Отправлено: hasaut от Декабря 27, 2010, 01:07:27 pm
Лично я езду на газу уже 7 лет.
Первая машина был кирпич Чероки. Баллон 90 литров в багажнике.
Вторая - Додж Караван. Баллон вместо запаски под днищем.
Третья - Монстра. Газ был поставлен до меня. Баллон 70 литров в багажнике.
В машине курю.
Никогда никаких проблем с газовым оборудованием не имел. Может потому, что ездил на ТО?
Авария, связанная со взрывом баллона? Когда взрывается бензин тоже не сладко.
Короче, у кого какие мысли, доводы, фотографии и видео милости прошу к обсуждению.
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 01:12:46 pm
Отправлено: verner от Декабря 27, 2010, 01:58:07 pm
Я высказал только лично свое мнение, а не утверждение, дабы не вызывать раздражение у поклонников ГБО . Спорить я не хочу понимая, что у каждого свой ответ на этот вопрос и сейчас опять посыплются реплики типа " ты ,что самый умный???".
Наверное я старомоден и консервативен плюс перестраховщик, но паранои у меня медики не наблюдают. ГБО не ставлю из соображений безопасности http://anti-gaz.narod.ru/ Но хочу заметить ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ
С Уважением verner
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 05:43:22 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 05:49:35 pm
Отправлено: Рейдер (Владимир) от Декабря 27, 2010, 05:51:44 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 05:57:18 pm
Цитировать
Объективности ради стоит заметить,так же,что от бензина и даже его утечки ни кто из знакомых не страдал и не слыхал об этом, хотя бензиновых машин гораздо более. так же счастливый случай отвёл знакомого от взрыва на газе при покупке машины, на которой подорвался хозяин при переоформлении. это объективность.
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 05:59:05 pm
Отправлено: Kaiser от Декабря 27, 2010, 06:01:02 pm
Отправлено: Хомяк от Декабря 27, 2010, 06:01:27 pm
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 27, 2010, 06:14:12 pm
все примеры взрывов - с украины... может, потому, что нет своего газа, и пытаются бодяжить чем-то взрывоопасным?
насчет бензина - из-за утечки сгорела копейка(подкапотное выгорело) у знакомого... у другого знакомого - чуть не произошло возгшорание, случайно обнаружил !Я! перед тем, как он собирался куда-то ехать - смотрели на двиг, о чем то говорили, и он решил завести, покурить и поехать... я струйку из треснувшего шланга и увидел... бившую в аккурат на коллектор - хорошо, еще холодный был...
и та и та системы одинаково опасны при отсутствии надлежащего ухода... сам же уход может отличаться у систем газовых и бензиновых, стоимостью, частотой и т.п.
:)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 27, 2010, 06:28:16 pm
1 - в самом деле балон намного крепче бака!!!
2 - для воспламенения или взрыва нужна действительно высокая концентрация;
3 - утечку газа обнаружишь намного раньше чем утечку бензина по запаху, по звуку, ну и визуально с помощью воды и мыла;
ну и к тому же это как плюс - вторая топливная система(даже первая скорее)))) значит когда например кончится газ я смело поеду на бензине, или если сгорит бензонасос или чё нить в системе впрыска - на газу поеду дальше!!!!
минус - это размещение балона - самый оптимальный вариант - балон под запаску - запаску на калитку,
- ну и самое главное на мой взгляд - это соблюдение элементарных правил безопасности и обслуживания например что касается газа - если машина стоит в гараже - это не кидать окурки в смотровую яму)))) может кто не знает - газ тяжелее воздуха и если будет утечка - то он соберётся именно там при чём может в достаточной для взрыва концентрации, ну и вообще взять за правило - открыв дверь в гараже - сначала принюхаться - не пахнет ли газом а потом уже включать свет, а если есть подозрения - открыть ворота - а потом уже заводить (к бензину это тоже относится), ну и за машиной следить, вовремя ТО делать)))) в общем если с "головой" относиться к технике то не страшно)))
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 27, 2010, 06:37:44 pm
:Dк стати по поводу ТО - я поставил ГБО - 3 го поколения - гарантия 3 года, или 60т.км. ТО - каждые 15т.км, стоимость ТО- 500 рублей это много или мало?)))
все примеры взрывов - с украины... может, потому, что нет своего газа, и пытаются бодяжить чем-то взрывоопасным?
насчет бензина - из-за утечки сгорела копейка(подкапотное выгорело) у знакомого... у другого знакомого - чуть не произошло возгшорание, случайно обнаружил !Я! перед тем, как он собирался куда-то ехать - смотрели на двиг, о чем то говорили, и он решил завести, покурить и поехать... я струйку из треснувшего шланга и увидел... бившую в аккурат на коллектор - хорошо, еще холодный был...
и та и та системы одинаково опасны при отсутствии надлежащего ухода... сам же уход может отличаться у систем газовых и бензиновых, стоимостью, частотой и т.п.
:)
Отправлено: Form от Декабря 27, 2010, 06:48:28 pm
А еще Берлиозу голову отрезала девушка-комсомолка, потому что Аннушка разлила масло.
Единственный справедливый довод с данного сайта (анти-газ), это довод № 12 (и то, справедлив он для Украины), все остальное это бессильные попытки автора истерией привлечь внимание к воей проблеме, типа как он "попал" с этим газом и бла бла бла.
Следить за машиной надо, а то ведь гибридный двигатель может и током долбануть - мало не покажется.
Отправлено: Fox от Декабря 27, 2010, 07:00:17 pm
фото для наглядности, специально для тех кто говорил что газ не опасен и не взрывается http://anti-gaz.narod.ru/gbo1.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo3.jpg http://anti-gaz.narod.ru/12.htmэти фотки из серии журналастов - сказать чтонить ради того чтобы сказать. выше сказали что ГБО там метановое, причем жти фотки по инету ходят уже не первый год и только они. а все кому не лень рассказывают про газ опасен используя эти фотки, причем куча на дорогах горелых бензиновых авто.
неисправное ГБО - опасно. неисправная бензиновая система - опасна.
Отправлено: zero97 (Сергей) от Декабря 27, 2010, 07:04:28 pm
Отправлено: verner от Декабря 27, 2010, 07:09:36 pm
:Dвсе примеры взрывов - с украины... может, потому, что нет своего газа, и пытаются бодяжить чем-то взрывоопасным?Конечно с Украины, а от куда ж еще. И бодяжим мы чем то взрывоопасным Ваш газ, что бы у нас больше смертей было. Хохлы же хитрые и жадные, не даром говорят "Когда родился хохол, еврей заплакал."
:)
А еще украинские водители глухие, слепые и лишены обоняния.
С Уважением verner
P.S Я конечно без обиды, но название государства пишется с большой буквы.
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 08:20:05 pm
мне как бы пофигу на фотки, у меня товарищ хотел купить авто с гбо,но не успел на час-полтора, в ней подорвался на газу хозяин по пути в гаи на переоформление. не насмерть конечно,но в склиф попал.фото для наглядности, специально для тех кто говорил что газ не опасен и не взрывается http://anti-gaz.narod.ru/gbo1.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo3.jpg http://anti-gaz.narod.ru/12.htmэти фотки из серии журналастов - сказать чтонить ради того чтобы сказать. выше сказали что ГБО там метановое, причем жти фотки по инету ходят уже не первый год и только они. а все кому не лень рассказывают про газ опасен используя эти фотки, причем куча на дорогах горелых бензиновых авто.
неисправное ГБО - опасно. неисправная бензиновая система - опасна.
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 08:50:38 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 08:56:40 pm
Цитировать
можно и без ГБО не доехать.но подорваться и обгореть в салоне за рулем на ходу без ГБО весьма проблематично ;D
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 09:03:53 pm
Отправлено: Рейдер (Владимир) от Декабря 27, 2010, 09:04:46 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 09:10:53 pm
Саш, не мне тебе объяснять, что за машиной надо следить. Иначе ента штуковина убить могёт влёгкую ;Dбезусловно, но почему то в большинстве своём на газу ездят те,кто не знает даже как за женой своей смотреть,не то что за машиной :)
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 09:14:37 pm
Отправлено: Pacific от Декабря 27, 2010, 09:34:37 pm
ГБО - пороховая бочка? ДА!
но при тех же условиях, что и неисправное бензиновое оборудование! Но есть одно но! о которого не уйти, это сила взрыва. При ГБО просто будет мясо (и не дай Боже метан)!
Сам использую и БУДУ использовать газ, потому что:
1. Купил авто уже с ГБО
2. Газ дешевле бензина
3. Слежу за ГБО (а это очень важно!)
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 27, 2010, 10:06:08 pm
Отправлено: Илька от Декабря 27, 2010, 10:11:40 pm
Отправлено: Илька от Декабря 27, 2010, 10:12:14 pm
Отправлено: Kaiser от Декабря 27, 2010, 10:20:05 pm
Отправлено: hasaut от Декабря 27, 2010, 10:23:37 pm
фото для наглядности, специально для тех кто говорил что газ не опасен и не взрывается http://anti-gaz.narod.ru/gbo1.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo.jpg http://anti-gaz.narod.ru/gbo3.jpg http://anti-gaz.narod.ru/12.htmНеубедительно! На первмй фото взрыв не баллона, а несоблюдение правил безопасности при заправке. На второй - бытовой газовый баллон, не имеющий никакого отношения к газовому оборудованию автомобиля.
ИМХО. Газ в авто безопасен при соблюдении правил эксплуатации и своевременного проведения ТО.
Отправлено: zcfif от Декабря 27, 2010, 10:29:44 pm
Цитировать
Неубедительно!для меня убедительней это: :)
Цитировать
товарищ хотел купить авто с гбо,но не успел на час-полтора, в ней подорвался на газу хозяин по пути в гаи на переоформление. не насмерть конечно,но в склиф попал.
Отправлено: verner от Декабря 27, 2010, 10:46:31 pm
Цитировать
ИМХО. Газ в авто безопасен при соблюдении правил эксплуатации и своевременного проведения ТО." Поздно пить Боржоми, если почки отвалились"- сказал бы владелец автомобиля ВАЗ Вам Уважаемый Александр (ник zcfif) узнав Вашу точку зрения об опасности ГБО.
Думаю, что Уважаемый hasaut, после разговора с этим же владельцем ВАЗ, очень бы пополнил бы свой словарный в виде матерных выражений.
С Уважением verner
Отправлено: verner от Декабря 27, 2010, 10:55:38 pm
Цитировать
ИМХО. Газ в авто безопасен при соблюдении правил эксплуатации и своевременного проведения ТО." Поздно пить Боржоми, если почки отвалились"- сказал бы владелец автомобиля ВАЗ Вам Уважаемый Александр (ник zcfif) узнав Вашу точку зрения об опасности ГБО.
Думаю, что Уважаемый hasaut, после разговора с этим же владельцем ВАЗ, очень бы пополнил свой словарный запас в виде матерных выражений.
С Уважением verner
Еще раз простите за невнимательность.
С Уважением verner
Отправлено: hasaut от Декабря 27, 2010, 11:02:58 pm
Не жалко? Установщики обязательно что-то сломают и где-то схалтурят!Не больше, чем при любом другом ремонте. Кстати, любой официал по установке газа отвечает свободой за проделанную работу.
Если у Вас механический бензонасос – то клапан отключения подачи топлива можно поставить или перед ним (тогда насос будет работать «на сухую» и сотрёт клапана)Это ж кому такое в голову придет?
или после него (тогда насос будет постоянно давить в закрытый клапан и из строя выйдут мембраны и/или уплотнители насоса. Кстати, в этом случае бензин будет выдавливаться через дренажное отверстие просто на улицу, а если дренажное отверстие окажется забитым, то через привод насоса в масленый картер двигателя, сильно ухудшая при этом смазывающие характеристики вашего масла и сокращая ресурс двигателя!).Ахренеть. ;D ;D А как же тогда работают мех.насосы? Ведь их производительность гораздо выше потребления. И этот СТРАШНЫЙ описанный режим является штатным :(
Если у вас электрический бензонасос – не надейтесь, что установщики смогут сделать его автоматическое отключение на время работы на газе – им гораздо легче отключать форсунки, И это правильно!!!
Газовый баллон очень сильно нарушит развесовку вашей машины, и вы это сразу почувствуете, не сомневайтесь!Да похеру ;D
Баллон съедает огромное место в вашем багажнике!Согласен.
Расход газа на 100 км. пути больше чем бензина, а вот тянет машина на газе на 15-20 % хуже!Похоже товарищ поставил себе газ самолично и даже не подозревал, что эта система подлежит регулировке. Про четвертое поколение я даже не буду здесь говорить.
Вы ни когда не узнаете, сколько вам не долили газа и, какого он был качества.О бензине этого конечно сказать нельзя.
Газ пахнет.Ненавижу машины с дизелями. Они пахнут!!!!!!
ГБО нуждается в квалифицированном обслуживании.В отличии от остальных узлов машины, которые чинятся на коленке в любой подворотне ;D
ГБО нуждается в запчастяхДа неужели? :o Вот бы никогда не подумал.
вполне хватит, чтобы выломить баллон из тех хилых крепежей, которые используют установщики! А подумать перед установкой о такой возможности никак нельзя?
Цены на газ искусственно занижены. В любой момент возможен газовый кризис, либо скачёк цен!Цена газа напрямую привязана к цене бензина и находится в корридоре 50-70% цены бензина. Так что если газ и подорожает, то бензин при этом будет стоить....
ГБО «убивает» бензиновую часть на автомобиле.Несостоятельность этого довода доказана неоднократно людьми поавторитетнее чем я.
ГБО требует установки специальных свечей зажигания, либо более частой смены существующих.
Бред сумашедшего. Даже не хочу комментировать.
Вспышка газа в коллекторе (хлоп) может серьёзно повредить ваш автомобильАктуально для первых поколений систем. Но и там есть способы борьбы. Кстати за 7 лет эксплуатации газа на трех машинах ни разу не получил обратной вспышки. Может по тому, что за машиной слежу?
Конденсат в баллоне.Грязь в бензобак >:(е. И между прочим стоимость замены убитого грязью бензонасоса несоизмерима с ценой слива конденсата.
При продаже машины вы вернёте себе только 25% от рыночной стоимости вашего ГБОБлин, да при продаже машина почему-то всегда дешевеет.
Вы теряете гарантию, если пытаетесь поставить ГБО на новый автомобильЕсли бы у меня были деньги на новый автомобиль, то я бы нашел денег и на бензин.
Не разу не видел инструментальной регулировки ГБО и не встречал обоснованных методик регулировки.О своем подозрении, что автар ни разу не был на ТО я уже писал. Оказывается это было не подозрение.
Если даже вы и поставите себе ГБО, по эффективности вы этим приблизите свою машину к паровозу, а не к Формуле 1Да я и не Шумахер. И вообще лучше всего горит 80 бензин.
В мороз ГБО работает непредсказуемо! Лично у меня терялась мощность, может, в трубках замёрз конденсат?Я пад сталом. ;D ;D ТО надо вовремя делать. Особенно перед зимой.
каково же было моё удивление, когда мне поставили мультиклапан под обычный баллон, просто выломав из него поплавок и, сломав механизм отсечки, максимально загнули трубку газоприёмника.А куда автар смотрел та? Поплавок снимают только в том случае, если этого требует владелец авто. Официал этого не сделает ни при каких просьбах и посулах.
диаметр воздуховода (от воздушного фильтра к резонатору, а затем и к дроссельной заслонке) у моего двигателя был 72 мм, а установили на него смеситель с центральным отверстием всего 56 мм. –О квалификации сервисменов, услугами которых пользовался автар всё уже ясно из вышеперечисленного.
Газ может элементарно рвануть!Да, Да, и еще раз да. При таком обслуживании я удивляюсь, что автар вообще жив и смог выпустить в свет этот опус.
посмотрите на перемычки между клапанами - в 4 цилиндрах из 5 образовались трещины:А ты двигатель не перегревай и трещин не будет.
Пиздец!Именно это и должно было произойти, учитывая все неисправности, недочеты и просто распиздяйство, описанные автором. Кстати это относится и к нему.
МОРАЛЬ будет по дедушке Крылову: неча на зеркало пенять, коли рожа крива!
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 27, 2010, 11:29:27 pm
и имена, и государства, и вообще...
против украины и хохлов - ничего не имею, сам себя отношу к хохлам... то, шо не москаль - это точно... так что, национальной вражды - не получицца... :D ;)
это я так иронизировал про газовый кофликт стран, типа, на злобу дня... если бы на месте украины в ситуации с российским газом была бы беларусия, да хоть греция - ничего бы не изменилось, кроме названия...
:D
опять же, тема из ряда ,"что превое - курица или яйцо" и кучи аналогичных - про масло и т.п.
личное дело каждого...
у меня знакомый торгаш из Луганска на копейке (вроде 78 года) прошел 300 тыс и не ремонтировал двс совсем... только замена масла да регулировка клапанов... и это - на газу... никак не нахвалится... каждую неделю почти ездит в Воронежскую область торговать... :afro:
а по поводу сайта АНТИГАЗ - а если я также на "народ.ру" создам сайт и назову - ЗА-ГАЗ! и понасобираю информации из сети - рекламной, практической, отзывы, теоретические изыскания и т.п., фотографии внутренностей ДВС при работе на газе - чистейший ДВС, ни намека на износ и т.п. - разве это будет авторитетным мнением?
кто автор этой статьи(антигаз)? всего лишь несчастный неумеый чеовек, который купил авто с неисправным ГБО и своим умом не смог дойти до того, как его настроить, или поставить ремкомплект в редуктор, или поменять газовый фильтр - и в течении длительного времени ездил, мучаясь, пока в один прекрасный момент это все в нем накипело и вылилось во всемирную паутину в виде уже известного нам сайта... где по сей день продолжает излучать флюиды негатива по отношению к ГБО...
но прогресс то не стоит на месте, гбо совершенствуется... и любой может стать спецом, если только вникнет поглубже в суть вопроса... конечно, никто не отменит 2 "школы" шаолиня - ЗА и ПРОТИВ ГБО... адепты всегда будут как в одной, так и в другой...
и это их право...
;)
Отправлено: Kaiser от Декабря 27, 2010, 11:42:30 pm
кстати, мой первый 40-й москвич пердолил на газу порой получше, чем на бензине. сгорел он потом, правда, но ГБО тут не при чем и не рвануло даже.
Отправлено: hasaut от Декабря 27, 2010, 11:46:51 pm
Цитировать
hasaut, где ты это ретро взял?:o :o :o Я взял? :o :o :o Это я оппонентам на их обоснование опасности ГБО отвечаю. Вот на это
ГБО не ставлю из соображений безопасности http://anti-gaz.narod.ru/ Но хочу заметить ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ
С Уважением verner
Отправлено: verner от Декабря 28, 2010, 12:21:08 am
Поэтому я и противник установки ГБО на собственный автомобиль. Когда появится оборудование и специалисты способные установить его на автомобили с 100% гарантией безопасности, я тогда подумаю, а пока приходят вести о взрывах автомобилей с ГБО ставить не буду.
Мой Джеймс потребляет 13-15лл бензина на 100 км. На газу я сэкономлю ( примерно штуку зелени за год, по Вашим расчетам) и что в замен? Трепещи каждый раз при запахе газа? При обгоне думай, успеешь не успеешь?Очень не приятный запах исходящий в салон. Ну и наконец глюки при ремонте,
где искать? Толи в ГБО, толи в системах авто? Геморрой который мне не нужен. Да и экономия сомнительная. На газе больше 150км/ч
не поедешь, так и на бензине эта скорость в пол газа, но ездим то мы со скоростью 90-130 и то не всегда. А при этой скорости расход минимальный. Но если нужно поразить зажравшуюся AUDI мы топчем 180-200, но на газу то, не то. Для чего ж тогда Америкос с 4,3 мотором?
Надеюсь ни кто на меня не обидится.
С Уважением verner
Отправлено: zero97 (Сергей) от Декабря 28, 2010, 12:39:23 am
Отправлено: hasaut от Декабря 28, 2010, 12:45:12 am
Цитировать
На газу я сэкономлю ( примерно штуку зелени за год, по Вашим расчетам)Я вообще ничего не считал. Всё выделенное красным цветом взято из указанного тобой саёта. Черным - мои комментарии.
Цитировать
На газе больше 150км/чА зачем больше то? Да и жизнь у меня одна.
не поедешь
Виталь! Я начал эту тему не для того, чтобы когото обидеть. Наоборот, для того чтобы разобраться. На текущий момент привели два случая возгорания.взрыва. Но это не система. Беда в том, что народ считает, раз работает, значит ничего и делать не надо. Вот из этого пофигизма и случаются несчастные случаи. А не из-за того, что газ поставили. Надо различать причину и последствия. Для меня причина несчастного случая не в том, что поставили газ, а в том что его не техобслуживали.
Отправлено: hasaut от Декабря 28, 2010, 12:46:42 am
Отправлено: Herp от Декабря 28, 2010, 01:57:55 am
А еще мне нравился на Тахе запас хода при полной заправке -900 км.
И мне ! ;)
Ставить газ или нет - я бы долго размышлял. Но раз уж он уже стоит - пользуюсь, спасибо предыдущему владельцу.
Отправлено: verner от Декабря 28, 2010, 02:09:09 am
Я не в коем разе не хотел обидеться на Вас Сергей. ни на других участников , а тем более опровергать Ваше мнение. Но у меня есть свое мнение и я его высказал. Иронию и шутки я понимаю, но некоторые участники дискуссии не видят границу между шуткой и не корректной риторикой по отношению страны в которой я живу. Им я могу сказать (восточная мудрость) " Собаки лают, а караван идет"
Да Серега я понимаю что я человек пришлый, и что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но коли Вы приняли меня в свои ряды я думаю, что могу сказать то что я хочу? Почитайте мои высказывания, в них нет ни намека на оскорбление. Зато в свой адрес я услышал много то го чего и не подозревал услышать. Человек который пишет о том ,что я живя в Украине хочу занять место Марыча и то что я "не с того начинаю...." Это абсурд!!!! Это полный абзац!!!
Вы че мужчины потребляете Coca Line или пятки слишком затяжные? Я без обиды , но непонятка выходит. То Вы на 10w40и 5w50 и минералку предпочитаете, а как я пост поднял так все на 5W30 пересели, а Zubilo взять, то он вообще 2200 верст в день накатывает.
Может я и не очень приятный собеседник, но цену себе знаю и в обиду себя ни когда не дам
И память у меня не короткая Уважаемый zcfif 15 января приходят 2 компл. турбин по цене 2265( полный комплект, кроме прошивки)
прошивка отдельно 35 Бакинских комиссаров. Будете брать пишите. Думаю что цена Вас устроит потому как Тайфун предлагает минимум на штуку больше.
С Уважением verner
Отправлено: zcfif от Декабря 28, 2010, 03:14:23 am
Цитировать
15 января приходят 2 компл. турбин по цене 2265( полный комплект, кроме прошивки)нет,спасибо. для турбины необходима установка других поршней с шатунами,чтобы двигатель не развалился,я к этому не готов
прошивка отдельно 35 Бакинских комиссаров. Будете брать пишите.
Отправлено: verner от Декабря 28, 2010, 03:37:38 am
Давайте совместим приятное с полезным.
Скайп наверное у Всех есть?
Меня найти легко vitatlas. я не скрываюсь.
С Уважением verner
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 28, 2010, 07:56:43 am
Уважаемый Сергей !(Grayius )
Я не в коем разе не хотел обидеться ...
С Уважением verner
ну, и это главное. я, в свою очередь, никоим образом ВАААПЧЕ не хочу НИКОГО обижать...
как я уже говорил 1000 и 1 раз - каждый имеет право на свое собственное мнение.
каждый для себя решает сам.
вот и все...
:)
Отправлено: Koldun от Декабря 28, 2010, 08:58:20 am
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 28, 2010, 09:11:51 am
Отправлено: Koldun от Декабря 28, 2010, 09:52:28 am
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 28, 2010, 10:00:41 am
Отправлено: hasaut от Декабря 28, 2010, 10:08:22 am
Цитировать
100% гарантией безопасностиЭто только в Госстрахе. И то при выплатах на..ут ;)
Отправлено: Старина Хенк от Декабря 28, 2010, 12:44:01 pm
Уважаемый Сергей !(Grayius )Виталий (прошу прощения, если не так обратился)! Я очень редко высказываюсь в негативном ключе, кто знает - подтвердит. У меня складывается впечатления, что вы везде пытаетесь найти негатив :( Поймите - Вы член клана, Вы равный среди равных, Вы имеете полное право на свое мнение, если оно не ущемляет права других сокланов....Вы представитель славной Украины, я Представитель России, но ВСЕ МЫ родом из детства - из СССР! Поймите, мы одна страна, один народ!!!! И границы эти - это пшик! Который, как это ни печально, только осложняет людям жизнь :((( Самолюбие - штука хорошая в разумных пределах, знать себе цену, тож весьма полезно для себя и окружающих, но, поверьте, не стоит искать подначки или оскорбления там, где их нет....Без обид!
Я не в коем разе не хотел обидеться на Вас Сергей. ни на других участников , а тем более опровергать Ваше мнение. Но у меня есть свое мнение и я его высказал. Иронию и шутки я понимаю, но некоторые участники дискуссии не видят границу между шуткой и не корректной риторикой по отношению страны в которой я живу. Им я могу сказать (восточная мудрость) " Собаки лают, а караван идет"
Да Серега я понимаю что я человек пришлый, и что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но коли Вы приняли меня в свои ряды я думаю, что могу сказать то что я хочу? Почитайте мои высказывания, в них нет ни намека на оскорбление. Зато в свой адрес я услышал много то го чего и не подозревал услышать. Человек который пишет о том ,что я живя в Украине хочу занять место Марыча и то что я "не с того начинаю...." Это абсурд!!!! Это полный абзац!!!
Вы че мужчины потребляете Coca Line или пятки слишком затяжные? Я без обиды , но непонятка выходит. То Вы на 10w40и 5w50 и минералку предпочитаете, а как я пост поднял так все на 5W30 пересели, а Zubilo взять, то он вообще 2200 верст в день накатывает.
Может я и не очень приятный собеседник, но цену себе знаю и в обиду себя ни когда не дам
И память у меня не короткая
К минусам готов, если что...
По теме скажу так... пока бензин относительно доступен, проблема газа ка-то отходит на второй план, как только "любимое" правительство начинает поднимать тарифы и взымать новые
Отправлено: Gen_ok36 от Декабря 28, 2010, 04:52:50 pm
Отправлено: jockery от Декабря 28, 2010, 05:48:24 pm
Отправлено: андре555(Андрей) от Декабря 28, 2010, 05:50:24 pm
Пожалейте пожалуйста модераторов ;D ;D ;D ;D
Не заставляйте нас перетруждаться ;D ;D ;D ;D перенося тему в "комнату психологической разгрузки" ;D ;D ;D ;D
А если серьёзно прочитав тему не заметил ни одного перехода на личности, и это радует , ГОРЖУСЬ ВАМИ ! ! !
Парни все мы друзья, давайте и дальше держать себя в рамках и
Цитировать
Ни кто не хотел ни кого обидеть, всё ИХМО
П.С. Виталий приедешь в "нерезинувую" я тя покатаю на своём блейзере, битопливном.....
Отправлено: андре555(Андрей) от Декабря 28, 2010, 06:11:32 pm
поскольку газ стоит 13р/л бензин 92 24р/л газ расходуется от 1.6л до 2л на тоже расстояние на которое расходуется 1л бензина так что по цене выходит то же самое или даже дороже вот и получается что смысл менять одно на другое тоже вроде как нет
1). цена уже 15ре :'( (я представляю наскока подоражает бензин, и мне становится плохо,ща цену бенз. сдерживают ,а на газ нет)
2). У меня расход больше(второе поколение) на 25%-т.е. газ-20. бенз-16 литров, при разнице в 10ре за литр......
3). Твоей магистрали 15 лет и она из стали а ГБО-новое и магистраль медь в пвх(не гниёт)+ на балоне мульти клапан который в слечае утечки перекроет магистраль, и дальше я поеду на бензине(а не эвакуаторе) :
Свежий пример-еду я себе на бензине прогреваю мотор, и чувствую-машина тянет всё хуже и хуже,переключил на газ-полетела :o
Не буду рассусоливать : снятие бака показало что лопнул шланг от рампы к турбинке(пиербург оказался :o) ,кто помнит-у него шланг в бок а не вверх, щланг загнут под 90градусов и естественно не выдержал, слава клану, давно в теме "Ещё раз про бензонасос" и 50-руб в автозапчастях и усё нормль, а так эвакуатор, сервис, и ТЫСЯЧИ,ТЫСЯЧИ,ТЫсячи рубликов :'( :'( :'( :'(
Отправлено: jockery от Декабря 28, 2010, 06:17:45 pm
имено что 15 лет сейчас стоят медные патрубки))) и плюс мульти клапан перекрыл газ и всё ку ку ))) а я так завёлся и доехал)))
чисто маё имхо не надо мешать машине работать и лезть в её нутро пака она ещё едит)))
Отправлено: Fox от Декабря 28, 2010, 06:28:21 pm
Цитировать
расходуется от 1.6л до 2л на тоже расстояние на которое расходуется 1л бензина так что по цене выходит то же самое или даже дорожестранная арифметика. если газа жрет в два раза больше чем бензина - значит ГБО неотрегулированно. +20% обычный показатель.
Отправлено: Вячеслав Стерх от Декабря 28, 2010, 06:31:44 pm
Отправлено: Zuko от Декабря 28, 2010, 08:10:30 pm
-Скоро в РФ будет 5 поколение газа, там будет топливный насос в балоне, и куча прибамбасов что приближает к бензиновым аналогам. Правда и денег будет стоить.
Отправлено: zero97 (Сергей) от Декабря 29, 2010, 03:46:27 am
-Скоро в РФ будет 5 поколение газа, там будет топливный насос в балоне, и куча прибамбасов что приближает к бензиновым аналогам. Правда и денег будет стоить.уже есть, только не насос а впрыск жидкого газа, только проблема в качестве топлива у нас оно нифига не соответствует и еще долго соответствовать не будет
Отправлено: Fox от Декабря 29, 2010, 10:43:27 am
Цитировать
уже есть, только не насос а впрыск жидкого газа, только проблема в качестве топлива у нас оно нифига не соответствует и еще долго соответствовать не будеткакое соответствие? у нас нет госта на газ для авто, потому что видимо изначально не было потребности, а потом забыли. есть гост, но он называется если не изменят память - газ для бытового использования. и если на даче в конфорке пофигу какой он, то для машины - нет.
Отправлено: Zuko от Декабря 29, 2010, 12:06:56 pm
Отправлено: Fox от Декабря 29, 2010, 12:27:03 pm
как тогда без госта работают АГЗС,это невозможноони продают - газ бытовой. на него гост есть. в сертификате написано который есть на любой заправке. только допуски там ого-го.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 29, 2010, 09:05:51 pm
Цитировать
только проблема в качестве топлива у нас оно нифига не соответствует и еще долго соответствовать не будетя вот чё то ни как не могу понять разницу в газе - вроде всегда нормально тянет и расходуется...
Отправлено: Fox от Декабря 29, 2010, 10:23:26 pm
Отправлено: ariva75 от Декабря 29, 2010, 11:21:16 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 29, 2010, 11:27:01 pm
Цитировать
не взрывалась,ну это заметно,иначе бы сейчас не писАл или всех отговаривал)))))
Отправлено: verner от Декабря 29, 2010, 11:42:09 pm
Даже если Вы к коммерции не имеете ни какого отношения, подумайте о том, не вызывает ли у Ваших родных запах газа аллергическую реакцию и стоит ли экономия между затратами на бензин и на газ той репутации которую Вы хотели бы себе создать покупая Американский Внедорожник.
С Уважением Виталий
Отправлено: Zuko от Декабря 29, 2010, 11:48:08 pm
И в салоне запах после заправки.
Целых 10 минут
Эка невидаль
Отправлено: verner от Декабря 29, 2010, 11:50:58 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 29, 2010, 11:52:06 pm
и естественно к этой системе нужно повышенное внимание и регулярное обслуживание, с чем обычно к сожалению плоховастенько у почитателей газа
Отправлено: Gen_ok36 от Декабря 30, 2010, 12:09:41 am
Отправлено: Zuko от Декабря 30, 2010, 12:13:12 am
Цитировать
Чем гордится ? Это что хорошо??призовём на помощь капитана очевидность%)?
Кстати, а вы на газу откатали?Или это мнение со стороны? ::)
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:14:41 am
Цитировать
Нормальный газ ничем не воняет при заправке и из трубы тоже.что то я такого не замечал при заправке бытовых баллонов и машины газом. да и в пробке ипанёшся если рядом какая нибудь машина на газу.
Отправлено: Zuko от Декабря 30, 2010, 12:20:08 am
Цитировать
да и в пробке ипанёшся если рядом какая нибудь машина на газу.не ипанёшься, на то она и пробка шо бежать некуда ;D ;D
От меня народ особо не разбегается :)
Отправлено: Form от Декабря 30, 2010, 12:26:18 am
Отправлено: hasaut от Декабря 30, 2010, 12:31:00 am
Цитировать
Но это ни что по сравнению с той вонью которая царит на газовых заправках,Все мои девки на бензиновых заправках жалуются на запах, а не дай бог, я не закрою дверь, так вообще съедят. На газовых заправках такого замечено за ними не было.
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:31:47 am
Отправлено: verner от Декабря 30, 2010, 12:39:21 am
Хочу добавить: установка ГБО удел профессионалов, а не умельцев из под воротни, которые подвергают жизнь автомобилистов опастности. И +сертификационное соответствие обслуживание нашими заправочными станциями согласно ГОСТу.
А вообще я в шоке. Мы обсуждаем проблемы которые могут возникнуть у владельцев ВАЗ. Покупая автомобили обьем которых 5,7см3 и больше мы тем самым потверждаем свое благополучие. Зачем искать связывающее звено с автомомобилями которые не пренадлежат нашему классу авто. Я говорю не о людях которых мы встречаем каждый день , а о тех кто не рискнул приобрести Американсие авто потому. что не уверен в выборе.
Отправлено: Kaiser от Декабря 30, 2010, 12:48:28 am
Все мои девки на бензиновых заправках жалуются на запах, а не дай бог, я не закрою дверь, так вообще съедят. На газовых заправках такого замечено за ними не было.на газовых заправках пассажиров положено высаживать
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 12:52:06 am
Автор: Семен160 Написан: 11-10-2007
Тема: на личное обращение отвечу: Это ПРОСТО СМЕШНО!!!! В сообщении - по пунктам, но я не понял, кто и главное ЗАЧЕМ ТАК ВРАЛ!!!!
Предисловие: Судя по "Устал стоять в очередях на заправку" речь идет о 80-х годах прошлого столетия. Ну, про 80-е соврал, но про "не позднее конца 90-х" - АДНАЗНАЧНА
Теперь по пунктам
"Довод 1:
Установка ГБО стоит денег (400-1200 у.е.).
Если у Вас машина жрёт 6-8 литров на сотню..."
---То нахрен Вам ГБО??? Или Терана и Патрол жрут 6-8? (ИМХО, до 10/100 смысла нет, если только в Израиле Вас не прозвали "скрягой"). Да, кстати, ЛИЧНО МОЙ к-т ГБО, аналог Газелевского: 100л балон, Ловата, карб. (т.е Эжектор) поставили за 10 тыр при курсе 31. А то, которое, даст Бог, буду ставить, будет стоить 45-60 тыр. Т.е 2,5 косаря. (но я то знаю, за что я заплачу, ГБО буду ставить САМОЕ дорогое, оно себя оправдает - я то знаю, а пацаны... ну и йух с ними)
"Довод 2:
Установщики вмешаются в электрические цепи вашего автомобиля. Вмешаются в цепи сигнализации (на газе же вашу машину то же не должны угнать!). Вмешаются в систему топливоснабжения вашей ласточки!"
---и там же:
"Почему к «дяде Васе»? Да потому что в нормальный сервис вас уже могут и не взять – зачем им запах газа в боксах!"
---Пля, идиот, родом из 70-х! Это КАКОЙ сервис откажется за МОИ БАБКИ поковыряться в моей машине? я таких не знаю. сервисмены, вопрос к вам!
В КАКИЕ цепи? У меня внедрение в ОДНУ цепь - цепь бензонасоса. Разрезал, соединил через реле. ПИПЕЦ! Фсё, ни один электрик не разберется!
"Довод 3:
Установка газа выведет из строя бензонасос! И всё равно механический он у вас или электрический – он сломается в любом случае:
И ЕЩЕ ПЕРЛ:
а демонтировать за один день баллон и заменить бензонасос очень сложно и по времени и потому что в сервисах где хорошо меняют бензонасосы не возятся с баллонами с газом!
---- У меня электрический не сломался ниразу. Причем сначала я (как там и написано) отключил только подачу в карб, насос молотил постоянно. потом отключил сам насос- чего электроэнергию (И РЕСУРС насоса) тратить?
И про обратку ничего не сказано (которую можно в конце концов (если лень комп обманывать) просто СДЕЛАТЬ). Механический - я вообще не понял как сломается, видимо высохнет, то есть мы о ГАЗ 24, "классике и М 2140 говорим. Но в 80-х это уже умели обходить!
Да, снять балон ЖУТКИЙ гиммор - 2 трубки открутить и 2 хомута с винтами М6 Я снимал с Казели на площадке осмотра ГАИ (номер рамызакрывает балон). 3 минуты!
"Довод 4:
Газовый баллон очень сильно нарушит развесовку вашей машины, и вы это сразу почувствуете, не сомневайтесь!"
---Я думаю, что все таки нормально машина расчитана на полную загрузку. То есть Вы ездите теперь не один, а с трупом в багахнике. А кому это мешает (зачем развесовка - для управляемости, а гоньщики ГБО не ставят, они всякие закиси ставят. Правда тоже балоны!!! 8-))))
А про картошку - ДА, СОГЛАСЕН!!!! Двенадцатый мешок цемента Вам уже не положить в Жигуля- жопа оторвется да и некуда! поэтому хачемобили 2106 на газу не ездят!
"Довод 5:
Баллон съедает огромное место в вашем багажнике!"
---Реальный минус, но перл про грязную запаску убил! Помыть не судьба? А как запаска лежит в Субурбане и Чирике? Пипец, лохи и свиньи, а не люди на них ездят
"Довод 6:
Расход газа на 100 км. пути больше чем бензина, а вот тянет машина на газе на 15-20 % хуже! К тому же, из баллона не удаётся выкачать примерно 20 % веса газа, а вот возить этот вес придётся с собой всегда!
Иными словами, если вы поставите себе на машину баллон объёмом как ваш бензобак, то проехать на газе из этого баллона вы сможете путь в 2 раза короче, чем на бензине из бензобака!"
---перл оставил без купюр! Пипец, арифметика: "(15-20% ухудшения тяги)+ (20% недобор газа)=50% пути. Я Акунепонимаю!
7-10 - это тяга
7-10 - это расход
20% - это сколько вы НЕ ДОЛИВАЕТЕ в балон, газовая подушка над жидким газом. Если вам тяжело возить 20% газа (НЕ жижи) - !№;%:?*. Зато можно выкинуть нах КАНИСТРУ 10 литров, которую тогда всегда возили с запасом бензуса раньше!
"Довод 7:
Вы ни когда не узнаете, сколько вам не долили газа и, какого он был качества.
Тут всё понятно, бензин можно заправить в канистру, посмотреть на него, понюхать. Нюхать газ, конечно, то же можно, но что вам это может дать, а вот НЕ нюхать его Вы уже не сможете:"
---- Так и представил себе, как Змей или Слава Т2 стоят на заправке и нюхают бензин! ЗАЧЁД!!!! А заправляться на нормальных, провереных заправках надо не только солярой или бензусом. По поводу недолива - МНОЙ он учтен при расчете увеличения расхода.
Довод 8:
"Газ пахнет.
а вот при каждой заправке вам придётся надышаться им от души!"
**** выполз из под стола****
-----Пахнет, сцуко! Тока 2-3 раза в месяц для ипан...х, которые так часто конденсат сливают. А на заправке аффтар наверное заправочный шланг себе в жопу пихает, а ртом к заправочному клапану авты припадает. Иного способа надышаться газом на заправке я не асилил придумать!
Довод 9:---тут построчно---
ГБО нуждается в квалифицированном обслуживании.
--- ну да, наверное, просто я о-очень квалифицированый спец по ГБО
Даже если у вас не чего не сломается в ГБО, вам придётся регулярно сливать конденсат,
---в переводе - открутить пластиковый винт-заглушку руками и закрутить обратно---
регулировать редуктор
----Покрутить пластиковый винтик, пытаясь "удавить" расход. Проще, чем карб
менять мембраны,
---Че, дурак? Зачем? Ааааа, в мороз, пытаясь съэкономить, перещелкнул на газ в замороженой машине, мембрана обмерзла и треснула? Так и пиши - "Идиотам - менять мембраны!"
а раз в 2 годы опресовывать баллон. Для этого его придётся обязательно СНИМАТЬ и СТАВИТЬ в специализированной организации – приготовитесь потерять минимум 2 дня, и МАКСИМУМ нервов, машину вам просто разворочают!
---не опресовывал, НО! Про съем балона ужо писАл. 2 трубки, 2 М6
Довод 10:
ГБО нуждается в запчастях.
-----Ага, там даже фильтр есть. Прикольная штука, типа воздухана от Жугулей, тока раз-ром с пятирублевую монету. Думал не найду...Долго думал. Потом перестал думать и спросил на заправке. В ответ - как в автомагазине "А вам на какую модель". И что за установщики-ремонтеры, у которых з/частей нет? Или это из "совка", когда типа "Нет, но за бутылку найдем"?
ЗЫ Больше про з/части ничего не знаю
специально для Вас я приготовил ещё десяток мелких доводов против газа:
Довод 11:
Газ опасен! Точнее ГБО опасно!
Он опасен не только взрывами и возгораниями из-за утечек. Он опасен взрывами из наезда сзади, откуда вы знаете какой нужен удар, что бы взорвался именно Ваш конкретный баллон? Баллон опасен и при лобовом столкновении: скажем, во время аварии, замедление Вашей машины может составить 15 g, а ваш 90 килограммовый баллон будет весить при этом 1350 кг.! Если у вас не тороидальный баллон в нише запасного колеса и, не дай Бог, машина хетчбек или универсал (т.е. без силовых элементов за задним сидением), вы, будучи пристёгнутым, рискуете получить в спину удар силой около тонны – 500 кг. вполне хватит, чтобы выломить баллон из тех хилых крепежей, которые используют установщики!
---ну, ёпрст. Про тест "на отвертку" я уже писАл раньше - берем 2 одинаковые отвертки (стамески, молотки и т.д.) и рУшим баки. Я твой бензобак, ты мой балон. Мне результат очевиден. Для наглядности и поучительности, ставим на баки стамески и бьем по ним лбами. До разгерметизации.
Крепежи... Батенька, то у Вас его 2 дня снимать, то "хилый крепеж" Вы уж выберите
Довод 12:
Цены на газ искусственно занижены. В любой момент возможен газовый кризис, либо скачёк цен!
Если взять мировой разброс цен на газ и бензин, то в Европе он не более 30%, а в отдельных странах составляет 10-15%. У нас цена ограничивается какими-то способами, но это приводит к тому, что продажа газа становится не слишком прибыльным бизнесом: я что-то не вижу увеличения числа газовых заправок или современного оборудования на них! Плюс кризисы: полгода назад газ стоил всего на 1 рубль дешевле бензина, да его почти и не было нигде!
---Момент истины! Надо посмотреть, когда это было. кстати, если все так плохо будет, то просто снять балон религия мешает? Мой себя уже окупил ужо раз 10 (кажные 3 месяца!)
Довод 13:
ГБО «убивает» бензиновую часть на автомобиле.
Причин тут очень много, тут и убийство бензонасоса, о котором говорилось выше, и отключение форсунок и зарастание их непонятными отложениями (в карбюраторе, вообще, может вырасти целый сталактит!), в любом случае, какого бы владельца ГБО вы не спросили, он вынужден будет признать значительное ухудшение работы его двигателя на бензине уже через полгода после установки ГБО.
----ИДИОТ!!! Люди мучаются с карбом Хитачи, а я за 4 года разок на СТО заехал, обороты ХХ поплыли. Это так, просто камент о честности и тех уровне афтора.
Довод 14:
ГБО требует установки специальных свечей зажигания, либо более частой смены существующих.
----ИДИОТ!!! Газ более ТРЕБОВАТЕЛЕН к высоковольтной (особенно) части системы зажигания и воздушного фильтра. ШТАТНЫХ!!!! То есть если положено менять свечи и фильтра кажные 10 тык - МЕНЯЙ (сцуко, тыш я 30 не менял, свечи, обленился, хорошо, напомнили), Халява с прокаливанием свечей утром и вытряхиванием воздухана постукиванием оного об дерево не пройдет СОБЛЮДАЙТЕ РЕХЛАМЕНТ, прописаный в мануале
Довод 15:
Вспышка газа в коллекторе (хлоп) может серьёзно повредить ваш автомобиль.
Езда с непонятно какими свечами или с конденсатом в редукторе приводит к воспламенению газа, из-за которого может повредиться воздушный фильтр, детали инжектора (особенно при системе K-Jetronick) или впускной коллектор. Раньше я в это не верил: инжектор у мен давно сломан и хлопки только выбивали воздушный фильтр, но когда я приехал в автосервис и мне показали расколотый хлопком алюминиевый коллектор я вспомнил про «антихлопы». Это такие клапана, которые удерживаются в закрытом состоянии разряжением впускного коллектора, а во время «хлопа» стравливают избыточное давление. На момент установки мне ГБО, антихлопы не были эффективными: все они были либо слишком малой площади, либо подсасывали воздух. Те установщики, которые ставили ГБО мне предложили в качестве альтернативы установить обычный сантехнический клапан (экономия 20 у.е. в сравнении с импортным), но его площадь мала – я отказался от установки не видя достойной конструкции, если сейчас хорошие «антихлопы» созданы, пожалуйста, напишите мне я буду только рад!
----Куда писать?
А про "езду с непонятно какими свечами" ****упал под стол***. На бензусе это приводит к взрыву выхлопной системы! СОБЛЮДАЙТЕ РЕХЛАМЕНТ!!! (не газовый, обычный, от своего автамабиля)
Довод 16:
Конденсат в баллоне.
Об этом мало кто знает, но конденсат бывает не только в редукторе, откуда его всё же можно слить, хоть и измажешься, но и в баллоне. Я видел, как из 45 литрового баллона слили больше ведра черной маслянистой жижи с комками (внешне похожую на смесь гудрона со щебнем, что льют на дорогу во время ремонта). Представляете, хозяин приехал в сервис только тогда, когда в баллон стало входить менее 20 литров газа при полной заправке. Большинство же владельцев, особенно с большими баллонами, и не подозревают, почему в их баллоны каждый месяц входит чуть-чуть меньше газа и сколько грязи они возят в своём баллоне!
----А если пытаться заправлять балон, качая компрессором метан из выгребной ямы, то... Пипец, надо наверное слить конденсат с балона. Первый раз за 4 года. Правда, что тогда, что сейчас 90 л влазит. мож из-за того, что езжу с тапкой в полу? Это на зебине накладно, на газу вполне бюджетно
Довод 17:
При продаже машины вы вернёте себе только 25% от рыночной стоимости вашего ГБО.
---Я его цену УЖО ОТБИЛ неоднократно!!! Сцукожид, просто он лифтованый терран на 33"х со шнорхелем, багажником, на "Добинсонах"не пытался продать. Он тогда и 10% затрат на установку не отбил! А как шнорх экономит деньги я и не знаю. А как ГБО - знаю
Довод 18:
Вы теряете гарантию, если пытаетесь поставить ГБО на новый автомобиль.
---пиз...ш даже для конца 80-х. ЛИЧНО ставил на новую Газель ГБО. Гарантия осталась без проблем.
Довод 19:
Все регулировки вам придётся проводить самому или это сделают другие, но на глаз!
Не разу не видел инструментальной регулировки ГБО и не встречал обоснованных методик регулировки.
---Видишь суслика? Нет? А ОН ТАМ ЕСТЬ!!!! Даже для моего Эжектора. И как это можно перенастроить комп (обманывая про выключение насоса) - НА ГЛАЗОК???? ЗАЧЕД!!! Приходи, настрой мне Линух, но монитор я тебе не дам!
Довод 20:
В вашем двигателе газ всегда будет гореть не идеально!
по эффективности вы этим приблизите свою машину к паровозу, а не к Формуле 1…
Тут я откровенный ЛОХ, но грят, что смешать 2 газа (воздух и Пропан), которые "в природе" имеют газообразное состояние проще, чем смешать газ (воздух) с распыленной жидкостью (луцем).
про дизель ВООБЩЕ ВРАНЬЁ!!! Там не прыскают, а свечи ставят.
