имеем.

[mvo]

К сожалению быдла становится все больше. Уговорами и примером их не перевоспитаеш. Другие методы попадают под статью. А постоянно подтирать за ними надоело