А про то, что авта должен приблизиться к Ф1 я речи никогда не вел. Речь не о том, что авте живется ЛУЧШЕ на газу. а о том, что это ей НЕ ВРЕДИТ. А лучше кому? МОЕМУ КАРМАНУ при прочих равных.
ЗЫ Забыл. Кто мешает щелкнуть переключтелем и стать обратно бензососом? Никто, жаба.
РЕЗЮМЕ
Если эфект одинаковый, зачем платить больше? (с)
А статейка... устарела ПРИНЦИПИАЛЬНО, да и для своего времени она...сомнительная, мягко говоря. Передергивает афтар факты, теплое с зеленым складывает, получет мягкое и прочая и прочя. Врет, короче.
Почему я потратил час. отвечая на глупость? Просто езда на газу - это немножко другой мир, страшный, как и все неизвестное. Я хочу помочь тем, кто колеблется.
Я тоже не сразу перешел на газ, боялся, слишком противоречивые рассказы. Но муж сестры, купив копейку на газу.... Нет, после копейки на газу. купив 2106 без газа. Та вот, он плакал, как его жаба душила!
Моя история на газу выглядит так:
Сначала я купил в фирму 2 бензопогрузчика на российском ГБО. Понял, что газ бывает разный - бытовой (для плит газовых, 50-литровые балоны на обмен в сельской местности) и автомобильный. По составу ничем не отличаются. Они как Мобил1 и отработка М8Г2к. И там и там В ПРИНЦИПЕ масло. отличаются количеством говна. (думаю автор статьи ездит на бытовом, судя по гравию в балоне)
Потом я купил в фирму одну, потом вторую Газель, обе поставил на газ. Тока 1-я - на Российском ГБО, вторая на Лопате. Понял, что не все ГБО одинаковы. совейское перебрал за год дважды. Лопата за год - нихьт
А потом купил на Патролку. Ставил в гаражесервисе Лопату, бабла небыло совсем, да еще долги за машину. Из-за сервиса пришлось месяц пое...ся настраивать, устранять косяки. Мог бы отдать авту обратно до устранения, но я любопытный.
За 4 года я... снимал балон, менял трубки, менял фильтр, перепроводил проводку... и многая многая...вру, там больше ломать нечего! Теперь я убежденный газофил. Я его не боюсь, ибо нечего там бояться.
Все вышесказаное относится к Эжекторным системам. Сейчас в моде ИНжекторные. По принципу это как карб и впрыск. А если по аналогии... это как паровоз и впрыск. Поставлю впрыск - отпишуть, о5 буду корячиться сам, интересно.
Ну вот примерно и все. Про пожаробезопасность я говорить не буду. Тест на отвертку привел. Но даже, если вскрыть балон (и бак) и поджечь, что будет?.... Факел горящего газа в ... небо, в сторону, в змлю. Примерно 5 минут - и он потух. А б/бак? Лужа растекающегося огня, затекающего под другие машины, обливающая раненых, которые кое как отползли от машины, горящие бегающие факелы... Пипец, Хичкок отдыхает.
Откуда истории про: воняющий салон такси, не работающие, клинящие редуктора, взрывоопасность и т.д. и т.п.? ВСЕ ПРОСТО! Газ ВОРОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО!!! А при социализме доход водителя на 30-50% был от спионереного бензуса. Оттуда и такие слухи.
ЗЫ Некоторые приятные мелочи:
А как вы заправляете свои бензопилы? Возите смесь? Или возите канистру луца? Или шланг? Я вожу банку с маслом поллитровую. Бутылку из под минералки найти не проблем. А потом хитрость: Включаем зажигание, скидываем провод с клапана бензинового, , снимаем с него шланг, подставили бутыль, клему на клапан. Тугая, но тонкая струя (в горло бутыли целиться и не надо почти), 3 минуты и пузырь налит. Ненадо ни возить с собой луц, ни шланг, и плеваться напившись луца нинада, ни целиться шлангом, толщиной с горлышко... При этом никаких спецприспособ!
А как вы проверяете исправность бензонасоса? Я просто перекидываю на газ. Едет - луц нейдет, не едет - зажигание.
А еще экспедиционеры не возят на рыбалку балон для плиты. Вваривают клапан в балон. 100 литров хватит на 4-5 месяцев на рыбалке. Но это уже круто, я пока не дошел. Но место в багажнике при дальнем марше съэкономлено. А место в багажнике на дальняке в разы важнее, чем занятое место в багажнике в городе, когда 90% поездок - 1-2 чел в машине. А в "походе" вам палюбому везти с собой канистры с запасом луца, так что балон не играет на объем! Ну, про запас топлива (и хода) я уже сказал, он у меня просто удвоен.
Фух! Эль, этот пост в ФАК (шоп в поиск не гонять людей) а мне орден Сутулого и благодарность с занесением в грудную клетку.
Я кончил!
8-))))))))))))))
http://nissan4x4-club.ru/Forum/NISSAN_4x4/index.php?id=250567 (первоисточник)
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:55:56 am
к сожалению оочень часто бывает что умельцы из подворотни трудятся на фирменной станции а професионалы грустно смотря на это покуривают у подворотни.
Хочу добавить: установка ГБО удел профессионалов, а не умельцев из под воротни, которые подвергают жизнь автомобилистов опастности.
ну и как бы ничего зазорного не вижу проехаться на газу(на исправном,отрегулированном и современноэкономичном) в два раза(почти) дешевле чем на бензе. ну а сзкономленные средства на этом например добавить на гульбарий с дефками,потому что, что пропито и проепёно-всё в дело произведёно :)
Отправлено: hasaut от Декабря 30, 2010, 01:35:07 am
Я ездил тогда на Чирке, у которого в багажнике стоял газовый баллон на 90 литров. Заезжаю на заправку с пустым баком. На заправке стоит и уже заправляется газом... ОКА :o. Иду в кассу, оплачиваю, заправляюсь, собираюсь уезжать. ОКА продолжает заправляться. Я не выдержал. Оказалось мужик каким-то чудом вклячил туда баллонов на 200 литров и раз в месяц ездит их заправлять. :afro:
Отправлено: Koldun от Декабря 30, 2010, 01:38:26 am
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 01:40:46 am
Отправлено: hasaut от Декабря 30, 2010, 09:11:42 am
Цитировать
стоит ли экономия между затратами на бензин и на газ той репутации которую Вы хотели бы себе создать покупая Американский Внедорожник.Честно говоря, я давно вышел из возраста, когда маленькие мальчики меряются письками. И машину я покупал не для того, чтобы поднять свой рейтинг в глазах окружающих, а для себя любимого. Эта машина МНЕ нравится, а что там вокруг говорят - совершенно не интересно.
Цитировать
ты экономишь на заправке своего автомобиля, значит будешь экономить на сделке, а это не приемлемоДа, я экономлю на заправке и для любого разумного человека становится понятно, что я умею считать деньги, а не сжигать их в выхлопной трубе.
Цитировать
Платежеспособность нужно подтверждать во всем.Свою платежеспособность я уже доказал, купив означенный автомобиль.
Правда может быть у меня менталитет другой?
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 11:57:41 am
Облиться бензином В РАЗЫ проще, воняет не приятнее отдушки и никак не быстрее выветривается. Это ПРОСТО БРЕД!
Что меня поражает -
ГБОфилы - они какие то спокойные, "Ну не хотите ГБО - я ж Вас не заставляю, я сам езжу"
ГБОфобы - это сродни националистов, "Нет и всё, вы все лохи, ездите на бочке, которая (как рассказывала бабка соседского мальчишки брата сватасестрымужашуриналюбовницаначальника) взорвалась аж в адна тыща восемьсот двенадцатом году".
При этом окажется, что взорвался бытовой балон, при пожаре, когда не он был причиной - просто стоял рядом. Ложки то есть найдутся, а осадочек... Ну езжу я на газу - ну и что ТЕБЕ с того? Ну ненавидишь ты сам вид устриц - ну чего пиз...ть то об их вкусе? Или тебе обидно, что из-за своей фобии ты тратишь в 2 раза больше денег на 1 км пробега? И поэтому ты ищешь СЕБЕ оправдания, обсирая МЕНЯ?
Еще раз повторю - бензиновая машина ПОЖАРООПАСНЕЕ газовой! Ибо луц взрывается не хуже! Но еще он разлетается горящим (эффект напалмовой бомбы) и затекает в низины (кювет например, куда откатились раненые в ДТП)
PSГлупость состоит в том, что я понимаю, что ГБОфобов не переубежу. Ибо это не мнение, а фобия. Этот текст для новичков
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:03:50 pm
Цитировать
ГБОфилы - они какие то спокойные, "Ну не хотите ГБО - я ж Вас не заставляю, я сам езжу"сложилось впечатление что наооборот :) даже если не касаться твоего выступления ;D типа как газ гамно!! да сами вы такие, да вы нифига не понимаете, да вот я ещё не подорвался пока ;D ;D .. и это всё с пеной у рта
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:05:39 pm
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 30, 2010, 12:14:59 pm
Покупая автомобили обьем которых 5,7см3 и больше мы тем самым потверждаем свое благополучие. Зачем искать связывающее звено с автомомобилями которые не пренадлежат нашему классу авто. Я говорю не о людях которых мы встречаем каждый день , а о тех кто не рискнул приобрести Американсие авто потому. что не уверен в выборе.
ИМХО
Позвольте не согласиться с некоторыми доводами -
о каком благополучии идет речь, если мы покупаем машины 15летнего возраста? у кого все благополучно - берет новый гав но ТАЗ, или иноомарку, или, на "худой конец" новый внедорожник иностранного производителя - ту же таху, туарег, патфиндер, кайен и т.д и т.п...
опять же - покупка НАШИХ авто - это всего навсего понимание, дело вкуса, необходимость объемов, и т.д и т.п, т.е. конкретная причина покупки такого авто, как таха, блейз, астро...
это - не ПОНТОВЫЕ машины, при взгляде на которые ваш партнер скажет - да, чувак многого достиг, много зарабатывает, поэтому купил 15летнее ведро с гайками... (нормальный взгляд НЕпонимающего и НЕфаната АА...)
пускать пыль в глаза, говоря о том, что у меня под капотом 5,7 и расход бенза до 25 л/100км - да, иногда я так делаю, дабы посмеятся над реакцией собеседника... :D ;D
по мне - лучше старый "тахо", чем новая "приора"... при одинаковой-то стоимости... многие удивляются, когда узнаю, сколько может стоить такой большой и "крутой" автомобиль...
насчет экономии - "экономика должна быть экономной"...
если надо будет "выпендрится" - я поставлю самое крутое- новое- навороченное- дорогое ГБО, у самых профессиональных установщиков, с самым строжайшим подходом к качеству установки, чтоб не пахло, и буду у них обслуживаться... (и все равно будет выгодно из-за разницы в стоимости бенза...) а чтобы произвести впечатление на партнера по бизнесу - сделаю наклейку на авто в стиле ГИБРИДизации - напишу что нить на иностранном о том, что стоит полугибридный двс, работающий на биотопливе, и о моей заботе об экологии для своих детей и внуков...
установка ГБО- это просто здравый смысл, процесс экономии денег, что есстественно для любого человека, а ставить или нет - это уж кто чего боится...
все ИМХО.
;)
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:19:22 pm
Цитировать
это - не ПОНТОВЫЕ машины, при взгляде на которые ваш партнер скажет - да, чувак многого достиг, много зарабатывает, поэтому купил 15летнее ведро с гайками...согласен :) а скорее всего партнёр скажет,ну если у него кредитный туарег например с дизелем, что что то дружище у тебя с головой ;D
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:23:07 pm
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 12:24:31 pm
Цитировать
стоит ли экономия между затратами на бензин и на газ той репутации которую Вы хотели бы себе создать покупая Американский Внедорожник.или вот это
Цитировать
ты экономишь на заправке своего автомобиля, значит будешь экономить на сделке, а это не приемлемону бред бредятский, на грани оскорблений. Я знаю человека (БаблГам в Автору/ШевролеЮСА), человека грех подозревать в неплатежеспособности, у него ГБО на Х2 (точно) стоит и на Экспрессе (по моему). И кто то "там" что то про мою платежеспособность и репутацию трогать будеть пальцами, воняющими бензином? Моя репутация и платежеспособность в семье, в 4 дочках, в жене-красавице... а не в ГБО. Или вся репутация в том, что "Я не езжу на газу"?
Я смеюсь конечно... Ну не нравится вам ездить на газу - ну прочтите мою подпись! МНЕ ПОРОВНУ! А люди спрашивают не придуманые обоснования Ваших ФОБИЙ, а ОПЫТ - почуствуйте разницу.
Ну а про стремно... ну может быть, я например вообще не могу ездить на маленьких машинах (Типа Оки или Матиза. КлаустроФОБИЯ у меня - признаю. Но при этом не ору на каждом углу, что в этих бардачках на колесах ездят самоубийцы. МНЕ ПОРОВНУ кто на чем ездит.
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:26:16 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 30, 2010, 12:29:52 pm
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:33:19 pm
Супер авто для произведения впечатления на партнёра- дизельный 200-й Крузак с метановым ГБО. И понтово, и экономично, и экологично :rofl:приобретенный в кредит 8) и списшенный через две недели ;D
Отправлено: Fox от Декабря 30, 2010, 12:34:24 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 30, 2010, 12:35:33 pm
на дизель метан? путаешь, не? )))Неа, читал про опытные образцы этакого гибрида.
Отправлено: zcfif от Декабря 30, 2010, 12:36:06 pm
Цитировать
не?какой то акцент у тебя странный ;D новый год уже? :)
Отправлено: Fox от Декабря 30, 2010, 12:41:20 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 30, 2010, 12:41:44 pm
http://www.volvotrucks.com/trucks/russia-market/ru-ru/newsmedia/pressreleases/Pages/pressreleases.aspx?pubid=8128на дизель метан? путаешь, не? )))Неа, читал про опытные образцы этакого гибрида.
http://www.volvotrucks.com/trucks/russia-market/ru-ru/newsmedia/pressreleases/Pages/pressreleases.aspx?pubid=8221
http://www.volvotrucks.com/trucks/russia-market/ru-ru/newsmedia/pressreleases/Pages/pressreleases.aspx?pubid=8553
http://www.volvotrucks.com/trucks/russia-market/ru-ru/newsmedia/pressreleases/Pages/pressreleases.aspx?pubid=9621
Отправлено: Herp от Декабря 30, 2010, 01:09:52 pm
ГБО первого поколения.
Отправлено: Fox от Декабря 30, 2010, 01:37:32 pm
на юконе пока стояли каты - газовый выхлоп ничем не выделялся. каты вырезали - стало пахнуть "газом", потому что раньше меркаптановая сера дожигалась на катах.
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 02:35:01 pm
Цитировать
Выбирая контрагентов, мы с предубеждением относимся к компаниям, «набивающим себе цену». А еще мы для себя решили: лучший подарок нашим клиентам – это хорошее качество и эффективность нашей работы, а также минимизация расходов на сомнительные «промо-акции».отсюда
http://slon.ru/blogs/aastapov/post/519458/
Отправлено: verner от Декабря 30, 2010, 02:57:51 pm
прошу прощения если задел чье то самолюбие, я имел ввиду то что пословица " встречают по одежке провожают по уму" не потеряла свою актуальность. Или может быть кто то из Вас скажет с сожалением "Я чуть от стыда не сгорел, когда мой партнер по бизнесу с восхищением рассматривал мою машину". Вы с такой гордостью пишете про свои автомобили, что по неволе задумаешься о покупке. Любой Американский автомобиль старый или новый вызывает интерес и восхищение окружающих и не говорите мне что Вам это не приятно. Многие из Вас в бизнесе, кому отдадите предпочтение при первой встрече клиенту который приехал на ВАЗе или тому кто приехал на Tahoe??? И не обижайтесь на меня, я же ни на кого не обижался когда меня жлобом называли в теме про масло.
Еще раз простите если что не так сказал, и в мыслях не было, кого то обидить.
С Уважением verner
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 03:17:16 pm
. И не поверю я никогда тем кто скажет стыдливо пряча глаза " Вот купил Америкоса за последние деньги потому что он большой и на нем удобно картошку возить."Я! Я-я-я! Купил субур потому что
Цитировать
что он большой и на нем удобнодетей возить туда, куда я вожу))) И деньги не последние - их ВОВСЕ небыло!))))
А извинений не надо - я и не дулся, я Саше объяснял, отчего пена на губах.
ПыСыПыСы. Просто однажды я понял, что дешевле не всегда хуже. А иногда лучше. Это и про ГБО, и про масло (что лучше, масло на которое РАСЧИТАН двигатель, или придуманое через 20 лет?) и про оригинальные запчасти (один и тот же сальник стоит в пакетике "Ниссан" 800 руб, а в пакетике "ВАЗ 16 клапанов" - 100 руб, а по подшипникам - так вааще...). И с тех пор я живу не дешево или дорого, я живу с умом. И мне поровну, на чем вы ездите - тока не надо заставлять ездить на том же.
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Декабря 30, 2010, 03:37:24 pm
P.s. Я Субурбан брал потому что нравится внешне и в нём спать удобно. О понтах даже мысли не возникало. Если только в какие Заветы Ильча куда ещё не провели его лампочку заехать проверить на понтовость.
Отправлено: verner от Декабря 30, 2010, 04:14:08 pm
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 30, 2010, 04:35:05 pm
;) :)
:afro:
Отправлено: Семен от Декабря 30, 2010, 04:45:56 pm
Отправлено: verner от Декабря 30, 2010, 05:06:59 pm
С Уважением Виталий
Отправлено: андре555(Андрей) от Января 01, 2011, 05:56:21 pm
Ну в другом времени они ща находятся, вы вспомните нас послеперестроечных :( :o,а ведь до недавнего времяни они так и жили, да че говорить у них люди до сих пор зарплату на гос предприятиях за много месяцев не полу(чили(чают)http://proletar.org.ua/artlist/219/emu-nuzhna-tvoya-solidarnost (http://proletar.org.ua/artlist/219/emu-nuzhna-tvoya-solidarnost), грустно всё это............
Отправлено: Jimmy от Января 08, 2011, 01:31:39 pm
Скоро на 1-е ТО. Средяя экономия от 80 до 120 рублей с сотни км. А проехал уже 13-ть тыс.км...
Отправлено: kosoy от Января 23, 2011, 02:50:24 pm
Для тех кто далёк от ремонта авто, конечно газ может стать дополнительным гемором!
А МНЕ НРАВИТСЯ :afro: :afro: :afro:
пока не будет по стране достаточного количества газовых заправок - как раз для дальних поездок не самый лучший вариант. а вот для города, особенно когда газовая заправка рядом - наверно самое то :)
5 лет назад, я доехал от Москвы до Сочи и обратно только на газу, с неработающей бензиновой системой питания. Не сказал бы что был дефицит газовых заправок.
Отправлено: Семен от Января 23, 2011, 11:17:01 pm
Отправлено: Kaiser от Января 23, 2011, 11:35:31 pm
какого объёма баллон-бублик встанет вместо запаски в круглого Блейзера?
надо ли ставить какую-то защиту баллона снизу?
Отправлено: Семен от Января 24, 2011, 12:15:24 am
а вот вам еще про газ вопрос:Думаю, литров 75. Защита не нужна. ИМХО.
какого объёма баллон-бублик встанет вместо запаски в круглого Блейзера?
надо ли ставить какую-то защиту баллона снизу?
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages-4.moifoto.ru%2Fbig%2F1%2F82%2F1768857dko.jpg&hash=c74a545b904e921cefb54dda6c29b73b9ec390d3)
))))))))
Отправлено: Zuko от Января 24, 2011, 09:53:10 am
Цитировать
а вот вам еще про газ вопрос:у меня стоит тор. на 60 литров. Установщики говорили что больше может цеплять при езде по пересечёнке
какого объёма баллон-бублик встанет вместо запаски в круглого Блейзера?
надо ли ставить какую-то защиту баллона снизу?
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Января 25, 2011, 02:16:46 pm
у меня тоже 60л.(хватает на 400км в среднем) но думаю поставить побольше, когда устанавливал больше просто не было в наличии, и тоже говорили что может цеплять....а по высоте бака - он у меня 25см, запаска была 23.5см, сейчас на пружинах зад стал намного выше и визуально видно что по высоте можно поставить и 30см - будет наверно литров на 12-15 больше.а в защите балона не вижу необходимости, он и так сделан из достаточно толстого металла, важнее его как следует закрепить чтоб не оторвался)))))Цитироватьа вот вам еще про газ вопрос:у меня стоит тор. на 60 литров. Установщики говорили что больше может цеплять при езде по пересечёнке
какого объёма баллон-бублик встанет вместо запаски в круглого Блейзера?
надо ли ставить какую-то защиту баллона снизу?
Отправлено: АЛЕКС1975 от Января 25, 2011, 02:30:06 pm
Аналогично.у меня тоже 60л.(хватает на 400км в среднем) но думаю поставить побольше, когда устанавливал больше просто не было в наличии, и тоже говорили что может цеплять....а по высоте бака - он у меня 25см, запаска была 23.5см, сейчас на пружинах зад стал намного выше и визуально видно что по высоте можно поставить и 30см - будет наверно литров на 12-15 больше.а в защите балона не вижу необходимости, он и так сделан из достаточно толстого металла, важнее его как следует закрепить чтоб не оторвался)))))Цитироватьа вот вам еще про газ вопрос:у меня стоит тор. на 60 литров. Установщики говорили что больше может цеплять при езде по пересечёнке
какого объёма баллон-бублик встанет вместо запаски в круглого Блейзера?
надо ли ставить какую-то защиту баллона снизу?
Отправлено: АЛЕКС1975 от Января 25, 2011, 02:36:15 pm
Отправлено: АЛЕКС1975 от Января 25, 2011, 02:39:22 pm
Отправлено: MontyForester от Марта 20, 2011, 11:29:53 am
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 20, 2011, 06:46:26 pm
Отправлено: Zuko от Марта 20, 2011, 10:04:50 pm
Будем разбирацо)
Отправлено: Grayius (Серёга) от Марта 20, 2011, 10:35:11 pm
расход 25 литров на 100 км :(
Будем разбирацо)
для 4.3 - думаю, немного выше нормы...
Отправлено: F O X от Марта 20, 2011, 11:36:13 pm
Отправлено: Zuko от Марта 20, 2011, 11:38:47 pm
Цитировать
для 4.3 - думаю, немного выше нормы...Серёг, летом было 20 в аккурат:)
Отправлено: Iggy163 от Марта 22, 2011, 09:17:58 am
Отправлено: ariva75 от Марта 23, 2011, 12:15:39 am
Отправлено: Вячеслав Стерх от Марта 23, 2011, 12:24:39 am
Отправлено: verner от Марта 23, 2011, 12:46:27 am
ему хоть кол на голове чеши....
Чеш заостять то так?
Отправлено: kosoy от Марта 27, 2011, 06:26:18 pm
- Ноябрь 10 - 11,50 - 12,00
- Декабрь 10 - февраль 11 - цена поднялась до 16.00
- Март 11 - пока опустилась до 14.00
Отправлено: Deagle0.50 от Апреля 07, 2011, 08:17:42 pm
чтобы не выпирал нигде...
Отправлено: litrson от Апреля 07, 2011, 09:58:34 pm
Но вот, покупать машину с движком в 5 с лишним или даже больше 7-ми литров, а потом пытаться сэкономить на топливе... ;D По-моему, это похоже на анекдот про бизнес по-русски "водку вылить, бутылки сдать, а не вырученные деньги нажраться".
Отправлено: kosoy от Апреля 07, 2011, 10:02:16 pm
По-моему, это похоже на анекдот про бизнес по-русски "водку вылить, бутылки сдать, а не вырученные деньги нажраться".
Я бы сказал по другому "А на вырученные деньги можно купить ещё одну ТАХУ ;D " за немного лет эксплуатации на газу.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 07, 2011, 10:10:53 pm
Подглядел случайно как похожие на "Разрушителей легенд" неоднозначного вида иностранные молодые люди пытались взорвать баллон с газом, стреляя в него из винтовки, подпиливали дно и т.п., чтобы добиться эффекта его взлёта. Взрывался, в общем, он не ахти как, и полетел с горем пополам после очень долгих попыток. Что, безусловно говорит о заложенном для безопасности многократном запасе прочности. Разрушить его очень тяжело! А тем более взорвать. Думаю, в плане безопасности, газ как минимум не опаснее бензина, если не наоборот.тоже видил как они его (балон бытовой) сжигали))))) но насколько я знаю у них в балоны ставят клапан который стравливает лишнее давление а у нас такие клапана есть????? на бытовых балонах точно нет, на автомобильных тоже не замечал))))) так что нужно им было наш балон подсунуть чтоб обкакались))))
Но вот, покупать машину с движком в 5 с лишним или даже больше 7-ми литров, а потом пытаться сэкономить на топливе... ;D По-моему, это похоже на анекдот про бизнес по-русски "водку вылить, бутылки сдать, а не вырученные деньги нажраться".
...а про водку есть более точное высказывание "водку продали а деньги пропили")))
Отправлено: bigemot от Апреля 08, 2011, 08:04:21 am
тоже видил как они его (балон бытовой) сжигали))))) но насколько я знаю у них в балоны ставят клапан который стравливает лишнее давление а у нас такие клапана есть????? на бытовых балонах точно нет, на автомобильных тоже не замечал))))) так что нужно им было наш балон подсунуть чтоб обкакались))))
...а про водку есть более точное высказывание "водку продали а деньги пропили")))
В самом балоне никаких клапанов вроде и нет. Это всего лишь емкость для топлива. На горловину баллона ставиться мультиклапан, в котором (в нормальной варианте ессно) предусмотрены варианты защиты и "от дурака" в том числе...
ЗЫ. В инете полно по газовым мультиклапанам
У ув.
не спец по гбо :)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 08, 2011, 10:17:47 am
Отправлено: bigemot от Апреля 08, 2011, 10:26:01 am
никаких клапанов для стравливания на ЛОВАТО я не видел только два краника для входа и выхода, и клапан отсечки с поплавком, который выкинул сразу перед установкой мультика....зимой проблем при заправке не испытывал....Пардоньте, чёт я не могу придумать рациональное обяснение, а зачем вообще стравливать газ?
Даже если и будет такая возможность, может не стОит этого делать. :hmmm: Мне было б сцыкотно стоять рядом с машиной, из которой кто-то стравливает вручную газ...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 08, 2011, 10:38:59 am
это для того чтоб если вдруг балон в огне - не взорвался а газ просто стравливается и сгорает....никаких клапанов для стравливания на ЛОВАТО я не видел только два краника для входа и выхода, и клапан отсечки с поплавком, который выкинул сразу перед установкой мультика....зимой проблем при заправке не испытывал....Пардоньте, чёт я не могу придумать рациональное обяснение, а зачем вообще стравливать газ?
Даже если и будет такая возможность, может не стОит этого делать. :hmmm: Мне было б сцыкотно стоять рядом с машиной, из которой кто-то стравливает вручную газ...
Отправлено: hasaut от Апреля 08, 2011, 10:49:10 am
Цитировать
Пардоньте, чёт я не могу придумать рациональное обяснение, а зачем вообще стравливать газ?Мне как-то подарили тор на автобус. Он бал полон газа, а клапанная система была мёртвая и подлежала замене. На сервисе естественно менять ее отказались из-за наличия газа в баллоне. Пришлось сливать газ на даче, откручивая крышку. Потом на том месте куда слил (земля промерзла сантиметров на 10), два года ничего не росло.
Отправлено: bigemot от Апреля 08, 2011, 10:55:41 am
A! ононочё. Речь идет о нештатной ситуации...
Т.е при нагреве в огне, давление внутри увеличивается и када достистигает порогового значения, то аварийный клапан стравливает его создавая огнеметный факел :shoot:
Чё-т все равно сцыкотно. :o
2 Сергей. Опять же ситуция не совсем штатная. Запустили клапана-то...
Я то всё пытаюсь понять: нах это делать если оно на машине стоит и работает. А так, да, лишний болтик/клапан никогда в хозяйстве не помешает. Здесь согласен.... ;)
Отправлено: zero97 (Сергей) от Апреля 08, 2011, 10:57:03 am
Отправлено: hasaut от Апреля 08, 2011, 11:03:21 am
Цитировать
Запустили клапана-то...Зато тор бесплатно достался. :afro: Щас на автобусе вместо запаски стоит.
Отправлено: Deagle0.50 от Апреля 08, 2011, 04:41:50 pm
а на счет отсечки-зимой то проблем не будет, а вот летом...!!!
отсечка ставится для того, чтобы при нагреве летом баллон не разорвало!
Если залить до отказа на заправке, проехать пару км и оставить на солнце машинку-не редки случаи взрыва.
Потому отсечку снимать ни один официал не станет. Либо под вашу ответственность.
И никогда летом с утра полный баллон не заливать, идеал-вечером заправили, проехались до дома, на след. утро на работу(ещё чуть газа спалили), иначе могут быть плачевные последствия..
Отправлено: bigemot от Апреля 08, 2011, 04:49:35 pm
Уважаемый! я таки вас умоляю, не пугайте народ взрывами и солнцем...
Отправлено: Blacket от Апреля 08, 2011, 05:39:27 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 08, 2011, 07:21:45 pm
Кому нужно ГБО? Отдам две штуки - просто так. Только необходимо их с блейзеров деинсталировать.всё таки напугали)))))))
Отправлено: Вячеслав Стерх от Апреля 08, 2011, 08:51:34 pm
Кому нужно ГБО? Отдам две штуки - просто так. Только необходимо их с блейзеров деинсталировать.
Эх далеко до Вас :( А то бы я в очередь первый ;)
Отправлено: Deagle0.50 от Апреля 08, 2011, 11:34:39 pm
потому отсечку либо не снимать, либо выезжать хоть часть топлива.
Мнение не мое-товарища, ездившего с ГБО, а также нескольких установщиков оборудование.
Но я солидарен с ними.
Отправлено: kosoy от Апреля 09, 2011, 03:18:21 pm
P.S. Всегда на заправке качаю машину, чтобы побольше вошло. И не очкую!
Отправлено: Грязный Гарриk от Апреля 09, 2011, 05:04:02 pm
ГБО не устанавливал-досталось с автомобилем, при покупке счёл это за плюс. По началу, я бы даже сказал по неопытности, начитавшись всякого бреда, было как-то боязно использовать оборудование. Купил даже огнетушитель на 5 литров. Со временем, общаясь с владельцами ГБО, пришло понимание и уверенность в безопасности и надежности. Сейчас основную долю катаюсь на газе. Покупая Тахо не задавался целью экономить на горючке, но цена на газ позволяет кататься с хорошим настроением не только до дачи. Так-как топливо не экономлю, расход тоже величина не постоянная от 16 до 34л/100км. больше не получалось. ::) меньше тоже! Опять же, ради экономии на горючке, покупать ГБО не стал бы из-за цены на оборудование, установку,+эксплуатация. Сделав не хитрые вычисления становится понятно что экономия будет ощутима далеко не сразу и даже не через год. ???
Отправлено: hasaut от Апреля 11, 2011, 11:20:37 am
Цитировать
нагреть на солнце до взрыва не получится. Готов спорить! Можно заправить полностью баллон и положить в поле на солнышке, даже сделать для него стеклянную коробку типа парника могу. Не взорвется он так!Поддерживаю! Неоднократно на Нижней Волге перед паромом заливал газ под завязку. Температура в тени под 40 градусов. До сих пор и я и машины живы.
Отправлено: Deagle0.50 от Апреля 11, 2011, 11:30:28 am
пасибо
тогда сомнения ушли, буду снимать отсечку :)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 11, 2011, 11:33:11 am
когда устанавливал - мастер сам сказал что отсечку лучше сразу выкинуть чем потом опять приду к нему и буду просить.....
..а вот про мультики с клапаном аварийного давления нужно поинтересоваться....
Отправлено: bigemot от Апреля 11, 2011, 11:38:34 am
В деревню, где не было магистрального газа, преодически проезжала машина с грузом бытовых газовый баллонов и "водителем-смертником" в кабине.
Лето. Жара. На небе ни облачка. Машина громыхает по разбитой дороге. Баллоны нагреваются, на кочках бьются о железо (спец. корзины в которые сами баллоны помещены). И... И ничего,страшного. Тот "водитель смертник" до сих пор жив здоров. Никто не взорвался...
И было это лет этак 18 назад... А вот сейчас сижи и думаю, как я, на волоске от смерти, эти баллоны по жаре, от этой машины-бомбы до бабушкиного крылечка таскал... :o
Выводы делать вам... ;)
Отправлено: Мрачный от Апреля 11, 2011, 03:41:43 pm
Отправлено: Blacket от Апреля 11, 2011, 08:10:44 pm
Отправлено: hasaut от Апреля 11, 2011, 10:03:03 pm
А у нас на даче один такой балончик рванул. Мне тогда лет 5 было. С тех пор к газу отношусь очень настороженно. В машину точно не поставлю.Светик! Все взрывы от нарушения правил эксплуатации.
ЗЫ. Как я не устаю повторять на работе: "Все правила написаны кровью..."
Отправлено: kosoy от Апреля 11, 2011, 10:09:05 pm
ЗЫ. Как я не устаю повторять на работе: "Все правила написаны кровью..."
Не гинекологом работаешь?
Отправлено: kosoy от Апреля 11, 2011, 10:11:12 pm
А у нас на даче один такой балончик рванул. Мне тогда лет 5 было. С тех пор к газу отношусь очень настороженно. В машину точно не поставлю.
А я видел как бензовоз на заправке горел и что теперь велосипед купить?
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 11, 2011, 10:31:45 pm
и без рамки))) на всякий случай))))А у нас на даче один такой балончик рванул. Мне тогда лет 5 было. С тех пор к газу отношусь очень настороженно. В машину точно не поставлю.
А я видел как бензовоз на заправке горел и что теперь велосипед купить?
Отправлено: hasaut от Апреля 11, 2011, 10:38:56 pm
Не гинекологом работаешь?фи....
Отправлено: Blacket от Апреля 11, 2011, 10:42:25 pm
А у нас на даче один такой балончик рванул. Мне тогда лет 5 было. С тех пор к газу отношусь очень настороженно. В машину точно не поставлю.
А я видел как бензовоз на заправке горел и что теперь велосипед купить?
Причем здесь велосипед. Я же не говорю, что гбо надо срочно со всех машин поснимать. Просто себе я его не поставлю. Но к людям которые ездят на газу не имею не малейших претензий.
Отправлено: Blacket от Апреля 11, 2011, 10:44:01 pm
А у нас на даче один такой балончик рванул. Мне тогда лет 5 было. С тех пор к газу отношусь очень настороженно. В машину точно не поставлю.Светик! Все взрывы от нарушения правил эксплуатации.
ЗЫ. Как я не устаю повторять на работе: "Все правила написаны кровью..."
Нам когда балон заправленный привезли, при разгрузке что-то повредили. Хорошо взорвался не дома, а по дороге к нему. Крыльца и пол террасы как не бывало.
P.S. Дело было в тверской области, так называемый 101км. Правила эксплуатации эти газовщики видать только по пьяне как сборник анекдотов читали.
Отправлено: hasaut от Апреля 11, 2011, 10:55:15 pm
Отправлено: bigemot от Апреля 12, 2011, 12:20:45 am
я впринципе согласен, если будет утечка в подвале то одним пожаром не обойдется...
Отправлено: Мрачный от Апреля 12, 2011, 01:02:11 am
Отправлено: AlexAH(dr.) от Апреля 12, 2011, 12:32:36 pm
Цитировать
Кстати, в Ашане, что в Сокольниках появился плакат "Въезд на парковку машин, оборудованных ГБО запрещен". Пока плюю на эту объяву и заезжаю.
1. Этим Ашан признает, что система вентиляции на парковке, мягко говоря, не отвечает соответствующим требованиям.
2. Взято это из "Правил эксплуатации газобаллонного оборудования". Действительно баллоны с газом запрещено хранить и располагать в подвале, цоколе и тд, без надлежайшим образом организованной вытяжной вентиляции.
3. А много у нас машин с газом проходят плановое ТО два раза в год?
4. Все ГБО установлено сертифицированными центрами?
5. Газ взрывается только при определенной концентрации, да и пары бензина тоже...
6. Баллон невозможно заправить под завязку. Это физика. а если учесть, что со временем в баллоне скапливается газоконденсат, то и подавно.
Отправлено: katok90rus от Апреля 12, 2011, 09:07:24 pm
Блин, 9 лет езжу на газу.У газелей там философия такая - за год сэкономлю на газу 120 тыр. а голова новая стоит 30 в магазине, на разборе 10, а если просто поменять седла и клапана то 5тыр.Тоже на газу езжу на всех машинах какие у меня были.А то что клапана горят это из-за того что тапку давят в пол постоянно.За все время эксплуатации авто на газу ни разу дрыг не перебирал по вине ГБО.
Отправлено: Влад0380 от Апреля 21, 2011, 01:17:42 pm
+6.6Блин, 9 лет езжу на газу.У газелей там философия такая - за год сэкономлю на газу 120 тыр. а голова новая стоит 30 в магазине, на разборе 10, а если просто поменять седла и клапана то 5тыр.Тоже на газу езжу на всех машинах какие у меня были.А то что клапана горят это из-за того что тапку давят в пол постоянно.За все время эксплуатации авто на газу ни разу дрыг не перебирал по вине ГБО.
Страшилки насчет клапанов касаются разве что счастливых владельцев отечественных самобеглых колясок; впрочем, те и без всякого газа дохнут ;D
Отправлено: человечище от Апреля 21, 2011, 02:21:57 pm
Может кто сталкивался?
Отправлено: hasaut от Апреля 21, 2011, 07:12:20 pm
Отправлено: Fox от Апреля 21, 2011, 07:24:26 pm
Цитировать
со временем в баллоне скапливается газоконденсатне скапливается. газ берется со дна шлангом. так что если бы и скапливалось - высасывало бы все.
по поводу полностью не заправишь - да, подушка должна быть. ее объем регулирется поплавком. некоторые умники убирают и заливают туда под горло как говорится.
Отправлено: Влад0380 от Апреля 21, 2011, 07:39:23 pm
А у кого нибудь такая засада была: На газу, на драйве при нажатом тормозе начинают плавать обороты, амплитуда в 500-600 оборотов бывает, с газоделами, чо ток не перепробывали, способ бороться нашли один, отключаю определенную газовую форсунку, плавание практически исчезает, на газу езжу на семи горшках, динамика не очень, но по пробкам хватает, перед трассой включаю 8й горшок. Надоело, но чо поделать не знаю...Было на Кэдди.
Может кто сталкивался?
Заедьте к установщикам, обновите прошивку газового мозга.
Отправлено: kosoy от Апреля 21, 2011, 07:41:00 pm
А у кого нибудь такая засада была: На газу, на драйве при нажатом тормозе начинают плавать обороты, амплитуда в 500-600 оборотов бывает, с газоделами, чо ток не перепробывали, способ бороться нашли один, отключаю определенную газовую форсунку, плавание практически исчезает, на газу езжу на семи горшках, динамика не очень, но по пробкам хватает, перед трассой включаю 8й горшок. Надоело, но чо поделать не знаю...
Может кто сталкивался?
Так по телефону не скажешь, что может быть, скорее всего этот клапан (который отключаешь) переливает. Приезжай ко мне, сделаю диагностику и скажу :afro: :)
А может и руки кривые у регулировщиков. Я замучился искать нормальных газовщиков и теперь всё сам делаю.
Отправлено: mentos от Апреля 21, 2011, 10:08:53 pm
kosoy, а как регулируешь? (и ничего, что на "ты", вроде одного возраста?) Есть какая-то "настройка" в виде компа и программы?
Отправлено: kosoy от Апреля 21, 2011, 11:28:30 pm
Отправлено: kosoy от Апреля 21, 2011, 11:33:59 pm
Отправлено: Grayius (Серёга) от Апреля 21, 2011, 11:55:19 pm
и что пожар был ДО взрыва(по другому)...
есть пострадавшие...
http://www.gazeta.ru/auto/news/2011/04/21/n_1804529.shtml
http://www.km.ru/news/devyat-chelovek-polchili-ozhogi-vo-vremya-vzryva-na-gazozapravochnoi-stantsii
Отправлено: человечище от Апреля 22, 2011, 12:04:01 am
Как и на всех газовых мастерских, при помощи шнура и ноута. Ну и софт там всё просто, если есть навыки ремонта.Это все просто еслиб не landirenso omegas, его в воронеже хрен у кого есть, одного только нашел, у которого программа есть, он вроде толковый, производительность газовых форсунок проверили, они в норме, засада может быть в бензиновой форсунке, что они в одно время в цилиндр плюют, чтоб проверить надо отключить бензонасос, а как это сделать на моем аппарате непоняно, предохранителями не получается, еще может засада в эмуляторе быть, что он бензофорсунку не отключает, тогда уже в мозги лезть...
Кто нибудь знает как отключить бензонасос?
Отправлено: Zuko от Апреля 22, 2011, 02:08:11 pm
Цитировать
Теперь точно не советую заправляться на заправке на шоссе энтузиастов и какого=-то там зверинца. Заправка стоит на участке нового 4-го кольца.это где мы с тобой пересеклись?
Не самая плохая заправка, на мкаде перед Алтушкорй мне сегодня залили всего 35 литров, у них что то с давлением
Отправлено: kosoy от Апреля 22, 2011, 09:14:03 pm
Кто нибудь знает как отключить бензонасос?
Реверс точно знает, но пока он молчит попробую потихоньку объяснить. Надо провод который на насос идет перекусить ;D удлинить концы и вывести в салон, чтобы потом в дороге была возможность отключать. Ну это я себе так сделал, после того как шланг порвался бензиновый, а ехать надо было. Я перекусывал провод около насоса. спереди заднего левого колеса, а так может лучше места есть :)
Отправлено: человечище от Апреля 22, 2011, 10:44:38 pm
Отправлено: --RacerMan-- от Апреля 22, 2011, 10:52:51 pm
Отправлено: mentos от Апреля 22, 2011, 11:03:25 pm
ЦитироватьТеперь точно не советую заправляться на заправке на шоссе энтузиастов и какого=-то там зверинца. Заправка стоит на участке нового 4-го кольца.это где мы с тобой пересеклись?
Не самая плохая заправка, на мкаде перед Алтушкорй мне сегодня залили всего 35 литров, у них что то с давлением
Пока эта заправка для меня самая ужасная. Не дожидаясь, что бак опустеет, поехал на заправку на открытом шоссе. Там во первых газ дешевле и машина на этом газе ПОЕХАЛА!!! А мотор стабильно и ровно работает без детонации, как от того говна, что эти "экономные товарищи" льют на заправке, где мы с тобой встретились. У этой заправки есть только один плюс: мы там с тобой встретились и познакомились :afro: , а
Отправлено: человечище от Апреля 22, 2011, 11:46:10 pm
Отправлено: Zuko от Апреля 22, 2011, 11:59:46 pm
Отправлено: Koldun от Апреля 23, 2011, 12:15:11 am
Отправлено: Zuko от Апреля 23, 2011, 12:23:59 am
Отправлено: Koldun от Апреля 23, 2011, 12:25:30 am
Отправлено: Грязный Гарриk от Апреля 23, 2011, 02:06:05 am
Цитировать
дрожит - отключаю, конденсат - сливаю, бензонасос - режу... Лично мне проще бензину налить 100 литров..Эт понятно..... На бензине то оно по любому проще. Качество эталонное, ни чего не засирается не забивается, прет что самолет, фильтр опять-же менять не обязательно. Красота :afro:.
Отправлено: Grayius (Серёга) от Апреля 23, 2011, 09:46:22 am
оправдания, типа, "мне проще лишние 100 литров залить, чем связываться с газом", хороши до тех пор, пока финансы позволяют и залить, и заказать эвакуатор в какую-нить глушь, по причине выхода из строя ЭБН, забитого фильтра, просто говенного бенза...
а то - включил газ - и поехал...
:D ;D :P
(это я для поддержания разговора...)
;) :)
Отправлено: человечище от Апреля 23, 2011, 09:54:34 am
Отправлено: verner от Апреля 23, 2011, 10:01:19 am
Ну там, дрожит - отключаю, конденсат - сливаю, бензонасос - режу... Лично мне проще бензину налить 100 литров..:afro: :afro: :afro:
С Уважением verner
Отправлено: kosoy от Апреля 23, 2011, 08:08:29 pm
Ну там, дрожит - отключаю, конденсат - сливаю, бензонасос - режу... Лично мне проще бензину налить 100 литров..
У меня ничего не дрожит, не сливаю, а резал я бензонасос не из-за газа, а из-за бензинового шланга, который лопнул и бензин потек ручьём. И если-бы у меня не было газа, то пришлось бы ждать эвакуатор и платить бабло за доставку машины в гараж и срочно ремонтировать. А так я отрезал питание насоса и ездил спокойно на газу, пока не купил шланг и не поменял.
Мне тоже проще 100 литров залить, но к сожалению, за 4 года я проехал 100 000 км., а это при моём расходе 30 литров на 100 км. будет около 30 000 литров. При разнице бензин-газ допустим 10 рублей (когда чуть больше, когда поменьше) это будет экономия 300 000 рублей, между прочим это стоимость Тахи 96 года! За 100 000 км. И я планирую ещё минимум год-два кататься.
За это время потрачено на газовое оборудование:
1. Установка 40 000 руб.
2. Замена редуктора и газовых клапанов, через 80 000 км. (не помню точно) около 15 000 руб.
Итого: 300 000 - 55 000 = экономия 245 000 рублей (явно не 100 литров бензина)
Ну и два БЕНЗОНАСОСА ДЕЛКО за это время устали. Хотя можносделать, чтобы бензонасос отключался, но мне не надо.
P.S. И конденсат сливать не надо на впрыске. Самое сложное найти хорошего мастера, который установит и настроит. И надо на ТО раз в полгода заезжать. ВСЁ.
Отправлено: kosoy от Апреля 23, 2011, 08:15:12 pm
Давайте для поддержания разговора коллективно решим мою проблему... :o
Давай решим, я считаю единственный вариант отключить насос на Тахе это разрезать провод идущий на питание насоса, ну можно ещё открутить трубки от инжектора и замкнуть систему шлангом, ну чтобы покругу гонял, а в движок не заходил ;D . Больше вариантов не знаю, надо у профессианалов спрашивать, типа Вита-Моторс или Американ-сервис, они всегда готовы дать консультации по ремонту авто :afro:
Отправлено: андре555(Андрей) от Апреля 24, 2011, 05:45:31 pm
Давайте для поддержания разговора коллективно решим мою проблему... :o
У меня это сделано так - перед реле бензонасоса врезано пятиконтактное реле газа в разомкнутом состоянии-бензин в сомкнутом-газ....
У тя чтото с проводкой-скорее всего с контактной группой замка зажигания(проходил это).............
Отправлено: человечище от Апреля 24, 2011, 09:30:23 pm
Отправлено: человечище от Апреля 24, 2011, 09:36:08 pm
А где этот провод находится?Давайте для поддержания разговора коллективно решим мою проблему... :o
Давай решим, я считаю единственный вариант отключить насос на Тахе это разрезать провод идущий на питание насоса, ну можно ещё открутить трубки от инжектора и замкнуть систему шлангом, ну чтобы покругу гонял, а в движок не заходил ;D . Больше вариантов не знаю, надо у профессианалов спрашивать, типа Вита-Моторс или Американ-сервис, они всегда готовы дать консультации по ремонту авто :afro:
Отправлено: андре555(Андрей) от Апреля 25, 2011, 01:15:59 pm
А причем проводка то, давай с этого места поподробней.... Изза проводки обороты плывут?? :o
Из за чего обороты плывут-сказать не могу, не знаю, думаю мозг по лямбде пытается опережение выставить.....
Но ты же писал что при выташенном реле работает бензонасос -это говорит о рабочем масляном датчике(реле работает на пуск, дальше через датчик, а вот если и заводится без реле - что то с проводкой(я понял у тя так) мож не правильно понял?
Отправлено: человечище от Апреля 25, 2011, 01:53:44 pm
Отправлено: kosoy от Апреля 25, 2011, 05:01:32 pm
А где этот провод находится?
Я же уже писал, если посмотреть спереди заднего левого колеса (можно прям сверху не снимая колеса), то за рамой сразу 4 провода, один масса, сразу к раме прикручен и 3-и спереди тянутся, один из-них плюс насоса и два на датчик уровня топлива. Прозвони, на каком 12 вольт, тот и нужен. Отрежь его, только конец, что спереди идет заизолируй.
Отправлено: человечище от Апреля 25, 2011, 06:07:30 pm
Спасибо, буду есть пробовать. :afro:А где этот провод находится?
Я же уже писал, если посмотреть спереди заднего левого колеса (можно прям сверху не снимая колеса), то за рамой сразу 4 провода, один масса, сразу к раме прикручен и 3-и спереди тянутся, один из-них плюс насоса и два на датчик уровня топлива. Прозвони, на каком 12 вольт, тот и нужен. Отрежь его, только конец, что спереди идет заизолируй.
Отправлено: Влад0380 от Мая 16, 2011, 01:46:30 pm
... Лично мне проще бензину налить 100 литров..За год владения Эскалейдом я проехал 48 тысяч; на зарплату не жалуюсь, но на бензине это было бы крутовато по финансам.
Это мало ездящим хорошо раскидывать пальцы на тему "я не считаю расход; опустилась стрелка - заправил".
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Мая 16, 2011, 02:04:25 pm
Отправлено: человечище от Мая 16, 2011, 02:54:28 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Мая 16, 2011, 02:55:17 pm
балончик вместо запаски встает нормальноТы Субурбан снизу видел хоть раз? И где у него запаска?
Отправлено: kosoy от Мая 16, 2011, 03:22:16 pm
Пример:
http://foto.autogas01.ru/displayimage.php?album=26&pos=14
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Мая 16, 2011, 03:37:05 pm
Отправлено: человечище от Мая 16, 2011, 03:41:17 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Мая 16, 2011, 03:58:45 pm
конечно когда еще 2рабочих машина есть, бенз не напрягает, поди вобще забыл как на заправке это делается... ;)С рабочих всё уходит жене на Волгу, Субура сам заправляю.
Машины с ГБО были, но на них я сначала вырабатывал газ, потом бензин и только уже с опустошёнными ёмкостями ехал заправляться. Иначе говоря ГБО для меня всегда было не средством для экономии, а способ реже посещать заправки.
Отправлено: kosoy от Мая 16, 2011, 04:15:15 pm
Иначе говоря ГБО для меня всегда было не средством для экономии, а способ реже посещать заправки.
Ну так экономия времени, это тоже экономия.
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Мая 16, 2011, 04:16:40 pm
Тем не менее трата времени и средств на установку ГБО в ближайшие планы не входит. Точнее вообще не входит в планы.Иначе говоря ГБО для меня всегда было не средством для экономии, а способ реже посещать заправки.
Ну так экономия времени, это тоже экономия.
Отправлено: Koldun от Мая 27, 2011, 10:53:26 am
Такая же ситуация. 40-45 тысяч в год. Я не спорю, по финансам - много, но лучше так. На Кавказе очень популярно купить себе Хаммер-2, тайком от соседа поставить туда ГБО и ездить по ночам заправляться газом.... Лично мне проще бензину налить 100 литров..За год владения Эскалейдом я проехал 48 тысяч; на зарплату не жалуюсь, но на бензине это было бы крутовато по финансам.
Это мало ездящим хорошо раскидывать пальцы на тему "я не считаю расход; опустилась стрелка - заправил".
Отправлено: MAxim от Июня 28, 2011, 01:27:22 pm
Отправлено: Хомяк от Июня 28, 2011, 04:13:05 pm
Цитировать
Такая же ситуация. 40-45 тысяч в год. Я не спорю, по финансам - много, но лучше так. На Кавказе очень популярно купить себе Хаммер-2, тайком от соседа поставить туда ГБО и ездить по ночам заправляться газом.Потому что ночью за газ платить не надо,Впрочем и за бенз ночью там тоже не платят.Там у всех,ну или почти у всех,свои врезки :afro:
Отправлено: M@k$. от Июля 20, 2011, 04:05:12 pm
Отправлено: Zuko от Июля 20, 2011, 10:27:52 pm
ставил на каштоянца,не понравилось
Отправлено: Komelev от Августа 11, 2011, 09:21:35 pm
Отправлено: Zuko от Августа 11, 2011, 09:54:49 pm
Отправлено: ariva75 от Августа 12, 2011, 09:52:47 am
Отправлено: Saint от Ноября 24, 2011, 10:05:13 am
Отправлено: Grayius (Серёга) от Ноября 24, 2011, 11:01:45 am
друзья есть ли смысл ставить на 5.7 TBI 4 поколение если есть то какой (слышал что можно отрегулировать расход)
смысл ставить более современное и продвинутое - есть всегда... другое дело - далеко не все сервисы возьмутся подключить и настроить 4поколение к ТБИ...
сперва определитесь с сервисом, где будете ставить, узнайте, выполняли они уже такие работы на таких авто, и какие результаты получили...
а то настройка может затянуться на месяц...
Отправлено: Saint от Ноября 24, 2011, 03:19:04 pm
а чтобы вы посоветовалидрузья есть ли смысл ставить на 5.7 TBI 4 поколение если есть то какой (слышал что можно отрегулировать расход)
смысл ставить более современное и продвинутое - есть всегда... другое дело - далеко не все сервисы возьмутся подключить и настроить 4поколение к ТБИ...
сперва определитесь с сервисом, где будете ставить, узнайте, выполняли они уже такие работы на таких авто, и какие результаты получили...
а то настройка может затянуться на месяц...
Отправлено: Грязный Гарриk от Ноября 24, 2011, 09:20:16 pm
Цитировать
друзья есть ли смысл ставить на 5.7 TBI 4 поколение если есть то какой (слышал что можно отрегулировать расход)В ЭТОЙ ветке помойму уже обсуждался сей вопрос. Попробуй поГУГЛи по форумам. Будут конкретные вопросы, пиши в личку. Отвечу об"емно, и дам номерок установщика, который мне ставил ГБО на Таху.
Отправлено: kazak-leks(Алексей) от Ноября 24, 2011, 09:56:14 pm
Отправлено: gowolf от Ноября 24, 2011, 10:11:07 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Февраля 12, 2012, 10:50:52 pm
Отправлено: Nikname от Февраля 12, 2012, 11:12:00 pm
Даже если утечка все ветром выдувается. Вероятность взрыва равна 0.00000
Отправлено: kosoy от Февраля 12, 2012, 11:14:21 pm
Вероятность взрыва равна 0.00000
Единичку пропустил ;D ;D ;D
Отправлено: Nikname от Февраля 12, 2012, 11:19:33 pm
Отправлено: hasaut от Февраля 13, 2012, 12:01:45 am
Вероятность взрыва равна 0.00000
Единичку пропустил ;D ;D ;D
Нет все правильно! ;)И пофиг теорию вероятности :afro:
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 09:34:24 am
Вот чего надумал...
С моей точки зрения, здорово когда ты приобретаешь авто с уже установленным комплектом ГБО и совсем другое установить его самому... Дело в том, что комплект оборудования на мой автомобиль стоит 40000 - 45000р., вопрос окупаемости при обычном использовании авто превращается в большой, жирный вопросительный знак. ;) Ну право, если бы я ежедневно курсировал между регионами, то тогда спору - нет, а катаясь в основном по городу.... Очень условная экономия получается.. Сразу приношу свои извинения, если не по теме.. :)
Отправлено: MAxim от Февраля 13, 2012, 10:09:20 am
Был момент когда я всерьез задумался об установке ГБО на свой автомобиль. Думал, думал...На ТАХО не знаю сколько стоит установка, но на блейзер 4 поколение стоит 33000 вместе с установкой, по городу наши бегемотики хавают гораздо больше чем по трассе, п.э. для города ГБо очень даже актуально, расход бенза в городе у меня 17 литров, газа как ни странно столько же, цена газа в 2 раза меньше цены бензина за литр, единственный минус этого газового оборудования это то, что нужно хорошо прогреть машину, иначе на газ не переключится толком и будет на холостых играть стрелкой. а в плане окупаемости я его уже окупил, хотя езжу только полгода. :)
Вот чего надумал...
С моей точки зрения, здорово когда ты приобретаешь авто с уже установленным комплектом ГБО и совсем другое установить его самому... Дело в том, что комплект оборудования на мой автомобиль стоит 40000 - 45000р., вопрос окупаемости при обычном использовании авто превращается в большой, жирный вопросительный знак. ;) Ну право, если бы я ежедневно курсировал между регионами, то тогда спору - нет, а катаясь в основном по городу.... Очень условная экономия получается.. Сразу приношу свои извинения, если не по теме.. :)
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 10:16:56 am
Отправлено: Zubilo от Февраля 13, 2012, 10:18:30 am
Назвав цену 40000-45000р., сделал это не "с потолка", как я уже сказал, был момент когда всерьез об этом думал... Касаемо того что цена в два раза ниже, ну это вообще то мягко говоря не совсем правда. Стоимость бензина марки 92 - 26.50р - 27.20р. , газа 17р. - 19р... Поэтому об экономии "в два конца" и речи быть не может. ;)
В ЕКБ газ 13.21р.
Отправлено: Zubilo от Февраля 13, 2012, 10:19:18 am
Был момент когда я всерьез задумался об установке ГБО на свой автомобиль. Думал, думал...На ТАХО не знаю сколько стоит установка, но на блейзер 4 поколение стоит 33000 вместе с установкой, по городу наши бегемотики хавают гораздо больше чем по трассе, п.э. для города ГБо очень даже актуально, расход бенза в городе у меня 17 литров, газа как ни странно столько же, цена газа в 2 раза меньше цены бензина за литр, единственный минус этого газового оборудования это то, что нужно хорошо прогреть машину, иначе на газ не переключится толком и будет на холостых играть стрелкой. а в плане окупаемости я его уже окупил, хотя езжу только полгода. :)
Вот чего надумал...
С моей точки зрения, здорово когда ты приобретаешь авто с уже установленным комплектом ГБО и совсем другое установить его самому... Дело в том, что комплект оборудования на мой автомобиль стоит 40000 - 45000р., вопрос окупаемости при обычном использовании авто превращается в большой, жирный вопросительный знак. ;) Ну право, если бы я ежедневно курсировал между регионами, то тогда спору - нет, а катаясь в основном по городу.... Очень условная экономия получается.. Сразу приношу свои извинения, если не по теме.. :)
Странно, себе настроил переход на газ уже при 35 градусах редуктора, т.е. недоходя второго деления по шкале прибора ...
всё работает ...
а окупаемость наступает при пробеге больше 20 000км за год, и окупается через 2 года ...
Отправлено: hasaut от Февраля 13, 2012, 10:21:36 am
Цитировать
Поэтому об экономии "в два конца" и речи быть не можетА годовой пробег у Вас какой? У меня 4 поколение (37рублей) полностью окупилось через 2 года при условии езды по выходным (не всегда) и отпусков. В будни машина практически никогда не ездит.
Отправлено: hasaut от Февраля 13, 2012, 10:22:57 am
Цитировать
себе настроил переход на газ уже при 35 градусах редуктораУ меня стрелка градусника приходит в движение уже после переключения на газ.
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 10:31:01 am
Отправлено: Zubilo от Февраля 13, 2012, 10:32:54 am
Цитироватьсебе настроил переход на газ уже при 35 градусах редуктораУ меня стрелка градусника приходит в движение уже после переключения на газ.
ниже ставить температуру не очень хорошо, мембрана в редукторе быстро разрушается... :-)
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 11:08:20 am
Цитировать
А годовой пробег у Вас какой? У меня 4 поколение (37рублей) полностью окупилось через 2 года при условии езды по выходным (не всегда) и отпусков. В будни машина практически никогда не ездит.
За год проезжаю, в среднем, 25 - 30 тыс.
На авто я с 2008 года, конечно, если бы поставил тогда, думаю что разница была бы ощутима. Сейчас, ставить уже не стану...
Отправлено: Zuko от Февраля 13, 2012, 11:48:06 am
Меня за 2 года эксплуатации в ГБО напрягает два момента:
-отсутствие пряморуких мастеров
-диагностика каждые полгода
и радует 2 момента:
-реальная экономия(за 2 года отбил уже)
-простота в использовании(4е поколение)
Отправлено: человечище от Февраля 13, 2012, 11:59:32 am
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 02:52:39 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Февраля 13, 2012, 03:30:49 pm
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 03:32:30 pm
Цитировать
газа к стати кушает15литров в среднем.
А расход бензина какой?
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Февраля 13, 2012, 03:36:39 pm
когда был нормальный бензин - то в среднем 12, в режиме экономии было около 10литров, а сейчас не знаю))) если не считать что в январе слил всё с бака и залил на заправке на три сотни)) чтоб было))) то последний раз заправлялся бензином где то по весне прошлого года))Цитироватьгаза к стати кушает15литров в среднем.
А расход бензина какой?
Отправлено: Komissar от Февраля 13, 2012, 03:46:43 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Февраля 13, 2012, 03:51:28 pm
Подожди, это что получается, грубо, залил 10 литров, прошлой весной, и он ещё есть в баке? Прогревается то авто всё равно на бензине, а не на газе... Или просто не часто авто используется? :-\на газу за полтора года где-то тыщь сорок проехал, а весной заливал вроде литров сорок наверно)) может за всё время проехал на бензине километров 150 когда газ заканчивался)) и тогда ещё заводил на бензине)) но где то с лета - она на бензе чтала заводиться хуже чем на газу))) а потом вообще перестала на бензе заводиться)))))по этому и завожу на газу)) было много других дел по этому руки до ремонта не дошли)))) в морозы прогревал феном редуктор и нормально заводился))) в эту зиму езжу мало))
Отправлено: hasaut от Февраля 13, 2012, 06:23:30 pm
Цитировать
а потом вообще перестала на бензе заводиться)))))по этому и завожу на газу)) было много других дел по этому руки до ремонта не дошли)))) в морозы прогревал феном редуктор и нормально заводился)))ну ты и лентяй :o
Отправлено: андре555(Андрей) от Февраля 14, 2012, 02:30:19 pm
В Брянске газ дешевле 15 рублей не попадался, в среднем 15-30, а 92й в среднем 26-50, даже с таким раскладом газ - выгодная штука)) особенно если учесть что за всё врнмя езды на газе - заправился плохим газом всего раз, а вот бензин купить хороший по моему вообще не возможно)) пока блейз ремонтировал - ездил на четвёрке - на бензине, так вот - заправился в москве(области) расход примерно 7 литров по трассе, заправился в Брянске да и в Калуге наверно тоже - расход около 10!!! литров по трассе)) представляю столько бы блейзер кушал если бы не газ))) газа к стати кушает15литров в среднем.
Это ты не был в крыму-вот где воруют-там у меня расход был 25 литров на сотню, я уже испугался за здоровье своей "мальвины", но переехал границу-в Щебекино залил российский газ-и расход упал до 11.........
А по хохляндии гдето по 16-18 и это по трассе 90-110 км/ч :o
Отправлено: hasaut от Февраля 14, 2012, 02:34:22 pm
Цитировать
Это ты не был в крыму-вот где воруют-там у меня расход был 25 литров на сотнюДа ладно воруют. У меня на крымском газу в +30 машина заводиться отказывалась. Чего они там под видом газа продают?
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Февраля 14, 2012, 02:35:39 pm
Цитировать
Это ты не был в крыму-вот где воруютв крыму был правда на бензине, ничего плохого не заметил, как и по всей восточной украине)
Отправлено: Diller от Февраля 16, 2012, 02:31:11 am
Отправлено: человечище от Февраля 16, 2012, 03:34:00 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 16, 2012, 06:29:42 pm
у меня стоит вот такая штука http://expert-gas.ru/index.php?page=56 (http://expert-gas.ru/index.php?page=56) пока не жалуюсь работает как часы-при чем швейцарские!
Отправлено: Nikname от Февраля 16, 2012, 09:46:52 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 16, 2012, 10:52:26 pm
а вот здесь я ошибся уж извините!
Отправлено: ctepler от Февраля 17, 2012, 09:15:13 am
Я чойт не пойму как ето на газе заводиться, он же только после 40градусов пускается, а еще по инструкции если даже мотор горячий, он не включится раньше чем через 15секунд, или у меня поколение другое, поэтому?
Есть оборудование которое позволяет принудительный запуск на газе. http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1074 (http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1074)
Отправлено: Nikname от Февраля 17, 2012, 09:24:46 am
Отправлено: Zubilo от Февраля 17, 2012, 11:40:42 am
Могу сказать что у меня в морозы (ниже -20 ) не заводится на бензине совсем , сколько не крути , но с лёгкостью заводится на газе ... (что удивительно , должно было б наоборот ) , прям не знаю чтоб и делал без газа. Когда прогреется - на бензе нормально работает - может трубка какая перемерзает...
Давление топлива при запуске тухлое, распылители не открываются...
Отправлено: Form от Февраля 17, 2012, 01:13:22 pm
На всех ГБО 4-го поколения есть системы аварийного запуска двигателя на газу, подробности в инструкции.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 17, 2012, 05:38:55 pm
Вовсе не плохо. А какая машина?
ТАХО! :D
Отправлено: Nikname от Февраля 17, 2012, 06:59:15 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 17, 2012, 09:35:08 pm
И форсунки впрычкивают бенз не в впускной колектор а прямо в цилиндры?
та нет! у меня система LPI а которая LPdi - она по современней то да там прямо в цилиндры . на мою машину ставил бывший хозяин непосредственно в Голландии на заводе vialle в 2003г. все документы мне передал - молодец
Отправлено: Nikname от Февраля 17, 2012, 11:26:18 pm
Так выходит?
Отправлено: bobo 1 от Февраля 17, 2012, 11:32:12 pm
Отправлено: Nikname от Февраля 17, 2012, 11:33:15 pm
Отправлено: Diller от Февраля 18, 2012, 02:28:51 am
Отправлено: Diller от Февраля 18, 2012, 02:31:40 am
Я чойт не пойму как ето на газе заводиться, он же только после 40градусов пускается, а еще по инструкции если даже мотор горячий, он не включится раньше чем через 15секунд, или у меня поколение другое, поэтому?
Газ ставил сам ,второе поколение , стоит автомат , если даёшь выше 1500 оборотов включается газ . Можно переключить и механически кнопкой сразу на газ . Ну а что делать , если на бензе не заводится , ездить то надо :P
Отправлено: bobo 1 от Февраля 18, 2012, 10:43:40 am
Отправлено: katok90rus от Февраля 20, 2012, 04:34:52 pm
http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id_section=525&id=3116 (http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id_section=525&id=3116)Этой статье сколько лет?,я заправляясь газом на заправке трачу времени от силы минуть 10
Отправлено: kosoy от Февраля 20, 2012, 08:15:33 pm
http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id_section=525&id=3116 (http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id_section=525&id=3116)Этой статье сколько лет?,я заправляясь газом на заправке трачу времени от силы минуть 10
10-ть это когда очередь, а так 3-5 минут полный бак 90 литров)))
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 08:42:10 pm
Отправлено: kosoy от Февраля 20, 2012, 08:57:12 pm
Плюс - экономия денег.
Минус - установка и обслуживание (не всегда качественное).
Всё остальное пустые разговоры.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 09:10:18 pm
Отправлено: Nikname от Февраля 20, 2012, 09:26:05 pm
в части согласен :afro:У вас бывают хлопки на газу?
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 10:03:39 pm
Отправлено: Nikname от Февраля 20, 2012, 10:07:18 pm
Один раз даже расходомер умер после хлопка. Даже хлопушка не спасла.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 10:09:42 pm
Отправлено: kosoy от Февраля 20, 2012, 10:37:24 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 10:44:42 pm
У меня на Блейзере были хлопки с 3-им поколением, а на Тахе с впрыском не было никаких хлопков, да и чтобы они появились на инжекторе, нужно очень его запустить.
на Тахе у Тебя что стоить?
Отправлено: Nikname от Февраля 20, 2012, 11:05:06 pm
это было раньше, а сейчас. а фирма то какая?А сейчас нет никакого. Думаю только поставить.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 20, 2012, 11:12:49 pm
Отправлено: Nikname от Февраля 20, 2012, 11:46:39 pm
К преимуществу систем 5 поколения можно отнести отсутствие потери мощности и отсутствие повышенного расхода газа, а также возможность запуска двигателя на газе при любых отрицательных температурах, так как исчезла необходимость испарять газ перед подачей в двигатель. К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность. Три этих недостатка практически перечёркивают все её преимущества в условиях эксплуатации в России.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 21, 2012, 12:00:35 am
Отправлено: Form от Февраля 21, 2012, 12:26:40 pm
В остальном все прекрасно :)
Отправлено: Zuko от Февраля 21, 2012, 03:40:00 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 25, 2012, 11:17:43 am
Отправлено: Diller от Февраля 25, 2012, 03:18:18 pm
Отправлено: bobo 1 от Февраля 25, 2012, 03:43:54 pm
Газ у меня на заправке на Новорязанке уже 13.90 ,что не может не радовать :afro: , это не 28 р за бенз ....
а это где на Новорязанке?
Отправлено: Семен от Февраля 26, 2012, 09:04:55 pm
;D ;D ;D
;)
Отправлено: wagaz от Февраля 26, 2012, 09:53:58 pm
Ггы, тема неумирающая))))) Прикольно. А я начинаю изучать 4 поколение)))) ПальцАми, без инструкций. Интересно, рванет или нет? :-\на твоем месте должен был быть Я....................... ;D
;D ;D ;D
;)
Отправлено: Шершень от Февраля 26, 2012, 10:12:37 pm
Расход на сегодня 3,4-3,6 руб/км, то бишь примерно 22 л/100км, в основном по пробкам.
Сегодня полчаса назад выс*ал тонну кирпичей,когда после пуска двигателя блок управления начал пищать и вымигивать ошибку, пришел домой,глянул код-время очередного ТО ;D Умный,гад
Отправлено: stas248333 от Февраля 27, 2012, 05:53:38 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Февраля 27, 2012, 09:28:08 pm
Отправлено: Serrrega от Февраля 29, 2012, 01:54:47 am
Отправлено: Zubilo от Февраля 29, 2012, 07:43:40 am
В эти выходные помогал соседу снимать ГБО со старого Эксплорера. Он рассчитался натурой :-\. Этим-же оборудованием. Теперь вот думаю, Можно-ли это в принципе продать ::). И если можно, сколько стоят два моих выходных...
Если 1-2 поколение, то считай бесплатно отработал ...
Отправлено: Zubilo от Февраля 29, 2012, 07:44:13 am
А мне газ ставить на свое авто как-то стремно! Я сколько не ездил, постоянно чувствуешь себя как-то не в своей тарелке, когда вокруг газом воняет! А это не может не напрягать! Согласитесь.
Нормально настроенное ГБО 4 поколения, не воняет ...
Отправлено: litrson от Февраля 29, 2012, 03:15:14 pm
Есть те, кто перешёл на сторону противника?
Отправлено: MAxim от Февраля 29, 2012, 03:24:13 pm
Отправлено: stas248333 от Февраля 29, 2012, 04:56:25 pm
А мне газ ставить на свое авто как-то стремно! Я сколько не ездил, постоянно чувствуешь себя как-то не в своей тарелке, когда вокруг газом воняет! А это не может не напрягать! Согласитесь.прямо дикость какая то, что значит газом воняет? вам что всегда достаются машины с утечкой? радуйтесь тогда что при этом вы живы! если все работает правильно то не пахнет ни газом не бензином! соляра да воняет! но скорее будет запах бензина в выхлопе при льющих форсунках чем газ! нет утечки нет запаха, есть запах- перекрывай подачу газа и езжай к спецам если сам не можешь. элементарная техника безопасности
Отправлено: bobo 1 от Февраля 29, 2012, 06:32:09 pm
Отправлено: человечище от Февраля 29, 2012, 10:04:00 pm
Отправлено: verner от Февраля 29, 2012, 10:39:09 pm
Вот мне интересно: кто-нибудь хоть кого-то переубедил, что ГБО - это правильно или не правильно?Здравствуйте Парни!
Есть те, кто перешёл на сторону противник
Собственно это мое выражение "Пороховая бочка" с которого и началась эта тема. Так вот, после всех дебатов и доводов на 21 странице, остаюсь противником ГБО. Поясню по какой причине.
1. Безопасность.
2. Моторесурс мотора.
3. Ремонтноспособность.
4. Дискомфорт при эксплуатации автомобиля. ( пахнет не пахнет,бак в салоне)
5. Эксплуатационные характеристики.
Один плюс экономия, и то очень иллюзорная.
В дискуссии вступать не хочу, просто высказал свое личное мнение.
С Уважением verner
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 10:44:46 pm
А мне газ ставить на свое авто как-то стремно! Я сколько не ездил, постоянно чувствуешь себя как-то не в своей тарелке, когда вокруг газом воняет! А это не может не напрягать! Согласитесь.
Согласен, когда воняет газом, то будет напрягать. Я 6 лет на газу отъездил (2 на Блейзере и 4 на Тахе). Не пахнет газом!!! Ну только если нос в трубу запихнуть и то это не газ уже в выхлопе))))))) Ну или прям редуктор нюхать под капотом, то да чуток пахнет, но если нос на 20-30 см. отнести от редуктора, то всё, снова чистый воздух ))) Делаем выводы.
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 10:46:40 pm
Вот мне интересно: кто-нибудь хоть кого-то переубедил, что ГБО - это правильно или не правильно?Здравствуйте Парни!
Есть те, кто перешёл на сторону противник
Собственно это мое выражение "Пороховая бочка" с которого и началась эта тема. Так вот, после всех дебатов и доводов на 21 странице, остаюсь противником ГБО. Поясню по какой причине.
1. Безопасность.
2. Моторесурс мотора.
3. Ремонтноспособность.
4. Дискомфорт при эксплуатации автомобиля. ( пахнет не пахнет,бак в салоне)
5. Эксплуатационные характеристики.
Один плюс экономия, и то очень иллюзорная.
В дискуссии вступать не хочу, просто высказал свое личное мнение.
С Уважением verner
Походу тему начал Hasaut , а твоё мнение с тех пор не изменилось))))
(Re: ГБО - пороховая бочка?
« Ответ #2 : Декабря 27, 2010, 01:58:07 pm » Цитировать
Уважаемый hasaut!
Я высказал только лично свое мнение, а не утверждение, дабы не вызывать раздражение у поклонников ГБО . Спорить я не хочу понимая, что у каждого свой ответ на этот вопрос и сейчас опять посыплются реплики типа " ты ,что самый умный???".
Наверное я старомоден и консервативен плюс перестраховщик, но паранои у меня медики не наблюдают. ГБО не ставлю из соображений безопасности http://anti-gaz.narod.ru/ (http://anti-gaz.narod.ru/) Но хочу заметить ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ
С Уважением verner
Отправлено: Шершень от Февраля 29, 2012, 10:52:14 pm
Ладно, а моторесус разве не увеличивается?Вот мне интересно: кто-нибудь хоть кого-то переубедил, что ГБО - это правильно или не правильно?Здравствуйте Парни!
Есть те, кто перешёл на сторону противник
Собственно это мое выражение "Пороховая бочка" с которого и началась эта тема. Так вот, после всех дебатов и доводов на 21 странице, остаюсь противником ГБО. Поясню по какой причине.
1. Безопасность.
2. Моторесурс мотора.
3. Ремонтноспособность.
4. Дискомфорт при эксплуатации автомобиля. ( пахнет не пахнет,бак в салоне)
5. Эксплуатационные характеристики.
Один плюс экономия, и то очень иллюзорная.
В дискуссии вступать не хочу, просто высказал свое личное мнение.
С Уважением verner
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 10:53:15 pm
Вот мне интересно: кто-нибудь хоть кого-то переубедил, что ГБО - это правильно или не правильно?
Есть те, кто перешёл на сторону противника?
Я перешел))))
Меня никто не переубедил, но моё время дороже времени на обслуживание ГБО. Я с удовольствием бы ездил на газу, но кривые руки установщиков (может просто везло) и дополнительное время на обслуживание ГБО в данный момент перевешивают экономию от ГБО, хотя она довольно существенная и совсем не сомнительная.
Как только у меня будет больше свободного времени, то я сразу задумаюсь, но ставить скорее всего буду сам. Т.к. мне очень нравится поговорка: Если хочешь чего-то сделать хорошо, то сделай это сам))))
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 10:56:22 pm
Ладно, а моторесус разве не увеличивается?
а вот этого никто не знает)))) Сторонники говорят, что увеличивается, а противники говорят, что сразу прогорят клапана, может чё-то ещё))))
Я не знаю, проехал 100 000 километров на Тахе 96 года (с 330 000 км. до 430 000 км.). Ничего с двиглом не случилось) Масло не жрал, компрессия не уменьшилась, клапана на месте))))))
Отправлено: человечище от Февраля 29, 2012, 10:57:49 pm
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 10:59:54 pm
бак в салоне
А если на мотоцикл поставить, то в коляске))))))
У меня был на улице (в Тахе). вместо запаски, 5 раз ударял при съезде по прямой с высокого бордюра))))) Не взорвался))))))
В Блейзере был в салоне, газом не пахло, дискомфорта не ощущал, курил при желании)))
Отправлено: kosoy от Февраля 29, 2012, 11:01:43 pm
Я за два года эксплуатации на обслуживании один раз был когда балон оторвал себе...
Я же говорю "видимо мне везло" Хотя я тоже раз 5-ть за 4-е года ездил)))) Но кривые руки установщиков заставили меня купить шнурок и самому настраивать редуктор.
Отправлено: человечище от Февраля 29, 2012, 11:16:03 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Февраля 29, 2012, 11:19:50 pm
В эти выходные помогал соседу снимать ГБО со старого Эксплорера. Он рассчитался натурой :-\. Этим-же оборудованием. Теперь вот думаю, Можно-ли это в принципе продать ::). И если можно, сколько стоят два моих выходных...
Если 1-2 поколение, то считай бесплатно отработал ...
Надеюсь , что нет. Система 4 поколения. Непосредственный впрыск на 6 горшков.
Отправлено: bobo 1 от Февраля 29, 2012, 11:49:50 pm
Вот мне интересно: кто-нибудь хоть кого-то переубедил, что ГБО - это правильно или не правильно?Здравствуйте Парни!
Есть те, кто перешёл на сторону противник
Собственно это мое выражение "Пороховая бочка" с которого и началась эта тема. Так вот, после всех дебатов и доводов на 21 странице, остаюсь противником ГБО. Поясню по какой причине.
1. Безопасность.
2. Моторесурс мотора.
3. Ремонтноспособность.
4. Дискомфорт при эксплуатации автомобиля. ( пахнет не пахнет,бак в салоне)
5. Эксплуатационные характеристики.
Один плюс экономия, и то очень иллюзорная.
В дискуссии вступать не хочу, просто высказал свое личное мнение.
С Уважением verner
но по поводу ресурса мотора то я очень готов спорит долго и упорно!
Отправлено: Nikname от Марта 01, 2012, 12:43:40 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 01, 2012, 12:49:29 pm
Я тоже готов спорить вечно по всем пунктам. ГБО не опаснее чем бак с бензином.бак с бензином даже опаснее чем балон с газом!
Отправлено: Fox от Марта 01, 2012, 01:32:43 pm
Отправлено: Fox от Марта 01, 2012, 01:34:08 pm
А мне газ ставить на свое авто как-то стремно! Я сколько не ездил, постоянно чувствуешь себя как-то не в своей тарелке, когда вокруг газом воняет! А это не может не напрягать! Согласитесь.не соглашусь ))) газом то не пахнет, так что ничего не напрягает.
Отправлено: Fox от Марта 01, 2012, 01:36:04 pm
Цитировать
В эти выходные помогал соседу снимать ГБО со старого Эксплорера. Он рассчитался натурой . Этим-же оборудованием. Теперь вот думаю, Можно-ли это в принципе продать . И если можно, сколько стоят два моих выходных...Б\У ГБО продать практически невозможно. только даром отдать. либо поставить себе.
Отправлено: Diller от Марта 01, 2012, 11:28:08 pm
Газ у меня на заправке на Новорязанке уже 13.90 ,что не может не радовать :afro: , это не 28 р за бенз ....
а это где на Новорязанке?
Как из Лыткарино ехать в сторону Волгоградского проспекта )
По поводу запаха газа могу сказать что у меня 2-е поколение и ничего не воняет , а вот если на бензе на холодную слышен запах угарного газа )
Отправлено: bobo 1 от Марта 01, 2012, 11:30:53 pm
Отправлено: Diller от Марта 01, 2012, 11:34:36 pm
Отправлено: bobo 1 от Марта 01, 2012, 11:39:52 pm
Отправлено: Fox от Марта 02, 2012, 02:50:55 pm
Отправлено: человечище от Марта 02, 2012, 02:56:28 pm
:afro:
Отправлено: Aristarh4x4 от Марта 03, 2012, 09:59:25 am
1) актановое число газа от 98-105 (все машины у меня на 92 бензе) Соответственно сгорание газа происходит где то позже нужной фазы и комп начинает заваливать угол опережения зажегания нуууу очень далеко и в какойто момент машина просто перестоет заводится на бензе (такое было не однократно)
2) качество газа не лучше бенза, а порой и хуже
3) видел движки построеные для спорта, чисто газовые, ну они расчитываються совсем по другому. и бензу там не место.
4) ... да еще много чего и взрывоопасность как раз стоит на последнем месте
но! не рассчитан 7,4 под газ, там не те камеры сгорания, там не те настройки мозга, снижается рессурс двигателя и видел я потрескавшиеся головы на машинах каторые ездили на газу (чугунные головы)
современные машины, рассчитанные на 95 бенз и выше с алюминиевыми головами, да туда можно ставить, не спорю
Отправлено: kosoy от Марта 03, 2012, 11:40:06 am
но! не рассчитан 7,4 под газ, там не те камеры сгорания, там не те настройки мозга, снижается рессурс двигателя и видел я потрескавшиеся головы на машинах каторые ездили на газу (чугунные головы)
современные машины, рассчитанные на 95 бенз и выше с алюминиевыми головами, да туда можно ставить, не спорю
Интересная версия, т.е. битурбо 1,6 лучше соответствует газу, чем 7,4)
Голова может треснуть, только при неправильно настроенном газу (и всё равно из чего она сделана) и скорее даже при эксплуатации на 80-м бензине, чем на газу.
ПС.А сколько ломается движков на которых не стоит газ, даже подсчету не поддается)))))
Отправлено: Aristarh4x4 от Марта 03, 2012, 12:22:02 pm
[/quote]
Интересная версия, т.е. битурбо 1,6 лучше соответствует газу, чем 7,4)
Голова может треснуть, только при неправильно настроенном газу (и всё равно из чего она сделана) и скорее даже при эксплуатации на 80-м бензине, чем на газу.
ПС.А сколько ломается движков на которых не стоит газ, даже подсчету не поддается)))))
[/quote]
Про ПыСы: да все они ломаются, рано или поздно http://2k.livejournal.com/520078.html (http://2k.livejournal.com/520078.html)
1,6 турбо расчитан (в большенстве своем) под95-98 бензособено японци Так что как раз подходят под газ.
А как ПРАВЕЛЬНО настроить газ??? если актановое число выше, чем у бенза???? Тоесть надо перестраивать движок? Увеличивать СЖ? А сколько это обойдеться? от 200000 тыр??? И где тогда экономия?
Отправлено: kosoy от Марта 03, 2012, 12:35:21 pm
Так что ненадо ничего делать с двиглом и ничего ему не будет, я проверял))))) на своей машине)))
Не буду больше спорить, смысла нет глухой слепого не разумеет или как там гусь свинье не товарищь, короче мы на разных волнах)))))
Отправлено: Aristarh4x4 от Марта 03, 2012, 12:41:46 pm
Отправлено: PaFoZ от Марта 03, 2012, 01:23:10 pm
Цитировать
Угу, разойдемся миром, а продолжительность горения газа больше или меньше или така же как у 92 бензина?Больше, со всем вытекающим.
Отправлено: Aristarh4x4 от Марта 03, 2012, 10:19:21 pm
Отправлено: Zubilo от Марта 04, 2012, 01:30:16 pm
Во!!!! kosoy мы конечно на разных волнах но физику еще никто не отменял, PaFoZ совершенно верно ответил на поставленный мною вопрос, в таком случае где происходит сгорание?
Наши ДВС рассчитаны не под 92 бензин ТОЛЬКО, а не НИЖЕ 92, т.е Газ им по зубам ...
Т.к. 35 градусов опережения родного ЭБУ + Вариатор который, ещё может увеличить угол на 5, 10 или 15 градусов дополнительно к родному опережению ЭБУ, Волне решают все проблемы.
А вот, что машина потом не заводится, якобы из -за большого опережения, это Гон, т.к. ЭБУ меняет опережения раз 20 за секунду, а при старте всегда ставит, как ему доктор в мозги прописал с завода, независимо от того, на каком топливе, до этого работал, хоть на ракетном :-)))
Отправлено: mentos от Марта 04, 2012, 09:59:39 pm
А вот что газ у нас говно, это факт. Я уже и не знаю, где мне теперь заправку искать. В округе ничего не осталось.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 04, 2012, 10:05:49 pm
Цитировать
А вот что газ у нас говно, это фактвот даже и не знаю что сказать))) я свего полтора года на газу езжу примерно тыщ этак за 30 намотал точно))) но всего один раз залик какую то гадость что думал что придётся выпустить на воздух))) но кое как с бензином на переменку)) скатал пол бака и засыпал нового газа))) уже стало получше)) а больше каку не лил)) бывало конешно что скорее всего из за состава газа его расходовалось немного больше чем положено(наверно это и был плохой газ) но и то не часто))
Отправлено: Diller от Марта 04, 2012, 10:21:46 pm
понял , а газ то там нормальный ? а то на Каширским дворе -3 сколько раз бы не заправлялся и что то начинает мотор не ровно работать , сейчас заправляюсь на Капотни перед белой дачей там нормально!
Газ среднего качества , не отличный ,но и не паршивый , похоже наёпывают периодически (могут накачать меньше чем по показаниям на колонке) но при такой цене можно простить .
Самый лучший газ и всё чётко где я заправлялся это на Нанотек на Егорьевском шоссе в Районе Красково , по 15 руб/л.
Газ иногда мутят на заправках , подмешивая к нему метан и воздух.Ощущается большим расходом.
Отправлено: Zuko от Марта 04, 2012, 11:19:56 pm
Отправлено: bobo 1 от Марта 05, 2012, 12:06:12 am
Отправлено: mentos от Марта 05, 2012, 12:12:36 am
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 05, 2012, 12:43:06 am
Пока нормальный газ заправляю только на одной заправке да и то в Калужской области. Даже на Газпроме не всегда нравится как мотор работает. Жаль, что наши производители монополисты в этой области. Особенно капотня.я в калужской заправляюсь обычно на двух - первая по киевке сразу после границы областей(моск и калуж) в стороне от дороги - ничего не скажу вроде обычный газ, а вторая там же по киевке только после поворота на калугу (где дорога заканчивается и начинается направление на киев)) - вот там то я каку один раз и залил)) выбирать дальше не из чего до самого брянска, по этому на ней же и дальше заправляюсь, правда больше без косяков - ездю))
Отправлено: Koldun от Марта 05, 2012, 01:12:48 am
- Ты где берешь? В Капотне говно толкают!
- А я пермский беру, в Костромской области, ваще улет :afro:
Отправлено: Zuko от Марта 05, 2012, 10:34:24 am
Отправлено: kosoy от Марта 05, 2012, 04:03:09 pm
Отправлено: bobo 1 от Марта 05, 2012, 04:23:39 pm
Отправлено: Fox от Марта 05, 2012, 04:37:26 pm
Не буду спорить о преимуществах или недостатках газа или бенза, все что горит- опасно, ну тогда надо не пользоваться вообще ни чем, а так как всеравно рано или поздно все помрем... Себе газ не ставлю по нескольким причинам:1. это не минус газа. это Ваша конкретная машина. наверняка сброс минусовой клеммы помогал. (на расчитанных под 92 бенз ЮКоне 410 и тахе 840 подобных симптомов не наблюдаю). наоборот хорошо что ОЧ выше - не детонирует
1) актановое число газа от 98-105 (все машины у меня на 92 бензе) Соответственно сгорание газа происходит где то позже нужной фазы и комп начинает заваливать угол опережения зажегания нуууу очень далеко и в какойто момент машина просто перестоет заводится на бензе (такое было не однократно)
2) качество газа не лучше бенза, а порой и хуже
3) видел движки построеные для спорта, чисто газовые, ну они расчитываються совсем по другому. и бензу там не место.
4) ... да еще много чего и взрывоопасность как раз стоит на последнем месте
но! не рассчитан 7,4 под газ, там не те камеры сгорания, там не те настройки мозга, снижается рессурс двигателя и видел я потрескавшиеся головы на машинах каторые ездили на газу (чугунные головы)
современные машины, рассчитанные на 95 бенз и выше с алюминиевыми головами, да туда можно ставить, не спорю
2. что понимать под качеством газа? в газ не добавляют повышающие ОЧ присадок, в отличие от бензина. вся кака, которая там бывает - масло от поршней для сжижения. да и то оно в виде конденсата стравливается на ТО.
3. при чем тут гражданские двигатели?
4. про нерасчитанность двигателя под газа - любимая байка газофобов. про ресурс двигателя тоже - казалось бы, почему ресурс должен уменьшаться, если детонации нет, присадок в топливе нет, смывание масляной пленки со стенок цилиндров нет?
ну а потрескавшиеся головы - откуда уверенность что это от газа, а не от бензина? и вообще от топлива, а не от старости?
Отправлено: bobo 1 от Марта 05, 2012, 04:40:16 pm
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 05:32:23 pm
Отправлено: Fox от Марта 05, 2012, 05:37:27 pm
а если вопрос почему не делают дрыгатели просто на газу, без бензина - то дело в том, что в цилиндр подается паровая фаза газа, а в баллоне он в жидкой фазе. чтобы перейти из жидкости в пар, надо чтобы редуктор был теплый, а если на улице холодно, то редуктор теплым не будет. поэтому надо чем-то завести авто, прогреть и можно работать на газу.
5-ое поколение которое вроде как подает в цилиндр жидкую фазу не распространено еще сильно.
Отправлено: Fox от Марта 05, 2012, 05:41:53 pm
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 05:46:56 pm
Цитировать
вот первое что попалось в инете - http://auto.bigmir.net/autonews/news/1502273 (http://auto.bigmir.net/autonews/news/1502273)
Код: [Выделить]
И, наконец, покупатель получает сразу весь пакет документов для МРЭО и ему сразу выдадут техпаспорт с отметкой об установке ГБО. И только это уже говорит о колхозе. ;)
Отправлено: Fox от Марта 05, 2012, 05:57:29 pm
гарантия на авто будет? - будет
гарантия на ГБО будет? - будет
т.е. завод все рассчитал и несет ответственность - мне казалось ты это спрашивал.
не пойму что говорит о колхозе? - отметка о ГБО в ПТСе? ну хотят ДПС ставить отметку - пусть ставят.
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 06:05:01 pm
Цитировать
не пойму что говорит о колхозе? - отметка о ГБО в ПТСе? ну хотят ДПС ставить отметку - пусть ставят.Ты же когда покупаешь машину тебе же не дают документы в нагрузку, что бы ты внес в птс что у тебя бензин? ;D
Отправлено: Fox от Марта 05, 2012, 06:41:55 pm
ну и довершение - мне непонятна твоя упертость в связывании ПТСа и наличия ГБО из чего ты делаешь заключение - колхоза. есть допуск ТС к эксплуатации, в ПТС то не написана вся комплектация из чего у тебя авто состоит.
Отправлено: kosoy от Марта 05, 2012, 07:00:17 pm
Вот интересно, если ГБО так замечательно, то почему двигатели на нем не производятся массово? С завода и без колхоза.
Как нет с завода??? А это http://uaz-mm.ru/models/patriot/tx/ (http://uaz-mm.ru/models/patriot/tx/) Или для Вас УАЗ это не завод)))
Рено производит в европе Kango с ГБО с завода. Или Вам надо чтобы Бентли с газом производили???
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 05, 2012, 07:03:39 pm
GM производит опеля с ГБО в частности у знакомого зафира с ГБО, ещё и про япошек слышал но не видел))Вот интересно, если ГБО так замечательно, то почему двигатели на нем не производятся массово? С завода и без колхоза.
Как нет с завода??? А это http://uaz-mm.ru/models/patriot/tx/ (http://uaz-mm.ru/models/patriot/tx/) Или для Вас УАЗ это не завод)))
Рено производит в европе Kango с ГБО с завода. Или Вам надо чтобы Бентли с газом производили???
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 08:33:37 pm
Отправлено: kosoy от Марта 05, 2012, 08:38:37 pm
Ну нах, пошел я из этой секты ;D
Давай, давай. Передумаешь - не просись, не возьмем))))))))))))
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 08:48:01 pm
Цитировать
Давай, давай. Передумаешь - не просись, не возьмем))))))))))))Не ребят, не передумаю. ;)
К стати в ссылке про уаз, это опять таки все от дилера.
На сайте ЗМЗ нет инф. про ГБО, да и не может быть. Не имеют двигатели для бензина и бензина + ГБО одинаковых индексов.
Про зафиру и япошек, реально хотел бы посмотреть.
Зы. Да я такой, редкостный скептик ;D
Отправлено: bobo 1 от Марта 05, 2012, 08:49:23 pm
Отправлено: kosoy от Марта 05, 2012, 08:54:41 pm
ЦитироватьДавай, давай. Передумаешь - не просись, не возьмем))))))))))))Не ребят, не передумаю. ;)
Про зафиру и япошек, реально хотел бы посмотреть.
А чё смотреть, всё равно не передумаешь.
Заводам не охото с этим заморачиваться.
Будем считать уговорил, дам последнюю ссылку, но только никому )))))
http://www.yo-auto.ru/philosophy/gas/ (http://www.yo-auto.ru/philosophy/gas/)
Отправлено: wagaz от Марта 05, 2012, 09:04:25 pm
Отправлено: verner от Марта 05, 2012, 09:08:09 pm
пузотерку. ;D ;D ;D
Отправлено: verner от Марта 05, 2012, 09:11:10 pm
Отправлено: wagaz от Марта 05, 2012, 09:15:25 pm
Отправлено: wagaz от Марта 05, 2012, 09:16:33 pm
Отправлено: mentos от Марта 05, 2012, 09:27:35 pm
Отправлено: wagaz от Марта 05, 2012, 09:32:37 pm
Отправлено: PaFoZ от Марта 05, 2012, 09:37:21 pm
Цитировать
А чё смотреть, всё равно не передумаешь.Передумаю, если это будет стоят с завода на мерседесе ;D
Заводам не охото с этим заморачиваться.
Будем считать уговорил, дам последнюю ссылку, но только никому )))))
http://www.yo-auto.ru/philosophy/gas/
После того как на Ёмобиле поменяли дизайн, я к ним охладел :'(
Отправлено: bobo 1 от Марта 05, 2012, 09:38:40 pm
Даже если бензин будет по 2$ я лично ни когда не передумаю, машины с таким обьемом мотора покупают для души. Для повседневных поездок куплю какую нибудь
пузотерку. ;D ;D ;D
лучше поставит за стеклом и любоваться, тогда уж какой не будь раритет
Отправлено: verner от Марта 05, 2012, 10:23:01 pm
С Уважением verner
Отправлено: wagaz от Марта 06, 2012, 08:31:35 am
Отправлено: Fox от Марта 06, 2012, 01:46:45 pm
Ну нах, пошел я из этой секты ;Dаргументы закончились?
Отправлено: Fox от Марта 06, 2012, 01:49:32 pm
да и к тому же - а что на бензине не бывает прогаров? у меня на семерке выпускной клапан как то прогорел. а газа не ней не было.
Отправлено: Шершень от Марта 09, 2012, 12:44:19 pm
Насколько я помню из какой-то статьи вычитал,что реальная мощность таховского движка -чуть ли не 600 лошадей, и он дефорсирован для увеличения ресурса. Газ,в таком случае,тоже некоторое дефорсирование добавляет.
У меня на "Ниве" ГБО было, так на бензине она только заводилась и грелась, при долгой езде тупо глохла, зато на газу и тише, и выхлоп чистый и работа двигателя ровнее, и карбюратор не засирался.
Отправлено: bobo 1 от Марта 09, 2012, 02:34:24 pm
Отправлено: freenas от Марта 09, 2012, 06:14:16 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Марта 09, 2012, 06:24:14 pm
Добрый день. купил ЕБлейзера 98 года, 4.3 литра. Прошу помочь советом. При работе на бензине холостые держит хорошо, в районе 650 об/м, при работе на газу, когда двигатель хорошо прогреется ХХ начинает плавать - могут упасть до 500 об/мин затем резко подскочить до 800. В какую сторону смотреть?
У меня было примерно то-же самое. На бензе - всё ровно, а на газу начинало колбасить :'(. Вылечил установкой тумблера принудительного выключения бензонасоса. Теперь и на газу - просто шепчет :afro:.
Отправлено: Form от Марта 10, 2012, 09:38:08 am
Отправлено: stas248333 от Марта 10, 2012, 11:50:03 am
Отправлено: PaFoZ от Марта 10, 2012, 12:05:24 pm
Цитировать
аргументы закончились?Я с сектантами не спорю, у меня для них только 1 аргумент, серебряная пуля ;D
Отправлено: stas248333 от Марта 10, 2012, 04:06:52 pm
Я с сектантами не спорю, у меня для них только 1 аргумент, серебряная пуля ;D
[/quote] и о боже выпущенная из ГАЗОВОГО пистолета
Отправлено: андре555(Андрей) от Марта 10, 2012, 11:34:02 pm
Свечи смотреть надо, проводку, фильтра газовые, настройки в газовых мозгах и т.п. Бензонасос отключать категорически нельзя, т.к. есть большой риск при экстремальном обгоне получить отсечку и остаться на встречке с заглушенным движком один на один с какой нито 40тонной фурой.
Ну если ОТЖИГАТЬ то не на газу :D :o ;D ;D ;D ;D
ГБО=не торопливое преодоление больших пространств......................за 3000км за 11литров не вышел............ больше 110 (и то ничью без встречки ) не шол.............. по пробкам бензус.............
Я поставил обратное реле у разъёма насоса
Отправлено: hasaut от Марта 10, 2012, 11:51:59 pm
ГБО - есть Гут :afro:Перефразирую: ГБО - не есть Бэд ;)
Отправлено: Грязный Гарриk от Марта 11, 2012, 12:53:38 am
Цитировать
Я поставил обратное реле у разъёма насосаВот с этого места поподробней если не в тягость. Зачем реле, какое, как работает?
Отправлено: Fox от Марта 11, 2012, 02:23:26 pm
Цитировать
по пробкам бензус.............интересно зачем?
Отправлено: wagaz от Марта 11, 2012, 03:53:39 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 11, 2012, 04:14:32 pm
реле на 40- есть питание замыкается как обычном, нет питания замыкается контакт в центре http://images-partners.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSjI9rEqed68xEkfy0v90wtJMwpVVG-iZlQlzVqwcpPHd3dc5DBCPMQhtw:http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/338/4d4/88cdf6be166e419e-large.jpg (http://images-partners.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSjI9rEqed68xEkfy0v90wtJMwpVVG-iZlQlzVqwcpPHd3dc5DBCPMQhtw:http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/338/4d4/88cdf6be166e419e-large.jpg)это его можно значит поставить вместо четырёх контактного которое по сигналу от ГБО размыкает цепь на форсунку и через него пустить цепь на насос?
Отправлено: wagaz от Марта 11, 2012, 04:16:39 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 11, 2012, 05:11:27 pm
Отправлено: wagaz от Марта 11, 2012, 05:43:21 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 11, 2012, 06:29:48 pm
можно и так, а что Вам мешает взять питание насоса с этого реле? которое у Вас уже стоит!откуда там питание??? там контур разомкнут на форсунку, масса и сигнал из блока))) с реле можно только сигнал взять на второе реле))
Отправлено: wagaz от Марта 11, 2012, 06:54:14 pm
тады так, ставим взамен это реле:
вкл газ - идет + на управление реле, размыкается пара питания форсунки и бензонасоса
выкл газ - + нет, замыкается пара
и одна пара будет свободная работать обратно первой т.е. замыкаться когда первая разомкнута и наоборот
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 11, 2012, 07:31:31 pm
понял не дурак. 8)о це дiло)) :afro:
тады так, ставим взамен это реле:
вкл газ - идет + на управление реле, размыкается пара питания форсунки и бензонасоса
выкл газ - + нет, замыкается пара
и одна пара будет свободная работать обратно первой т.е. замыкаться когда первая разомкнута и наоборот
Отправлено: Form от Марта 12, 2012, 12:34:58 pm
Реле поставить? нуну... а никто не подумал, что для запуска мотора необходимо определенное давление топлива? и что бы давление нагнать нужно время? а движок уже заглох...
Чем вам мешает работающий бензонасос? Электричество лишнее проедает или его ресурс уменьшается? Да хрен с ним, пусть тарабанит, на безопасности не экономят, тем более такими средствами.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 12, 2012, 01:00:04 pm
Не отжигать на газу? При чем тут отжиг и активная безопасность, когда единственный способ уйти от лобовухи - утопить тапку в пол?у друга реле на насос стоит - при переключении с газа на бензин ощущается лишь небольшой провал не больше секунды, на скорости ни как не отражается, вот при переходе с бенза на газ провал ощутимее)) тем более что у меня механика))) ощутимая разница между механикой и автоматом?
Реле поставить? нуну... а никто не подумал, что для запуска мотора необходимо определенное давление топлива? и что бы давление нагнать нужно время? а движок уже заглох...
Чем вам мешает работающий бензонасос? Электричество лишнее проедает или его ресурс уменьшается? Да хрен с ним, пусть тарабанит, на безопасности не экономят, тем более такими средствами.
Отправлено: андре555(Андрей) от Марта 12, 2012, 07:57:03 pm
Не отжигать на газу? При чем тут отжиг и активная безопасность, когда единственный способ уйти от лобовухи - утопить тапку в пол?
Реле поставить? нуну... а никто не подумал, что для запуска мотора необходимо определенное давление топлива? и что бы давление нагнать нужно время? а движок уже заглох...
Чем вам мешает работающий бензонасос? Электричество лишнее проедает или его ресурс уменьшается? Да хрен с ним, пусть тарабанит, на безопасности не экономят, тем более такими средствами.
Ни разу не заглох при переключении с газа на бенз............ а вот кода газ кончается :D :D :D :D...............
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 12, 2012, 08:25:54 pm
Цитировать
а вот кода газ кончаетсяи что когда кончается?)) у меня например (да и у всех наверно с моновпрыском) за долго даёт о себе знать когда закончится))) первый "звоночек" это когда придавил педальку а в самом конце немного тупить начинает)) дальше, начинает раньше тупить))) в общем с момента первого звонка до того как на газу уже не едет по городу проехать можно не волнуясь километров тридцать, а по трассе 50-80...как то так)) так что газ внезапно не заканчивается))
Отправлено: wagaz от Марта 13, 2012, 04:30:13 pm
Цитировать
газ внезапно не заканчивается+100000000000000
Отправлено: MOOG от Марта 13, 2012, 09:57:24 pm
уже 4-й год на тоете пузотерке езжу на газу и ничо не умерло))) щас блейзера тож на газ будем ставить.
Отправлено: Form от Марта 14, 2012, 09:47:35 am
бнзонансос обычно не отключают.только форсунки.Угу, все так. Управлением электропитания бензиновых форсунок занимаются газовые мозги.
Если уж так хочется ездить на газу с отключенным бензонасосом, ну что ж тут поделать, "катайтесь на чем угодно" Семен (с) :)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 14, 2012, 01:28:56 pm
бнзонансос обычно не отключают.только форсунки.мне когда газ ставили мастер сказал что можно и отключить насос - вреда не будет,и срок службы насоса соответственно увеличится), сказал что всегда отключает, вот только блейзер у него впервые и не знает где искать провода на насос, я тоже не знал, и по этому только форсунку отключили.
уже 4-й год на тоете пузотерке езжу на газу и ничо не умерло))) щас блейзера тож на газ будем ставить.
Отправлено: Fox от Марта 14, 2012, 05:25:50 pm
еще как заканчивается. на 4ом поколении, как только давление падает - тут же пищит и на бензин переходит. да что говорить - если холодно и втопить тапку в пол в 50% случаев переходит на бензин - не успевает в парообразную фазу перейти в редукторе. тоже думал когда то чтобы отключить насос. теперь понимаю - что нафик. это небезопасно.Цитироватьгаз внезапно не заканчивается+100000000000000
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Марта 14, 2012, 05:35:56 pm
ну вот разобрались))) если моновпрыск газа то не страшно)) на 3м поколении с газа на бенз не перескакивает))) а если на 4м вырубает газ - то тут безспорно нужно постоянно чтоб насос гудел))еще как заканчивается. на 4ом поколении, как только давление падает - тут же пищит и на бензин переходит. да что говорить - если холодно и втопить тапку в пол в 50% случаев переходит на бензин - не успевает в парообразную фазу перейти в редукторе. тоже думал когда то чтобы отключить насос. теперь понимаю - что нафик. это небезопасно.Цитироватьгаз внезапно не заканчивается+100000000000000
Отправлено: kosoy от Марта 14, 2012, 09:36:56 pm
Только зачем)))
Отправлено: Alex-072 от Марта 17, 2012, 12:58:55 pm
Цена: 4 000 руб.
Объем: 137 л Размер: Диаметр: 356 мм. Длина: 1490 мм. Вес: 40,8 кг.
Цена: 4 200 руб.
Объем: 137 л Размер: Диаметр: 498 мм. Длина: 766 мм. Вес: 39,8 кг.
Цена: 4 300 руб.
Объем 150л Размер: Диаметр: 458 мм. Длина: 1003 мм. Вес: 51,8 кг.
Цена: 4 500 руб.
Объем: 175 л Размер: Диаметр: 400 мм Длина: 1509 мм Вес: 42,9 кг
Отправлено: wagaz от Марта 17, 2012, 01:31:42 pm
Отправлено: kosoy от Марта 17, 2012, 02:08:03 pm
короче на днях буду ставить 4-й газ и реле на откл. насоса, спецом доеду до конца газа отпишусь как это бывает...Всё от настроек зависит, если выставить, чтобы до последнего работала, то будет просто хуже ехать. Сначала на высоких оборотах, потом всё раньше и раньше)))
Отправлено: Zubilo от Марта 17, 2012, 02:15:32 pm
Решил поставить ГБО, баллон на Субурбанах ставят вдоль рамы снизу. Подскажите какой размер подойдет. Нашел вот такие баллоны
Цена: 4 000 руб.
Объем: 137 л Размер: Диаметр: 356 мм. Длина: 1490 мм. Вес: 40,8 кг.
Цена: 4 200 руб.
Объем: 137 л Размер: Диаметр: 498 мм. Длина: 766 мм. Вес: 39,8 кг.
Цена: 4 300 руб.
Объем 150л Размер: Диаметр: 458 мм. Длина: 1003 мм. Вес: 51,8 кг.
Цена: 4 500 руб.
Объем: 175 л Размер: Диаметр: 400 мм Длина: 1509 мм Вес: 42,9 кг
Вдоль рамы ни один из этих ... мксимум помоему 65 сососка влазит ...
Чтоб правильно поставить ГАЗ на сабура, нужно поставить бак от ТАХО где на тахе он стоит, а с зади вместо родного бака ставить 2 баллона ...
Отправлено: Сашкоу от Марта 28, 2012, 05:39:27 am
.
Вопрос к знатокам. Хотел поставить у нас ГБО себе, но так и не нашел конторы у нас. Один установщик после минутного созерцания моего подкапотного пространства сказал, что 4-е поколение лопаты не поставить на моновпрыск, мол коллектор пластиковый, если рванет в нем - разнесет. Вот я хочу спросить ставил ли кто-то на блейзеров 4е поколение или это все п...ж и провокация?
Отправлено: Dfone от Марта 28, 2012, 06:59:05 am
Я вот тоже пока в числе сомневающихся, не круто "За" и не координально "Против" ГБО. Но вот о чем реально не поспоришь, так это экономия "вечнодеревянных" при каждой заправке!конечно ставили =) какой там моно впрыск =)))))
.
Вопрос к знатокам. Хотел поставить у нас ГБО себе, но так и не нашел конторы у нас. Один установщик после минутного созерцания моего подкапотного пространства сказал, что 4-е поколение лопаты не поставить на моновпрыск, мол коллектор пластиковый, если рванет в нем - разнесет. Вот я хочу спросить ставил ли кто-то на блейзеров 4е поколение или это все п...ж и провокация?
Отправлено: Zubilo от Марта 28, 2012, 07:23:32 am
Я вот тоже пока в числе сомневающихся, не круто "За" и не координально "Против" ГБО. Но вот о чем реально не поспоришь, так это экономия "вечнодеревянных" при каждой заправке!
.
Вопрос к знатокам. Хотел поставить у нас ГБО себе, но так и не нашел конторы у нас. Один установщик после минутного созерцания моего подкапотного пространства сказал, что 4-е поколение лопаты не поставить на моновпрыск, мол коллектор пластиковый, если рванет в нем - разнесет. Вот я хочу спросить ставил ли кто-то на блейзеров 4е поколение или это все п...ж и провокация?
Полная провокация ...
Для начала у тебя в 1997 году не моновпрыск ...
Отправлено: kosoy от Марта 28, 2012, 08:20:17 am
Отправлено: Грязный Гарриk от Марта 29, 2012, 10:12:42 am
Отправлено: Zuko от Марта 29, 2012, 04:49:19 pm
Отправлено: Dfone от Марта 29, 2012, 06:31:34 pm
у меня на блейзе 4 поколение, летом буду около вас, можете поспорить с этим знатоком на ящик уиски. ящик на пополам потому тебя движок другой))))
Отправлено: Сашкоу от Марта 29, 2012, 06:34:49 pm
Отправлено: kosoy от Марта 29, 2012, 10:03:00 pm
Хах, эти знатоки далеко не виски пьют) Я просто в движек ещё сам не лазал, дак вот и думал что моновпрыск, вот такой двиг. http://chevrolet.web-3.ru/data/gallery/1240214039_chevrolet8.jpg (http://chevrolet.web-3.ru/data/gallery/1240214039_chevrolet8.jpg)
Ну да))) Он и есть.
Отправлено: андре555(Андрей) от Апреля 04, 2012, 11:32:21 pm
Хах, эти знатоки далеко не виски пьют) Я просто в движек ещё сам не лазал, дак вот и думал что моновпрыск, вот такой двиг. http://chevrolet.web-3.ru/data/gallery/1240214039_chevrolet8.jpg (http://chevrolet.web-3.ru/data/gallery/1240214039_chevrolet8.jpg)
ЭТО CPFI и все датчики есть даже для 5-го ..........................
Отправлено: stas248333 от Апреля 05, 2012, 02:59:16 am
Отправлено: kosoy от Апреля 05, 2012, 02:20:19 pm
а вот про тему за или против промолчу, на газе езжу с 96 года и ставил на всех японцев и ни разу не пожалелТак и запишем "пока не определился" ;D ;D ;D
Отправлено: Alex-072 от Апреля 11, 2012, 01:45:16 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 11, 2012, 01:51:38 pm
Товарищи! Вот полистал темку еще разок и не увидел конкретно что поставить, может кто то порекомендовать Марку и производителя а не просто 4-е поколение. Думаю что местные установщики впарят что им удобно , а не то что мне нужно.ты серьёзно пролистал? по моему не раз и не два писали у кого какая установлена))) как система так и мозги)))
опять посоветовать?))) поставь ловато италия - говорят вполне надёжная! но уже слышал информацию что например на редукторе должна быть штамповка по металлу "ловато" а не наклейка))) типа с наклейкой это подделки и хорошо если подделка польская)))) насколько это правда не знаю)) у меня на редукторе (3 поколение) наклейка, и работает исправно второй год!
Отправлено: Alex-072 от Апреля 11, 2012, 10:39:45 pm
Может опрос запустить типа установка такая то и доволен или нет.
Еще вопрос если LOVATO то где купить недорого, подскажите у кого опыт хороший, ставить все равно дома придется.
Вот цены в Тюмени.
Отправлено: wagaz от Апреля 11, 2012, 11:00:51 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 12, 2012, 12:20:25 am
нужно будет координаты обращайтесь !
Отправлено: Form от Мая 12, 2012, 02:20:09 pm
Отправлено: ctepler от Мая 12, 2012, 06:55:26 pm
Отправлено: Form от Мая 12, 2012, 10:51:01 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 13, 2012, 03:44:45 pm
6-е поколение это что за зверь?
6- поколение похоже очень на 5 , но там есть небольшие изменения и называется оно Lpdi
Vialle LPdi - LPG direct injection (http://www.youtube.com/watch?v=_IOyMstuIxE#ws)
Отправлено: bobo 1 от Мая 13, 2012, 03:46:23 pm
Прикольно. Нашим моторам это не грозит, а современный бензиновый непосредственный впрыск слишком тонкая штука, что бы туда лезть с газом. Смысла нет платить 19000 гривен, для сомнительной экономии, проще сразу гибрид купить, в те же деньги выйдет, только вся система разработана и проверенеа одной конторой - производителем авто.
не знал что гривна ровна рублю ;D ;D ;D
Отправлено: bobo 1 от Мая 13, 2012, 03:49:10 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 13, 2012, 03:55:43 pm
http://www.alphaautogas.ru/ (http://www.alphaautogas.ru/)
Отправлено: Form от Мая 14, 2012, 04:41:54 pm
http://www.autocentre.ua/ac/Service/Expert/19411.html (http://www.autocentre.ua/ac/Service/Expert/19411.html)
Данное ГБО предназначено исключительно для моторов с непосредственным впрыском. Там же по этой же ссылке указана стоимость этого ГБО в гривнах 19000. Гривна к рублю накругло 3.8 итого 72 тыщи рублей. Цены на гибридные авто и авто с непосредственным впрыском ИМХО сопоставимы...
или я чегото не так понимаю? :-\
Отправлено: mentos от Мая 14, 2012, 04:57:58 pm
По марке системы по советую BRC. Я катаюсь с этой системой правда толко год, но за 40 000 пробега примерно, Ни единого нарекания на эту систему нет. Расход как и у всех в районе 18 литров в смешанном режиме. Просто я не часто стал давить на тапку, а особенно на трассе. На одной заправке сеткойно прошел 540 км примерно. Баллон стоит на 95 литров. Отсечкой на 82.
Отправлено: bobo 1 от Мая 14, 2012, 09:49:24 pm
А у меня вопрос: а как это на 840 поставили 5 е поколение? 5 поколение ставится только на прямой впрыск, вроде.
По марке системы по советую BRC. Я катаюсь с этой системой правда толко год, но за 40 000 пробега примерно, Ни единого нарекания на эту систему нет. Расход как и у всех в районе 18 литров в смешанном режиме. Просто я не часто стал давить на тапку, а особенно на трассе. На одной заправке сеткойно прошел 540 км примерно. Баллон стоит на 95 литров. Отсечкой на 82.
как ? очень просто у меня и стоить прямой впрыск , форсунки сименс , два баллона по 75 л. две магистрали - каждая со своими мозгами . ставили в Голландии в январе 2004 г. все документы у меня. как ни будь сделаю фотки и скину, посмотрите если есть желание
Отправлено: mentos от Мая 14, 2012, 09:58:48 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 14, 2012, 10:38:40 pm
Ну если прямой впрыск, то значит сверлили голову? Ведь на то он и прямой, что в обход клапанов идет. Очень интересно увидеть фото.
mentos - извини старина я перепутал здесь не много - 5 - поколение это Lpi - это не прямой впрыск! прямой впрыск это 6- ое поколение - Lpdi
Отправлено: Borisrostov от Мая 15, 2012, 08:25:48 am
Отправлено: mentos от Мая 15, 2012, 09:30:12 am
Отправлено: mentos от Мая 15, 2012, 09:32:14 am
Отправлено: bobo 1 от Мая 15, 2012, 11:27:57 pm
Я почему спрашиваю? Если стоит система с насосами, то что эти насосы накачивают? Зачем они нужны?
насосы качают жидкий газ! это и есть 5 - е поколение
Отправлено: bobo 1 от Мая 15, 2012, 11:31:12 pm
На сколько я правильно понял почитав про системы, то впрыск жидкого газа нужен только на моторах с прямым впрыском. А в коллектор впрыскивать жидкий газ нет ну никакого смысла. Так что bobo, мне действительно интересно увидеть ту систему, что у тебя стоит. Жду фото. И очень интересно, как и где поставили баллоны.
если есть желание посмотреть в живую то буду на УП 17.05 , Ты вроде как из Москвы! или хочешь фотки?
Отправлено: bobo 1 от Мая 18, 2012, 08:12:45 pm
Отправлено: Fox от Мая 18, 2012, 11:15:40 pm
Цитировать
По марке системы по советую BRC. Я катаюсь с этой системой правда толко год, но за 40 000 пробега примерно, Ни единого нарекания на эту систему нет. Расход как и у всех в районе 18 литров в смешанном режиме. Просто я не часто стал давить на тапку, а особенно на трассе. На одной заправке сеткойно прошел 540 км примерно. Баллон стоит на 95 литров. Отсечкой на 82.ты в курсе что БРЦ осуществляет довпраск бенза при работе на газу под нагрузкой?
вон бубльгум с авто.ру удивлялся почему у него на хомяке расход газа меньше.)))
при этом система не сигнализирует о том, что осуществляется довпрыск газа.
Отправлено: bobo 1 от Мая 19, 2012, 06:12:53 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Мая 19, 2012, 07:10:26 pm
Срочно переместить в Клуб Любителей Сисег ;D ;D ;D
Отправлено: verner от Мая 19, 2012, 07:19:06 pm
По первому снимку, какой же клиренс у автомобиля?
Отправлено: ctepler от Мая 19, 2012, 07:26:45 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 19, 2012, 07:32:00 pm
Здравствуйте Парни!
По первому снимку, какой же клиренс у автомобиля?
па ка не очень!не мерил -но надо спускаться аккуратно с бордюров -так в принципе нормально , заказал пневмобаллоны в пружины . для меня будет достаточно - по бездорожью не катаюсь. если будет не хватать еще что ни будь можно придумать что бы поднят машину!
Отправлено: bobo 1 от Мая 19, 2012, 07:35:35 pm
Отправлено: litrson от Мая 20, 2012, 07:31:02 pm
Первый снимок - ОПИПЕТЬ эротическое зрелище :D :o ;D.ИМХО ...Любителей Яиг. ;D
Срочно переместить в Клуб Любителей Сисег ;D ;D ;D
Отправлено: bobo 1 от Мая 20, 2012, 08:35:20 pm
Отправлено: Form от Мая 20, 2012, 10:24:14 pm
Отправлено: bobo 1 от Мая 20, 2012, 10:37:44 pm
Отправлено: Луи Шевроле от Июля 26, 2012, 07:32:53 am
Отправлено: mentos от Июля 26, 2012, 08:19:16 am
Отправлено: FOX67 от Июля 26, 2012, 11:54:01 am
Отправлено: Шершень от Июля 26, 2012, 03:01:10 pm
Отправлено: FOX67 от Июля 26, 2012, 03:06:35 pm
Отправлено: bobo 1 от Июля 26, 2012, 04:15:02 pm
Очень хорошие отзывы о конторе которая ставит ГБО в г.Зеленограде http://www.propan.ru/about.html (http://www.propan.ru/about.html)
да подтверждаю! Ребята очень толковые. так что рекомендую!
Отправлено: Луи Шевроле от Июля 26, 2012, 04:59:53 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Июля 28, 2012, 08:20:43 pm
Отправлено: verner от Августа 20, 2012, 06:03:10 pm
Будьте осторожны на дорогах и устанавливайте ГБО только у специалистов. Не дай бог ни кому такого.
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=152180 (http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=152180)
С Уважением verner
Отправлено: kosoy от Августа 20, 2012, 07:51:34 pm
Здравствуйте Парни!
Будьте осторожны на дорогах и устанавливайте ГБО только у специалистов. Не дай бог ни кому такого.
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=152180 (http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=152180)
С Уважением verner
Ну не факт, что она загорелась из-за газа, может у него проводка коротнула или бензин на глушак потек)))
А так никто и не спорит, что при пожаре балон скорее всего рванет, но не только газовый, бензиновый тоже нехило взрывается
Отправлено: ZAN от Августа 21, 2012, 07:34:55 am
не раз видел на пожарах когда уже нет возможности снять газовый балон безболезнено и он нагрелся и начинает трещать и раздуваться то его открываот и с пламенем уносят в сторону где газ просто выгорит из баллона, а не рванёт (это про пропан)
Отправлено: verner от Августа 21, 2012, 10:27:41 am
Вы не правильно меня поняли, я не оспариваю достоинства и недостатки ГБО. Для меня такие ролики служат напоминанием для более педантичного подхода к мерам безопасности и поводом ещё раз просмотреть все узлы и соединения топливной системы.
С Уважением verner
Отправлено: ZAN от Августа 21, 2012, 10:37:02 am
Отправлено: MaxxGMC от Октября 08, 2012, 12:44:40 pm
Практика: Мерс 126 4.2л. после капиталки прошол 15т.км шеф уломал поставить 4 пок. газ (пропан) проехал 3500 км прогорели поршня. Результат плачевный.
Таврия пикап установка ГБО на новую машину очень часто ездил на дороботки, ГБО просто разваливалось, и результат ,вилетела вся електроника, и капиталка через 25000.
Вот такая экономия. Пои своего коня чем в тех. доках написано и немудри.
.
Отправлено: Zubilo от Октября 08, 2012, 01:27:17 pm
ГБО - один негатив ЕСЛИ СТАВЯТ НА ЧТО ПОПАЛО но (ЕСЛИ МАШИНА ВЫШЛА С ЗАВОДЦКИМ ГБО ПОДДЕРЖИВАЮ- НАД НЕЙ РАБОТАЛИ ИНЖИНЕРЫ).
Практика: Мерс 126 4.2л. после капиталки прошол 15т.км шеф уломал поставить 4 пок. газ (пропан) проехал 3500 км прогорели поршня. Результат плачевный.
Таврия пикап установка ГБО на новую машину очень часто ездил на дороботки, ГБО просто разваливалось, и результат ,вилетела вся електроника, и капиталка через 25000.
Вот такая экономия. Пои своего коня чем в тех. доках написано и немудри.
.
Не показатель ...
Инфинити QX 56 пробег до установки ГБО 28 км, ГБО 4 поколения МЕТАН !!! сейчас пробег 280 000 км, ДВС в идеале ...
Lexsus 570 пробег до установки ГБО 3000 км, установлено ГБО 4 поколения пропан... пробег на данный момент 180 000 км ...
Обе машины ходят на северах с громадными пробегами, на ДВС нареканий нет ...
Ваз 2112 приехала на 3х цилиндрах, пробег до установки неизвестен, привёз часть какого-то ГБО, сказал сделайте максимально дешевле ...
сделали, собрали из говна которое на складе из снятого было, машина уехала на 4х цилиндрах ... ездит 1-2 раза в неделю и трахает мозги !!!!!!
КРОИЛОВО ВЕДЁТ К ПОПАДАЛОВУ !!!
;)
Отправлено: MaxxGMC от Октября 08, 2012, 02:39:57 pm
Эксплуатиру мотор правельно и он прослужит долго.
У меня S-15 на бензине и берет 12-15л.на сто и если газ у меня будет брать 13-16 он и даром ненужен. И учитуем что - 10-12% тяги нет на газу а есть токо копоть.
Да по поводу запаха выхлоп с газа имеет менее приятный запах при роботе двигателя чем на бензине! Немало важно потому что печкой часто подтягивает.
Отправлено: Zubilo от Октября 08, 2012, 02:57:31 pm
А машины сейчас на 15 лет никто не делает ...
все авто производители сейчас делают с расчётом на 3-5 лет эксплуатации ... :-)
Каждый сам выбирает, что ему приемлемее !!! если годовой пробег меньше 20 000, газ однозначно не нужен ...
Отправлено: saivdv от Октября 08, 2012, 03:05:02 pm
Эксплуатиру мотор правельно и он прослужит долго.Отрегулируйте правильно ГБО и будет вам счастье. У меня расход (Евро-4) максимум на стакан ;) больше чем бензина и тяга нормальная, даже в говнах от бензина ничем не отличается.
У меня S-15 на бензине и берет 12-15л.на сто и если газ у меня будет брать 13-16 он и даром ненужен. И учитуем что - 10-12% тяги нет на газу а есть токо копоть.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Октября 08, 2012, 03:28:30 pm
Цитировать
Эксплуатиру мотор правельно и он прослужит долго. У меня S-15 на бензине и берет 12-15л.на сто и если газ у меня будет брать 13-16 он и даром ненужен. И учитуем что - 10-12% тяги нет на газу а есть токо копоть.Да по поводу запаха выхлоп с газа имеет менее приятный запах при роботе двигателя чем на бензине! Немало важно потому что печкой часто подтягивает.прекольноя матиматека))) даже если на литр будет больше газа кушать - что оооочень хороший показатель, то с каждого километра пути будет экономия в ОДИН рубЕль)) я уже на газу примерно сорок прехал, значит за вычетом стоимости ГБО - на дорогу потратил на 25 тысячь рублей меньше чем мог бы на бензе))) а это означает что если что с моим движком как говорят спецЫалисты, случится по вине газа - я уже сэкономил и на его ремонт)) и чтоб ремонт этот обмыть свем гаражом))) но движок мой к сожелению и работает и тянет замечательно, надеюсь что в ближайшее время он меня не побеспокоит.
но финансовая выгода это всё мелочи по сравнению с тем, что на газу я меньше, значительно меньше, засираю атмосферу!!!))) хвалите меня зелёные, хвалите!!!)))) ну как ни старался я увидеть какую то копоть из глушака - не увидел, только пар))) по поводу запаха - дааа, запах конешно есть если ветер тянет вовремя стоянки с тыла, но вот ведь проблема - мы этот запах чувствуем, и стараемся в этот момент, либо окно закрыть либо рецеркуляцию из салона включить, хотя этот дым кроме как неприятным запахом, ещё чем то особенно не навредит организму, в отличии от дыма бензинового, который как Вы сказали пахнет приятнее)) зачем же тянуться к кнопкам чтоб от него избавиться? - глаза же пока не режет))))
парни!!! неужели кому то непонятно - пока не кончится бензин в природе - нам никто не позволит в полной мере использовать более экономичные и безопасные источники энергии, а значит до тех пор и будет пропаганда вреда чего либо кроме бензина.
улыбнитесь)) Ё-мобиль. (http://www.youtube.com/watch?v=Wg04UHFQsUE#ws)
Отправлено: MaxxGMC от Октября 08, 2012, 11:07:24 pm
У меня одна 1988г.в. а другая 1995г.в. и ресурс у них еще есть посравнению с 3-5 летками из фольги. Танки грязи небоятся!
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Октября 08, 2012, 11:45:32 pm
Цитировать
Вы неправельно понялидык как же тебя правильно понять если ты говоришь что газ ваще плохо)) и воняет и не едет и экономии никакой?))) и для движка быстрая смерть)))) а теперь говоришь что старые машины надёжнее чем новые из фольги??? тогда причём тут газ? тема то как раз пр огаз))
Отправлено: MaxxGMC от Октября 09, 2012, 12:17:57 am
Вродибы понятно и третекласнику. Читай внимательно!
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Октября 09, 2012, 12:43:01 am
Цитировать
Эксплуатиру мотор правельно и он прослужит долго. У меня S-15 на бензине и берет 12-15л.на сто и если газ у меня будет брать 13-16 он и даром ненужен. И учитуем что - 10-12% тяги нет на газу а есть токо копоть.Да по поводу запаха выхлоп с газа имеет менее приятный запах при роботе двигателя чем на бензине! Немало важно потому что печкой часто подтягивает.я в принципе разговорный и украинский и русский знаю в совершенстве, и читаю тоже прилично)) хотя украинский наверно уже позабыл в плане грамматики, но в твоём опусе только призыв эксплуатировать мотор правильно, а далее идёт перечисление недостатков газа, и ни слова ни буковки нет о том, что любой двигатель расщитывается под определённое топливо, и то, что газ нужно устанавливать правильно и тогда газ это хорошо.
Отправлено: MaxxGMC от Октября 09, 2012, 01:00:56 am
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Октября 09, 2012, 01:29:15 am
Нивижу смысла лично с Вами продолжать дискусию на эту тему! Вы наверное академик знающи досконально все, Ваш опыт заканчуется на пустой болтовне! А реально по теме експлуатации ГБО "0". А практика: 40тис. я проезжаю за 6-8 недель на бензине и нечешусь на экономию! Мне она ненужна относительно моих машин. А ремонт вслучае поломки связаной с ГБО намного дороже чем можно экономить или потерять .я может и ноль по сравнению с академиками))) но у меня двиг на газу не коптит, не сломался, тянет как и должен тянуть, и я реально различаю опасность от газа и опасность от бензина во всех отношениях, и экономию в руб на километр ощущаю в своём кошельке, и мне это не просто выгодно а даже нравится)) я рад что ваше финансовое состояние позволяет не ставить газ и вас устраивает цена на бензин. тут же, обращу ваше внимание, тема о том насколько опасно ГБО, и опасно ли вообще. и как бЭ уже установлено - что бензин опаснее, и опытом тысяч людей и академиками в том числе)) но вас это не убедит)) потому что у вас газ коптит, воняет и не тянет)) и вы ездиете на бензине и не паритесь)))
Отправлено: Zubilo от Октября 09, 2012, 11:09:07 am
Вы неправельно поняли! Я непропагандирую бензин или газ. Явно есть пословица ражденный ползать летать неможет. Мотор внутреннего сгорания расчитан на определенны вид топлива бензин или газ или дизель, водород и т.д. и переделовать с одного вида топлива на другой нужен четкий расчет! А знаючи наших умельцев то с расчетами они недружат, со своего опыта сужу. А машины 3-5 лет кто-то покупает и через 5 лет продает такчто экономия мнимая.
У меня одна 1988г.в. а другая 1995г.в. и ресурс у них еще есть посравнению с 3-5 летками из фольги. Танки грязи небоятся!
противоречите себе сами ...
Газ это топливо, приемлемое для сгорания в современных ДВС, т.к. октановое его число на уровне топлива марки "Премиум" ...
ГБО разработано не "Нашими" умельцами, а именитыми фирмами, которые не стали бы этого делать, если бы не было перспектив развития ...
Автомобили с ГБО ничем не отличаются от обычных автомобилей, работающих на бензине ...
Правильная установка Правильного комплекта ГБО, даёт пользу экологическую и экономическую выгоду, это подтверждает многолетняя практика!
К чему этот спор я не понимаю ... :-)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Октября 09, 2012, 03:55:33 pm
Цитировать
К чему этот спор я не понимаю ... :-)нет, спора)) просто человек пишет одно, потом поясняет что мы не так поняли, он совсем другое хотел сказать )) но не сказал))) а после этого вообще написал что я сам всё это надумал)))) и после этого я полный ноль))))
Отправлено: stas248333 от Октября 11, 2012, 04:20:17 pm
Цитировать
А практика: 40тис. я проезжаю за 6-8 недель на бензине и нечешусь на экономию! Моткуда такой пробег? ну а если это коммерческий авто то где смысл? легко подсчитать что при таких пробегах газ с лихвой окупает стоимость нового движка, хотя наверное это верно для Якутии, бензин 36р в среднем газ 14р,
Отправлено: Diller от Ноября 07, 2012, 01:36:00 am
Ну а вообще парни не ставьте газ , он воняет и машина плохо едет .
P.S. Чем меньше народу поставят газ ,тем он будет дешевле :P
Отправлено: Kaur от Ноября 07, 2012, 07:27:36 am
Подсчитал я тут насколько дешевле мне встало ездить на газе чем на бензине и вышло что за 1,5 года и 55 тыс. км я сыкономил 160 тыс. руб - как раз за такую цену брал свой авто , так что машинка бесплатно вышла :)+100500
Ну а вообще парни не ставьте газ , он воняет и машина плохо едет .
P.S. Чем меньше народу поставят газ ,тем он будет дешевле :P
Отправлено: burger от Ноября 14, 2012, 07:23:21 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Ноября 14, 2012, 07:48:18 pm
Подскажите. В багажнике лежит демонтированное ЛОвато 2го поколения. Есть ли смысл оставить балон на 65 дитров и поставить 4ое поколение или не тратить деньги и поставить второе? Весь в раздумиях. :oо смысле тут уже написано 33 страницы - есть смысл перечитать и взвесить для себя все за и против)
Отправлено: Privratnik от Ноября 14, 2012, 08:36:25 pm
кста говоря о Украине, там газ стоит как 92 бенз в России, так шо им там все равно что на газе что на бензе...
Отправлено: burger от Ноября 14, 2012, 08:38:20 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Ноября 14, 2012, 08:42:37 pm
Цитировать
кста говоря о Украине, там газ стоит как 92 бенз в России, так шо им там все равно что на газе что на бензе...им далеко не всё равно)) потому что бенз у них стоит как и у нас почти в два раза дороже чем газ)))
Отправлено: Privratnik от Ноября 14, 2012, 08:58:48 pm
решил ставить 4-ое поколение...балона 65 литров думаю достаточноставь как на газелях, там вродь 130 литров..
без дозаправок до сан францЫско и обратно)))
Кста 65 литров это брутто или нетто объема?
Отправлено: Zubilo от Ноября 15, 2012, 11:41:22 am
решил ставить 4-ое поколение...балона 65 литров думаю достаточно
95 тор входит вместо запаски в лёгкую ...
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 15, 2012, 12:30:11 pm
Отправлено: Zubilo от Ноября 15, 2012, 12:43:16 pm
с 2000 года устанавливаю газ ,клиенты довольны,метан безопаснее пропана и бензина в разы,мой субур расходует денег меньше жигулей на бензине
баллоны только метановые сильно тяжелы, а пластиковые громоздки ...
Отправлено: Privratnik от Ноября 15, 2012, 01:09:29 pm
кста гдето видел фото, толи вместо бака толи рядом гдето примастырили балон на днище субура
Отправлено: Zubilo от Ноября 15, 2012, 01:46:21 pm
без запаски както стремно, не? :)
кста гдето видел фото, толи вместо бака толи рядом гдето примастырили балон на днище субура
Запаску в городе на фиг не нужно, а на трассе можно в багажник бросить, на релинги пристегнуть, либо калитку приладить ...
На сабуре, 65 баллон сосиску, ставили вдоль рамы, напротив банки глушака ...
Отправлено: Privratnik от Ноября 15, 2012, 02:23:59 pm
так по поводу вместимости газа, в 95 литрович сколько лезет газа?
Отправлено: Нерв 74 от Ноября 15, 2012, 02:30:24 pm
так по поводу вместимости газа, в 95 литрович сколько лезет газа?
87-89,как качать машину будешь ;)
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Ноября 15, 2012, 03:05:51 pm
причём на 65 литров ещё гуманная цена, а вот на 90 уже дорогой гад)) типа только импортные, отечественных не делают. подумываю поставить второй балон хотябы литров на 30, только не придумал куда его прилепить, может бензобак обрезать, оставить только литров 25 у горловины?
Отправлено: Zubilo от Ноября 16, 2012, 09:08:08 am
чет меня тож мысля посетила , как бЭ из багажника убрать балон .
так по поводу вместимости газа, в 95 литрович сколько лезет газа?
85 в среднем, но делаю проще, лью на 1000, получается дешевле, чем до полного лить ...
Видимо особенности подсчёта заправленного газа в колонках ...
Отправлено: Нерв 74 от Ноября 16, 2012, 09:28:32 am
чет меня тож мысля посетила , как бЭ из багажника убрать балон .
так по поводу вместимости газа, в 95 литрович сколько лезет газа?
85 в среднем, но делаю проще, лью на 1000, получается дешевле, чем до полного лить ...
Видимо особенности подсчёта заправленного газа в колонках ...
У нас,чем больше льёшь - тем дешевле(скидка больше)
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 16, 2012, 02:44:55 pm
Отправлено: Слава 920 от Ноября 16, 2012, 03:06:29 pm
Отправлено: Zubilo от Ноября 16, 2012, 03:10:44 pm
пропан это грязь ,метан ,не смотря на вес баллонов,чище и экономнее значительно,на субурбане 5.7 заправляюсь на 540руб и хватает по городу на 250 и по трассе на 400 км
4 поколение, никакой грязи не даёт, сливать ничего не нужно ...
Как воняет, уже даже приятно ...
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 16, 2012, 03:21:34 pm
Отправлено: Слава 920 от Ноября 16, 2012, 03:27:58 pm
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 16, 2012, 03:36:44 pm
Отправлено: Слава 920 от Ноября 16, 2012, 03:40:57 pm
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 16, 2012, 05:55:32 pm
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 19, 2012, 11:26:07 am
Отправлено: Diller от Ноября 21, 2012, 12:08:57 am
250 атмосфер это не шутки !. Слышал правда что при разрыве баллона вероятность возгорания низкая.
Сорри за баян http://lacetti.com.ua/ipb/lofiversion/index.php/t29758.html (http://lacetti.com.ua/ipb/lofiversion/index.php/t29758.html)
Отправлено: Юрий Клименко от Ноября 21, 2012, 08:12:36 am
Отправлено: Оренбуржец от Ноября 22, 2012, 09:09:47 pm
Могу сказать следующее: поставил ГБО на свой Тахо 840 2005г.в. 4 поколения, оборудование Lovato: Высокоскоростные форсунки, тороидальный балон вместо запаски (95 литров), "безопасный клапан" (который в случае резкого падения давления в системе мгновенно перекрывает подачу газа), магистраль на 8мм, 2 редуктора (один на 299 л.с., второй на 150 л.с.) работают в паре. Цена в Оренбурге вместе установкой - 55 тыс. рублей.
По наблюдениям: во время езды на бензине по городу мой расход топлива - 18 л/100 км (показания по БК)
Расход по газу: тут сложнее... Сразу после установки ГБО в "обкаточный период" в баллон влезло 82 литра газа, хватило его мне на 230 км. Приехал - поднастроили по компу. Результат - 280 км на примерно 82 л газа. С каждой заправкой расход шел на уменьшение. На данный момент в баллон входит около 83-86 литров газа, хватает на 320-350 км. Пока езжу на газе 1,5 месяца.
Честно сказать, планировал расход газа несколько меньше, баллон на 400 - 420 км. Пока только стремлюсь к этой цифре.
Но что хочу сказать, заправляюсь я на 1000 рублей, полный баллон газа. Раньше на заправку полного бака бензина уходило несравнимо больше...
Газ у нас по цене 13.50-14.50 рублей за литр.
Что касается безопасности - абсолютно спокоен... В салоне авто газом не воняет. А то что может рвануть... Ну даже не знаю что сказать. У нас в городе все маршрутки на газу (ПАЗики и ГАЗели), постоянно в соседнем ряду или в пробке с ними рядом стоишь, так вот я к чему, не похрену-ли у кого рванет??? Потому как если рядом стоишь, то разница не велика. Да, курить в машине я тоже не боюсь ))).
По динамике авто могу сказать - однозначно хуже. Не так чтобы совсем, но заметно. Отзывчивость на нажатие педали газа уже не та... И езда получается немного плавнее. Но это на уровне ощущения "бывалого" )). Друзья например узнали что я езжу на газе, только когда я сам об этом сказал.
А если кого стремает заправочная горловина для газа, так ее можно легко "замаскировать". Если кому интересно могу выложить фото своего авто с установленным газовым оборудованием, посмотрите как все в реале смотриться.
Да, совсем забыл, форсунки немного "цыкают". Это хорошо слышно при открытом капоте, как только капот закрывается, все норм!
Посему считаю установку газа экономически выгодной в долгосрочной перспективе.
Да и гораздо приятнее отдать за заправку 970 рублей (как я в прошлый раз), чем почти 3000 тыс.рублей.
Отправлено: carib87 от Ноября 24, 2012, 03:13:29 pm
Цитировать
(один на 299 л.с., второй на 150 л.с.) работают в паре. .Вопрос, можно фото, как они подключены?
Отправлено: Олег от Декабря 03, 2012, 06:21:55 pm
Привет всем!А для чего высокоскоростные форсунки? А редуктора достаточно одного на 300-310 лошадей
Могу сказать следующее: поставил ГБО на свой Тахо 840 2005г.в. 4 поколения, оборудование Lovato: Высокоскоростные форсунки, тороидальный балон вместо запаски (95 литров), "безопасный клапан" (который в случае резкого падения давления в системе мгновенно перекрывает подачу газа), магистраль на 8мм, 2 редуктора (один на 299 л.с., второй на 150 л.с.) работают в паре. Цена в Оренбурге вместе установкой - 55 тыс. рублей.
По наблюдениям: во время езды на бензине по городу мой расход топлива - 18 л/100 км (показания по БК)
Расход по газу: тут сложнее... Сразу после установки ГБО в "обкаточный период" в баллон влезло 82 литра газа, хватило его мне на 230 км. Приехал - поднастроили по компу. Результат - 280 км на примерно 82 л газа. С каждой заправкой расход шел на уменьшение. На данный момент в баллон входит около 83-86 литров газа, хватает на 320-350 км. Пока езжу на газе 1,5 месяца.
Честно сказать, планировал расход газа несколько меньше, баллон на 400 - 420 км. Пока только стремлюсь к этой цифре.
Но что хочу сказать, заправляюсь я на 1000 рублей, полный баллон газа. Раньше на заправку полного бака бензина уходило несравнимо больше...
Газ у нас по цене 13.50-14.50 рублей за литр.
Что касается безопасности - абсолютно спокоен... В салоне авто газом не воняет. А то что может рвануть... Ну даже не знаю что сказать. У нас в городе все маршрутки на газу (ПАЗики и ГАЗели), постоянно в соседнем ряду или в пробке с ними рядом стоишь, так вот я к чему, не похрену-ли у кого рванет??? Потому как если рядом стоишь, то разница не велика. Да, курить в машине я тоже не боюсь ))).
По динамике авто могу сказать - однозначно хуже. Не так чтобы совсем, но заметно. Отзывчивость на нажатие педали газа уже не та... И езда получается немного плавнее. Но это на уровне ощущения "бывалого" )). Друзья например узнали что я езжу на газе, только когда я сам об этом сказал.
А если кого стремает заправочная горловина для газа, так ее можно легко "замаскировать". Если кому интересно могу выложить фото своего авто с установленным газовым оборудованием, посмотрите как все в реале смотриться.
Да, совсем забыл, форсунки немного "цыкают". Это хорошо слышно при открытом капоте, как только капот закрывается, все норм!
Посему считаю установку газа экономически выгодной в долгосрочной перспективе.
Да и гораздо приятнее отдать за заправку 970 рублей (как я в прошлый раз), чем почти 3000 тыс.рублей.
По поводу такого расхода, езжай к установщикам и пусть нормально настраивают.
С LOVATO похожая ситуация только на вольво 940 увеличинный расход, и уже на протяжении 1 года не могут настроить. Скоро плюну и поставлю Digitronic (НЕ РЕКЛАМА). Но по настройке намного лучше и проще
Отправлено: Zuko от Декабря 04, 2012, 09:56:28 am
Цитировать
поставлю Digitronic (НЕ РЕКЛАМА). Но по настройке намного лучше и прощенеправда ваша. Дижитроникс это мешок геммороя
Отправлено: Boar от Декабря 04, 2012, 10:17:20 am
Плохая динамика на газу 4 поколения - явный признак того что что-то не так. Если все правильно установлено и настроено то динамика хуже чем на бензе ИМХО быть никак не должна. Даже больше скажу - сракеры всякие наоборот от газа писают кипятком из-за того что на нем машина лучше едет. Надо мучать установщиков чтобы сделали нормально (ну или самому разбираться). Это не второе поколение, для которого потеря динамики могла еще считаться нормой.
Про "безопасный клапан (который в случае резкого падения давления в системе мгновенно перекрывает подачу газа)" могу поведать пару нюансов. ;) Во-первых, этот так называемый скоростной клапан стоит в абсолютно всех современных мультиклапанах - только очень древние его не имели. Во-вторых, подачу газа он не перекрывает. А ограничивает. Делает вместо вырывающейся под давлением из баллона струи газа - слегка сочащуюся струйку, так скажем. Это сделано специально, как я понял - типа чтобы потихоньку аккуратно стравливал из себя давление в аварийной ситуации. В-третьих, если реально хочется безопасности то самый безопасный вариант мультиклапанов на сегодняшний день включает в себя, помимо уже давно ставших стандартом (включая описанный "скоростной", а также клапан аварийного сброса давления) - еще дополнительно встроенный в этот же мультиклапан - электроклапан. Это еще одна дополнительная степень безопасности - клапан открывается только тогда когда на него подано напряжение, т.е. только тогда когда машина работает на газу в нормальном режиме, т.е. например при переходе на бенз баллоны сразу же закупориваются. Лично я себе заменил мультиклапана именно на такие.
Отправлено: Zubilo от Декабря 04, 2012, 11:39:12 am
Ловатовский софт тяжеловат, но работает железно, как и его железо ... (но только с освоим железом) у которого 2 стадии, либо всё работает, либо вообще не работает... ;)
Отправлено: Олег от Декабря 04, 2012, 07:15:00 pm
По поводу Lovato на днях на той же вольво 940 запиликал газ как будто кончился хотя в балоне только, что залил 40 литров, поменял редуктор, фильтра, перебрал рейки, оказалась забита магистраль. На digitronic выскочила бы ошибка что маленькое давление, на lovato такого нет. По программе на lovato нет карты какое отношение бензы и газа т.е. коэффициент. На digitronic так же обновляется программа и прошивки газового компа, плюс есть автоадоптация т.е газ подстраивается под бензу. Смысл в том, что достаточно перед настройкой заправиться качественным бензином и потом сам газовый комп будет подстраивать время открытия газовых реек к открытию бензиновыхЦитироватьпоставлю Digitronic (НЕ РЕКЛАМА). Но по настройке намного лучше и прощенеправда ваша. Дижитроникс это мешок геммороя
И в последнее время lovato гонит много брака, плюс урезали некоторые датчики такие как температура редуктора, плюс датчик MAP гонит примерно на 0,2 очка
Отправлено: Diller от Декабря 05, 2012, 01:57:07 am
Отправлено: Zubilo от Декабря 05, 2012, 09:48:34 am
Интересно насколько эффективнее 4-е поколение вместо 2-го , может попробовать себе поставить ? У меня 4 цилиндра всего , 2,2 л .Ща стоит тупо "комфорка" под моновпрыском , оборудование обошлось тыщ в 7 (вместе с тором на 65 л.) ставил сам. Интересно как при форсунках считывается необходимое кол-во газа в зависимости от режимов работы ? Датчик стоит я так понимаю какой ?
4 поколение работает от родных форсунок + карты поправки на газ.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 05, 2012, 09:55:08 am
Цитировать
4 поколение работает от родных форсунок + карты поправки на газ.тоже так думал, но в сервисе мне сказали что можно и на моновпрыск поставить 4-е, теперь незнаю что думать)) лежат дома подаренные соклановцем кишки от 4го поколения, всё, кроме мозгов)) думаю что делать)) (есть желание приобрести газельку, для неё бы пригодились)
Отправлено: Diller от Декабря 05, 2012, 05:44:43 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 05, 2012, 05:54:19 pm
А как же врезают отдельные газовые форсунки во впускной коллектор ? не знал что бензиновые можно использовать под газ... ???их нельзя использовать)) впрыск газа через свои фарсунки, а сигнал берут с бензиновых, на сколько я понимаю.
Отправлено: Мрачный от Декабря 05, 2012, 06:02:28 pm
Отправлено: Олег от Декабря 05, 2012, 07:38:20 pm
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 05, 2012, 07:44:14 pm
газовый комп с газовыми форсунками врезается между бенз форсунками и бенз компом поэтому когда двигатель работает на газу, бензиновый комп думает что на бензине
Ты хочешь сказать,что газовые форсы врезаются перед бензиновыми форсунками?
Отправлено: Boar от Декабря 05, 2012, 09:34:20 pm
Впрочем, вот тут можно почитать и про вариант когда газ именно через бензофорсунки подается в двигатель (http://www.alphagas.ru/states.php?states=1343974320).
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2012, 10:35:40 am
А как же врезают отдельные газовые форсунки во впускной коллектор ? не знал что бензиновые можно использовать под газ... ???
это возможно в системах 6 поколения, когда газ подаётся в жидкой фазе ...
но из за говённого газа, пока такие системы у нас не приживаются ...
на 4 поколении Газовые мозги используют импульс на открытие бензиновой форсунки, а не саму форсунку, и корректируют его под газ.
Отправлено: немаленький от Декабря 06, 2012, 11:22:29 am
Цитировать
и на моновпрыск поставить 4-епросто интересно , а откуда тогда газомозги сигнал будут брать.На 4 -м поколенни с бензомозгов сигнал же идет, и стоит эмулятор.
А вообще газ это гут, особенно когда на ценник смотришь :afro:, на предыдущей машине пробег на газу за 130 т.км был. Полет нормальный. на тахе ОМВЛ.
Насчет 5-го поколения: интересно у знающих узнать его плюсы (ведь один из главных плюсов газа в том, что газовая смесь подаётся в цилиндр уже в газообразном - тавтология- состоянии).
Насчет диджитроника - не может дочерняя фирма делать что-то лучше основателя. (тогда бы все покупали стоеждер, а не бинелли , применительно к оружию, извиняюсь за офф.)
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2012, 12:58:38 pm
Цитироватьи на моновпрыск поставить 4-епросто интересно , а откуда тогда газомозги сигнал будут брать.На 4 -м поколенни с бензомозгов сигнал же идет, и стоит эмулятор.
С мониковских форсунок и будут брать каждая сторона газовых со своей форсунки моника ...
получится попарно параллельный впрыск через систему распределённого впрыска ...
можно сделать проще и поставить форсунки 3 поколения, они в аккурат для моников и разрабатывались ...
по сути один клапан и 4 трубочки к каждому клапану на каждой стороне мотора ...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 06, 2012, 01:04:33 pm
Цитировать
С мониковских форсунок и будут брать каждая сторона газовых со своей форсунки моника ...получится попарно параллельный впрыск через систему распределённого впрыска ...можно сделать проще и поставить форсунки 3 поколения, они в аккурат для моников и разрабатывались ...по сути один клапан и 4 трубочки к каждому клапану на каждой стороне мотора ...ничё не понял :-X
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2012, 01:16:34 pm
ЦитироватьС мониковских форсунок и будут брать каждая сторона газовых со своей форсунки моника ...получится попарно параллельный впрыск через систему распределённого впрыска ...можно сделать проще и поставить форсунки 3 поколения, они в аккурат для моников и разрабатывались ...по сути один клапан и 4 трубочки к каждому клапану на каждой стороне мотора ...ничё не понял :-X
если ничего не понял, тогда лучше не лезть в эти дебри,а отдаться профессионалам ...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 06, 2012, 01:37:02 pm
профессионалами не рождаются, просто нужно понятнее обьяснять, может немного подробнее, у меня 3е покорение, от редуктора толстый шланг идёт к монику, в котором установлена ОДНА форсунка, и никакой электроники естественно нет в этой форсунке, потому что по сути это просто конец шланга выполненый в форме моника))) а из твоего опуса я не понял, от какого клапана четыре трубки вести к форсункам?????? может ты имел в виду клапан от 4го запитанный от единственной форсунки моника, и от него развести 4 трубки и врезать четыре "форсунки" в каждый канал коллектора? такое будет работать? разницы я тогда не вижу между 3и4поколениями, только что лишний клапан будет на финише стоять)) форсунка то на сколько я видел не прыскает в моник соответственно тактам газораспределения, а тупо льёт без остановки, значит и клапан будет постоянно открыт, какая то какафония получится от этого в коллекторе)))если ничего не понял, тогда лучше не лезть в эти дебри,а отдаться профессионалам ...ЦитироватьС мониковских форсунок и будут брать каждая сторона газовых со своей форсунки моника ...получится попарно параллельный впрыск через систему распределённого впрыска ...можно сделать проще и поставить форсунки 3 поколения, они в аккурат для моников и разрабатывались ...по сути один клапан и 4 трубочки к каждому клапану на каждой стороне мотора ...ничё не понял :-X
я конешно не професионал))) но не понял каким образом "профессионалы" в оффициальном газовском сервисе (в котором мне ставили 3е), хотели поставить 4е)))))) единственный ответ я себе дал в том, что заплатил бы я как за 4е)) а работало бы оно как 3е)))))))))
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2012, 01:56:30 pm
профессионалами не рождаются, просто нужно понятнее обьяснять, может немного подробнее, у меня 3е покорение, от редуктора толстый шланг идёт к монику, в котором установлена ОДНА форсунка, и никакой электроники естественно нет в этой форсунке, потому что по сути это просто конец шланга выполненый в форме моника))) а из твоего опуса я не понял, от какого клапана четыре трубки вести к форсункам?????? может ты имел в виду клапан от 4го запитанный от единственной форсунки моника, и от него развести 4 трубки и врезать четыре "форсунки" в каждый канал коллектора? такое будет работать? разницы я тогда не вижу между 3и4поколениями, только что лишний клапан будет на финише стоять)) форсунка то на сколько я видел не прыскает в моник соответственно тактам газораспределения, а тупо льёт без остановки, значит и клапан будет постоянно открыт, какая то какафония получится от этого в коллекторе)))если ничего не понял, тогда лучше не лезть в эти дебри,а отдаться профессионалам ...ЦитироватьС мониковских форсунок и будут брать каждая сторона газовых со своей форсунки моника ...получится попарно параллельный впрыск через систему распределённого впрыска ...можно сделать проще и поставить форсунки 3 поколения, они в аккурат для моников и разрабатывались ...по сути один клапан и 4 трубочки к каждому клапану на каждой стороне мотора ...ничё не понял :-X
я конешно не професионал))) но не понял каким образом "профессионалы" в оффициальном газовском сервисе (в котором мне ставили 3е), хотели поставить 4е)))))) единственный ответ я себе дал в том, что заплатил бы я как за 4е)) а работало бы оно как 3е)))))))))
во 2 поколении стоит конфорка над дросселем, там нет никакой электроники.
в 3 поколении стоит форсунка по типу CPI один клапан, от которого идут трубочки к каждому цилиндру который обслуживает эта форсунка моника ...
4 поколение, уже от каждой распределённой форсунки, до каждого цилиндра...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Декабря 06, 2012, 02:46:23 pm
Цитировать
в 3 поколении стоит форсунка по типу CPI один клапан, от которого идут трубочки к каждому цилиндру который обслуживает эта форсунка моника ...о как)) я про такое и не слышал, думал что разница между поколениями 2 и 3 - это только типа улучшенные редуктора и блок управления (кнопка не на 2 положения а на три)
Отправлено: stas248333 от Декабря 06, 2012, 05:37:42 pm
Отправлено: Zubilo от Декабря 07, 2012, 10:04:24 am
прикольно, но у меня на ноахе стояло 3 поколение и выглядело это так же как и 2 только вместо винта регулировки подачи газа стоял клапан дозатор к которому был свой комп и настраивался он по бензиновой системе. удобно тем что на холостых он прикрывал подачу, на оборотах добавлял и потери по мощности не чувствовалось
Тут классификация в разных источниках разная ...
электронный клапан дозатор, в некоторых источниках как 2.5 поколение в других 3 идёт, CPI фактически появилось в это же время и конкретно разрабатывалось под немецкие машины с моновпрыском ...
это легко заменяется 4 поколением...
просто стоимость 8 форсунок 4 поколения и 2х форсунок 3 поколения разная ...
мы чаще всего из-а недостатка запчастей ставим форсунки 4 поколения ...
Отправлено: olegkons от Декабря 09, 2012, 10:42:54 pm
Насчет 5-го поколения: интересно у знающих узнать его плюсы (ведь один из главных плюсов газа в том, что газовая смесь подаётся в цилиндр уже в газообразном - тавтология- состоянии).
http://propan96.ru/gbo-5/42-gbo-5-pokoleniya-zhidkiy-vprysk-otlichiya-ot-gbo-4.html (http://propan96.ru/gbo-5/42-gbo-5-pokoleniya-zhidkiy-vprysk-otlichiya-ot-gbo-4.html)
но что-то есть чувство, что где-то нае...вают..
Отправлено: bobo 1 от Декабря 10, 2012, 12:19:52 am
Насчет 5-го поколения: интересно у знающих узнать его плюсы (ведь один из главных плюсов газа в том, что газовая смесь подаётся в цилиндр уже в газообразном - тавтология- состоянии).
у меня стоит 5- поколение - да газ подается в форсунки в жидком состояние как и бензин в баллонах стоят насосы , в насосе залито масло для смазки насоса, масло рассчитано на пробег примерно 250-300 тыс. км. если его не обслужить во время то насос накрывается медным тазом и стоит он 19000 руб.+ работа а их два , дальше стоят отдельно мозги - на каждую голову по одному + два клапана на каждую голову по одному к этому всему установлен FLASHLUBE VALVE-SAVER + форсунки Siemens . на пробеге где то 260 000 км (примерно точно уже не помню) полетел один насос, во второй залили новое масло и пашет дальше. потери мощности не наблюдаю и не чувствую при езде на газу. если кому интересно спрашивайте а кому очень интересно могу показать эту систему
Отправлено: olegkons от Декабря 14, 2012, 11:25:17 pm
у меня стоит 5- поколение -
Заводишься зимой на газу или бензине?
Отправлено: carib87 от Декабря 14, 2012, 11:37:42 pm
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 14, 2012, 11:45:37 pm
у меня стоит 5- поколение -
Заводишься зимой на газу или бензине?
Конечно на бензине.
У меня 2 или 3-е х.з. какое поколение(с ним покупал) на Фольксвагене - заводился на газу в -28,бензонасос сдох,я позвонил товарищу,он газ ставит и спросил,как на газу завести при -28.
говорит тащишь чайник кипятку и помаленьку тоненькой струйкой льёшь на редуктор.
Выперся я с этим чайником кипятка,дай думаю-так помаслаю - завёл бес проблем бес кипятка с 3 раза схватился двигатель,только педалькой маленько газовал.
Отправлено: Boar от Декабря 14, 2012, 11:47:43 pm
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 15, 2012, 12:11:06 am
Вопрос-то был про 5 поколение, там вроде редуктора не должно быть как класса.
Там есть ответ:
Цитировать
Конечно на бензине.
Хоть 6-е поколение,заводят на бензине.
Отправлено: Boar от Декабря 15, 2012, 12:14:39 am
Почему не заводят на газу поколения ниже пятого я в курсе. Пятое - почему нет?
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 15, 2012, 12:24:39 am
Нерв 74, так вопрос вроде был к владельцу пятого поколения, а взял на себя право ответить на него почему-то ты.
Почему не заводят на газу поколения ниже пятого я в курсе. Пятое - почему нет?
Я просто ответил,тебя,что то не устраивает?Может мне удалить свои посты?Тема общая,про ГБО - захотел и ответил,какие проблемы?
p/s
Цитировать
bobo 1,если захочет,ответит за себя.
Отправлено: Boar от Декабря 15, 2012, 12:28:25 am
Вопрос был: ты, владелец пятого поколения, заводишься на газу или нет?
Являешься ли ты владельцем пятого поколения чтобы ответить на практике?
Если не являешься и основываешься не на практике а на теории то неплохо было бы подкрепить теоретический ответ - теоретическим же объяснением, почему.
Итак, почему, с твоей точки зрения, нельзя пятое поколение заводить на газу?
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 15, 2012, 12:43:48 am
Не кипятись.
Вопрос был: ты, владелец пятого поколения, заводишься на газу или нет?
Являешься ли ты владельцем пятого поколения чтобы ответить на практике?
Если не являешься и основываешься не на практике а на теории то неплохо было бы подкрепить теоретический ответ - теоретическим же объяснением, почему.
Итак, почему, с твоей точки зрения, нельзя пятое поколение заводить на газу?
Вопрос был :
у меня стоит 5- поколение -
Заводишься зимой на газу или бензине?
Не надо ни чего придумывать. ;) Везде стоит электроника и автоматом на холодной вкл. бензин.
Отправлено: Boar от Декабря 15, 2012, 12:53:40 am
Ты хорошо представляешь себе в чем отличие пятого от предыдущих? И почему электроника четвертого поколения заводит машину на бензе и на основании чего она решает что пора переходить на газ?
Обоснуй пожалуйста вот эту свою фразу:
Цитировать
Хоть 6-е поколение,заводят на бензине.А именно: почему ты считаешь что 5-е поколение заводят на бензине. Потому что ты его эксплуатировал? Потому что ты знаешь о каких-то ограничениях которые мешают заводить его на газу (каких?)?
Это как если бы владелец жигулей на вопрос заданный владельцу Сабурбана о расходе вклинился и ответил - десять литров.
Мне вот, как и задавшему вопрос, тоже интересен на него ответ - действительно ли пятое поколение спокойно может заводиться на газу без ущерба для чего-либо. И если у тебя есть ОБОСНОВАННЫЙ ответ то буду очень рад его увидеть. Пока из того что ты написал - ничего обоснованного не вижу.
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 15, 2012, 10:08:23 am
Цитировать
Boar- На вопрос я ответил уже давно читай внимательно.
Ты чего тут заморосил всё?
Лично на твой вопрос отвечаю и не надо его так назойливо выдавать за вопрос спросившего,если вырубить электронику и принудительно заводить на газу,то заведёшь,если с зажиганием всё в порядке.
А лично для тебя : <a href=" что гладиолус.[/url]
Отправлено: Boar от Декабря 15, 2012, 02:18:58 pm
Далее можешь ничего не объяснять, все предельно ясно.
С нетерпением ждем ответа от реального владельца 5го поколения.
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 15, 2012, 03:50:28 pm
Понятно. Что такое пятое поколение и как оно работает не представляешь, но вставить что-нибудь "умное" очень хотелось, вот и вставил. Признать свою ошибку как мужчине духа не хватило, зато хватило ума на детский лепет про "я уже ответил" и гладиолусы в ответ на конкретные технические вопросы.
Далее можешь ничего не объяснять, все предельно ясно.
С нетерпением ждем ответа от реального владельца 5го поколения.
Цитировать
если вырубить электронику и принудительно заводить на газу,то заведёшь,если с зажиганием всё в порядке.
Ты не умничай.Жди ответа,может кто тебе и ответит,я бы на месте владельца 5-го поколения лично тебе,не отвечал,прилипнешь потом с "умными" вопросами.
А на твой вопрос ответил,учи иди буквы,если прочитать не можешь или такой упёртый.
Заедь к установщикам и поинтересуйся,если больше заняться тебе не чем,не каждый владелец тебе ответит на твой вопрос,т.к. оно н*х не уср*лось разбираться в технической части человеку имеющими деньги на 5-е поколение,он поставил,заплатил,а копаться и настраивать должны спецы.
Отправлено: Дед Мефодий от Декабря 15, 2012, 04:15:07 pm
Отправлено: Boar от Декабря 15, 2012, 04:30:17 pm
Цитировать
н*х не уср*лось разбираться в технической частисчитаю бессмысленным :)
Отправлено: Дед Мефодий от Декабря 15, 2012, 04:48:00 pm
Дальнейший диалог с человеком которому, очевидно, по его же собственному меткому выражениюСолидарен с таким решением :afro:.Цитироватьн*х не уср*лось разбираться в технической частисчитаю бессмысленным :)
Отправлено: Diller от Декабря 16, 2012, 10:09:30 pm
у меня стоит 5- поколение -
Заводишься зимой на газу или бензине?
Конечно на бензине.
У меня 2 или 3-е х.з. какое поколение(с ним покупал) на Фольксвагене - заводился на газу в -28,бензонасос сдох,я позвонил товарищу,он газ ставит и спросил,как на газу завести при -28.
говорит тащишь чайник кипятку и помаленьку тоненькой струйкой льёшь на редуктор.
Выперся я с этим чайником кипятка,дай думаю-так помаслаю - завёл бес проблем бес кипятка с 3 раза схватился двигатель,только педалькой маленько газовал.
У меня стоит 2-е поколение - тупо комфорка , и самое интересное что ниже "-3" на бензине не заводиться - сколько бы не крутил.
А вот на газе , без проблем всегда (что при "+10" что при "-25" ти ). Делаю так - завожу на газе (хватает сразу) , переключаюсь на бензин и прогреваю до 35-40 , затем на газ .
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 12:54:58 am
у меня стоит 5- поколение -
Заводишься зимой на газу или бензине?
на бензине - потом через какое то время когда такты совпадут( как мне объяснили в сервисе где обслуживаю Гбо) переводится автоматом на газ
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 12:56:39 am
Вопрос-то был про 5 поколение, там вроде редуктора не должно быть как класса.
в 5 -тым нет никаких редукторов
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 01:04:36 am
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 01:05:45 am
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 01:07:12 am
Отправлено: bobo 1 от Декабря 17, 2012, 09:26:14 pm
Отправлено: Boar от Декабря 17, 2012, 09:51:31 pm
Сколько примерно времени проходит с заводки и до перехода на газ?
Отправлено: bobo 1 от Декабря 18, 2012, 12:09:24 am
bobo 1, если не трудно, расскажи какие вообще компоненты входят в комплект оборудования помимо электроники. Баллоны, насосы, магистраль (я так понимаю на каждый насос по две - подача и обратка?), регулятор давления, по моим представлениям должны быть, а что еще? Газ подается в бензофорсунки?
Сколько примерно времени проходит с заводки и до перехода на газ?
все правильно Ты перечислил , баллоны,насосы, магистраль - это специальные типа тонких пластиковых армированных шлангов, все правильно на каждые баллон по два - подача и обратка , регуляторы давления и форсунки 8 шт фирмы Siemens, каждая по 5000 руб. и мозги, у меня стоят на каждую магистраль по одному
Отправлено: Boar от Декабря 18, 2012, 12:25:59 am
Отправлено: propan96 от Декабря 24, 2012, 12:10:20 am
Зовут меня Андрей, занимаюсь установкой ГБО в Екатеринбурге. Ссылку на мой сайт уже приводили выше.
Итак пойдем по порядку...
1. Заводится автомобиль на бензине и некоторое время работает на бензине после чего переходит на газ. Это время нужно не для того чтобы что-то прогрелось, а для того чтобы насос в баллоне прокачал по системе газ, создал давление и перевелвсюпаровую фазу газа, скопившуюся за время стоянки в трубопроводах и в форсунках. Время это зависит от температуры подкапотного пространства: от 30 секунд (летом когда жарко) и до 240 секунд (зимой после ночной стоянки например). Дело в том что форсунки в 5 поколении не могут работать на паровой фазе газа... Поэтому такой момент.
Запуск на газе возможен если до запуска принудительно подать питание на насос, выждать время и потом заводить. В прошивках к некоторым машинам запуск на газе есть. Например TOYOTA PRIUS (глохнет на светофорах и заводится на ГАЗЕ - система старт-стоп).
2. Оборудование включает в себя:
Баллон с горловиной под насос (105 мм) - для мощных машин или баллон под насос с горловиной 48 мм - для машин до 140 kw.
Магистраль - трубопровод подачи и обратки (оба убраны в гофру и тянутся вместе).
Газовый клапан - устанавливается под капот и служит для перекрытия\открытия газовой магистрали и стыковки форсунок с магистралью.
Форсунки - бывают 2 видов (для прямого монтажа в коллектор и на рейке)
Блок управления и проводка
Вот и все ;-)
3.
Цитировать
А форсунки куда газ подают? Врезаются во впуск так же как на 4 поколении, получается?Именно так
Отправлено: немаленький от Декабря 28, 2012, 01:59:47 pm
Цитировать
если кому еще что то надо узнать по 5-м поколению - спрашивайте
какие плюсы у 5-го поколения перед 4-м? расход может меньше или еще что? ну и минус я думаю это цена, так? ;)
Отправлено: Alex9000 от Февраля 26, 2013, 05:58:28 pm
1. Почему Оренбуржец ставил два редуктора? Это необходимо?
Это было тут: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510)
2. Если ставить внешний баллон на Таху, то обязательно ли его ставить вместо запаски или там есть свободное место?
3. Если ставить вместо запаски, то обязательно ли сверлить пол чтобы закрепить баллон или есть варианты крепления к раме?
4. Насколько глубокое вмешательство в системы автомобиля под капотом? (охлаждения, электрику, впрыск). Очень не хотелось бы там колхоз увидеть, особенно в электрике и впрыске.
5. Правильно ли я понял, что 4-ое поколение чередует впрыск газа и бензина?
6. Что у меня после установки ГБО будет показывать бортовой компьютер? (у меня рестайл с кнопками на руле). Имеются в виду расход топлива, пробег на остатке бака, средний расход и прочее. Ведь он думает, что бензин расходуется, а фактически нет.
Извиняюсь если это уже обсуждалось ранее, просто после прочтения ветки совсем запутался и каша в голове. Спасибо, кто ответит. :)
Отправлено: bobo 1 от Февраля 26, 2013, 07:42:38 pm
Цитироватьесли кому еще что то надо узнать по 5-м поколению - спрашивайте
какие плюсы у 5-го поколения перед 4-м? расход может меньше или еще что? ну и минус я думаю это цена, так? ;)
так - цена на оборудование - но здесь большой вопрос ? а именно на 4-ым я не знаю как и что там обслуживается,фильтра итд итп.
на 5-ым там обслуживать нечего!
Отправлено: GrimmX от Февраля 26, 2013, 08:33:27 pm
Я правильно понял, что на Tahoe GMT840 надо ставить 4-ое поколение? Прочитал всю ветку, но в ГБО почти ничего не понимаю, в связи с этим несколько вопросов:Абсолютно верно, стоит ставить именно 4-е поколение (другое - прошлый век, да и нецелесообразно), но оно обойдется весьма недешево. Два редуктора ставить не обязательно, у меня вполне справлялся и один редуктор, главное чтобы он у них был подходящий по мощности
1. Почему Оренбуржец ставил два редуктора? Это необходимо?
Это было тут: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510)
2. Если ставить внешний баллон на Таху, то обязательно ли его ставить вместо запаски или там есть свободное место?Обязательно, под днищем больше места нет, загляните, увидите сами.
3. Если ставить вместо запаски, то обязательно ли сверлить пол чтобы закрепить баллон или есть варианты крепления к раме?Пол сверлить не обязательно, там вполне есть место куда можно вполне качественно и красиво закрепить баллон.
4. Насколько глубокое вмешательство в системы автомобиля под капотом? (охлаждения, электрику, впрыск). Очень не хотелось бы там колхоз увидеть, особенно в электрике и впрыске.Установка редуктора, прокладка шлангов, врезка форсунок во впускной коллектор (это не так страшно как звучит) ну подключение по электрике (врезка в штатный пучок проводов с управляющим сигналом форсунок, установка блочка газового мозга).
5. Правильно ли я понял, что 4-ое поколение чередует впрыск газа и бензина?Будет так, хочешь - работаешь на бензине, хочешь - работаешь на газу, хочешь - часть горшков работает на газу, часть на бензине (это возможно, но не применяется).
6. Что у меня после установки ГБО будет показывать бортовой компьютер? (у меня рестайл с кнопками на руле). Имеются в виду расход топлива, пробег на остатке бака, средний расход и прочее. Ведь он думает, что бензин расходуется, а фактически нет.После установки, у тебя бортовик будет показывать то что и раньше показывал, т.е. все показатели на бензине (и расход, и средний, и остаток). Из показателей по газу у тебя будет только остаток газа в баллоне показываться 4-мя светодиодами (это штатный индикатор остатка газа в баллоне, есть почти у всех производителей ГБО, если хотим точнее, то смотрим здесь http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34227.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34227.0))
З.Ы. Маленькие советы по установке ГБО:
1. Устанавливай только в том городе где живешь (чтобы после мог без проблем обслуживаться и в случае чего было кому предъявить)
2. Внимательно следи за ходом установки, все ли шланги до форсунок одинаковой длины, аккуратно ли сделан монтаж проводки, крепко ли закреплен бак и т.д. (поверь лучше провести эти несколько часов в сервисе с мастерами, чем потом спрашивать что у тебя где и как)
3. Не соглашайся на удаление поплавка (обычно все газовщики грешат тем, что пытаются "втереть" клиенту, мол в бак больше влезет, да и нафиг он тебе нужен), у тебя во-первых будет защита от "перелива" бака (видел я распершие от избытка давления баллоны, когда хозяева заправят под завязку, а потом на жаре машину оставляют, законы физики никто не отменял), во-вторых у тебя будет работать индикатор остатка газа в баллоне, пусть и 4-х положений, но он есть.
4. После того как проедешь тысячу, приезжай и замени фильтры тонкой и грубой очистки (стоят по 100 руб, не пожалей) и пусть тебе снова настроят коррекцию впрыска.
Отправлено: Alex9000 от Февраля 28, 2013, 06:49:00 pm
Я правильно понял, что на Tahoe GMT840 надо ставить 4-ое поколение? Прочитал всю ветку, но в ГБО почти ничего не понимаю, в связи с этим несколько вопросов:Абсолютно верно, стоит ставить именно 4-е поколение (другое - прошлый век, да и нецелесообразно), но оно обойдется весьма недешево. Два редуктора ставить не обязательно, у меня вполне справлялся и один редуктор, главное чтобы он у них был подходящий по мощности
1. Почему Оренбуржец ставил два редуктора? Это необходимо?
Это было тут: http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=17354.510)2. Если ставить внешний баллон на Таху, то обязательно ли его ставить вместо запаски или там есть свободное место?Обязательно, под днищем больше места нет, загляните, увидите сами.3. Если ставить вместо запаски, то обязательно ли сверлить пол чтобы закрепить баллон или есть варианты крепления к раме?Пол сверлить не обязательно, там вполне есть место куда можно вполне качественно и красиво закрепить баллон.4. Насколько глубокое вмешательство в системы автомобиля под капотом? (охлаждения, электрику, впрыск). Очень не хотелось бы там колхоз увидеть, особенно в электрике и впрыске.Установка редуктора, прокладка шлангов, врезка форсунок во впускной коллектор (это не так страшно как звучит) ну подключение по электрике (врезка в штатный пучок проводов с управляющим сигналом форсунок, установка блочка газового мозга).5. Правильно ли я понял, что 4-ое поколение чередует впрыск газа и бензина?Будет так, хочешь - работаешь на бензине, хочешь - работаешь на газу, хочешь - часть горшков работает на газу, часть на бензине (это возможно, но не применяется).6. Что у меня после установки ГБО будет показывать бортовой компьютер? (у меня рестайл с кнопками на руле). Имеются в виду расход топлива, пробег на остатке бака, средний расход и прочее. Ведь он думает, что бензин расходуется, а фактически нет.После установки, у тебя бортовик будет показывать то что и раньше показывал, т.е. все показатели на бензине (и расход, и средний, и остаток). Из показателей по газу у тебя будет только остаток газа в баллоне показываться 4-мя светодиодами (это штатный индикатор остатка газа в баллоне, есть почти у всех производителей ГБО, если хотим точнее, то смотрим здесь http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34227.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=34227.0))
З.Ы. Маленькие советы по установке ГБО:
1. Устанавливай только в том городе где живешь (чтобы после мог без проблем обслуживаться и в случае чего было кому предъявить)
2. Внимательно следи за ходом установки, все ли шланги до форсунок одинаковой длины, аккуратно ли сделан монтаж проводки, крепко ли закреплен бак и т.д. (поверь лучше провести эти несколько часов в сервисе с мастерами, чем потом спрашивать что у тебя где и как)
3. Не соглашайся на удаление поплавка (обычно все газовщики грешат тем, что пытаются "втереть" клиенту, мол в бак больше влезет, да и нафиг он тебе нужен), у тебя во-первых будет защита от "перелива" бака (видел я распершие от избытка давления баллоны, когда хозяева заправят под завязку, а потом на жаре машину оставляют, законы физики никто не отменял), во-вторых у тебя будет работать индикатор остатка газа в баллоне, пусть и 4-х положений, но он есть.
4. После того как проедешь тысячу, приезжай и замени фильтры тонкой и грубой очистки (стоят по 100 руб, не пожалей) и пусть тебе снова настроят коррекцию впрыска.
Вот спасибо за развернутый ответ!))) Однозначно плюс в карму!)))
Отправлено: Zubilo от Марта 01, 2013, 02:50:51 pm
на 840 прекрасно ставится вариатор зажигания ...
и нужно обязательно ставить обманки на кислородники, которые будут врубаться при переключении на газ, иначе будет постоянно показывать ошибку бедной смеси при нормальной настройке ГБО, или жрать газ как слон, если богатить смесь, чтоб убрать эту ошибку...
Отправлено: Alex9000 от Марта 01, 2013, 07:05:45 pm
Добавлю...
на 840 прекрасно ставится вариатор зажигания ...
и нужно обязательно ставить обманки на кислородники, которые будут врубаться при переключении на газ, иначе будет постоянно показывать ошибку бедной смеси при нормальной настройке ГБО, или жрать газ как слон, если богатить смесь, чтоб убрать эту ошибку...
Ё-моё!!! :o А это все вышеперечисленное - что это? Вариатор... Что это? А обманки на кислородники? Что-то все сложно как-то. Каким-то тупым я себя ощущаю когда чего-то не понимаю. :'(
Отправлено: Oleg B от Мая 31, 2013, 11:58:11 pm
Добавлю...Какой вариатор ставится на 840-ю, и по обманкам пожалуйсто поподробнее.
на 840 прекрасно ставится вариатор зажигания ...
и нужно обязательно ставить обманки на кислородники, которые будут врубаться при переключении на газ, иначе будет постоянно показывать ошибку бедной смеси при нормальной настройке ГБО, или жрать газ как слон, если богатить смесь, чтоб убрать эту ошибку...
Отправлено: Jaguar777 от Июня 01, 2013, 06:13:08 am
Отправлено: Zapolyarnik от Июня 01, 2013, 06:15:32 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Июня 01, 2013, 07:10:01 pm
Вот про обманки тоже интересно - ошибок не показывает, но расход газа на 20-25% больше, чем бенза. 5.3 840 2002 BRC 4 поколенияРасход газа ДОЛЖЕН быть больше! 20% конечно чуть многовато. В идеале - 10-15% ::). Если расход газа принудительно сделать меньше или равным расходу на бензе, то готовьтесь к замене клапанов или всей головки блока :'(.
Отправлено: Шершень от Июля 05, 2013, 01:09:54 pm
Отправлено: rewers22 от Июля 05, 2013, 01:36:26 pm
Граждане, а что тут пишут умные люди, что на газу обязательно убьются головы? :-\ Прочитал и прямо опечалился сильно.при должной настройке- тыщ на сто хватит твоих клапанов :))
Но где ж тебе ее ДОЛЖНО настроят то? Настроят так чтоб ехало и не сильно жрало.А надо как Костя написал- вариатор и обманки.И на деле получается что надо обвещать ДВС всякими шнягами и следить за тем как они работают....Зато не скучна.И экономия изо всех щелей!
Отправлено: Шершень от Июля 05, 2013, 01:38:29 pm
Вот и нахрен оно такое надо? Снять ГБО,что ли?Граждане, а что тут пишут умные люди, что на газу обязательно убьются головы? :-\ Прочитал и прямо опечалился сильно.при должной настройке- тыщ на сто хватит твоих клапанов :))
Но где ж тебе ее ДОЛЖНО настроят то? Настроят так чтоб ехало и не сильно жрало.А надо как Костя написал- вариатор и обманки.И на деле получается что надо обвещать ДВС всякими шнягами и следить за тем как они работают....Зато не скучна.И экономия изо всех щелей!
Отправлено: evilmadness от Июля 05, 2013, 01:40:06 pm
снимай нафигВот и нахрен оно такое надо? Снять ГБО,что ли?Граждане, а что тут пишут умные люди, что на газу обязательно убьются головы? :-\ Прочитал и прямо опечалился сильно.при должной настройке- тыщ на сто хватит твоих клапанов :))
Но где ж тебе ее ДОЛЖНО настроят то? Настроят так чтоб ехало и не сильно жрало.А надо как Костя написал- вариатор и обманки.И на деле получается что надо обвещать ДВС всякими шнягами и следить за тем как они работают....Зато не скучна.И экономия изо всех щелей!
Отправлено: rewers22 от Июля 05, 2013, 01:40:38 pm
Товарищ ! перестаньте нести всякий вздор!
Только газ , только хардкор!
Отправлено: Шершень от Июля 05, 2013, 01:42:15 pm
Отправлено: verner от Июля 05, 2013, 01:46:59 pm
Ну и если кривые руки установили ГБО, на протяжении 100000 геморрой с поиском неисправности топливной системы, так как искать ее придётся уже в двух направлениях, как по линии бензина, так и по линии газа. >:(
Отправлено: AlexCat от Июля 05, 2013, 01:53:14 pm
Скажите, кто знает - имеет смысл (экономический в том числе) ставить на ЦПИ (на моего джиммика 95г) 4-е поколение? Или ему и 2-го хватит?
Отправлено: rewers22 от Июля 05, 2013, 01:59:07 pm
Авдотья на газу почти сто тыщ накатала (на одометре 420 тыс.). И ничего... не просится в ремонт. Ездит себе, и не жужжитага .
Скажите, кто знает - имеет смысл (экономический в том числе) ставить на ЦПИ (на моего джиммика 95г) 4-е поколение? Или ему и 2-го хватит?
а кому то не повезло.
и на 840 тахойке ремонту по замене голов на сто тыщ .
а кто то всю жизнь по канату над пропастью ходит.
статистика всеж вещь упрямая- в сервисе когда работаешь видишь как " экономят " газоводы .Порой говорят возьми с меня лишнего Серег!я уже столько сэкономило -что уж не в моготу..
Отправлено: НВСНикола от Июля 05, 2013, 02:11:26 pm
Цитировать
Будет так, хочешь - работаешь на бензине, хочешь - работаешь на газу, хочешь - часть горшков работает на газу, часть на бензине (это возможно, но не применяется).А вот, сделать так, что бы одновременно в "горшки" подавался газ и бензин???? На холостых оборотах двигатель работает только на газу, а при движении газ+бензин. Соответственно количество бензина, подаваемого в цилиндры при движении слегка уменьшить. Вот такое возможно сделать????
Отправлено: rewers22 от Июля 05, 2013, 02:31:20 pm
ЦитироватьБудет так, хочешь - работаешь на бензине, хочешь - работаешь на газу, хочешь - часть горшков работает на газу, часть на бензине (это возможно, но не применяется).А вот, сделать так, что бы одновременно в "горшки" подавался газ и бензин???? На холостых оборотах двигатель работает только на газу, а при движении газ+бензин. Соответственно количество бензина, подаваемого в цилиндры при движении слегка уменьшить. Вот такое возможно сделать????
а можно для начала пояснить смысл сего действа?
Отправлено: verner от Июля 05, 2013, 02:31:48 pm
Отправлено: Privratnik от Июля 05, 2013, 02:45:56 pm
= 580 000 р на бензин.. 300 000 на газ = 280 000 р экономия на газу ;D ремонт голов со всеми нужностями , головы клапана прокладки итд - ( ну по самым буржуйским расценкам ) пусть 70 000
Итого 210 000 ЭКОНОМИЯ ;)
Отправлено: verner от Июля 05, 2013, 02:55:35 pm
закупайте сменные головы, на 70-100 тыщ легко хватает.. проверенно, даже без лубрикации ;DХорошая шутка!!! ;D ;D ;D :afro: :afro: :afro:
= 580 000 р на бензин.. 300 000 на газ = 280 000 р экономия на газу ;D ремонт голов со всеми нужностями , головы клапана прокладки итд - ( ну по самым буржуйским расценкам ) пусть 70 000
Итого 210 000 ЭКОНОМИЯ ;)
Отправлено: НВСНикола от Июля 05, 2013, 03:08:15 pm
1. Бензин 76 - свободно переваривался любым двигателем, расход бензина существенно сокращался, СО СН и подобные выхлопы практически исчезали, по расходу на 100 получалось 3-4 литра газа и ну и столь коже бензина. А вот мощность возрастала ощутимо. ....
Отправлено: rewers22 от Июля 05, 2013, 03:53:32 pm
закупайте сменные головы, на 70-100 тыщ легко хватает.. проверенно, даже без лубрикации ;D
= 580 000 р на бензин.. 300 000 на газ = 280 000 р экономия на газу ;D ремонт голов со всеми нужностями , головы клапана прокладки итд - ( ну по самым буржуйским расценкам ) пусть 70 000
Итого 210 000 ЭКОНОМИЯ ;)
Типичная калькуляция газовода.
Только в жизни она почему то отличается от выше представленной.
Эта я не противник газа.Мне тупо лень его ставить себе и ездить на заправки .Я просто наблюдаю за этими процессами с другой стороны и с другим калькулятором...
Отправлено: Грязный Гарриk от Июля 05, 2013, 04:57:00 pm
Лично я.. на Юконе.... на газу... ездить стал больше чем на пузотерке...
Зимой грею дольше.., на долгих остановках не глушу..., вопросом экономии газа не парюсь... и поэтому могу позволить удовольствие... популять со светофора.
И вообще.. от езды на газу испытываю только лишь одно неудобство-запаска в багажнике
На бензине я бы столько не ездил, соответственно колодки, крестовины, масла, клапана... итд просто жили бы дольше.
Поэтому как бы... если суммировать... то экономия на горючке пожирается ремонтом... но полюбому это выгодней!!!! В рубли не переводил... но уже писал.... что по расходу семейного бюджета... ездить на Юконе на газу.. дешевле чем на пузотерке Ауди-которая уже вросла в асфальт.
Сугубо личное мнение и опыт!!!
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Июля 05, 2013, 05:18:16 pm
на сколько я знаю - смесь газ-бензин вообще не пригодна для использования. вовсяком случае если на моём древнем поколении с одной форсункой под моником - во время работы двигла на газу подключить форсунку - добавить бенза - он просто глохнет.ЦитироватьБудет так, хочешь - работаешь на бензине, хочешь - работаешь на газу, хочешь - часть горшков работает на газу, часть на бензине (это возможно, но не применяется).А вот, сделать так, что бы одновременно в "горшки" подавался газ и бензин???? На холостых оборотах двигатель работает только на газу, а при движении газ+бензин. Соответственно количество бензина, подаваемого в цилиндры при движении слегка уменьшить. Вот такое возможно сделать????
Отправлено: Privratnik от Июля 05, 2013, 05:25:02 pm
А у последущего владельца, после 20 тыщ кирдык головам.. Короче ГБО решает,
Мшино БУ.15 лет ;D. что можно от неё ожидать?, еще 5 лет безупречной службы - без вливаний.
Ставиш газ, новые головы, регулируем нормально.. и если у нас новые головы погорят за 20-50 тыщь тогда и можно тереть что газз гамно! И идем к rewers22 просим прощения за то что были слепы и глухи к его предупреждениям ;D
Отправлено: kosoy от Июля 06, 2013, 07:29:52 am
закупайте сменные головы, на 70-100 тыщ легко хватает.. проверенно, даже без лубрикации ;D
= 580 000 р на бензин.. 300 000 на газ = 280 000 р экономия на газу ;D ремонт голов со всеми нужностями , головы клапана прокладки итд - ( ну по самым буржуйским расценкам ) пусть 70 000
Итого 210 000 ЭКОНОМИЯ ;)
Типичная калькуляция газовода.
Только в жизни она почему то отличается от выше представленной.
Эта я не противник газа.Мне тупо лень его ставить себе и ездить на заправки .Я просто наблюдаю за этими процессами с другой стороны и с другим калькулятором...
Я на Тахе откатал 100 тыщ с 4-м поколением, ничего с двиглом не случилось) Сейчас на Финике проехал 40 тыс. на бензине, а газ ставить не хочется, т.к. много гемора с ним))) Но экономия однозначно есть, только это экономия денег, а в Москве время ценится дороже. Если посчитать, сколько можно было заработать, за то время пока я с газом возился....)))
Отправлено: Шершень от Июля 06, 2013, 03:05:00 pm
Отправлено: rewers22 от Июля 06, 2013, 03:19:55 pm
Вопрос к rewers22, дарагой насяльнике, а не просветите поподробней- Если вкрячивать вариатор- это делают ГБОшники? И в каких режимах эксплуатации меньше травмируется двигатель газом? Стало антиресно просто.Вах ! ГБОшникам вариаторы попояс.Обычно его вкрячивает сам газовод.
В режимах малых и стабильных нагрузок.А если еще и ЕГР исправен - ваще гуд.
Отправлено: Шершень от Июля 06, 2013, 03:35:45 pm
То бишь, если я правильно понял, газ лучше всего в пробке врубать и на крейсерской скорости?Вопрос к rewers22, дарагой насяльнике, а не просветите поподробней- Если вкрячивать вариатор- это делают ГБОшники? И в каких режимах эксплуатации меньше травмируется двигатель газом? Стало антиресно просто.Вах ! ГБОшникам вариаторы попояс.Обычно его вкрячивает сам газовод.
В режимах малых и стабильных нагрузок.А если еще и ЕГР исправен - ваще гуд.
Отправлено: Дед Мефодий от Июля 06, 2013, 03:43:00 pm
[/quote]
Умная ГБО4 это делает сама :afro:. На холостых оборотах и при стабильных нагрузках работает на газу. При резком нажатии на педальку переключается на бензин.
Отправлено: Шершень от Июля 06, 2013, 03:45:34 pm
У меня Альфа ГИС 4 делает примерно то же самое, при тапке в пол на газу пищит о переходе на бензин.Умная ГБО4 это делает сама :afro:. На холостых оборотах и при стабильных нагрузках работает на газу. При резком нажатии на педальку переключается на бензин.
То бишь, если я правильно понял, газ лучше всего в пробке врубать и на крейсерской скорости?
Отправлено: AlexCat от Июля 06, 2013, 10:43:25 pm
Скажите, кто знает - имеет смысл (экономический в том числе) ставить на ЦПИ (на моего джиммика 95г) 4-е поколение? Или ему и 2-го хватит?
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Июля 06, 2013, 10:54:54 pm
А на мой вопрос кто-нибудь дастпредлогаешь тему по новой начать переписывать? на этот вопрос уже мульён раз отвечали и не только в этой теме, и спорили и ругались. читай, познавай суть того, на что хочешь заморочится.развернутыйответ
Скажите, кто знает - имеет смысл (экономический в том числе) ставить на ЦПИ (на моего джиммика 95г) 4-е поколение? Или ему и 2-го хватит?
Отправлено: rewers22 от Июля 07, 2013, 01:43:37 am
А на мой вопрос кто-нибудь дастДрук! этойразвернутыйответ
Скажите, кто знает - имеет смысл (экономический в том числе) ставить на ЦПИ (на моего джиммика 95г) 4-е поколение? Или ему и 2-го хватит?
Отправлено: Шершень от Июля 07, 2013, 02:22:31 am
Отправлено: rewers22 от Июля 07, 2013, 02:27:01 am
Отправлено: Шершень от Июля 07, 2013, 02:34:23 am
Ос!понятия не имею- мы не чиним ничего касающееся газа-нам и так работы хватат.Ясно. Буду думать тяжкую думу. Спасибо за наставления. :afro:
Отправлено: Zuko от Июля 07, 2013, 12:02:57 pm
Экономия конечно есть. и дико удобно когда на трассе кончается один бак и вы переходите без остановок на другой. Но пару лет назад газ.заправок было мало в ЦФО, газ говно и крови мне это ГБО попило что ппц. объездил всех мастеров по Дижитрониксу в мск и мо. Геммор на гемморе. Каждый мастер ругает предыдущего. Короче адокъ был. поэтому пока у нас не научаться грамотно ставить ГБО и пока не появятся куча заправок как обещал медвежонок, я в газ ни ногой.
Отправлено: Reed от Июля 07, 2013, 12:39:07 pm
Умная ГБО4 это делает сама :afro:. На холостых оборотах и при стабильных нагрузках работает на газу. При резком нажатии на педальку переключается на бензин.Там можно программно установить порог переключения на бенз по оборотам.
Отправлено: Шершень от Июля 07, 2013, 12:42:10 pm
Отправлено: AlexCat от Июля 08, 2013, 10:19:43 am
3 года проездил на газу. Проехал с неработающим на бензине двигателе(т.е. толко на газу)от Москвы до границы с Дагестаном и обратно :)Это было эпично.
Экономия конечно есть. и дико удобно когда на трассе кончается один бак и вы переходите без остановок на другой. Но пару лет назад газ.заправок было мало в ЦФО, газ говно и крови мне это ГБО попило что ппц. объездил всех мастеров по Дижитрониксу в мск и мо. Геммор на гемморе. Каждый мастер ругает предыдущего. Короче адокъ был. поэтому пока у нас не научаться грамотно ставить ГБО и пока не появятся куча заправок как обещал медвежонок, я в газ ни ногой.
по поводу малости заправок
http://gazmap.ru/maps/lpgmap.php (http://gazmap.ru/maps/lpgmap.php)
Отправлено: Zubilo от Июля 08, 2013, 11:54:39 am
У меня Альфа ГИС 4 делает примерно то же самое, при тапке в пол на газу пищит о переходе на бензин.Умная ГБО4 это делает сама :afro:. На холостых оборотах и при стабильных нагрузках работает на газу. При резком нажатии на педальку переключается на бензин.
То бишь, если я правильно понял, газ лучше всего в пробке врубать и на крейсерской скорости?
Это говорит, что редуктору не хватает пропускной способности газовой магистрали от баллона до редуктора, либо забит фильтр в баллоне или редукторе...
Отправлено: Reed от Июля 08, 2013, 02:10:43 pm
[/quote]
Это говорит, что редуктору не хватает пропускной способности газовой магистрали от баллона до редуктора, либо забит фильтр в баллоне или редукторе...
[/quote]Скорее всего так. Еще одной причиной может быть не полностью открытый выпускной клапан. У меня так было после ТО у установщиков. Забыли открыть...
Отправлено: Шершень от Июля 08, 2013, 07:28:59 pm
Отправлено: mentos от Июля 08, 2013, 08:51:56 pm
Отправлено: Грязный Гарриk от Июля 08, 2013, 11:57:35 pm
Смысле изменяется фаза открытия форсунок.... или как????
Я никак понять не могу...
Газа не хватает... подливается бензин... как этим управляют мозги???
Отправлено: Акулыч от Июля 09, 2013, 12:18:22 am
Цитировать
Газа не хватает... подливается бензин... как этим управляют мозги???Как вариант: начинают отключаться газовые форсунки и подключаться бензиновые. продвинутые системы умеют это делать.
А редуктор поставить бОльшей мощности? В конце концов, пару редукторов.
Форсунки бОльшей производительности?
Отправлено: Diller от Июля 09, 2013, 12:21:25 am
А у меня выяснилось, что не хватает производительности системы. Все работает почти на пределе. Остались танцы с бубном. Настроена система так, что при нехватке газа добавляется бензин, именно добавляется.
Очень маловероятно что именно добавляется. Обычно на современных системах стоит ограничитель по оборотам , при превышении 4500 об мин , авто автоматически переходит на бензин с газа.
А вообще народ не надо ставить ГАЗ на авто , если все поставят - цены взлетят и будет такая же попа как с бензом . Моторы иногда летят ,вообщем не стоит , катайтесь на бензине и не парьтесь !
Отправлено: Zubilo от Июля 09, 2013, 09:10:41 am
А у меня выяснилось, что не хватает производительности системы. Все работает почти на пределе. Остались танцы с бубном. Настроена система так, что при нехватке газа добавляется бензин, именно добавляется.8 мм магистраль и 2 редуктора, тебе помогут ...
:)
Отправлено: Zubilo от Июля 09, 2013, 09:12:08 am
Как такое возможно :o :o :o
Смысле изменяется фаза открытия форсунок.... или как????
Я никак понять не могу...
Газа не хватает... подливается бензин... как этим управляют мозги???
У БРЦ есть такая программная фишка, добавлять топливо при максимальных нагрузках ...
У кого-то включать приходится, кому-то и не требуется вовсе...
у Альфы есть аналог насоса ускорителя, только вместо бензы добавляется дополнительно газ в большей порции от стандартной эпюры ..
Отправлено: Zubilo от Июля 09, 2013, 09:14:54 am
А у меня выяснилось, что не хватает производительности системы. Все работает почти на пределе. Остались танцы с бубном. Настроена система так, что при нехватке газа добавляется бензин, именно добавляется.
Очень маловероятно что именно добавляется. Обычно на современных системах стоит ограничитель по оборотам , при превышении 4500 об мин , авто автоматически переходит на бензин с газа.
А вообще народ не надо ставить ГАЗ на авто , если все поставят - цены взлетят и будет такая же попа как с бензом . Моторы иногда летят ,вообщем не стоит , катайтесь на бензине и не парьтесь !
Этот ограничитель тоже функция программы, которую можно включать или нет, так же как и максимальные обороты переключения изменять ...
Отправлено: mentos от Июля 09, 2013, 03:43:44 pm
Отправлено: Zubilo от Июля 09, 2013, 03:55:26 pm
Стоит ловато. Два редуктора. Но не знаю, какие форсунки. Программно бензин именно добавляется к газу, если не хватает.
Да на Ловато тоже есть, нужно тогда играться размерами жиклёров на форсунках...
Отправлено: OlegKZ от Июля 26, 2013, 04:17:50 pm
Прочитал всю тему. Фотографии блейзера 1995 нашел только с ГБО второго поколения ( http://foto.autogas01.ru/displayimage.php?album=18&pos=4 (http://foto.autogas01.ru/displayimage.php?album=18&pos=4) ). Планирую поставить четвертое. В городе блейзеров только три. Круглый только у меня. Так что найти у себя в городе специалиста, который ставил газ на вортеки не смогу. Сфотографируйте, пожалуйста, где установлены форсунки газовые, чтобы установщику показать как наглядное пособие. Или может ссылку киньте, где это есть.
С газом у нас выгоднее. 92 бенз стоит 22 рубля, газ 7. Тысяч за 15 пробега отобью стоимость. ГБО примерно 40 тыщ рублей.
Отправлено: Pacific от Июля 26, 2013, 04:56:06 pm
Цитировать
который ставил газ на вортеки не смогуА причем тут модель двигателя? Спецы ставят на любой движок! Различия идут между карбюратором, моновспрыском и инжектором, т.к. на них разные поколения ставятся...
Отправлено: Акулыч от Июля 26, 2013, 08:06:07 pm
Цитировать
8 мм магистраль и 2 редуктора, тебе помогут ...В наследство достались 2 новых редуктора ZAVOLI тип Zeta, cod 100ZETA/S/
Стаяли на Навигаторе с 5.3, но чел снял, с свеже купленной машины, только что установленную систему, от стойкого неприятия газа.
Собсно вопрос.
С 2-мя редукторами не сталкивался, смогу ли я поставить на свои 5.7 эти 2 редуктора? Управляются вакуумом, как в моем не рассматривал.
Нужна ли будет серьезная подстройка системы?
Вообще-то к системе претензий нет, но лучшее враг хорошего.
Отправлено: LevOrd от Июля 26, 2013, 08:45:24 pm
И дыры будут при демонтаже в коллекторе!
А по твоему вопросу - есть тут тема отдельная на форуме, тима "ставлю ГБО сам по немногу".
Там человек уже спрашивал и ему отвечали и есть фото с дырками под форсунки!
Ищи!
Отправлено: Акулыч от Июля 27, 2013, 08:07:12 am
Судя по твоим "советам" ГБО у тебя нету.
Зачем советовать тогда? Тем более исходя злостью на 4-е поколение, про которое ничего не знаешь?
События идут по Жванецкому: "Спорить о вкусе устриц с теми кто их ел" (с)
ПО для ГБО выложено в сети свободно, нужно только шнурок докупить. Человеку могут переслать готовый файл настроек и помочь дистанционно.
Отправлено: Dfone от Июля 27, 2013, 08:30:49 am
Отправлено: V от Июля 27, 2013, 12:29:57 pm
Отправленные с моего HTC Incredible S с помощью Tapatalk 4 Beta
Отправлено: LevOrd от Июля 27, 2013, 02:15:16 pm
LevOrd
Судя по твоим "советам" ГБО у тебя нету.
Зачем советовать тогда? Тем более исходя злостью на 4-е поколение, про которое ничего не знаешь?
События идут по Жванецкому: "Спорить о вкусе устриц с теми кто их ел" (с)
ПО для ГБО выложено в сети свободно, нужно только шнурок докупить. Человеку могут переслать готовый файл настроек и помочь дистанционно.
Есть, есть. Не юродничаем :) :)
Но 2го поколения.
Вот только одно: у человека Блейзер круглый 95 гв.
Зачем ему 4е поколение за 40 т.р., если можно обойтись и 11 200 рублями? Для второго поколения. В СПб стоко стоит "Кит" для газели - все тоже самое, что у меня :)
Насколько он выиграет от 4го в экономии газа? мг.... я не знаю. У меня нет 4го.
Только он избавится от головняков с:
а) настройка
"ПО - в свободном доступе, все ок!" - ну да, токо он газовщику собрался показывать картинки с тырнета, куда сверлить форсунки... Живет он вроде не в крупном городе, типа Алматы.
Уж коль в МСк или СПб люди мучаются с одной конторы на другую, где их пинают "опытные" мастера. Мало ли чего там в Казахстане?
Сам? мало ли... может не сможет?
б) сверлить впуск.
Сколько вопросов по установке и ньюансов с длинной трубок, как тут описывалось не раз. Будет косяк потом у него - к кому он обратится? может там токо 1 газовщик на весь город? Ехать в другой город?
А что такое ГБО-2? :) для полевых условий. Все как в карбюраторе - либо есть, либо нет. Снял, прочистил, продул, заменил резинки и дальше катайся.
Если знаешь как оно ставится - можно и самому поставить. Не понравилось? (сомневаюсь при разнице в 3 раза в цене с АИ-92) Взял и снял усе. Будто и не было.
Я понимаю у знакомого Тойота ЛК Прадо - там двигатель тож бальшой, больше 4л. И стоит 4е поколение. Так у него она новая (2-3 года), и кажется каждая форсунка впрыск делает только в такт впуска топливо-воздушной смеси и про ГБО свое он мне тоже так говорил. Вот еще понятно, почти имитация бензина + подстройка зажигания в мозгу...
Я не против 4го. Себе б поставил, если б не разница в цене и был бы двигатель посовременней, более гибкий...
Вы сейчас человеку насоветуете, убедите, что ваши устрицы - самые-самые!!
А ему потом мучайся-расхлебывай...
Отправлено: stas248333 от Июля 28, 2013, 04:41:36 am
Цитировать
Вы сейчас человеку насоветуете, убедите, что ваши устрицы - самые-самые!!полностью поддерживаю, если у человека возник такой вопрос то лучше ставить проще, у меня тоже второе, хотя у нас специалисты есть и для них нет особой разницы какой движок, и на газе уже около 100 000 расход 20, цена газа 14.5 бензина 40 рублей
А ему потом мучайся-расхлебывай...
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 12:13:41 pm
СЛедить?! Следить это очень громкое слово. Уследить то надо всего за 3мя соединениями, 2 из которых в салоне (запах моментально почувствуется).
ТО - вообще плёвое. Слить водичку, сменить фильтр, продуть магистраль, спустить из баллона лишние примеси негорящие. - все кроме последнего пункта занимает 15 минут времени если без перекуров.
Баллон - если бахнет - мало не покажется, но помним, что прежде чем он бахнет: в баллоне всегда есть место для расширения газа при нагреве (конечно если вы не из тех, кто подкрутил так, чтобы можно было под завязку заполнять) есть еще и клапан сброса - при пожаре времени будет предостаточно чтобы смотаться в безопасное место.
Если электропроводка исправна, и соединения не травят - гореть там нечему, газ который идет с редуктора в коллектор уже без давления и не взрывоопасен.
Ну и стоит понимать, что в случае пожара - машине конец в любом случае, что с газом, что без.
А если поставить в магистраль у баллона аварийный выключатель - будет вам полное счастье.
Единственный минус ГБО - море нюансов и отсутствие правильных компонентов на наши авто, чтобы была правильная смесь у второго поколения - надо очень сильно попыхтеть.
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 12:37:57 pm
Довод №1 По сравнению с расходом Субурбана - это копейки.
Довод №2 Пара аккуратно вставленных реле на ходовые качества не влияет, да и нет здесь авто с девственно чистой проводкой.
Довод №3 Нормальные люди бензонасос отключают, а не прерывают подачу топлива клапанами.
Довод №4 А развесовка это что? У меня одной массы неподрессоренной кг 300 будет.
Довод №5 Актуально для жигулей. Поставил 130 литровый баллон. Единственное, чем я смог забить машины до отказа - 5 35х колес и 5 дисков. (хотя если заморочиться и класть аккуратно - место бы осталось.)
Довод №6 20% - бред. Если ездить пока не заглохнет и потом спустить остатки, увидите, что остаются там копейки.
Довод №7 ВЫ также никогда не докажете сколько вам недолили бензина. Затраты одинаковые.
Довод №8 двойка по ОБЖ. Газ не пахнет, пахнут примеси, чтобы легко обнаруживать утечки.
Довод №9 Действительно нуждается в квалифицированном обслуживании. Для обслуживания у Вас должно быть не меньше 1 руки и IQ Не ниже 30.
Довод №10 Раз в год проще редуктор поменять, чем в него лазить.
Довод №11 А если посчитать силу удара при лобовом столкновении - становится очевидным, что выжить в этих условиях и без баллона проблематично.
Ну и так далее. Бред сумасшедшего из разряда КГАМ.
Отправлено: Zubilo от Августа 28, 2013, 01:37:14 pm
даже 4 поколение ГБО простое...
если человек может гонять лайнс в буке, то справится и тут ...
главное покурить тему и не лениться...
Отправлено: Timon от Августа 28, 2013, 01:44:53 pm
Может кто посоветует куда обратиться.
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 02:28:26 pm
Когда первый раз в жизни ездил ставить ГБО - думал что там что-то космически сложное, надо знать и уметь.
Открываю страшную тайну: Газовщики нихрена не знают и нихрена не умеют.
Спросите у любого из них какая именно смесь воздух\пропан считается нормальной. Почешут репу и ничего не скажут. (кстати с горем пополам нарыл эту инфу: Идеальное соотношение 15,7:1 против 14.7 с бензином) - можно посчитать насколько процентов в идеале должен повыситься расход авто при одинаковой езде.
Огромная разница между тем, что ты насверлишь себе дырок правильно, подумав головой и там где тебе удобно, или упырь насверлит дырок как получится и возьмет за это денег.
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 02:30:39 pm
Есть у кого снятый комплект ГБО для изучения? (мне максимум на пол часика).
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 02:49:27 pm
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 02:56:52 pm
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 03:43:55 pm
Цитировать
А почему должна уменьшиться? (если не считать износ)Потому что у смеси разные свойства. То, о чем насвистывают товарищи газобарыги, мол газ лучше, он не смывает масло, это все враки, масло при возврате поршня в НМТ счищается с зеркала без остатка и остается только в бороздках хонинговки, те разницы уже нет. Но вот при поднятии поршня до ВМТ, в качестве смазки какраз и используется бензиновая смесь, вытаскивающая из бороздок масло и сама являющаяся смазкой, газ этой способности лишен начисто. Ну и ко всему термодинамика процесса взрыва смеси происходит несколько по разному. Вот отсюда и вопросы.
Отправлено: Дед Мефодий от Августа 28, 2013, 04:15:32 pm
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 04:35:07 pm
Так что по этой причине и спрашиваю о компрессии, ибо опыт владения имелся. И кстати, без учета обслуживания ГБО, на постоянных поездках МСК - НН разница по баблу не такая уж и большая.
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 05:05:24 pm
При это он потребляет на 100 км те же 30-35 литров ГАЗА.
Газ стоит 14,8 рублей за литр. Экономия почти в два раза.
О каком обслуживании идет речь? Фильтр 100 рублей стоит, и его можно чистить...
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 05:18:03 pm
У Вас вечное ГБО, никогда ничего менять не надо? лично у меня итальянский редуктор износился за 2 года, или он тоже 100 рублей стоит?
Отправлено: El Toro от Августа 28, 2013, 05:22:16 pm
У меня был Big bronoco 5.8 - кушал 25 (правда он был EFI)
Сейчас Субур 1500 5.7 TBI потребляет по пробкам минимум 30 литров.
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 05:24:36 pm
Отправлено: Акулыч от Августа 28, 2013, 05:46:17 pm
Пробег мотора 307тык, общий. Чувствует себя прекрасно.
Чините свои моторы и используйте хорошее масло.
Расход газа обратно пропорционален компрессии и чистоте воздушного фильтра.
Про качество моторов нашемарок не надо писать. Ездим на иномарках.
С 96-го года на газе, 4-я машина. Вольво прошла на газе 250тык, Эксплорер - 230тык, Савана, пока что 20тык, молодая еще :)
Отправлено: Alex40 от Августа 28, 2013, 11:04:54 pm
Цитировать
масло при возврате поршня в НМТ счищается с зеркала без остатка и остается только в бороздках хонинговки, те разницы уже нет. Но вот при поднятии поршня до ВМТ, в качестве смазки какраз и используется бензиновая смесь, вытаскивающая из бороздок масло и сама являющаяся смазкой
Цитировать
У 4-х тактного двс 2-а такта (по этой теории) идут, как бы "насухую", но этим можно пренебречь, т.к. в хонах достаточно масла для рабочего скольжения поршня. А вот избыток бензина при подаче в цилиндр может реально смывать масло (чего нет на газе), что не есть хорошо, но это почти аварийный режим работы. Важнее состояние цилиндро-поршневой группы, а не вид топлива.
Отправлено: AntonJS от Августа 28, 2013, 11:27:22 pm
Отправлено: Шершень от Августа 29, 2013, 02:07:39 am
Ничего страшного в смыве масла нет, бензин по своей сути есть то-же масло, только молекула помельче. А представляет она собой длинную цепочку бензольных колец, связь между которыми быстро нарушается при механическом воздействии, дробя на более легкие элементы, при этом и происходит эффект смазки, просто менее эффективный чем маслом. У пропана и бутана маленькие не разрушимые от механических воздействий молекулы, смазывающего эффекта 0. Мало того, в процессе горения газа, выделяется многократно большее количество воды, что вообще не есть гуд.Что-то мне кажется, что у вас какая-то другая химия. :o Механическое дробление молекул?
Да и все остальное от химии далековато.
Отправлено: Акулыч от Августа 29, 2013, 08:57:51 am
Все вреде по русски, а среднестатический водятел, типа меня, половину понял о чем написано. А вот выводов нет.
Отправлено: AntonJS от Августа 29, 2013, 10:48:34 am
Цитировать
Механическое дробление молекул?Ага, в органических соединениях такое не редкость, когда молекула представляет длинную цепочку сходных элементов, в данном случае слабо связанных бензольных колец.
Отправлено: Шершень от Августа 29, 2013, 11:04:24 am
Объясните мне, пожалуйста, следующие пункты:ЦитироватьМеханическое дробление молекул?Ага, в органических соединениях такое не редкость, когда молекула представляет длинную цепочку сходных элементов, в данном случае слабо связанных бензольных колец.
1. Какие компоненты бензина представляют собой полимеры?
2. Каким образом "механическое дробление" молекул помогает смазке
3. Почему моторные масла полимерные?
Отправлено: AntonJS от Августа 29, 2013, 11:34:28 am
На тему дробления молекул все просто, но писать дофигищи, получится целый трактат)))
Отправлено: Шершень от Августа 29, 2013, 11:37:47 am
Если в бензине и есть полимеры, то только как сопутствующий продукт переработки, углеводороды в бензине не отвечают нескольким требованиям, чтоб стать полимерами, собственно как и масло, но к маслу кстати есть куча полимерных присадок, как правило загустители ;)
На тему дробления молекул все просто, но писать дофигищи, получится целый трактат)))
Вы не пишите трактат, дайте ссылку на связь смазывающих свойств и дробления молекул, и меньшей механической устойсивости связей между двумя углеродами в ароматических по сравнению с неароматическими полимерами.
Отправлено: AntonJS от Августа 29, 2013, 12:14:23 pm
Цитировать
Вы не пишите трактат, дайте ссылку на связь смазывающих свойств и дробления молекул, и меньшей механической устойсивости связей между двумя углеродами в ароматических по сравнению с неароматическими полимерами.Как бы так сказать, не совсем ссылка... Кафедра органической химии НГУ им.Лобачевского :)
В сети очень мало информации, которая чуть дальше общеобразовательных курсов химии и физики.
Отправлено: Шершень от Августа 29, 2013, 12:19:55 pm
Отправлено: AntonJS от Августа 29, 2013, 12:47:36 pm
Цитировать
Ладно, чтобы срачи не разводить, не буду продолжать дискуссию. Считаю ваше описание химических и физических процессов далеким от действительности.Ваше право, не буду настаивать...
Отправлено: Акулыч от Августа 29, 2013, 01:04:54 pm
Отправлено: AntonJS от Августа 29, 2013, 01:58:52 pm
Отправлено: Diller от Сентября 08, 2013, 07:58:12 pm
Редуктор фирмы LOVATO (2-е поколение ) , прошёл на нём около 90000 км ,газовый фильтр менял 3 раза ( но надо было почаще с нашим газом ) все резинки без признаков износа ,но на всякий случай поменял мембраны (700 р. ремкомлект) . Заводился всегда на газе ( т.к. с бензином что-то случилось , может бензонасос , может форсунка не знаю ) . Кстати на удивление зимой завожусь и при -30 без проблем , хотя такого быть не должно из-за проблемы испарения газа.
Перебрал - теперь всё гуд ,заводиться с пол-оборота, к зиме готов . Посчитал экономию на газе за 3 года , вышло расход на бензин составил бы по 32 рубля 432000 руб , на газе вышло 189000 руб по 14 руб.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 08, 2013, 08:50:59 pm
Отправлено: Diller от Сентября 08, 2013, 09:13:40 pm
А вообще редуктор устроен внутри сверх просто , так тупо инструкции ненужны - ничего там нет кроме резинок - мембран ). Будешь сам вскрывать - будешь смеяться )))).
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 08, 2013, 10:07:11 pm
Цитировать
Обязательно перед заменой закрыть ВЕНТИЛЬ НА БАЛОНЕ , я первый раз начал менять ,думал шарик стоит и газ не пойдёт - а он собака пошёл, было весело ))).у меня перед редуктором ещё один клапан есть - так что не пойдёт у меня газ))) вот только нужно разобраться какой из клапанов западает) по логике если перед тем что в редукторе - стоит фильтр то скорее всего первый клапан засрался и залипает....
упс - первый раз фотку не увидел, у меня наверно немного не так всё устроено.... у меня один клапан стоит вообще отдельно - на него прямая трубка из бака, и клапан не такой как у тебя, (хотя может в нём и стоит какая то сеточка, где то были фотки, фоткал когда то тебе - поищу сейчас)
а от этого клапана, трубка к редуктору, а на самом редукторе ещё есть клапан.
Отправлено: LevOrd от Сентября 08, 2013, 10:19:33 pm
==================================================
После того как перекроешь вентиль (боишься - можешь оба :) но незабудь потом их открыть!) - заведи машину и выработай ГАЗ!!!!!
Вот я этого не сделал. В итоге ЧУУУТТЬЬь не схватил ожег.. точнее - обморожение!! Крутил по чуть чуть, пошипит - опять подкручу и в какой-то момент этот "колокол с фильтром" - накренило и от туда вырвалась струя газа и мне на пальцы!!!
Сквозь х\б перчатки - прошпарило руку заи..сь!!
Благо 2 сек. максимум - пока вытаскивал ее с ключем.
Снял перчатку - и давай дуть и дышать, думал кожа слезет - не. токо порозовела :)
=================
Когда будешь крутить шестигранник (у меня он НУ НИКАКХ не хотел!! пока не накинул на него трубку!!) - подставь монтажку, ключ на 17 или т.п. под фильтр с клапаном! т.е. держи его и смотри чтоб не сорвало с места - там трубки медные, которые лучше конечно не шевелить.
Скручивал я - так. И поэтому рукой его держал - и то не до конца удерживал, гнуло его вместе с трубками и болтом, которым прикручен к кузову, когда срывал крышку.
А вот затягивать - догадался подпереть ключем каким-то...
================
Из фильтра у меня вывалилось КУЧААаа графитовой стружки-пыли!!! ну стопка с горкой где то!!!
Как это там все было???? ума не прилажу :)
Но зато редуктор чистый был. Конденсата - мало. Грязи - тоже мало.
Отправлено: LevOrd от Сентября 08, 2013, 10:21:58 pm
у меня перед редуктором ещё один клапан есть - так что не пойдёт у меня газ))) вот только нужно разобраться какой из клапанов западает) по логике если перед тем что в редукторе - стоит фильтр то скорее всего первый клапан засрался и залипает....
упс - первый раз фотку не увидел, у меня наверно немного не так всё устроено.... у меня один клапан стоит вообще отдельно - на него прямая трубка из бака, и клапан не такой как у тебя, (хотя может в нём и стоит какая то сеточка, где то были фотки, фоткал когда то тебе - поищу сейчас)
а от этого клапана, трубка к редуктору, а на самом редукторе ещё есть клапан.
ВСЕ ПРАВИЛЬНО!!!!!
ЗАКРОЙ БАЛЛОН!
Может я, конечно, устал и туплю жутко...
Но читая мануалы и форумы по ГБО на других авто - уазы, нивы, волги, газели и прочее - я ясно уяснил, что при замене фильтра нужно ЗАКрыть балон. Выработать газ.
Потому что, все утверждали, что иначе, если баллон не закрыть - газ попрет за милу душу наружу!! :)
у тебя СНАЧАЛА идет газ в ФИЛЬТР!!!!!!!! ПОТОМ идет в 1-й клапан!!!!!!!(который у тебя отдельно стоит)((если у тебя не инопланетяне ставили))
Это он так устроен по дебильному и это ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, что сначала в этой первой приблуде - газ упирается в клапан, а потом идет в фильтр. (ну я так понял. Если что - тряпками ссаными не кидать)))))
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 08, 2013, 11:01:34 pm
на первой фотке клапан на редукторе стоит а на второй тот который перед редуктором.
Отправлено: LevOrd от Сентября 08, 2013, 11:40:04 pm
я трубку откручивал уже которая к редуктору идёт - от клапана - газ не идёт, и по виду как бы видно что фильтр после клапана... хотя....
ВСЕ правильно. ПОСЛЕ клапана с фильтром если трубку открутить, которая к редуктору подводится уже, - пшикнет остатки и все. Т.к. клапан держит. который на 2й фотке.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chevy-clan.ru%2Fmainforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D17354.0%3Battach%3D87991%3Bimage&hash=e1b5e2740713c28373f06bb0ee498871b740d0b5)
вот тут, как я понимаю, с лева у вас трубка входит в клапан(с фильтром? где там фильтр??? спрятан...) - трубка входит. левая. она идет снизу, за двигателем, выныривает из глубин рамы. так???
А трубка с верху-права - она пошла на редуктор. так???
тогда по всем правилам и должно быть - клапан втянут и прижат давлением. Он запирает трубку на редуктор. верхнюю-левую. зажигание выключено. все обесточено.
По левой трубке - сохранено давление - она должна на прямую идти в баллон!
потом из нее - через фильтр - упирается в клапан газ. он закрыт. все выключено.
Но если вы выкрутите счас фильтр - то у вас фонтан жидкого газа попрет наружу.
По логике вещей... имхо. :)
ЗЫ: у вас там другие фильтра стоят в магистрали? Что-то мелкий какой-то фильтр у вас этот. Он пади - сеточка металлическая???? не? как на стояке с водой холодной или горячей...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 09, 2013, 12:10:09 am
Цитировать
Но если вы выкрутите счас фильтр - то у вас фонтан жидкого газа попрет наружу.По логике вещей... имхо. ЗЫ: у вас там другие фильтра стоят в магистрали? Что-то мелкий какой-то фильтр у вас этот. Он пади - сеточка металлическая? не? как на стояке с водой холодной или горячей...похоже всё верно))) сейчас на другой (не обрезаной) фотке посмотрел, а фильтр не знаю)) как уже писал, проблем не было, не лазил) ни разу не откручивал) скорее всего сеточка, судя по размерам)) ....интересно для чего второй клапан который на самом редукторе стоит) .... к стати в подтверждение слов Диллера)) у меня тоже на газу заводилась зимой в лютые морозы, а на бензине нет))) было только пару раз что не заводилась - но как оказалось что проблема была в клапане))) на морозе толпой устраивали танцы с бубном))) в попытказ завесли))) и после каких то ритуалов и заклинаний, и прогреваний редуктора и клапана феном - она заводилась)))) а один раз так и не завелась))) и случайно помошник стукнул чем то по клапану в тот момент когда я стартером мослал))) и она сразу отлично завелась))))) с тех пор если с первого раза не схватила - то без танцев - просто открывал капот и пару зуботычин клапану))) и всё работало))) благо такое вообще редко произходило. нужно тоже перед зимой провести ТО)) хоть клапан раскрутить посмотреть что там за фильтр и что за проблема почему западает)) может нужно другой купить...
Отправлено: LevOrd от Сентября 09, 2013, 12:42:35 am
ЦитироватьНо если вы выкрутите счас фильтр - то у вас фонтан жидкого газа попрет наружу.По логике вещей... имхо. ЗЫ: у вас там другие фильтра стоят в магистрали? Что-то мелкий какой-то фильтр у вас этот. Он пади - сеточка металлическая? не? как на стояке с водой холодной или горячей...похоже всё верно))) сейчас на другой (не обрезаной) фотке посмотрел, а фильтр не знаю)) как уже писал, проблем не было, не лазил) ни разу не откручивал) скорее всего сеточка, судя по размерам)) ....интересно для чего второй клапан который на самом редукторе стоит) .... к стати в подтверждение слов Диллера)) у меня тоже на газу заводилась зимой в лютые морозы, а на бензине нет))) было только пару раз что не заводилась - но как оказалось что проблема была в клапане))) на морозе толпой устраивали танцы с бубном))) в попытказ завесли))) и после каких то ритуалов и заклинаний, и прогреваний редуктора и клапана феном - она заводилась)))) а один раз так и не завелась))) и случайно помошник стукнул чем то по клапану в тот момент когда я стартером мослал))) и она сразу отлично завелась))))) с тех пор если с первого раза не схватила - то без танцев - просто открывал капот и пару зуботычин клапану))) и всё работало))) благо такое вообще редко произходило. нужно тоже перед зимой провести ТО)) хоть клапан раскрутить посмотреть что там за фильтр и что за проблема почему западает)) может нужно другой купить...
Трубки токо не откручивай от клапана. Открутить можно сеточку, можно снять ЭМ(может просто контакт плохой у него? электромагнита?), но шибко ковырять - ну его нафиг.
Лучше менять на другой клапан и на Ловато лучше, как на пред. фотках. Там фильтр и впрямь фильтр. и делать лучше на СТО. т.к. трубки медные, чуть на перекос - и пипец... если сразу не понять - можно по полной влететь.
Лучше чтоб на СТО заменили клапан на Ловато и сделали опрессовку - чтобы при след. заправке газом - он не пошел из всех щелей.
А лучше ничего не делать :)
А не открывается - либо плохой ЭМ (голубая хрень. Либо плохой контакт у нее. Либо соленоид фиговый - при ударе что-то из этого начинает работать правильно и открывается клапан.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 09, 2013, 02:24:33 am
Цитировать
и делать лучше на СТО. т.к. трубки медные, чуть на перекос - и пипец... если сразу не понять - можно по полной влететь.ага, на СТО))) там то уж точно с первого раза не закрутят как надо)))) нет уж, лучше я сам))) зарекался я на СТО ездить))) только если руки отсохнут)))
Отправлено: Diller от Сентября 10, 2013, 02:38:08 am
Решил тебе написать как регулировать редуктор. Увидел у тебя открученный вентиль №3 - вообще он должен быть полностью закрыт ( у меня завёрнут) , это винт подачи газа минуя редуктор , используется как правило для облегчённого запуска на газу грузовых авто . Винт №2 открутить наполовину ( это винт минимальных оборотов ХХ). Откручиваешь почти полностью винт-дозатор №1 ,подгазовывая и ориентируясь на свои ощущения от работы мотора закручиваешь винт №1 до тех пор , пока не почувствуешь упадок в динамике мотора ,после этого возвращаешь назад на четверть оборота. Под конец выставляешь минимальные холостые обороты винтом №2 , закручивая почувствуешь когда мотор будет держать нужные обороты и стабильно работать . Всё ) .
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 10, 2013, 08:31:58 am
Цитировать
Решил тебе написать как регулировать редуктор.пасиба))) но я то уже три года на этом оборудовании катаюсь)) и тебе фоткы высылал когда ты спрашивал у меня как газ поставить)))) и все эти три года я никаких проблем с ГБО не знал) расход более чем устраивает, динамика - практически не отличается с бензином)) мне всё нравится)) зачем я буду что то крутить)))) и ХХ нормальный, и кран №1 - отрегулирован как надо(не обедняет смесь) по поводу "вентеля №3" - я доверяю человеку который мне газ ставил - он сказал - хочешь чтоб всё работало - ничего не крути))) кроме крана подачи, его я иногда откручиваю когда бывает что какую то каку заправят и при нормальных регулировках ехать не хочет) приоткрою на пол оборота(может на оборот) и до следующей заправки), ... я сейчас только клапан посмотрю и в редуктор скорее всего не полезу, пусть работает как и раньше - не буду ему мешать)))
Отправлено: Шершень от Сентября 10, 2013, 03:14:09 pm
Отправлено: Privratnik от Сентября 10, 2013, 07:36:12 pm
Отправлено: Шершень от Сентября 10, 2013, 08:07:23 pm
Снял таки я ГБО , головы прогорели толи из за газа толи срок им пришел, поставил новые ГБЦ полностью весь верх со всей приблудой, на данный момент пока мысли о установке ГБО отсутствуют. ;DОбщий бюджет каков, если не секрет?
Отправлено: Privratnik от Сентября 10, 2013, 08:19:02 pm
две с лишним вышло
Сейчас тыкву чешу на тему того что можно было на 200 дороже взять, НО!, эдэлброки уже в сборе. Но почемуто подумал что люминивые головы хуже детроидских чугунных :-)
Отправлено: Шершень от Сентября 10, 2013, 08:20:59 pm
Если ГБЦ дожнет через сто тыщ, тахо за это время экономит на бензе тыщ триста.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 10, 2013, 08:42:58 pm
Кстати, не так уж и до хрена.золотые слова Виктор Бенедиктович))))))) все кричат что газ плохо - головы прогорают, но мало кто понимает то, о чём ты щас сказал))) я по себе тож прикидывал выгоду - три года на газу - пробег за три года примерно тыщ 50, у меня получается средняя выгода - 1 рубль с километра, итого 50 тыщ рублей вычесть установку ГБО-15 тыщ - итого = 35 тыщ. но у меня движок пока что работает) хотя заглянуть в него уже нужно (колпачки, сальники, прокладки....) а мож что и по серьёзнее - вскрытие покажет) в любом случае это не таха, ремонт в сотку не выльется)) самое страшное что может быть - покроется сэкономленными деньгами если что)))
Если ГБЦ дожнет через сто тыщ, тахо за это время экономит на бензе тыщ триста.
ещё хочу добавить - свояк несколько лет катал на своей газельке по маршруту на пропане, сказал что если не обеднять смесь (не прикручивать краник для экономии) сказал что первый раз поменял голову где то тыщах на 300-350 пробега на газу... и то сомневается что газ тому причина.
Отправлено: sancho071 от Сентября 10, 2013, 08:49:12 pm
Кстати, не так уж и до хрена.
Если ГБЦ дожнет через сто тыщ, тахо за это время экономит на бензе тыщ триста.
Я вот сам не считал, но газа на 1000рублей-это 300км точно. А на 1000р. бенза это ?????????км. )
Отправлено: Privratnik от Сентября 11, 2013, 12:43:27 pm
34 литра, с учетом городского цЫкла 20 литров на сто ;D короче на 1000 р ( бензина ) пройдете ровно в половину меньше чем на 1000р ( газа )Кстати, не так уж и до хрена.
Если ГБЦ дожнет через сто тыщ, тахо за это время экономит на бензе тыщ триста.
Я вот сам не считал, но газа на 1000рублей-это 300км точно. А на 1000р. бенза это ?????????км. )
По поводу ГБО за 15 тыщ, хде такое ставят, на 8ми цилиндрович в МСК заряжают от 55 тр.. и до бесконечности)))
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 11, 2013, 04:21:38 pm
Цитировать
По поводу ГБО за 15 тыщ, хде такое ставят, на 8ми цилиндрович в МСК заряжают от 55 тр.. и до бесконечности)))в брянске в ультрагаз-сервисе, на 4 цилиндра с балоном вместо запаски три года назад.... машина у меня в подписи написана))) просто была осень, было холодно, у меня были деньги и я спешил))) а то у кого нибудь подглядел и сделал бы всё сам в два раза дешевле)
Отправлено: LevOrd от Сентября 11, 2013, 05:11:31 pm
34 литра, с учетом городского цЫкла 20 литров на сто ;D короче на 1000 р ( бензина ) пройдете ровно в половину меньше чем на 1000р ( газа )
По поводу ГБО за 15 тыщ, хде такое ставят, на 8ми цилиндрович в МСК заряжают от 55 тр.. и до бесконечности)))
тык этож собянск!!
Отправлено: Privratnik от Сентября 11, 2013, 06:26:15 pm
кста ремонт голов )) объявлен был 17тр ( с небольшим комментом что , гарантий не дают )
Отправлено: LevOrd от Сентября 11, 2013, 07:27:38 pm
Все переходите на газ!!!!!!! БЕгом!
Отправлено: Шершень от Сентября 11, 2013, 07:28:21 pm
Отправлено: Privratnik от Сентября 11, 2013, 07:39:02 pm
Кстати, вес головы какой, а то у нас тут дискуссия.21 кг
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 10:25:44 am
34 литра, с учетом городского цЫкла 20 литров на сто ;D короче на 1000 р ( бензина ) пройдете ровно в половину меньше чем на 1000р ( газа )
По поводу ГБО за 15 тыщ, хде такое ставят, на 8ми цилиндрович в МСК заряжают от 55 тр.. и до бесконечности)))
тык этож собянск!!
Кому интересно - пишите в личку, дам телефон того места, где мне ставили.
ВСе про всё (балон 140 литров) 20000 тышч рублей. Комплектубщие ессно ваяют на коленке, требует доводки до ума, но в целом - без нареканий.
Если есть интерес - можно посмотреть как мне поставили.
Отправлено: Privratnik от Сентября 12, 2013, 12:11:21 pm
Когда снимали мне гбо, плевались ппц, так как было намудрено с электрикой + насверлено невпопад (герметичность коллектора нивп...зду ), короче колено и наверно дешовое :( ! По документам его установили в 11 году и в 13 я его скоропостижно снял.. Да и влепили газовщики такой адский фитинг прям под замком тросса акселератора на (throttle body) у меня 2 раза закусывало газ , в авто вселялся дьявол, и его невозможно было остановить))))))))!
Для себя уяснил,к талибам ГБО ставить -НИ НИ! ( где-то кто то сказал ) *Кроилово приводит к попадалову* ;D
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 01:02:32 pm
Подача прям в TBI, сверлить почти ничего не надо, все очень просто.
Если бы знал как оно выглядит - сделал бы сам без проблем.
Отправлено: Zubilo от Сентября 12, 2013, 01:26:59 pm
Оговорюсь, речь идет про моновпрыск, газ наверное 2го или 3 го поколения (не разбираюсь).
Подача прям в TBI, сверлить почти ничего не надо, все очень просто.
Если бы знал как оно выглядит - сделал бы сам без проблем.
С таким ГБО обычно головы и гибнут смертью лютой и быстрой ...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 12, 2013, 01:37:52 pm
не боги горшки обжигают..... была тут тема пару лет назад, кто то в ворорнеже вроде, мыкался-мыкался по сервисам чтоб ГБО поставить и нигде СПЕЦИАЛИСТЫ не взялись, пока ему не надоело, взялся сам и поставил, мат часть изучил и сам настроил....Оговорюсь, речь идет про моновпрыск, газ наверное 2го или 3 го поколения (не разбираюсь).
Подача прям в TBI, сверлить почти ничего не надо, все очень просто.
Если бы знал как оно выглядит - сделал бы сам без проблем.
С таким ГБО обычно головы и гибнут смертью лютой и быстрой ...
Отправлено: Zubilo от Сентября 12, 2013, 01:56:34 pm
Я про 2 поколение ГБО, от которого вероятность умирания ГБЦ в разы выше, чем на 4 поколении...
А ставить самому ГБО проблем нет, ПТУшник через 3 дня уже, под вялым присмотром, сам устанавливать начинает ...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 12, 2013, 02:03:20 pm
Я не про это ...ни и тут тоже вопрос спорный) как мне говорили многие кто катал ГБО и уже давно, и именно 2е поколение, то тут основная проблема в бедной смеси - она и на бензе прогорит с таким же успехом если смесь бедная) почему у свояка на маршрутке ни разу не прогорала, за все года что он на ней ездил? по 500км в день.
Я про 2 поколение ГБО, от которого вероятность умирания ГБЦ в разы выше, чем на 4 поколении...
А ставить самому ГБО проблем нет, ПТУшник через 3 дня уже, под вялым присмотром, сам устанавливать начинает ...
Отправлено: Zubilo от Сентября 12, 2013, 02:46:57 pm
все пытаются прикрутить крантик в переобеднение... :)
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 03:23:01 pm
2е(3е) поколение ГБО: Количество подачи газа зависит от производительности редуктора и разряжения.
При нехватке производительности редуктора, когда бОльшее количество газа уже не подается появляется провал и перестают расти обороты.
Если не учитывать разницу в термодинамике горения бенза и газа не вижу больше моментов, которые бы теоретически могли увеличивать износ клапанов.
Из опыта экспериментов - на бедной газовой смеси машина еле ползет, и вообщем-то неладное чувствуется сразу....
Отправлено: Zubilo от Сентября 12, 2013, 03:55:24 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 12, 2013, 04:10:20 pm
Цитировать
Из опыта экспериментов - на бедной газовой смеси машина еле ползет, и вообщем-то неладное чувствуется сразу....ну это если бедная))) а может быть просто обеднённая))) ну скажем так - чючють бедная))))) и по трассе оно как то не очень чувствуется, ну только если переключить на бенз в момент когда ускоряешься - то заметно что машинка прибавила в мощности - вот это я и считаю обеднённой смесью, я же у себя от этого момента - повернул краник на открывание ещё почти на оборот, сеачала пол оборота, но всёравно чувствовалось что на бензе приёмистее, потом ещё пол оборота... теперь я лично разницы не ощущаю.
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 04:32:39 pm
Такое ощущения что мы тут на субарах WRX STI ездим, а не на американских говновозах, ниче им не будет, если уж совсем не жлобствовать:)
А сколько расход газа примерно в городе?
Отправлено: Privratnik от Сентября 12, 2013, 04:45:27 pm
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 12, 2013, 04:57:27 pm
про расход - у меня поболе 10% наверно %25-30 газа больше уходит. ну если бенза 10 то газа примерно 12-13литров.
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 05:19:44 pm
Правда на бензине она у меня переливает немного.
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Сентября 12, 2013, 05:27:51 pm
У меня получается почти одинакого - в районе 30 литров бенза, против 35 газа.если у тебя впрыск газа то так и должно быть, а у меня одна форсунка в монике) а если у тебя тоже древнее поколение, то тогда бенза у тебя сильно переливает)
Правда на бензине она у меня переливает немного.
Отправлено: El Toro от Сентября 12, 2013, 05:46:28 pm
У меня дозатор и распылитель)))
Поколение совсем древнее.
Бензина он литров на 5 жрет больше чем должен...
Отправлено: Privratnik от Сентября 12, 2013, 06:11:40 pm
У меня получается почти одинакого - в районе 30 литров бенза, против 35 газа.30 литров бенза :) какой авто ? бугати или бэнтли континенталь?
Правда на бензине она у меня переливает немного.
Я склонен верить заводским расходам ( как в книжке ) если писано 18 литров город и 11+ трасса, значит так и должно быть, если жрет бензин значит не исправен ( аварийный режим ) а дальше в таком режиме эксплуатировать автомобиль приводит к полной кизде!
Отправлено: V от Сентября 12, 2013, 06:25:51 pm
У меня 8.1 по трассе на крейсерских 90-100 жрет 16 л.бензина
Sent from my HTC Incredible S using Tapatalk 4
Отправлено: El Toro от Сентября 13, 2013, 09:31:28 am
Задранный субур даже на 33х тапках уже в 16 ну никак не уложится :)
Я себе заказал ребилд кит для моновпрыска, но не думаю, что это что-либо изменит.
Ошибок нет, датчики исправны.
З.Ы. Езжу я на газу, и работоспособность моновпрыска на качество передвижения вообще никак не влияет :)
Отправлено: Diller от Сентября 16, 2013, 01:09:50 am
ну у меня не тах))) но при динамичном разгоне, я практически всегда до 5 тыщ даю до переключения на следующую передачу) может и больше раскрутит, скорее всего раскуртит, но я что то не припомню чтоб я пробовал) сильно громко получается))) раньше вроде при 150кмч было больше 5 тыщ оборотов.... не помню, давно уже так не гоняю)
про расход - у меня поболе 10% наверно %25-30 газа больше уходит. ну если бенза 10 то газа примерно 12-13литров.
Игорь , не пойму что то я , как при 150 км в ч тахометр показывает больше 5 тыщ оборотов , резина у тебя стандартная ведь 235 75 15 ? Или это на новой коробке ? У меня при 150 км /ч тахометр показывает примерно 4300 об/мин - может он неисправен ?150 редко езжу , в основном на дальняк крейсерская 130 км/ч .Кстати удивительно , газа есть у меня одинаково что при 100км/ч , что при 140 :-X
Головы по 21 кг и куча клапанов (32 шт против 8 моих )))) это конечно круто и технически совсем разные моторы . Вообще обычно при сильно обеднённой смеси поршня расплавляются а у Privratnik-а я так понял просто посадочные клапанов разбиты - похоже это просто износ . Ещё есть японские моторы без гидрокомпенсаторов , с ними тоже бывают проблемы под газом....
Отправлено: Шершень от Сентября 16, 2013, 01:13:41 am
Отправлено: Diller от Сентября 16, 2013, 01:40:52 am
P.S. Кстати я категорически не агитирую за газ , чем меньше будет ездить на газу - тем он будет дешевле и не случится того же , что случилось с ценой на бензин.
Отправлено: V от Сентября 16, 2013, 08:19:17 am
Sent from my HTC Incredible S using Tapatalk 4
Отправлено: Шершень от Сентября 16, 2013, 08:36:04 am
Цитировать
Так , если прикинуть при расходе 26л/100км (Москва и Подмосковье) по деньгам за три года (90 000 км ) это 748 000 рублей (при цене 32 рубля за литр) , а на газу и при моторе 2,2 (15 л/100км )вышло 189 000 рублей .
:o Это шо за ацкие цифры? У меня 5,7 жрет двадцатку на сотню бенза.
Отправлено: Privratnik от Сентября 16, 2013, 01:51:13 pm
Отправлено: Шершень от Сентября 16, 2013, 02:45:28 pm
Отправлено: Dfone от Сентября 16, 2013, 07:09:19 pm
откуда 26 литров вылезло? по пробкам в городе у мну 20, ежели ездить по 10 км, то расход переваливает за 20... вчера проехал по трассе 320 км со скоростью 100-110-130... плюс город был и короткие поездки, по паре км..ЦитироватьТак , если прикинуть при расходе 26л/100км (Москва и Подмосковье) по деньгам за три года (90 000 км ) это 748 000 рублей (при цене 32 рубля за литр) , а на газу и при моторе 2,2 (15 л/100км )вышло 189 000 рублей .
:o Это шо за ацкие цифры? У меня 5,7 жрет двадцатку на сотню бенза.
расход литров 16.5
в общем надоб на дальняк замерять.... той зимой ездил в дубну а это 300км туда обратно... заправлялся на 1000р по приборке сжег рублей 700-800, грубо говоря расход 10-11 литров
но ща не получается выйти на такой расход, толи стал больше на обгоны уходить - хз =(
Отправлено: LevOrd от Сентября 18, 2013, 01:35:47 am
Отправлено: Diller от Сентября 18, 2013, 02:20:06 am
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20130918%2F1zz4g15x.jpg&hash=0a8ea6c6dc01a6e765dfec668d0641cc25dda609) (http://s1.ipicture.ru/)
Но перспектива роста цен на бензин пугает ещё больше
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.ipicture.ru%2Fuploads%2F20130918%2FPgR1aXqn.jpg&hash=b489de79072a76bf795aa0cb2e1b3f8ef4c960c0) (http://s1.ipicture.ru/)
Отправлено: Diller от Сентября 19, 2013, 01:55:32 am
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20130919%2F2TUcWBaP.jpg&hash=22c0aa90fc7ed5b570966f1d87f06984f1e6f76e) (http://s2.ipicture.ru/)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.ipicture.ru%2Fuploads%2F20130919%2FYIHsLSV0.jpg&hash=c452c69e02f0cac0ead93ba4e0dcad62c3f6ce3b) (http://s2.ipicture.ru/)
Отправлено: LevOrd от Сентября 21, 2013, 02:32:29 am
Народ!
У кого 4.3 и ГБО - какие зазоры у вас на свечах????????
Выкрутил старые свечи. Чистые. Без нагара :) (ибо пол-года токо на газу и катался).
Купил новые. Точно такие же. АЦ Делко CT43RS - или как то так :)
На новых - зазор 1.15мм (ну около. Больше 1мм кароч). А старые выкрутил - 0.8мм!!!!!!
Вот блин - чо делать? Сделал счас на новых на всех как было - по 0.8мм сделал вобщем :)
Кто что может сказать по этому поводу?
На каких зазорах ездите вы?
Отправлено: stas248333 от Сентября 21, 2013, 04:22:14 pm
Отправлено: LevOrd от Сентября 22, 2013, 09:22:10 pm
ПО поводу обедненной смеси, расходу газа на 4.3 и "краника-клапана" на шланге, идущем в коллектор на ГБО-2го поколнения.
2-е поколение!!
Залил 55л, проехал 220 км. Получилось 25л газа по городу. При этом - ездил то как троллейбус с 65 летним пенсионером за рулем!!! (зимой было 20 где-то в таком же режиме. И 30 - "хочу погонять").
Видимо, после замены рем-комплета редуктора - понакрутил как мог чего мог...
Седня после заправки нечаянно отвинтил его (краник-клапан на шланге) на 1\2 оборота - открыл. Поехал. (думал что закрыл!!! :D хотел убавить ) Еду - чото стало вонять (печка работает) газом. Присутствовать стал запах. Еду, думаю. Доперло чере 2 км - что я открыл. Вернул обратно и убавил на 1\2 оборота. Как и хотел.
Поехал дальше. Погазовал - газуется. Тянуть - тянет. Двигатель прогрет. Холостые есть.
Т.е. в данный момент я убавил на пол-оборота.
Вопрос: скоко еще можно ее будет крутить? :) Пока мощность пропадать не станет и коробка не начнет тупить и непереключать? До этого дойти и прибавить 1\4 или 1\3 оборота?
Это будет не обедненная смесь? или бедная все же...
Отправлено: Шершень от Сентября 22, 2013, 09:40:29 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Сентября 22, 2013, 09:43:22 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Сентября 22, 2013, 09:46:53 pm
Так, народ, еще раз подниму вопрос- почем можно забарыжить ГБО-4 АльфаГИС?Примерно год назад б/у Альфу продал WAGAZ"у за 5 тыров. О дальнейшей её судьбе не ведаю :(.
Отправлено: Шершень от Сентября 22, 2013, 09:51:14 pm
Отправлено: El Toro от Сентября 23, 2013, 10:53:19 am
Еще вопросик :) :)
ПО поводу обедненной смеси, расходу газа на 4.3 и "краника-клапана" на шланге, идущем в коллектор на ГБО-2го поколнения.
2-е поколение!!
Залил 55л, проехал 220 км. Получилось 25л газа по городу. При этом - ездил то как троллейбус с 65 летним пенсионером за рулем!!! (зимой было 20 где-то в таком же режиме. И 30 - "хочу погонять").
Видимо, после замены рем-комплета редуктора - понакрутил как мог чего мог...
Седня после заправки нечаянно отвинтил его (краник-клапан на шланге) на 1\2 оборота - открыл. Поехал. (думал что закрыл!!! :D хотел убавить ) Еду - чото стало вонять (печка работает) газом. Присутствовать стал запах. Еду, думаю. Доперло чере 2 км - что я открыл. Вернул обратно и убавил на 1\2 оборота. Как и хотел.
Поехал дальше. Погазовал - газуется. Тянуть - тянет. Двигатель прогрет. Холостые есть.
Т.е. в данный момент я убавил на пол-оборота.
Вопрос: скоко еще можно ее будет крутить? :) Пока мощность пропадать не станет и коробка не начнет тупить и непереключать? До этого дойти и прибавить 1\4 или 1\3 оборота?
Это будет не обедненная смесь? или бедная все же...
Я тож намаялся с регулировкой этого дозатора...
В итоге у меня получилось так:
1) Спустил конденсат, прочистил фильтр, выгнал весь мусор из системы.
2) Выставил ХХ (маленький винтик на редукторе)
3) Выкручиваешь дозатор до конца и нюхаешь выхлоп.
Убавляешь пока запах не пропадет.
Правда у меня все оказалось проще 5,7 даж на полностью выкрученном дозаторе сжигает все без остатка, с 4.3 наверное придется попыхтеть.
Многое зависит еще и от производительности редуктора.
Сейчас планирую внедрить второй редуктор, клапана которого будут открываться от 2х тыщ оборотов.
Отправлено: stas248333 от Сентября 23, 2013, 04:06:50 pm
Отправлено: Diller от Сентября 25, 2013, 02:53:31 am
я часто читаю про то как чистят фильтр на газе и хочется сказать хорошо что в Якутске свой газ, и с 96 года все машины у меня на газе и ни у кого ни разу не засорялся и не чистился и не снимался фильтр. октановое число слегка гуляет 104- 108, метанол на заправках уже лет 10 не попадается в бак, резинки в редукторе конечно же сохнут и приходится менять, но фильтр ни разу
Про грязный фильтр - Таки это же МаСкВа + на кавказе заправлялся пару раз ).... тут заправка в Люберцах есть , где вся разводка труб СДЕЛАНА ИЗ МЕТАЛОПЛАСТИКОВЫХ ТРУБ И ОБЖИМНЫХ ФИТИНГОВ (ПОД ГАЕЧНЫЙ КЛЮЧ) ДЛЯ ВОДЫ , я как увидел чуть не упал )))) Надо как нибудь сфоткать ..Они так-то подтекают обычно , как газ держат хз.
LevOrd для газа есть специальные свечи LPG , у меня например стоят BRISK SILVER ,сердечник у них из серебра и тонкий. А касаемо регулировки - на 4,3 нет разве возможности погазовать из под капота ?Просто прогазовываешь и подзакручиваешь дозатор , как дохнуть начнёт - 3/4 оборота назад - вот и оптимальная настройка . Мембрана в редукторе ведь работает в зависимости от разряжения.
Отправлено: El Toro от Сентября 25, 2013, 09:18:37 am
я часто читаю про то как чистят фильтр на газе и хочется сказать хорошо что в Якутске свой газ, и с 96 года все машины у меня на газе и ни у кого ни разу не засорялся и не чистился и не снимался фильтр. октановое число слегка гуляет 104- 108, метанол на заправках уже лет 10 не попадается в бак, резинки в редукторе конечно же сохнут и приходится менять, но фильтр ни разу
У меня кстати сам фильтр не загрязняется особо.
А вот когда спускаешь газ сначала из магистрали, а потом и остатки из баллона - вылетает какая-то мелкая фигня непонятного происхождения...
Откуда она берется - хз, но работоспособности мешает... Это факт =(
А еще замечаю, что спустя 2-3 месяца в баллоне собераются какие-то негорючие примеси и занимают объем(
Их тоже выпускать надо...
Отправлено: Zubilo от Сентября 25, 2013, 01:03:36 pm
LevOrd для газа есть специальные свечи LPG , у меня например стоят BRISK SILVER ,сердечник у них из серебра и тонкий.
Это миф! Это примерно так же, как гаечные ключи для чугуна и для стали...
серебра в сердечнике там сотые доли %, если вообще есть... Рекламный ход не более
У АцДелки платина, сердечник тоже тонкий...
Отправлено: Fox от Сентября 26, 2013, 02:27:03 pm
Цитировать
октановое число слегка гуляет 104- 108нет у газа октанового числа)))))
Отправлено: verner от Сентября 26, 2013, 02:32:43 pm
:afro: :afro: :afro:LevOrd для газа есть специальные свечи LPG , у меня например стоят BRISK SILVER ,сердечник у них из серебра и тонкий.
Это миф! Это примерно так же, как гаечные ключи для чугуна и для стали...
серебра в сердечнике там сотые доли %, если вообще есть... Рекламный ход не более
У АцДелки платина, сердечник тоже тонкий...
Отправлено: Fox от Сентября 26, 2013, 02:39:14 pm
Цитировать
А еще замечаю, что спустя 2-3 месяца в баллоне собераются какие-то негорючие примеси и занимают объем(не собираются они там. забор происходит со дна, так что высасывается все примеси подчистую. если что-то болтается, то надо просто давление поднять в путем накачки хоть ножным насосом давления а баллон.
Их тоже выпускать надо...
Отправлено: Diller от Октября 07, 2013, 11:10:52 pm
Цитироватьоктановое число слегка гуляет 104- 108нет у газа октанового числа)))))
почему нет ? Окта́новое число́ (от [изо]октан) — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива (способность топлива противостоять самовоспламенению при сжатии) для двигателей внутреннего сгорания. - отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F2%E0%ED%EE%E2%EE%E5_%F7%E8%F1%EB%EE (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F2%E0%ED%EE%E2%EE%E5_%F7%E8%F1%EB%EE) , в таблице пропан есть .
LevOrd для газа есть специальные свечи LPG , у меня например стоят BRISK SILVER ,сердечник у них из серебра и тонкий.
Это миф! Это примерно так же, как гаечные ключи для чугуна и для стали...
серебра в сердечнике там сотые доли %, если вообще есть... Рекламный ход не более
У АцДелки платина, сердечник тоже тонкий...
Серебро ведь дешёвое , почему не сделать из серебра - отсюда http://www.brisk.ru/svechi-zazhiganija/lpg-cng/-silver (http://www.brisk.ru/svechi-zazhiganija/lpg-cng/-silver)
И ещё , хорошо подумайте перед установкой газа, оно вам надо !!!??? - отсюда http://anti-gaz.narod.ru/ (http://anti-gaz.narod.ru/)
P.S. Никто не в курсе , почему в Туле газ стоит 14.75 руб/л ( на трассе , можно найти дешевле) а в Москве самый дешёвый 16.60 руб/л . В Тулу не с Московского НПЗ поставки идут ?
Отправлено: AntonJS от Октября 07, 2013, 11:16:50 pm
Цитировать
нет у газа октанового числа)))))ЛОЛнуло ;D ;D ;D
Отправлено: LevOrd от Октября 08, 2013, 03:23:33 am
Цитировать
P.S. Никто не в курсе , почему в Туле газ стоит 14.75 руб/л ( на трассе , можно найти дешевле) а в Москве самый дешёвый 16.60 руб/л . В Тулу не с Московского НПЗ поставки идут ?
Хренасе там буржуи в Туле!!!!!!!!
В СПб был 19.2 руб за литр, через неделю стал 19,5 руб за литр!!!
седня - такой же остался..... ПИ%;ц просто.. :(
Отправлено: DimKin от Октября 08, 2013, 10:35:06 am
Отправлено: Zubilo от Октября 08, 2013, 12:03:01 pm
Может конечно и рекламный ход разные сердечники у свечей, но доля истины в этом есть http://www.zr.ru/content/articles/236580-svechi_zazhiganija_ili_gazovyje_zazhigalki/ (http://www.zr.ru/content/articles/236580-svechi_zazhiganija_ili_gazovyje_zazhigalki/) , только по 500 рублей почти за одну шт. на наши авто прилично получается
Родные, платиновые свечи AcDelco уже с нужными параметрами и стоят не больше 380 руб за шт.
Отправлено: человечище от Октября 08, 2013, 12:47:18 pm
15,25р Воронеж! пока...ЦитироватьP.S. Никто не в курсе , почему в Туле газ стоит 14.75 руб/л ( на трассе , можно найти дешевле) а в Москве самый дешёвый 16.60 руб/л . В Тулу не с Московского НПЗ поставки идут ?
Хренасе там буржуи в Туле!!!!!!!!
В СПб был 19.2 руб за литр, через неделю стал 19,5 руб за литр!!!
седня - такой же остался..... ПИ%;ц просто.. :(
Отправлено: verner от Октября 08, 2013, 01:31:44 pm
Сейчас сам езжу на простых DENSO T20PR-U (Z) стоят копейки, меняю через 20т.
Отправлено: Timon от Октября 08, 2013, 03:09:16 pm
По свечам, у меня стоят обычные свечи, NGK номер сейчас уже не помню, пробежали 100 000 км, заправляюсь правда только на крупных АЗС. Поменял 2 недели назад на такие же, надеюсь поменять снова опять через 100 000км.
Отправлено: LevOrd от Октября 10, 2013, 04:34:36 am
Цитировать
Газ на автомобильных заправках может скоро подорожать. И весьма существенно – по данным газеты «Известия», Минэнерго хочет привязать цену на газ для машин к цене дизельного топлива, а не к стоимости бензина А-76, как сейчас. Ведь 76-й уже давно официально «вне закона». Это может вызвать подорожание газа примерно на 2 рубля за 1 литр!
Еще в 1993 году российское правительство издало постановление, согласно которому газомоторное топливо должно стоить 50% от цены на бензин А-76. Но 76-го у нас давно нет, и чиновники хотят привязать цену газа к дизельному топливу. Которое стоит заметно дороже. Ведь цена даже 80-го бензина на московских АЗС составляет сейчас 26,8 руб. за 1 л, а дизельное топливо стоит почти 31,9 руб. То есть на 16% дороже!
«Привязка цены газомоторного топлива к цене дизеля не совсем логична: эти виды топлива не являются взаимозаменяемыми, поскольку предназначены для разных видов двигателей. К тому же спрос на газомоторное топливо пока невысок - газовых заправок мало, автомобиль нужно переоборудовать, а это затратно, — комментирует Андрей Костин, руководитель информационно-аналитического центра Rupec, специализирующегося на нефтехимии. — Возможно, в будущем привязка к цене дизеля и даст простор для роста цен на газ как автотопливо. Цена на дизель постоянно растет, и разрыв пока будет только увеличиваться»
Ммммммм-дяяя...... :(
Отправлено: AlexCat от Октября 10, 2013, 10:20:10 am
Пишет майл.ру:Как же задолбали чинуши... все им неймется. Заметку надо было в КПР, чтобы высказаться можно было посмачнее.ЦитироватьГаз на автомобильных заправках может скоро подорожать. И весьма существенно – по данным газеты «Известия», Минэнерго хочет привязать цену на газ для машин к цене дизельного топлива, а не к стоимости бензина А-76, как сейчас. Ведь 76-й уже давно официально «вне закона». Это может вызвать подорожание газа примерно на 2 рубля за 1 литр!
Еще в 1993 году российское правительство издало постановление, согласно которому газомоторное топливо должно стоить 50% от цены на бензин А-76. Но 76-го у нас давно нет, и чиновники хотят привязать цену газа к дизельному топливу. Которое стоит заметно дороже. Ведь цена даже 80-го бензина на московских АЗС составляет сейчас 26,8 руб. за 1 л, а дизельное топливо стоит почти 31,9 руб. То есть на 16% дороже!
«Привязка цены газомоторного топлива к цене дизеля не совсем логична: эти виды топлива не являются взаимозаменяемыми, поскольку предназначены для разных видов двигателей. К тому же спрос на газомоторное топливо пока невысок - газовых заправок мало, автомобиль нужно переоборудовать, а это затратно, — комментирует Андрей Костин, руководитель информационно-аналитического центра Rupec, специализирующегося на нефтехимии. — Возможно, в будущем привязка к цене дизеля и даст простор для роста цен на газ как автотопливо. Цена на дизель постоянно растет, и разрыв пока будет только увеличиваться»
Ммммммм-дяяя...... :(
Отправлено: El Toro от Октября 10, 2013, 10:28:13 am
На газу то в основном не машины ездят, а дома топят и т.д.
Привязывать цену за тепло к солярке... Доиграются они когда-нибудь...
Отправлено: Крокодил от Октября 10, 2013, 10:31:07 am
[/quote]
А что мдяя? У нас газ с лета уже подорожал на 2.50 ... 3.50
Отправлено: Zubilo от Октября 10, 2013, 10:45:47 am
Отправлено: El Toro от Октября 10, 2013, 11:38:36 am
Ммммммм-дяяя...... :(А что мдяя? У нас газ с лета уже подорожал на 2.50 ... 3.50
[/quote]
Ну подорожание перед зимой-то объяснить можно элементарно:)
Спрос на него растет сильно, вот и цена поднимается, потом спрос падает ну и цена соответственно тоже.
Мне кажется, что пока у нас ГАЗ не распространён в автопроме, и заправляют в основном газели по 500 рэ в неделю, такого же роста, как с бензином не будет.
Отправлено: AlexCat от Октября 10, 2013, 03:59:09 pm
Бред сумасшедшего, где природный Газ и где дизельное топливо...Ну, природный газ и СУГ - это разные вещи. Массово отопление и в плитах у нас используется, в основном, именно природный газ, состоящий практически полностью из метана.
На газу то в основном не машины ездят, а дома топят и т.д.
Привязывать цену за тепло к солярке... Доиграются они когда-нибудь...
Отправлено: El Toro от Октября 10, 2013, 04:03:08 pm
Бред сумасшедшего, где природный Газ и где дизельное топливо...Ну, природный газ и СУГ - это разные вещи. Массово отопление и в плитах у нас используется, в основном, именно природный газ, состоящий практически полностью из метана.
На газу то в основном не машины ездят, а дома топят и т.д.
Привязывать цену за тепло к солярке... Доиграются они когда-нибудь...
А тот, что в частные дома заправляют в хранилища?
А баллоны газовые?
Отправлено: AlexCat от Октября 10, 2013, 04:08:29 pm
Бред сумасшедшего, где природный Газ и где дизельное топливо...Ну, природный газ и СУГ - это разные вещи. Массово отопление и в плитах у нас используется, в основном, именно природный газ, состоящий практически полностью из метана.
На газу то в основном не машины ездят, а дома топят и т.д.
Привязывать цену за тепло к солярке... Доиграются они когда-нибудь...
А тот, что в частные дома заправляют в хранилища?
А баллоны газовые?
Это да. Но согласись, это имеет намного меньше распространение. Я же написал - массово.
Отправлено: Махадыч от Октября 12, 2013, 11:44:28 pm
Привязать стоимость газа к стоимости ДТ - правильная мысль.
Сегодня стоимость газа привязана к средней стоимости топлива в регионе (используются макс. значения, и барыги всегда ставят по-максимуму).
Вот только о том, какое топливо используется для расчетов - не сказано. Газ должен стоить не больше 50% средней стоимости бензина, вот и все.
А сегодня 80-й стоит вроде как 24, а 98-й - вроде как 38.
Поэтому газ у кого-то по 16-00, а у кого-то по 17-50.
Привязать его к одному типу топлива было бы правильней, если бы конечно использовалась та же формула - не больше 50%.
В счётной палате не дураки сидят, и понимают, что для отказа от газа не нужно повышать его в 2 раза до бензина. Газ - это альтернативное топливо, а это на практике означает, что выбрать альтернативу вы сможете нажав кнопку на панели. Отказаться от газа куда проще, чем от бензина. Поэтому приравнивать его к ДТ не имеет смысла.
Правда, есть идея, что газпром может продавить повышение цен на пропан-бутан для перехода газовщиков на метан. Но как бы тоже мало вероятно сегодня, тк. инфраструктура для метана не готова. Но в перспективе это вполне возможный вариант.
Отправлено: OlegKZ от Октября 13, 2013, 04:51:27 pm
- "Как газовые мозги понимают когда какую форсунку открывать? Устанавливается же 6 газофорсунок?"
- "приветствую форсунок 6, про остальное знаю" (предполагаю, что имелось ввиду "не знаю").
Была информация, что на v8 ставятся две газофорсунки и брызгают поочередно на половины цилиндров. Но опять же, как это подключается (точнее что именно настраивается в газовых мозгах) не нашел. Мне интересно поставить 6 форсунок.
Может всё таки есть информация и я ее не нашел? Ткните ссылкой, пожалуйста.
Отправлено: AntonJS от Октября 13, 2013, 06:25:38 pm
http://youtu.be/HevsfQBTPOk (http://youtu.be/HevsfQBTPOk)
http://youtu.be/q3d1iHC5kIA (http://youtu.be/q3d1iHC5kIA)
http://youtu.be/h-FUXdMhuNU (http://youtu.be/h-FUXdMhuNU)
СвежачОк http://youtu.be/Djas8wGYygA (http://youtu.be/Djas8wGYygA)
Отправлено: Махадыч от Октября 13, 2013, 07:49:31 pm
Газомозг 4-го поколения берет информацию с бензкомпа и работает с ней.
Когда бензомозг командует открыть бензофорсунку - газомозг говорит "ээээаааатставить!" и открывет соответствующую газовую форсунку на чуть более длительный срок. Вот этот чуть более длительный срок - ноу-хау всех производителей. Он определяет компромисс между расходом и пручестью.
От каждой из форсунок идет трубка к жиклеру, который засверлен во впускной коллектор.
Так же из впускного коллектора отбирается вакуум для газовых редукторов.
Отправлено: El Toro от Октября 14, 2013, 12:07:10 am
В ГБО на V8 стоят 8 форсунок для газа.
Газомозг 4-го поколения берет информацию с бензкомпа и работает с ней.
Когда бензомозг командует открыть бензофорсунку - газомозг говорит "ээээаааатставить!" и открывет соответствующую газовую форсунку на чуть более длительный срок. Вот этот чуть более длительный срок - ноу-хау всех производителей. Он определяет компромисс между расходом и пручестью.
От каждой из форсунок идет трубка к жиклеру, который засверлен во впускной коллектор.
Так же из впускного коллектора отбирается вакуум для газовых редукторов.
УГУ( Без ЭБУ для бензофорсунок газа 4 поколения не будет((
НО!!!: Вынашиваю идею, как вкрячить 4е поколение...
ЕДинственный более менее простой вариант - всзять 2 пары тазовских мозгов (Январь) прошить в него порядок работы форсунок, а остальной фунционал кастрировать.
Чел, который их шьет, сказал, что для работы ему одного датчика КВ хватит.
Правда все очень небюджетно выходит( МОзги+прошивка+собрать+ГБО) :(
Отправлено: El Toro от Октября 14, 2013, 12:13:34 am
наводит на мысли
http://youtu.be/HevsfQBTPOk (http://youtu.be/HevsfQBTPOk)
http://youtu.be/q3d1iHC5kIA (http://youtu.be/q3d1iHC5kIA)
http://youtu.be/h-FUXdMhuNU (http://youtu.be/h-FUXdMhuNU)
СвежачОк http://youtu.be/Djas8wGYygA (http://youtu.be/Djas8wGYygA)
Порадовал дятел на тахе, он бы со своими 20ми докатками еще поглубже колею нашел.
Я так понимаю, что до выезда на шашлычки морда у машины тоже цела была?)))
Отправлено: LevOrd от Октября 14, 2013, 04:55:44 am
А у меня газом попахивает слегонца из-под капота. От редуктора.
Не так чтобы ело глаза, но от куда то травит.....
Аааааааааааааааа!!!!!! чо делать..... мама! :) хватит ли мыльных пузырей, чтобы уловить это испарение???
Перебирал редуктор, менял прокладки. Все вродеб протянул, проверил. Езжу. Нормуль.
Но запах есть небольшой.... гм...
Отправлено: Дед Мефодий от Октября 14, 2013, 09:13:31 am
Все эти ролики можно объединить под общим названием - С дуру можно и уХУ сломать ;)наводит на мысли
http://youtu.be/HevsfQBTPOk (http://youtu.be/HevsfQBTPOk)
http://youtu.be/q3d1iHC5kIA (http://youtu.be/q3d1iHC5kIA)
http://youtu.be/h-FUXdMhuNU (http://youtu.be/h-FUXdMhuNU)
СвежачОк http://youtu.be/Djas8wGYygA (http://youtu.be/Djas8wGYygA)
Порадовал дятел на тахе, он бы со своими 20ми докатками еще поглубже колею нашел.
Я так понимаю, что до выезда на шашлычки морда у машины тоже цела была?)))
Отправлено: Dfone от Октября 14, 2013, 09:18:58 am
Отправлено: Акулыч от Октября 14, 2013, 09:52:13 am
Цитировать
хватит ли мыльных пузырей, чтобы уловить это испарение???Хватит.
Подходит так же, пена для бритья. Она лучше держится на вертикальных поверхностях и с отрицательным наклоном.
Обмыливай место входа магистралей. Вонять не должно.
Отправлено: Zubilo от Октября 14, 2013, 10:33:43 am
Отправлено: El Toro от Октября 14, 2013, 12:26:07 pm
Цитироватьхватит ли мыльных пузырей, чтобы уловить это испарение???Хватит.
Подходит так же, пена для бритья. Она лучше держится на вертикальных поверхностях и с отрицательным наклоном.
Обмыливай место входа магистралей. Вонять не должно.
У меня тож небольшой запах примесей под капотом есть, если голову туда засунуть.
Всё промыливал - просматривал - ничего нигде не сопливится...
Мне кажется пахнет потому что эти примеси (которые запах дают) не до конца выгарают или их небольшая часть из кастрюли на открытый воздух вылетает...
Отправлено: Zubilo от Октября 14, 2013, 01:05:22 pm
Цитироватьхватит ли мыльных пузырей, чтобы уловить это испарение???Хватит.
Подходит так же, пена для бритья. Она лучше держится на вертикальных поверхностях и с отрицательным наклоном.
Обмыливай место входа магистралей. Вонять не должно.
У меня тож небольшой запах примесей под капотом есть, если голову туда засунуть.
Всё промыливал - просматривал - ничего нигде не сопливится...
Мне кажется пахнет потому что эти примеси (которые запах дают) не до конца выгарают или их небольшая часть из кастрюли на открытый воздух вылетает...
Я же написал, они соединяются с маслом которое в газе есть, вылазят потихоньку через уплотнения и воняют ...
Отправлено: El Toro от Октября 14, 2013, 02:21:33 pm
Не понял юмора - решил не умничать...
Отправлено: Константин940 от Октября 14, 2013, 02:44:35 pm
Правда, есть идея, что газпром может продавить повышение цен на пропан-бутан для перехода газовщиков на метан. Но как бы тоже мало вероятно сегодня, тк. инфраструктура для метана не готова. Но в перспективе это вполне возможный вариант.Кстати, да.
Возвращался недавно с Украины по М3 и заметил что в Белгородской и Курской областях Газпром скупил довольно много газовых заправок и в спешном порядке превращают из незврачной АГЗС в красивую фирменную с зеленым оттенком и большим зеленым листиком - мол экологическичистое топливо. Думаю все это неспроста и на газ спрос с появлением таких АГЗС спрос повысится. Учитывая возможности Газпрома, то такие заправки вырастут повсеместно на всей территории России в течение пары лет. Дальше возможно монополизм и лоббирование цен.
http://www.gazpromlpg.ru/index.php?id=31&news=301 (http://www.gazpromlpg.ru/index.php?id=31&news=301)
http://www.gazpromlpg.ru/index.php?id=31&news=303 (http://www.gazpromlpg.ru/index.php?id=31&news=303)
Отправлено: AntonJS от Октября 14, 2013, 03:24:20 pm
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff1.foto.rambler.ru%2Fpreview%2Fr%2F668x501%2F5126f1b8-a078-3096-9f54-1f283f3aeff0%2F%D0%93%D0%90%D0%97_42_1939_46.jpg&hash=64aa5e37a8215afa23af175611aef25945a41192)
Отправлено: Timon от Октября 14, 2013, 03:34:10 pm
Будущее за пофиг на чем ездящими машинами :DТам нужны сухие березовые дрова.
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff1.foto.rambler.ru%2Fpreview%2Fr%2F668x501%2F5126f1b8-a078-3096-9f54-1f283f3aeff0%2F%D0%93%D0%90%D0%97_42_1939_46.jpg&hash=64aa5e37a8215afa23af175611aef25945a41192)
Главное вовремя подкидывать ;D
Отправлено: AntonJS от Октября 14, 2013, 03:39:50 pm
Цитировать
Там нужны сухие березовые дрова.Там нужна любая фигня, органического происхождения, способная гореть ::)
Ну как в фильме "Назад в будущее" ;D
А тут все про газ мусолят, или про аккумуляторы и водород всякий ;D
Отправлено: Aristarh4x4 от Октября 14, 2013, 08:05:11 pm
Отправлено: Константин940 от Октября 16, 2013, 07:32:20 pm
У меня у товарища Вольво 740 была, еще с карбюраторным мотором. Карбюратор древний, запчастей нет, ремкомплекта нет, его отрегулировать была целая проблема. В общем ездила эта машина только на газу, бензин видела только на прогреве и то как можно скорее переходили на газ, так как колбасило движок на таком карбюраторе дико. А газу то чего? Лишь бы дроссельная заслонка открывалась и закрывалась.
Отправлено: Diller от Декабря 04, 2013, 07:39:32 pm
Отправлено: AntonJS от Декабря 04, 2013, 08:29:08 pm
Отправлено: Грязный Гарриk от Декабря 04, 2013, 08:47:42 pm
Я тоже как-то был свидетелем... на КАМАЗЕ колесный балон взорвался!!! Диск со шпилек сорвало, ошметки резины по всей трассе, КАМАЗ в кювет....
С тех пор не покидает мысль-чем заменить воздух в колесах???? Обычный воздух-сука взрывоопасный!!!
Каждый день езжу и боюсь!!!
А что делать??? Ехать то надо!!! Вот так боюсь и еду!!!
Отправлено: Arkasha77 от Декабря 04, 2013, 09:07:26 pm
Цитировать
произошло это на ГАЗоне, без всяких причин взорвался сам балонКогда работал на газели, попал в аварию, камаз вошёл прямо за кабиной с правой стороны, туда где висел газовый баллон, баллон сорвало с крепления и трубок, так как я был после столкновения в легком афиге, то закурил и пошёл закручивать клапана на баллоне ничего не взорвалось. Для представления силы удара, газель выкинуло с дороги, камаз тоже, у газели погнута рама как раз баллоном кузов в щепки, у камаза кабина уехала на 30ть см назад, сорвав поперечную балку на раме, пассажирскую дверь не смогли открыт даже когда сняли кабину. Газовый баллон после ремонта был установлен обратно и отработал пока газель не продали и даже не думал взрываться тем более без причин.
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 04, 2013, 09:07:53 pm
На вопрос: ГБО - пороховая почка? Теперь с уверенность могу ответить НЕТ! Это грёбаный ядерный фугас!!! У нас позавчера прям напротив офиса так еб....ло, что чуть стекла не повылетали, произошло это на ГАЗоне, без всяких причин взорвался сам балон :o Народ в округе в штаны наложил от такой петарды. Балон развернуло как цветочек, часть осколков разлетелась по округе. Слава богу никого не зацепило.
Гбо бывает разное, то на котором ездят наши машины не может взорваться. С поправкой на адекватность пользователя. Не надо людям мозги делать.
Отправлено: AntonJS от Декабря 04, 2013, 09:11:45 pm
Газон уволокли почти сразу, ему серьезно повредило кузов и раму.
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 04, 2013, 09:30:24 pm
Отправлено: AntonJS от Декабря 04, 2013, 09:48:48 pm
Как выглядел балон? Разницу между балоном для сжиженного газа и балоном высокого давления, разумееш?Ясен перец разумею, простой подвесной балон на 100л для сжиженного газа.
Другое дел не понятно, почему он так смачно бабахнул. До этого момента я не только не видел, но и не слышал, что оно может бабахать.
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 04, 2013, 09:52:44 pm
Отправлено: Fox от Декабря 04, 2013, 10:53:41 pm
Отправлено: AntonJS от Декабря 04, 2013, 11:25:47 pm
поищи поиском сколько машин загорается от бензина. бензин это не фугас - это ядрена бомба! )))))))Вся прелесть бензина в том, что он не шандарахает, а просто горит.
Отправлено: Акулыч от Декабря 04, 2013, 11:30:10 pm
Вместе с машиной.
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 04, 2013, 11:35:48 pm
Бензин горит а вот пары взрываются. Газ так же должен достигнуть приличной концентрации чтобы взорваться, а на улице это практически не возможно и по этому он взрывается только в замкнутом пространстве т.е. утечка в салон, сам по себе пропан не пахнет и для этого в него добавляют ароматизатор. Следовательно водитель почувствует запах в салоне, надо быть конечным отморозком чтобы дождаться пока концентрация будет взрывоопасна и ничего не предпринять.поищи поиском сколько машин загорается от бензина. бензин это не фугас - это ядрена бомба! )))))))Вся прелесть бензина в том, что он не шандарахает, а просто горит.
Отправлено: Zubilo от Декабря 05, 2013, 10:08:48 am
поищи поиском сколько машин загорается от бензина. бензин это не фугас - это ядрена бомба! )))))))Вся прелесть бензина в том, что он не шандарахает, а просто горит.
Скажу по секрету.... Сжиженный нефтяной газ пропан/бутан, тоже не взрывается, а горит ...
Взрывается разве, что природный газ... там давление 200 атм в баллоне и то если его в доменную печь бросить...
без кислорода ничего не взрывается...
Значит вывод такой: когда пустой баллон в который попал кислород и огонь, может рвануть ...
видел такое только раз, когда гастеры укрывая мягкую кровлю жгли горелку до последней капли без редуктора ...
порыв ветра, баллон охладился, хапнул кислорода с огоньком и долбанул...
ещё рвёт старые баллоны которые не прошли поверку и тупо проржавели на швах, а их ещё от жадности перекачивают холодным газом, закручивая наглухо аварийный клапан сброса газа...
Но это скорее тупое исключение, чем правило ...
а так пустые баки из под бензика, ещё смачнее бахают, т.к. скорость горения бензиновых паров на 30% быстрее, чем у газа :-)
Отправлено: verner от Декабря 05, 2013, 11:28:37 am
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 05, 2013, 11:39:54 am
Я когда капиталку мотору делал, то первый вопрос моториста был "На чем ездил?" Я сказал что на бензине, он согласился взять мотор в ремонт. После газа они в ремонт моторы не берут, не знаю почему. Говорят что ремонт после эксплуатации на газу дороже и сложнее. И еще, если у меня расточили мотор до первого ремонта, то после газа растачивают минимум до второго, а то и до третьего.Интересное мнение, однако у мена иная инфа.
Отправлено: verner от Декабря 05, 2013, 12:15:12 pm
Я когда капиталку мотору делал, то первый вопрос моториста был "На чем ездил?" Я сказал что на бензине, он согласился взять мотор в ремонт. После газа они в ремонт моторы не берут, не знаю почему. Говорят что ремонт после эксплуатации на газу дороже и сложнее. И еще, если у меня расточили мотор до первого ремонта, то после газа растачивают минимум до второго, а то и до третьего.Не спорю, может это и ошибочное мнение, но я его слушу уже не первый раз.
Интересное мнение, однако у мена иная инфа.
Отправлено: Zubilo от Декабря 05, 2013, 12:56:16 pm
Я когда капиталку мотору делал, то первый вопрос моториста был "На чем ездил?" Я сказал что на бензине, он согласился взять мотор в ремонт. После газа они в ремонт моторы не берут, не знаю почему. Говорят что ремонт после эксплуатации на газу дороже и сложнее. И еще, если у меня расточили мотор до первого ремонта, то после газа растачивают минимум до второго, а то и до третьего.
Ты где-то мамонтов переборки ДВС нашёл, которые видели моторы после 1 и 2 поколения ГБО в коммерческом использовании... :-)))
Есть такие "специалисты" которые и после использования масла Лукойл ДВС в переборку не берут ... :-)))
Отправлено: Fox от Декабря 05, 2013, 02:26:22 pm
Я когда капиталку мотору делал, то первый вопрос моториста был "На чем ездил?" Я сказал что на бензине, он согласился взять мотор в ремонт. После газа они в ремонт моторы не берут, не знаю почему. Говорят что ремонт после эксплуатации на газу дороже и сложнее. И еще, если у меня расточили мотор до первого ремонта, то после газа растачивают минимум до второго, а то и до третьего.а чем заключается дороговизна? без подтверждений - это голословно с их стороны.
либо сам никогда не делал, но мойша напел и теперь сам буду боятся))) - это про ремонтников ))
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 05, 2013, 11:04:14 pm
Отправлено: AntonJS от Декабря 06, 2013, 12:12:20 am
Цитировать
Т.е. мотор изнашивается меньше, может я ошибаюсь? Поправте.Мы наццать постов назад мусолили с Осом эту тему, куча доводов, глубоко уходящая в теоретическую физику и химию)))
Отправлено: stranger16rus от Декабря 06, 2013, 12:25:54 am
Смешно смотреть. Одним нравится экономия и дешевизна топлива, но очкуют убить двигло, взорваться, сгореть как куры гриль у пьяного узбека. Вторым насрать на взрывы, запах, потерю мощности, запоротые движки. Они ездят и счастливы.
И те и другие до усрачки будут отстаивать свою точку зрения и создавать темы с названием - "вопрос к тем, кто реально использует ГБО" и "ГБО внатуреадскаясотона мывсеумрем".
В итоге, все останутся при своем мнении. И это хорошо.
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 06, 2013, 12:53:57 am
Отправлено: stranger16rus от Декабря 06, 2013, 12:57:56 am
Отправлено: Акулыч от Декабря 06, 2013, 11:56:35 am
Есть еще третьи.
У которых не воняет и нет потери мощности, если не экономить на спичках.
А про запоротые движки говорят исключительно те, кто что-то слышал. Но не обладающие личным опытом.
Вот эти и спорят до усрачки.
Остальные нормально ездят.
Отправлено: Fox от Декабря 06, 2013, 12:26:17 pm
Отправлено: verner от Декабря 06, 2013, 12:26:45 pm
stranger16rusА кто с Вами спорит до "усрачки"? ;D Вы доказываете свою правоту скорее сами себе, нежели тем кто придерживаются мнений специалистов, или для Вас мнение инженеров GMC не авторитет? И было бы о чем спорить, не предусмотрено заводом, значит не нужно ставить. ;)
Есть еще третьи.
У которых не воняет и нет потери мощности, если не экономить на спичках.
А про запоротые движки говорят исключительно те, кто что-то слышал. Но не обладающие личным опытом.
Вот эти и спорят до усрачки.
Остальные нормально ездят.
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2013, 12:29:36 pm
про потерю мощности - сколько же теряется и в каких диапазонах оборотов и как это в целом сказывается на эксплуатацию. )))
никак...
ездишь и ездишь ...
хочешь жахнуть - ткнул на бенз, пантанулся, ткнул обратно на ЛПГ и в расслабоне... ;D
Отправлено: Доктор Ливси от Декабря 06, 2013, 12:30:15 pm
судя по твоей писанине в соседних темах, ты на чем то тяжелом сидишь :) Иди спать. Дай мозгу отдых.Нука пример в личку мне пожалуйста. Там и обсуди кто на чем сидит.
Отправлено: Марат от Декабря 06, 2013, 12:30:45 pm
Я на ГБО не езжу, но про запоротые движки не только слышал, но и видел их не один десяток! :)
А точнее треснутые головы.
Газ вреден для голов в долгосрочной перспективе. Бошки начинают лопаться при пробеге на газу 150-200 тыщ.
В принципе не так уже и страшно, некоторые и на бензине успевают к этому времени движок запороть.
Просто при покупке машины на газу и пробеге за 200 надо либо сильно торговаться, либо вообще от нее отказаться. Тк вероятность попасть на головы очень велика.
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2013, 12:33:20 pm
stranger16rusА кто с Вами спорит до "усрачки"? ;D Вы доказываете свою правоту скорее сами себе, нежели тем кто придерживаются мнений специалистов, или для Вас мнение инженеров GMC не авторитет? И было бы о чем спорить, не предусмотрено заводом, значит не нужно ставить. ;)
Есть еще третьи.
У которых не воняет и нет потери мощности, если не экономить на спичках.
А про запоротые движки говорят исключительно те, кто что-то слышал. Но не обладающие личным опытом.
Вот эти и спорят до усрачки.
Остальные нормально ездят.
скажу по сИкрету....
Таха 5,7 есть на газе... :36_1_42:, есть на спирте... ::)
Отправлено: Акулыч от Декабря 06, 2013, 12:37:08 pm
Цитировать
Вы доказываете свою правоту скорее сами себе, нежели тем кто придерживаются мнений специалистов, или для Вас мнение инженеров GMC не авторитет?По моему я тут ни с кем не спорил.
Хотелось бы посмотреть на мнение инженеров GM, в оригинале, а не написанное в сообщении.
Марат
Я видел массу моторов запоротых на бензине. Еще гарантийных. Это же не говорит о том, что бензин - говно.
Ребята, я ж ни с кем не спорю!
Каждый наступает на свои грабли.
:'(
Отправлено: Zubilo от Декабря 06, 2013, 12:38:51 pm
и мне малость отсыпьте... :D
Я на ГБО не езжу, но про запоротые движки не только слышал, но и видел их не один десяток! :)
А точнее треснутые головы.
Газ вреден для голов в долгосрочной перспективе. Бошки начинают лопаться при пробеге на газу 150-200 тыщ.
В принципе не так уже и страшно, некоторые и на бензине успевают к этому времени движок запороть.
Просто при покупке машины на газу и пробеге за 200 надо либо сильно торговаться, либо вообще от нее отказаться. Тк вероятность попасть на головы очень велика.
Это всё Марат из области сверх экономии, например : на газу масло не портирся, нах его менять ... либо: я не гоняю, можно на Газу мне ещё обеднить смесь, мотор большой выдержит...
Это частые разговоры при обслуживании ГБО, именно от этого все беды и идут ...
тоже самое, что лить в Таху при степени сжатия 9.8 и выше 76 и жарить, как шумахер... ну и т.д.
Отправлено: stranger16rus от Декабря 06, 2013, 04:31:37 pm
На свои авто - не хочу колхозить. Уверен, жизнь прижмет, начну смотреть в эту сторону с интересом. Пока - бензин/соляра. Спокоен.
Ливси. Отдыхай. Как собеседник ты мне не интересен.
Отправлено: Fox от Декабря 06, 2013, 04:46:18 pm
Цитировать
Газ вреден для голов в долгосрочной перспективе. Бошки начинают лопаться при пробеге на газу 150-200 тыщ.хотелось бы деталей физики процесса )))
Отправлено: Fox от Декабря 06, 2013, 04:49:30 pm
Цитировать
не предусмотрено заводом, значит не нужно ставитьчто народ только не ставит на свои АА, не предусмотренное заводом начиная от ипических колес и заканчивая ...
но вот только газ почему то такой камень преткновения )))
видать хотят, но боятся и завидуют тем кто уже, поэтому не небылицы в ход идут )))
Отправлено: Акулыч от Декабря 06, 2013, 06:28:22 pm
Цитировать
но вот только газ почему то такой камень преткновения )))Да очень просто!
Потому что газ - говно.
Всеостально нештатное - рулез форева!
;D
Отправлено: AntonJS от Декабря 07, 2013, 01:06:04 am
Отправлено: Arkasha77 от Декабря 07, 2013, 01:29:30 am
У меня чОрная полоса... Аццкаясотона ходит вогруг... Очередной бабах... из под капота шкоды фабии... Стояла в пробке в двух машинах от меня... В ЖОООООПУ ЭТО ГБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ты не замечал, кто чего боится, то с ним и происходит!
Взрывается не только газ.
Отправлено: Reed от Декабря 07, 2013, 01:33:39 am
У меня чОрная полоса... Аццкаясотона ходит вогруг... Очередной бабах... из под капота шкоды фабии... Стояла в пробке в двух машинах от меня... В ЖОООООПУ ЭТО ГБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Это, скорее всего, элементарная утечка. Если бензин утечет и попадет на горячий выпуск, фейерверк тоже будет нехилый. В жопу бензин, ездим на воде!
За системой надо следить и вовремя обслуживать!
Отправлено: LevOrd от Декабря 07, 2013, 01:35:51 am
Но токо с бензина. Заводиться пробовал на газу - два поворота статером - никуя. Подождал с пол минуты. Включил бензин. И давай жижикать. Тапку в пол, чтоб протянуло, сек. 10 жижикал (он так заводится обычно на ура) (кто будет пистеть на газ - за 10 сек. с открытым дросселем - там всё уже высосало в выхлопную!!!).
После отпустил ключ и... бум! Чуть не пакакал...
Вышел - воняет бензином немного + сажей горелой, пластиком(видимо подняло с пластика пыль), порвало над радиатором - расширитель впускного, пластиковый. Он уже был до меня клеяный - видимо рванул, как слабое звено. :)
НННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННННН
ЗЫ: а вот ГБО - запускал "эфиром" машину, пытался... - плохо одел резинку перед кольцом газовым, поколение 2-е. Была щель с палец!!!! ))))) ну он туды пролез.
При чем, воняло газом - пистец просто!!!!! (я не так давно менял все прокладки в редукторе + фильтр перед редуктором в клапане).
Так и ездил пол-года. В пробке - воняет шопистец!!!!!! особенно как стало холодать - газом воняет и все, печку выключал!! На скорости - все нормуль.
Мылом мылил трубки - ок! нигде не шипит.
А в гараж приеду, заглушу - и соседи вешаются с непривычки - "фуууу... воооньь".
таки что? Явно концентрация была под капотом. Еслиб коротило где или искрило - может капот домиком сделался. А так - вроде слежу за машиной, сам с руками и головой. И ничего. ездил с дырой во впускном.
Мораль:
90% людей на форуме (ну пусть 70% - ок!) делают машины в сервисе.
Руки из ж..пы, голова - пустая. Сами это признают и этим оправдывают трату на сервисы и з\п сервисменам.
Люди явно не понимают реальных вещей - б\у, дешево, не вкладываться, 15-20 лет машине, хочу ездить как на новой.
Для них эти понятия видимо - пустые слова.
Делают то в одном сервисе, где их по неграмотности наепывают (ну ясен йух, сервисмены тоже хотят кушать и не просто хлеб... =), жалуются, - едут в другой, делают там, потом в третьем, ищут где подешевле поставить ГБО. Естественно - боятся сервиса и злых сервисменов с их разводами очередного лоха... Не обслуживают должным образом, не вкладывают в машину....
А потом... "БабАХххх!!!!!!!!!!! ГБО рвануло, газ гавно!!" или "Аааааааа, памагите! все пропало! ужас! Замкнуло! Коротыш! сгорела!" - так купите рено-логан и не знайте горя! ;D :D
Слава43!!! Надо бы тему перенести во флуд! или "комната психологической разгрузки" или куда-нить еще....
Тут один мусор на 54 страницы. и 2-3 поста по теме...
Отправлено: AntonJS от Декабря 07, 2013, 01:42:29 am
Блин, у меня взрывался бак в катере, но ничего шибко страшного не наблюдалось, разворотило слегка и все. А вот когда на моих глазах очередной ГБО бахнул, вот это было ооочень страшно, причем не за владельца, а за себя любимого...У меня чОрная полоса... Аццкаясотона ходит вогруг... Очередной бабах... из под капота шкоды фабии... Стояла в пробке в двух машинах от меня... В ЖОООООПУ ЭТО ГБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ты не замечал, кто чего боится, то с ним и происходит!
Взрывается не только газ.
Отправлено: Махадыч от Декабря 07, 2013, 01:50:04 am
В Москве куда выше вероятность погибнуть на дороге от дагестанской пули или от чеченского ножа, чем от взрыва ГБО.
Расслабьтесь!
Отправлено: Reed от Декабря 07, 2013, 02:27:07 am
Я однажды пол-дня ездил по Москве с капающим из баллона газом. Мастера, делающие выхлоп, случайно повредили трубку, а я не сразу заметил. И ничего не произошло. Газ в жидкой фазе вообще трудно поджечь.
ЗЫ: Как-то заправляюсь газом. За мной подъезжает дама с бытовым баллоном. Неожиданно спрашивает, мол, езжу ли я на этой машине зимой? Отвечаю, мол, а на чем же еще ездить зимой в наших условиях. У соседа, говорит, зимой баллон в машине взорвался, нельзя с ГБО ездить зимой! Вот такие еще мнения есть! Хотел я ей сказать, чтобы спокойно жарила котлеты на кухне и забивала себе череп подобными проблемами, но сдержался, хотя настроение было и без нее поганое.
Отправлено: Diller от Декабря 07, 2013, 04:02:52 pm
и мне малость отсыпьте... :D
Я на ГБО не езжу, но про запоротые движки не только слышал, но и видел их не один десяток! :)
А точнее треснутые головы.
Газ вреден для голов в долгосрочной перспективе. Бошки начинают лопаться при пробеге на газу 150-200 тыщ.
В принципе не так уже и страшно, некоторые и на бензине успевают к этому времени движок запороть.
Просто при покупке машины на газу и пробеге за 200 надо либо сильно торговаться, либо вообще от нее отказаться. Тк вероятность попасть на головы очень велика.
Если кто разбирается в моторах скажу , мотор под газ должен быть на гидрокомпенсаторах . Например форды (фокус , мондео ) новые все и япошки (очень много ) их не имеют , у них регулировка зазора клапанов как на жигулях шайбами .Собственно недавно чуть не купил свежий форд S-max , пока не посмотрел на конструкцию двигателя .Считается дешевле конструктивно чем когда они есть + динамичнее мотор типа , т.к. меньше массы . Со временем зазор меняется , клапан может прихватить , а от того что скорость сгорания газ другая - бывает прогар , ещё трескаются головы , некоторые подкручивают чтобы меньше расход был - обеднённая смесь и от этого бывает прогорают поршни !. Если ваш мотор без гидриков , и на газе - регулировка клапанов 25-30 тыщ . ,(на бензе раз в 100-120 тыщ .км) . У меня есть друг , ездит на Митсубиси Грандис 2,4 145 сил , 2008 года , мотор без гидриков , но регулирует как положено каждые 30 тыщ . Сейчас его реальный пробег 560 тыщ. км . Коробку автомат он уже заменил ), мотор масла не ест , едет нормально . Масло меняет не как положено каждые 10 тыщ. , а раз в 25-30 (что мне кажется не есть гут ) , т.к. он на газе практически не темнеет .Человек из машины не вылезает .
По поводу взрыва Газона . Видимо балон был старый , гнилой , возможно не было отсекателся (снимают чтобы больше влезло ) , возможно заправился полным балоном и сразу же поставил на солнышке . Эта совокупность факторов могла привести к разрыву балона ( не взрыву , просто так его фиг взорвёшь ) .
Про то что типа как на газу можно ездить ) . Я только газу завожу и езжу очень давно (бенз не работает , умер бензонасос наверно ) , т.к. сейчас психологически кажется непонятным как можно ездить на бензине - ведь это типа жидкость )))))).
P.S. Сейчас взял машину с пробегом 10 т.км. http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=42430.msg838077#msg838077 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=42430.msg838077#msg838077) На 20 декабря записался на установку газа ....
Отправлено: Reed от Декабря 07, 2013, 09:07:27 pm
По поводу взрыва Газона . Видимо балон был старый , гнилой , возможно не было отсекателя (снимают чтобы больше влезло ) , возможно заправился полным балоном и сразу же поставил на солнышке . Эта совокупность факторов могла привести к разрыву балона ( не взрыву , просто так его фиг взорвёшь ) .Ба-бах, как сказал СЕРЕЖА, был из-под капота. При чем здесь баллон? Все возгорания происходят из-за
Даже если отрезать поплавок, тем самым исключить из работы этот "отсекатель", мультиклапан все-равно сбросит излишнее давление при нагреве на солнце. Предел 25атм., кажется. Баллон ТОР расположенный вместо запаски под днищем (вне салона) перегреву подвержен меньше остальных. Ну и, конечно, не стоит заливать баллон под завязку и оставлять машину на жаре.
Отправлено: Fox от Декабря 07, 2013, 11:58:04 pm
Цитировать
90% людей на форуме (ну пусть 70% - ок!) делают машины в сервисе.
Руки из ж..пы, голова - пустая. Сами это признают и этим оправдывают трату на сервисы и з\п сервисменам
нормально ты так огульно народ рукожопыми называешь только из-за того что в сервисе машины свои обслуживают.
а мысля в голову не приходит, что просто времени нет, для ковыряния в авто?
Отправлено: AntonJS от Декабря 08, 2013, 06:06:07 pm
(кто не понял, это Птах 400)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fis3.auto.ru%2Fall%2Fimages%2Fcb%2F79%2F456x342%2Fcb79c0ab.jpg&hash=cd32440b45ae75d360e627ff82e379f479326196)
Отправлено: Fox от Декабря 08, 2013, 10:36:20 pm
народ и без ГБО (хотя есть други варианты установки без салона, но в случае коротыша видимо нет) в багажник ставит столько ерундны всякой - например сабвуферы и прочие музыкальные установки, что универсальность багажника теряется.
так что картинка не в тренд)))
Отправлено: AntonJS от Декабря 08, 2013, 10:41:07 pm
Отправлено: Arkasha77 от Декабря 08, 2013, 10:45:13 pm
Вместо запаски вообще не вариант, вроде как у нас внедорожники, иногда где-то лазим. Лично я, минимум два раза жестко ударялся запаской о камни, думаю тор не оценит такие испытания прочности.Камаз ударялся в балон, испытание прочности прошло с успехом ;)
Отправлено: Reed от Декабря 08, 2013, 11:06:41 pm
Баллон ТОР действительно очень прочный. К тому же от удара сзади защищен фаркопом. А чтобы повредить его снизу надо очень сильно приложиться. Да там и защиту сваять несложно. Так что, не беспокойся на этот счет ;)Вместо запаски вообще не вариант, вроде как у нас внедорожники, иногда где-то лазим. Лично я, минимум два раза жестко ударялся запаской о камни, думаю тор не оценит такие испытания прочности.Камаз ударялся в балон, испытание прочности прошло с успехом ;)
Отправлено: человечище от Декабря 09, 2013, 04:18:23 pm
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 12:40:40 pm
Первый вопрос.
ГБО юзаю 2 месяца, досталось от предыдущего владельца. Недавно остановился на перекрестке, начал плавно трогаться на зеленый - хлопок - дым из под капота, двигатель заглох. Открыл капот и увидел, что черепашка (пластмассовый впускной резонатор) треснула, т.е. ее разорвало. Притянул к дроссельному узлу стяжками, поехал на бензине. На форуме нашел, что такое бывает на газу. Вопрос - почему - двигатель не предназначен для газа, хреново поставлено ГБО, хреновая регулировка, хреновое ГБО (поколение)?
Второй вопрос.
Хреново переключается на газ, буквально в прошедшие выхи заправил полный баллон, завожусь на бензе, поддаю газу, переключаюсь и машина глохнет. Причем такое бывает и на холодную и на горячую, и на полный баллон и на пустой - иногда не переключается на газ и все тут, иногда легко и не принужденно без просадки оборотов. Ну и плавают обороты, и с задержкой откликается на педаль акселератора.
Сегодня поеду к газовщикам, но все же хочется чуток быть подготовленным по матчасти, если вдруг газовщики будут съезжать с ремонта.
Отправлено: Dfone от Апреля 21, 2014, 12:44:40 pm
Цитировать
двигатель не предназначен для газа
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 12:46:39 pm
Цитировать
двигатель не предназначен для газа
ну товарищ генерал-майор, вот так сразу меня обломать :(
Отправлено: Dfone от Апреля 21, 2014, 12:51:07 pm
ну а чего ты хотел? Хочешь мотор убить? катайся дальше =)Цитироватьдвигатель не предназначен для газа
ну товарищ генерал-майор, вот так сразу меня обломать :(
а пластиковую черепаху нужно тебе уже менять, раз разорвало ее
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 12:59:05 pm
Цитировать
ну а чего ты хотел? Хочешь мотор убить? катайся дальше =)
а пластиковую черепаху нужно тебе уже менять, раз разорвало ее
Люди же ездят на газу довольно безпроблемно, судя по форуму - тоже так хочу :)
Жду с америки черепаху (уже была чуток обломана до взрыва, заказал в конце марта на ебее), второй месяц пошел (вспоминаю про терки на политическом уровне между РФ и ЮСА).
Отправлено: Dfone от Апреля 21, 2014, 01:03:15 pm
Отправлено: hasaut от Апреля 21, 2014, 01:03:44 pm
ну два балона по 200 литров - солидный запас хода. только зачем? видимо хозяину это нужнее, чем большой багажник.Я видел Оку, в которой был установлен 200 литровый баллон. :afro: ;D
Отправлено: ZULUS от Апреля 21, 2014, 01:24:23 pm
:o а смысл?ну два балона по 200 литров - солидный запас хода. только зачем? видимо хозяину это нужнее, чем большой багажник.Я видел Оку, в которой был установлен 200 литровый баллон. :afro: ;D
Отправлено: Марат от Апреля 21, 2014, 01:24:59 pm
Отправлено: ZULUS от Апреля 21, 2014, 01:26:15 pm
Отправлено: Zubilo от Апреля 21, 2014, 01:26:27 pm
Доброго времени суток.
Первый вопрос.
ГБО юзаю 2 месяца, досталось от предыдущего владельца. Недавно остановился на перекрестке, начал плавно трогаться на зеленый - хлопок - дым из под капота, двигатель заглох. Открыл капот и увидел, что черепашка (пластмассовый впускной резонатор) треснула, т.е. ее разорвало. Притянул к дроссельному узлу стяжками, поехал на бензине. На форуме нашел, что такое бывает на газу. Вопрос - почему - двигатель не предназначен для газа, хреново поставлено ГБО, хреновая регулировка, хреновое ГБО (поколение)?
Второй вопрос.
Хреново переключается на газ, буквально в прошедшие выхи заправил полный баллон, завожусь на бензе, поддаю газу, переключаюсь и машина глохнет. Причем такое бывает и на холодную и на горячую, и на полный баллон и на пустой - иногда не переключается на газ и все тут, иногда легко и не принужденно без просадки оборотов. Ну и плавают обороты, и с задержкой откликается на педаль акселератора.
Сегодня поеду к газовщикам, но все же хочется чуток быть подготовленным по матчасти, если вдруг газовщики будут съезжать с ремонта.
ГБО 2 поколения, задушено в хлам...
менять нужно...
Отправлено: Zubilo от Апреля 21, 2014, 01:27:59 pm
Цитироватьдвигатель не предназначен для газа
Двигатель предназначен ещё как, т.к. в стоке есть битопливные прошивки ЭБУ и прямо с завода оборудованные ГБО машины...
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 02:11:01 pm
Цитировать
ГБО 2 поколения, задушено в хлам...
менять нужно...
Хм, какие у меня варианты:
- снять нафиг ГБО до лучших времен в том же сервисе, скорее всего не бесплатно;
- настраивать-калибровать-отлаживать это ГБО;
- переделывать на другое поколение у них или не у них, опять же за доп. плату;
- вернуть деньги наверное уже не получится 2 месяца прошло с момента установки.
Хотя если манибек бы получился, я бы эти деньги пустил в доведение машинки в состояние аппетита 15-18 литров бензина, если при пробеге 270к и 18 лет отроду это возможно
Отправлено: Zubilo от Апреля 21, 2014, 02:31:36 pm
ЦитироватьГБО 2 поколения, задушено в хлам...
менять нужно...
Хм, какие у меня варианты:
- снять нафиг ГБО до лучших времен в том же сервисе, скорее всего не бесплатно;
- настраивать-калибровать-отлаживать это ГБО;
- переделывать на другое поколение у них или не у них, опять же за доп. плату;
- вернуть деньги наверное уже не получится 2 месяца прошло с момента установки.
Хотя если манибек бы получился, я бы эти деньги пустил в доведение машинки в состояние аппетита 15-18 литров бензина, если при пробеге 270к и 18 лет отроду это возможно
Деньги вернуть, думаю это мечты, а вот настроить правильно, думаю возможно и копить на установку 4 поколения, благо баллон уже стоит
так, что потребуется только редуктор, мозги и форсунки ...
А конденсат ты сливаешь из редуктора?
Отправлено: stranger16rus от Апреля 21, 2014, 02:42:12 pm
чтоб обогнуть Землю на одной заправке :)
Занесла меня как-то не легкая на приус-клуб. Так вот там есть красавцы, которые ставят на свои машины газ и добиваются умопомрачительных пробегов на одной заправке.
Это типа круто.
Отправлено: Timon от Апреля 21, 2014, 03:04:26 pm
Когда им говоришь про расход на наших машинах они на глазах начинают седеть и креститься ;Dчтоб обогнуть Землю на одной заправке :)
Занесла меня как-то не легкая на приус-клуб. Так вот там есть красавцы, которые ставят на свои машины газ и добиваются умопомрачительных пробегов на одной заправке.
Это типа круто.
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 03:46:19 pm
Цитировать
А конденсат ты сливаешь из редуктора?
Понятия не имею об обслуживании ГБО, будь то слив конденсата или замена фильтра в газопроводе (вроде как тоже должен быть) или что-то еще, с газом столкнулся впервые, сегодня буду мучать газовщиков на СТО
Отправлено: karph от Апреля 21, 2014, 09:32:28 pm
Отправлено: Сеpгей от Апреля 22, 2014, 08:16:36 am
на то мы и крестоносцы чтоб кто то крестился ;D
Когда им говоришь про расход на наших машинах они на глазах начинают седеть и креститься ;D
Отправлено: Zubilo от Апреля 22, 2014, 09:02:41 am
Съездил к газовщикам, пригласили завтра на диагностику (по гарантии). Сотрудник СТО, с которым я разговаривал, втирал мне, что на такие двигатели не хотят или не могут ставить ГБО, а они вот долго-долго думали как и сумели поставить. На вопрос почему поставили 2 поколение последовал почи похожий ответ о том, что другие ГБО никак не поставить на такой двигатель. По поводу проблем эксплуатации ГБО сказал может не приработалось, типо ~10к км нужно чтоб "мембраны легли". Вообщем завтра посмотрят, поглядим что скажут.
Скажи ему, что пора спрыгнуть с кочки в болоте которое они себе построили и зайти в интернет, по меньшей мере 300-400 установок в ГБО в РОССИИ есть на такие машины, только у нас в ЕКБ штук 30 наверно уже поставлено, про МСК даже не говорю не считал, люди совсем далёкие от сервисов и установки ГБО сами на ставят, без всяких установщиков, используя только консультации по телефону...
По поводу приработки ГБО, там нет трущихся частей ГБО либо работает, либо нет, если нет, то это кривизна в руках установщиков и настройщиков...
Отправлено: karph от Апреля 22, 2014, 09:34:43 am
Отправлено: Сеpгей от Апреля 22, 2014, 09:38:29 am
- снять нафиг ГБО до лучших времен в том же сервисе, скорее всего не бесплатно;вчера сам снял и бесплатно, правда остался балон висеть вместо запаски но я его ближе к выходным скину
Отправлено: Timon от Апреля 22, 2014, 09:58:05 am
А по поводу голов и прогоревших клапанов, я думаю это от косорукости установщиков и не правильной настройки. У меня много знакомых которые катают 4 поколение на своих машинах и ещё ни кто не жаловался на прогары клапанов.
Просто надо не забывать про ТО и то что 4 поколение имеет мозги которые можно настроить по своему на каждую машину.
Отправлено: karph от Апреля 22, 2014, 11:27:02 am
Цитировать
Я себе поставил ГБО-4 поколения, даже с учетом что свечи прошли 100 000км, нет хлопков и разницы я особой не чувствую при поездке на бензине или газе. Сейчас накатаю топливную карту и заново проведу настройку оборудования.
А по поводу голов и прогоревших клапанов, я думаю это от косорукости установщиков и не правильной настройки. У меня много знакомых которые катают 4 поколение на своих машинах и ещё ни кто не жаловался на прогары клапанов.
Просто надо не забывать про ТО и то что 4 поколение имеет мозги которые можно настроить по своему на каждую машину.
Вот и я думаю, что брешут газовщики про невозможность установки других ГБО на наши моторы, даже не думаю а знаю, т.к. факты говорят об обратном. К сожалению ГБО уже стоит, пока нахожу разумный выход, озвученный товарищем Zubilo:
Цитировать
настроить правильно, думаю возможно и копить на установку 4 поколения
Отправлено: Gendalfcvale от Апреля 25, 2014, 08:13:39 am
Отправлено: Aristarh4x4 от Апреля 25, 2014, 08:39:32 am
Я себе поставил ГБО-4 поколения, даже с учетом что свечи прошли 100 000км, нет хлопков и разницы я особой не чувствую при поездке на бензине или газе. Сейчас накатаю топливную карту и заново проведу настройку оборудования.Опять к нашим баранам: Время горения газа дольше чем бензина, актановое число выше, только по этим причинам надо уже серьезно перестраивать движок расчитаный на 92 бензин!!!
А по поводу голов и прогоревших клапанов, я думаю это от косорукости установщиков и не правильной настройки. У меня много знакомых которые катают 4 поколение на своих машинах и ещё ни кто не жаловался на прогары клапанов.
Просто надо не забывать про ТО и то что 4 поколение имеет мозги которые можно настроить по своему на каждую машину.
Отправлено: Timon от Апреля 25, 2014, 08:53:03 am
Наш низкофорсированный движок рассчитан на бензин марки АИ-92, АИ-95, просто мы льём АИ-92.Я себе поставил ГБО-4 поколения, даже с учетом что свечи прошли 100 000км, нет хлопков и разницы я особой не чувствую при поездке на бензине или газе. Сейчас накатаю топливную карту и заново проведу настройку оборудования.Опять к нашим баранам: Время горения газа дольше чем бензина, актановое число выше, только по этим причинам надо уже серьезно перестраивать движок расчитаный на 92 бензин!!!
А по поводу голов и прогоревших клапанов, я думаю это от косорукости установщиков и не правильной настройки. У меня много знакомых которые катают 4 поколение на своих машинах и ещё ни кто не жаловался на прогары клапанов.
Просто надо не забывать про ТО и то что 4 поколение имеет мозги которые можно настроить по своему на каждую машину.
А вообще по бензинам советую прочитать вот эту статью: http://tezcar.ru/gsm_benz.html (http://tezcar.ru/gsm_benz.html)
В Америке используют марки бензина:
- регулар;
- мидгрейд;
- премиум;
- суперпремиум;
Российские аналогичные марки бензина:
- AИ-93;
- АИ – 95;
- АИ – 95 Экстра
Отправлено: Aristarh4x4 от Апреля 25, 2014, 09:04:01 am
Отправлено: Zubilo от Апреля 25, 2014, 09:12:03 am
Это будет здесь уместно. (http://youtu.be/UFnIc1vIxKU) Суть с 0:35.
метан долбанул...
Отправлено: Zubilo от Апреля 25, 2014, 09:14:10 am
но актановое число газа всеравно выше, а если повышается актановое число топлива. то что надо делать с двигателем?
увеличить угол опережения зажигания и впрыска топлива, чем и занимается вариатор, который ставится в разрыв датчиков КВ и РВ ...
Отправлено: Timon от Апреля 25, 2014, 09:23:59 am
Правильно!но актановое число газа всеравно выше, а если повышается актановое число топлива. то что надо делать с двигателем?
увеличить угол опережения зажигания и впрыска топлива, чем и занимается вариатор, который ставится в разрыв датчиков КВ и РВ ...
Есть ещё одна статья которую я штудировал перед постановкой газа на свою машину.
http://nnneks.narod.ru/Exp_mat/Str/Page_2.html (http://nnneks.narod.ru/Exp_mat/Str/Page_2.html)
Статья большая, но написано простым языком поэтому понятна будет всем.
Отправлено: Zubilo от Апреля 25, 2014, 09:34:07 am
Наш низкофорсированный движок рассчитан на бензин марки АИ-92, АИ-95, просто мы льём АИ-92.Я себе поставил ГБО-4 поколения, даже с учетом что свечи прошли 100 000км, нет хлопков и разницы я особой не чувствую при поездке на бензине или газе. Сейчас накатаю топливную карту и заново проведу настройку оборудования.Опять к нашим баранам: Время горения газа дольше чем бензина, актановое число выше, только по этим причинам надо уже серьезно перестраивать движок расчитаный на 92 бензин!!!
А по поводу голов и прогоревших клапанов, я думаю это от косорукости установщиков и не правильной настройки. У меня много знакомых которые катают 4 поколение на своих машинах и ещё ни кто не жаловался на прогары клапанов.
Просто надо не забывать про ТО и то что 4 поколение имеет мозги которые можно настроить по своему на каждую машину.
А вообще по бензинам советую прочитать вот эту статью: http://tezcar.ru/gsm_benz.html (http://tezcar.ru/gsm_benz.html)
В Америке используют марки бензина:
- регулар;
- мидгрейд;
- премиум;
- суперпремиум;
Российские аналогичные марки бензина:
- AИ-93;
- АИ – 95;
- АИ – 95 Экстра
Суперпремиум, это наш 98 ...
и в руководстве по эксплуатации написано бензин с каким минимальным октановым числом ДВС переваривает без последствий...
если есть ограничения тогда написано не выше такого-то бензина...
Отправлено: Timon от Апреля 25, 2014, 09:55:17 am
Показатель Пропан Бутан (нормальный) Бензин
Молекулярная масса 44,10 58,12 114,20
Плотность жидкой фазы при нормальных условиях, кг/м3 510 580 720
Плотность газовой фазы, кг/м3:
при нормальных условиях 2,019 2,703 –
при температуре 15°С 1,900 2,550 –
Удельная теплота испарения, кДж/кг 484,5 395,0 397,5
Теплота сгорания низшая:
в жидком состоянии, МДж/л 65,6 26,4 62,7
в газообразном состоянии, МДж/кг 45,9 45,4 48,7
в газообразном состоянии, МДж/м3 85,6 111,6 213,2
Октановое число 120 93 72-98
Пределы воспламеняемости в смеси с воздухом при нормальных
условиях, % 2,1–9,5 1,5–8,5 1,0–6,0
Температура самовоспламенения, °С 466 405 255–370
Теоретически необходимое для сгорания 1 м3 газа количество
воздуха, м3 23,80 30,94 14,70
Коэффициент объемного расширения жидкой фракции, % на 1°С 0,003 0,002 –
Температура кипения при давлении 1 бар, °С -42,1 -0,5 +98...104 (50%-я точка)
Отправлено: бродяга от Апреля 25, 2014, 04:21:09 pm
Отправлено: Акулыч от Апреля 25, 2014, 05:27:08 pm
Цитировать
Это будет здесь уместно. Суть с 0:35.В коментах к файлу народ признает, что это ресивер пневмы долбанул. Если б ГБО долбануло разнесло бы намного круче.
Отправлено: Pacific от Апреля 25, 2014, 07:20:32 pm
СЕГОДНЯ!!!
http://www.gazeta.ru/auto/video/na_mkad_vzorvalsya_legkovoi_avtomobil.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/video/na_mkad_vzorvalsya_legkovoi_avtomobil.shtml)
В интернете появилась запись видеорегистратора, на которой видно, как в движущемся в медленном потоке на МКАД автомобиле вдруг происходит взрыв. В машине взорвался газовый баллон, пожара не было.
Отправлено: maxxx73 от Апреля 25, 2014, 11:39:35 pm
В тему названия топикачто то не очень похоже на газовый балон
СЕГОДНЯ!!!
http://www.gazeta.ru/auto/video/na_mkad_vzorvalsya_legkovoi_avtomobil.shtml (http://www.gazeta.ru/auto/video/na_mkad_vzorvalsya_legkovoi_avtomobil.shtml)
В интернете появилась запись видеорегистратора, на которой видно, как в движущемся в медленном потоке на МКАД автомобиле вдруг происходит взрыв. В машине взорвался газовый баллон, пожара не было.
Отправлено: AntonJS от Апреля 26, 2014, 11:07:07 am
Цитировать
что то не очень похоже на газовый балонДа неее, норм, таблетку по швам порвало от избыточного давления.
Отправлено: Dfone от Апреля 27, 2014, 01:15:07 pm
Отправлено: MOOG от Апреля 27, 2014, 05:41:43 pm
Отправлено: Dfone от Апреля 27, 2014, 11:58:35 pm
Ну вот все живы.Когда метан взорвется их тела полетят далеко.зато еще дешевле ;D
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 28, 2014, 12:41:56 am
Это будет здесь уместно. (http://youtu.be/UFnIc1vIxKU) Суть с 0:35.Да не похож на взрыв ГБО. Огня небыло, может у них пневмогудок был, и балон перекачало :) Видел как запаска пошла вверх, куда ж они балон вкорячили.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 28, 2014, 12:47:59 am
http://www.youtube.com/watch?v=Fl7olSTmc4A (http://www.youtube.com/watch?v=Fl7olSTmc4A)
Отправлено: Акулыч от Апреля 28, 2014, 09:56:42 am
Новые версии событий появятся.
Газо-ненавистники еще раз порадуются.
:)
Отправлено: MOOG от Апреля 28, 2014, 02:00:38 pm
Люди не вздумайте ставить гбо! Чем больше машин, тем больше спрос на газ и цена растет вверх.
А я не хачу ездить по 30р за литр..мне нравится по 14р заправлять ::)
Отправлено: Timon от Апреля 28, 2014, 02:07:40 pm
Лучше про газели или про пазики :DВсё правильно ;D Я тебя целиком и полностью поддерживаю
Люди не вздумайте ставить гбо! Чем больше машин, тем больше спрос на газ и цена растет вверх.
А я не хачу ездить по 30р за литр..мне нравится по 14р заправлять ::)
Отправлено: wild_hans от Мая 10, 2014, 04:01:07 pm
ГОСТ с некоторых пор запрещает изготавливать баллоны, которые при разрушении разваливаются на куски, т.е. сейчас при превышении давления баллон дает трещину и содержимое вытекает очень медленно (при больших давлениях свистеть будет, без эксцессов), т.е. даже я со своим воздухом не напрягаюсь, а вот ранее (еще всего несколько лет назад) баллоны в ходу были с разрушаемыми на куски стенками со всеми вытекающими.
Сейчас подхожу к тому что буду ставить на блейзера газ - ни разу не боюсь.
ЗЫ. Вспомните фильмы, где авто проскакивает сквозь цистерну с горючим, пробивая обе стенки, все красиво взрывается и т.п. - это киношный МИФ. То же самое относится к газовым баллонам.
Отправлено: nikivoron от Мая 10, 2014, 05:49:24 pm
Кстати, у меня оставался газовый балон под запаску без клапана, соответсвенно спустить его никак. Позвонил в аварийную , приехали газовики , почесали репу , сказали что будут думать как его спускать. А я у них спрашиваю, "Ваша газель на газу"?. "Ну его нахрен, сняли его", " Да и не выгодно".
Отправлено: Дед Мефодий от Мая 10, 2014, 09:27:42 pm
Отправлено: nikivoron от Мая 10, 2014, 09:35:25 pm
Аварийная - это та, которая 04 ;D ;D ;D?????? А на газу не выгодно потому, что его с3,14здить сложнее чем бензин ;)...Вроде. Мчсники отказались брать
Отправлено: marganus от Мая 10, 2014, 09:57:06 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Мая 11, 2014, 06:53:59 pm
Отправлено: Timon от Мая 12, 2014, 09:12:10 am
МЧС это бюджетники, эачем им об экономичности думать, для них бензин лучше и проще. У меня нет ГБО но у многих знакомых есть и довольны, особенно если далеко ехать, например в европу. Одна проблема что наши головки почему то летят, здесь даже темка где то была, что мол приборчик нужен что бы масло по капельке капало, Кто даст ссылку на тему, тот хороший :DВ АА моторс могут установить такой гаджет, себе буду ставить у них на этой неделе(если з/п дадут :D)
Отправлено: maxxx73 от Мая 12, 2014, 09:45:29 am
МЧС это бюджетники, эачем им об экономичности думать, для них бензин лучше и проще. У меня нет ГБО но у многих знакомых есть и довольны, особенно если далеко ехать, например в европу. Одна проблема что наши головки почему то летят, здесь даже темка где то была, что мол приборчик нужен что бы масло по капельке капало, Кто даст ссылку на тему, тот хороший :DНазывается флешлюбэ, но лучше ставить электронную,капать будет только при работе на газе,поставить можно и самому,там сложностей нет,цена вопроса 5000руб.
Отправлено: Aristarh4x4 от Мая 12, 2014, 09:48:55 am
Отправлено: maxxx73 от Мая 12, 2014, 09:59:54 am
Ставьте :D газ супер!!!! Ваши машинки жить будут с ним доооооолго и счастливо!!! Все газифицируйтесь, газ форева!!!! Экономия! Динамика нафиг не нужна!!! в пробках оно не надо, Так что газ рулит!!!!Миша привет!приезжай,дам пркатится ;D
Отправлено: Aristarh4x4 от Мая 12, 2014, 10:42:41 am
Да я катался. я ж что ж. я ж и говорю, ставьте, я ж не против, только за!!!!Ставьте :D газ супер!!!! Ваши машинки жить будут с ним доооооолго и счастливо!!! Все газифицируйтесь, газ форева!!!! Экономия! Динамика нафиг не нужна!!! в пробках оно не надо, Так что газ рулит!!!!Миша привет!приезжай,дам пркатится ;D
Отправлено: Diller от Июня 05, 2014, 01:17:27 am
Лучше про газели или про пазики :D
Люди не вздумайте ставить гбо! Чем больше машин, тем больше спрос на газ и цена растет вверх.
А я не хачу ездить по 30р за литр..мне нравится по 14р заправлять ::)
Газ Гавно . Я полностью согласен с MOOG , газ гробит головки , сушит клапана , плохая динамика и т.д. Не занимайтесь ерундой !!!! . Я тоже нифига не хочу заправляться по 30р. , с газом вообще про траты на топливо забыл. На газу за 4 года проехал около 140 000 км , бензин даже сцуко не работает , не знаю что с ним.....
Отправлено: Timon от Июня 05, 2014, 09:12:44 am
И НЕ ГОВОРИ!, 40 литров бензина уже 3-й месяц изъездить не могу ;DЛучше про газели или про пазики :D
Люди не вздумайте ставить гбо! Чем больше машин, тем больше спрос на газ и цена растет вверх.
А я не хачу ездить по 30р за литр..мне нравится по 14р заправлять ::)
Газ Гавно . Я полностью согласен с MOOG , газ гробит головки , сушит клапана , плохая динамика и т.д. Не занимайтесь ерундой !!!! . Я тоже нифига не хочу заправляться по 30р. , с газом вообще про траты на топливо забыл. На газу за 4 года проехал около 140 000 км , бензин даже сцуко не работает , не знаю что с ним.....
Отправлено: Акулыч от Июня 06, 2014, 10:15:32 am
Цитировать
газ гробит головки , сушит клапанаГы-ы....
КАК газ гробит головки?
И самый важный вопрос, на который мне так никто и не может дать ответа - КАК газ сушит клапана????
Отправлено: Levious от Июня 06, 2014, 11:07:43 am
Цитироватьгаз гробит головки , сушит клапанаГы-ы....
КАК газ гробит головки?
И самый важный вопрос, на который мне так никто и не может дать ответа - КАК газ сушит клапана????
силой мысли ;)
Отправлено: Dfone от Июня 06, 2014, 12:32:12 pm
с ответом "как" не помогу.. а вот с последствиями... познакомить могу...Цитироватьгаз гробит головки , сушит клапанаГы-ы....
КАК газ гробит головки?
И самый важный вопрос, на который мне так никто и не может дать ответа - КАК газ сушит клапана????
ДАЖЕ на чугуне от газа проблемы с головами.
Как пример Андрюхина машина (андре555). шляпка клапана просто разрушилась... он фото выкладывал. У него стоит газ ОЧень давно, он машину с ним покупал.. так что стоит задуматься.
У блейзеров головкам ничего не бывает. их даже никто не покупает, лежат как мусор.. а тут такая вот поломка...
Отправлено: Dfone от Июня 06, 2014, 12:38:23 pm
Отправлено: Zubilo от Июня 06, 2014, 12:59:12 pm
От этого, получают детонационное горение топлива на 80 бензине и перегрев на ГАЗе... ;)
Отправлено: Dfone от Июня 06, 2014, 01:06:21 pm
Он 80ый часто заливал)))
а на счет смеси.. поколение второе в городе у него жрет газа литров 30...
Отправлено: Zubilo от Июня 06, 2014, 01:14:51 pm
про 80ый Прав =)
Он 80ый часто заливал)))
а на счет смеси.. поколение второе в городе у него жрет газа литров 30...
у 2 поколения ГБО есть своя фишка, при неудачно подобранных редукторе и конфорке, редуктор богатит смесь, там где не требуется, и переобедняет на нагрузочных режимах...
чувак на коммерческой газели, раз в 50 000 менял голову, 2 раза ему предлагали сменить редуктор, т.к. были явные подозрения на него, анализирую данные по газоанализатору... ну вот, до человека дошло только после замены 3 головы ...
Так, что нюансов тут много, особенно по 2 поколению... проблем этих в 4 поколении почти нет...
Отправлено: Diller от Июня 09, 2014, 07:38:57 pm
про 80ый Прав =)
Он 80ый часто заливал)))
а на счет смеси.. поколение второе в городе у него жрет газа литров 30...
Не нравиться мне идея с 80 бензином , да и детонации были вроде иногда . К тому же на газу он последний год не ездил . Врятли из-за газа...
Могло быть например плохое масло , гидрики подклинили и клапана прогорели ,как вариант ...
Или пишет что на холостых подмигивает давление масла - так гидрик без давления масла вообще не работает ...
Отправлено: Privratnik от Июля 24, 2014, 02:58:58 pm
предыдущий хозяин после установки ГБО не обслуживал .
Нет зла в ГБО, есть зло в рукожопости . и обслуживать сей АПгрэйд нужно как и все остальное в автомобиле - ВОВРЕМЯ,
себе буду ставить газ, ибо год на бензе каталсяи акуел, особенно по зиме 40 литронов на сотню ;D
Отправлено: Dfone от Июля 24, 2014, 03:14:29 pm
Себе менял головы - выгорели( ГБО ) НО!, в процессе замены была выявлена не качественная установка ГБО, в коллектор сосало воздух, лишних отверстий насверленно и тд.чини машину что луца не жрал 40 =))))))))))
предыдущий хозяин после установки ГБО не обслуживал .
Нет зла в ГБО, есть зло в рукожопости . и обслуживать сей АПгрэйд нужно как и все остальное в автомобиле - ВОВРЕМЯ,
себе буду ставить газ, ибо год на бензе каталсяи акуел, особенно по зиме 40 литронов на сотню ;D
Отправлено: Privratnik от Июля 24, 2014, 03:43:20 pm
Сначало тож в панике был, заменил паука, фильта, ниче не помогло, помогло тепло и нормальный режим поездок, ща жор разумный 12-13 трасса, смешанный режим от 18 и до 26.
Отправлено: Dfone от Июля 24, 2014, 04:07:25 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 24, 2014, 04:27:59 pm
Если честно стремно отдавать машину, а вдруг попадешоь на криворуких, как узнать криворукие или нет
Отправлено: Privratnik от Июля 24, 2014, 05:21:07 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 24, 2014, 05:26:54 pm
Отправлено: AntonJS от Июля 24, 2014, 06:32:49 pm
Цитировать
Если честно стремно отдавать машину, а вдруг попадешоь на криворуких, как узнать криворукие или нетВыдрать руки, проверить измерительным инструментом на ровность, пришить обратно ::)
Отправлено: wild_hans от Июля 24, 2014, 07:07:59 pm
Цитировать
пришить обратнои не ошибиться с местом куда пришивать 8)
Отправлено: Дмитрий33 от Июля 24, 2014, 07:35:11 pm
Отправлено: AntonJS от Июля 24, 2014, 10:14:28 pm
парни подскажите катаю на газу без пробок манера езды спокойная расход 28-30л газа по городу ,собираюсь на диагностикуДык а что подсказывать? Нормальный расход, с пробками и перегазовками будет 40 ::)
Отправлено: Dfone от Июля 24, 2014, 11:15:52 pm
а если прямые руки криво пришьешь? ;D ;D ;D ;D ;DЦитироватьЕсли честно стремно отдавать машину, а вдруг попадешоь на криворуких, как узнать криворукие или нетВыдрать руки, проверить измерительным инструментом на ровность, пришить обратно ::)
Отправлено: Dfone от Июля 24, 2014, 11:17:55 pm
парни подскажите катаю на газу без пробок манера езды спокойная расход 28-30л газа по городу ,собираюсь на диагностикухых... если бензина сток жрал... то да на диагностику... а газа больше жрет и не едет..
На газу еще по трассе можно экономить, когда едешь с постоянной скоростью без ускорений....
Отправлено: AntonJS от Июля 25, 2014, 12:40:46 am
Цитировать
а если прямые руки криво пришьешь?Так надо как на ответственных деталях - риски ставить перед выдеранием, чтоб потом по месту пришить)))))
Отправлено: wild_hans от Июля 25, 2014, 04:39:02 am
Цитировать
парни подскажите катаю на газу без пробок манера езды спокойная расход 28-30л газа по городуа сколько бенза жрал?
у меня расход бенза до 17 по городу с относительно спокойной ездой, а газа с педалированием примерно 20,5 (2-е поколение), движка живая, расходники (включая крышку трамблера и катушку) - новые, свечи оригинальные иридиевые
Отправлено: Dfone от Июля 25, 2014, 06:21:34 am
у него тахыч (для справки)Цитироватьпарни подскажите катаю на газу без пробок манера езды спокойная расход 28-30л газа по городуа сколько бенза жрал?
у меня расход бенза до 17 по городу с относительно спокойной ездой, а газа с педалированием примерно 20,5 (2-е поколение), движка живая, расходники (включая крышку трамблера и катушку) - новые, свечи оригинальные иридиевые
Отправлено: karph от Июля 25, 2014, 09:38:50 am
Цитировать
у меня расход бенза до 17 по городу с относительно спокойной ездой, а газа с педалированием примерно 20,5 (2-е поколение), движка живая, расходники (включая крышку трамблера и катушку) - новые, свечи оригинальные иридиевые
Отличный расход, ИМХО, для блейзера 97'. У меня тоже 2-поколение ГБО, при езде накатом в диапазоне 2-3 тыс. оборотов наблюдаются несильные хлопки в глушитель. Ездил, диагностировал - газовщики не смогли победить, сказали такая же фигня на волгах и газелях. В принципе я приноровился тормозить двигателем на меньших оборотах, но хочется узнать как победить такую проблемку, если возможно. Газовщики предположили, что при езде накатом свеча не дает искру, а топливо поступает понемного и сгорает в глушаке - тобишь менять прошивку БЭУ под газ. Другие предположили, что возможно поможет поставить вариатор угла опережения зажигания. Составляющие системы зажигания меняны, свечи родные иридевые.
Отправлено: wild_hans от Июля 25, 2014, 11:33:22 am
Цитировать
у него тахыч (для справки)видел, думал пропорционально прикинуть, понятное дело что одинаково не будет
Отправлено: wild_hans от Июля 25, 2014, 11:40:18 am
Цитировать
Ездил, диагностировал - газовщики не смогли победитьДиагностировали что? Ошибки смотрели? Надо проверить по букварям действительно ли отключаются свечи, а дальше по результату. Хотя если честно не верится...
Я газ ставил так никто не брался, одна контора в городе только взялась. При этом они долго ржали над теми кто отказался, дескать в машинах не разбираются нифига. А отказывали мне именно по хлопкам, правда во впускной, говорили что без них не обойдется (впуск пластиковый, разорвет), а те кто в итоге поставил сказали что хлопков не будет - их нет. Оборудование Lovato.
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 25, 2014, 12:34:51 pm
Отправлено: wild_hans от Июля 25, 2014, 01:35:21 pm
Цитировать
то есть форсунки туда не льют и возможно свечи тоже не щелкаюти движка не глохнет??? ХХ никто не отменял...
Я к чему, движок без топлива должен со второго такта заглохнуть, соответственно представьте ситуацию: разогнался, отпустил гашетку, а машина заглохла, потому что при движении без нагрузки отключилась подача топлива. Ну где-то отключаются цилиндры для экономии/экологии (опять же не все!), но не на блейзере 96 года точно.
Опять же как на втором поколении подача газа устроена: через дроссель, т.е. машина на ХХ не глохнет потому что газ идет в обход закрытого дросселя через РХХ (бензин же отключен в это время).
А если немного закрыть клапан подачи газа, который перед дросселем? Пробовали? Тяга немного упадет, правда.
Отправлено: karph от Июля 25, 2014, 03:34:34 pm
Цитировать
Диагностировали что? Ошибки смотрели?В первой конторе смотрели по сканеру, крутили "на глаз" - не победили, посоветовали съездить отрегулировать на газоанализаторе. Поехал - отрегулировали, с их слов показания "газика" идеальные. При езде никаких проблем кроме хлопков не наблюдаю. До "газика" хлопало довольно сильно, после стенда стало намного лучше, но хлопки остались. Еще раз отмечу что хлопки именно на 2-3 тыс. Пример - разгоняюсь до 3 тыс. отпускаю педаль газа - пока обороты 3-2 тыс. неск. хлопков. Ниже 2 тыс. - тишина. Если же выдернуть передачу и катиться на нейтралке - тишина на любых оборотах.
Цитировать
А если немного закрыть клапан подачи газа, который перед дросселем? Пробовали? Тяга немного упадет, правда.Эм, в устройство редуктора не вдавался, знаю что есть два регулировочных винта на нем - один пластиковый, другой под шлицевую отвертку. На СТО пару раз пробовали "придушить" подачу газа - появлялся провальчик при нажатии на газ.
Отправлено: Махадыч от Июля 25, 2014, 04:07:05 pm
было то же самое.
Отправлено: karph от Июля 25, 2014, 04:18:38 pm
Цитировать
Karph, по твоим симптомам - это ровно бедная смесь.
было то же самое.
Как вылечили? :)
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 25, 2014, 04:21:16 pm
Отправлено: chigy от Июля 25, 2014, 04:42:57 pm
Гааааааааз гааааааавно >:(очень хорошо аргументированный комментарий ))))
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 25, 2014, 04:47:27 pm
Я аргументировал это высказывание уже 101 раз, повторяться не вижу смыслаГааааааааз гааааааавно >:(очень хорошо аргументированный комментарий ))))
Отправлено: chigy от Июля 25, 2014, 04:49:32 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 25, 2014, 04:56:10 pm
Миха ну ты же все равно знаешь что каждый останется при своем. Зачем тебе детские высказывания писать????))))Настроение такое.... Детское... Серег... Айда на пляж, шошлычек, девчонки.... Там и порассуждаем за бутылочкой коньячка о плюсах и минусах газификации наших автов.... Я всем сто раз говорил: строить надо дрыг под газ!!! Строить, а не пытаться переделать то, что есть ;) А давайте устроим форум на пляже по поводу газа, попросим милу притащить с собой "взрывных девченок" ::)
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 25, 2014, 04:58:05 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 25, 2014, 04:59:06 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 25, 2014, 05:02:11 pm
Фотосессия на пляже, вариант. Можно в том самом карьере, а море дорисуем в фотошопеМмммм !!! Русалки топлез облизывающая красный, газовый балон и в обнимку с ним же ;D ;D ;D
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 25, 2014, 05:03:31 pm
Аристарх хочет газ, но выходить из амплуа нельзя :)не хочу. в том виде, что есть.... Буду строить дрыг под него, тогда да!!!
Отправлено: wild_hans от Июля 25, 2014, 06:02:52 pm
Цитировать
Эм, в устройство редуктора не вдавался, знаю что есть два регулировочных винта на нем - один пластиковый, другой под шлицевую отвертку. На СТО пару раз пробовали "придушить" подачу газа - появлялся провальчик при нажатии на газ.Вот такой винт на трубке, которая идет к дросселю:
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mirgaza.ru%2Fupload%2Fimages%2FGBO-%288%29.jpg&hash=dfd8a77f8ccdb92471a8ada90a91444d614386a4)
Раз по симптомам бедная смесь - значит надо немного выкрутить его, предварительно пометив положение, так чтобы вернуть ежели чего.
Кстати, у себя придушивал подачу этим винтом, провала при начале движения не было, просто начинал в принципе тупить. При этом при автоматическом переключении на газ при прогретом движке был провал (стоял на месте), почти глох, т.е. не хватало газа, я потихоньку отпускал, до тех пор пока не пропал провал при переключении, так и езжу.
Отправлено: karph от Июля 25, 2014, 06:35:34 pm
Цитировать
Вот такой винт на трубке, которая идет к дросселю:Спасибо за совет с картинками, попробую. Позже отчитаюсь об эксперименте. :)
Оффтоперы, не прикрывайтесь словом "газ" в своих постах ;)
Отправлено: Дмитрий33 от Июля 28, 2014, 08:16:47 am
Отправлено: karph от Августа 04, 2014, 09:36:27 am
Отправлено: Zubilo от Августа 04, 2014, 09:41:17 am
Поигрался в вентилем подачи газа, показанным товарищем wild_hans. В принципе ничего не изменилось. Но заметил такую закономерность, что при полном баллоне детонаций нет, а почти на пустом хлопки случаются и на оборотах ниже 2000 также при езде накатом на передаче.А фильтры газа менял?
есть ещё вариант, что сетчатый заборник газа в баллоне забило...
Отправлено: karph от Августа 04, 2014, 09:44:05 am
Цитировать
А фильтры газа менял?
есть ещё вариант, что сетчатый заборник газа в баллоне забило...
Фильтры не менял, т.к. газ стоит только с февраля. Где-то в апреле сливал конденсат из редуктора, так его (конденсата) можно сказать не было - можно было тряпкой впитать.
Отправлено: Zubilo от Августа 04, 2014, 09:45:09 am
ЦитироватьА фильтры газа менял?
есть ещё вариант, что сетчатый заборник газа в баллоне забило...
Фильтры не менял, т.к. газ стоит только с февраля. Где-то в апреле сливал конденсат из редуктора, так его (конденсата) можно сказать не было - можно было тряпкой впитать.
Одной говнозаправки может хватить фильтру...
Отправлено: karph от Августа 04, 2014, 09:56:27 am
Цитировать
Одной говнозаправки может хватить фильтру...Спасибо за совет, как изъезжу баллон поеду пинать газовщиков, чтоб глянули.
Отправлено: bakler от Марта 12, 2015, 11:11:58 am
Отправлено: Zubilo от Марта 12, 2015, 12:02:34 pm
здрасте всем,может не в той теме, а сколько сейчас ГБО на ШБ 1996г 4.3 аккп инж сейчас стоит с установкой в среднем?ра сход как я понят такой же..
примерно в 1,5-2 раза дороже, чем было в прошлом году в это же время.
Отправлено: Акулыч от Марта 12, 2015, 01:37:17 pm
4-е поколение.
Разница в цене на 6 горшков не существенная.
Отправлено: bakler от Марта 12, 2015, 01:45:39 pm
Отправлено: Акулыч от Марта 12, 2015, 03:01:26 pm
Отправлено: Акулыч от Марта 12, 2015, 03:02:55 pm
Если кто-то подумал, что я ставлю. :)
Отношения к этому не имею, но на газе езжу давно.
Отправлено: bakler от Марта 12, 2015, 06:41:07 pm
Отправлено: Акулыч от Марта 12, 2015, 09:04:25 pm
Цитировать
газ 4й?Про что вопрос?
Отправлено: kosoy от Марта 12, 2015, 10:46:12 pm
На Экспресс недавно ставили за 75тыр.Видимо 4-й)
4-е поколение.
Разница в цене на 6 горшков не существенная.
Отправлено: Акулыч от Марта 13, 2015, 09:20:05 am
По моему было написано сразу.
Отправлено: Pacific от Мая 15, 2015, 01:33:24 pm
+ВИДЕО
В Псковской области произошло огненное ДТП. Машина загорелась прямо на ходу.
/>
Отправлено: ClassiK от Мая 15, 2015, 01:46:51 pm
Вчера произошёл этот случай :(
+ВИДЕО
В Псковской области произошло огненное ДТП. Машина загорелась прямо на ходу.
/>
Дата на видеорегистраторе 2011 год!!!
Отправлено: Sledge Hammer от Мая 15, 2015, 01:49:35 pm
Отправлено: Сеpгей от Мая 15, 2015, 01:50:57 pm
и что? у меня после включения дата постоянно вылетает на 2005 г, китайская хреновина всегда так видёт себяВчера произошёл этот случай :(
+ВИДЕО
В Псковской области произошло огненное ДТП. Машина загорелась прямо на ходу.
/>
Дата на видеорегистраторе 2011 год!!!
Отправлено: ClassiK от Мая 15, 2015, 01:53:04 pm
Отправлено: Акулыч от Мая 15, 2015, 01:54:49 pm
Это как должен вонять газ, чтоб набрать концентрацию для загорания.
Ситроен Кстантия, древнее мамонтов и так бензин не жрет, а еще и на газе. Водительница молодая, видимо не подозревает ничего об обслуживании систем .
Судя по всему, разрыв магистрали. Медная трубка вот так вот, залпово, не рвется, если трещина, значит вонять будет. Либо использование новомодных пластиковых труб. На магистралях.
Во всех случаях вижу грубейшее нарушение правил установки либо эксплуатации.
То, что газ говно, это понятно.
На том же Ютубе сколько роликов про сгоревшие авто без газа?
Значит бензин тоже говно.
Все на электромобили!!!
Тесла уже подсуетился.
:)
Отправлено: ACTPOHOM от Мая 15, 2015, 02:14:02 pm
Люди и дома сгорают, и тонут в тарелках с супом
Отправлено: Акулыч от Мая 15, 2015, 03:07:27 pm
Матери в город позвонил.
Она как раз из маршрутки вылезла, когда пожарные были. Тушили сначала водой - бесполезно. Потом пеной. И даже из под пены горело.
Надо быть полной идиоткой, чтоб таскать воняющий баллон, в салоне.
Отправлено: AntonJS от Мая 15, 2015, 03:29:47 pm
Цитировать
Тесла уже подсуетился.теслы горят похлеще и газа и бензина, у них батарейки очень нежные и пожароопасные.
учитывая что этих электромобилей по миру гоняет меньше чем ролсройсов, а на ютуюе роликов с пожарами пруд пруди, можно сделать вывод что уже половину тесл сгорела ;D
Отправлено: mousoff от Мая 15, 2015, 06:01:39 pm
Или толкать.
Вариантов нет.
В обоих случаях ни регистрации, ни налога, ни расхода.
Конструктив вакуумного подключения пп можно оставить- втягиваешь через загубник по необходимости.
Отправлено: Almaz от Мая 29, 2015, 09:12:13 am
В глазах каждого незнакомого с темой ГБО, взрывающиеся ежедневно баллоны, высушенные до состояния кураги двигатели (сморщенные такие), воняющий салон, взрывающийся от включения лампы салонного света, расход бензиновый*2, отсутствие тяги, отсутствие багажника.
ПОДТВЕРЖДАЮ! ВСЕ ТАК!
;D
Отправлено: ACTPOHOM от Мая 29, 2015, 10:50:15 am
Отправлено: Almaz от Мая 29, 2015, 02:55:52 pm
заодно салончик посвежее будет
Отправлено: nik1967 от Мая 29, 2015, 03:08:20 pm
http://www.youtube.com/watch?v=q0kjI08n4fg
Отправлено: Almaz от Мая 29, 2015, 03:26:34 pm
чтобы бабахнуло так бабахнуло!
Отправлено: ACTPOHOM от Мая 29, 2015, 05:20:54 pm
только и тесла взрывается...
http://www.youtube.com/watch?v=q0kjI08n4fg
Там чел наехал на арматуру отсеком с батареями и решил доехать сам до дома.
машина долго его предупреждала что кердык, что ехать нельзя и после загорелась.
Отправлено: nik1967 от Мая 29, 2015, 08:08:54 pm
Отправлено: Шершень от Мая 29, 2015, 08:27:48 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Мая 29, 2015, 08:31:59 pm
А бывает люди горят, и довольно часто, даже в москве взываются балоны, то в шашлычной, то в японском ресторане, то в доме на балконе.
Отправлено: PaulSOLO от Июня 27, 2015, 01:12:20 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Июня 27, 2015, 01:36:51 pm
Отправлено: mousoff от Июня 27, 2015, 02:12:11 pm
Баллоны в пороги.
Что не пахло- автоматический распыл освежителя под капот.
Отправлено: игрок от Июня 27, 2015, 02:23:43 pm
зы
помниццо у мну эксплорер сгорел (после продажи, так что не совсем у мну, зато под моими окнами) с полным баком газа. ничо не рвануло, хотя под капотом расплавился даже движок. причина возгорания была в аккумуляторе
Отправлено: Акулыч от Июня 29, 2015, 12:52:55 am
Цитировать
Да нах ваш газ. теперь с газом хрен машину продашь, если он в ПТС не внесен, да и если поймают тоже жопаДа нах ваших московских гайцев.
Нашли до чего цепляться.
Не нравится газ - 2 гайки открутил магистрали и 1 гайка редуктор.
Сними его. И нет газовой системы.
И какой гаец чего тебе запретит?
Я - так купил машину и так езжу!
Если тут что-то стоит, то я под капот не лазию, на это есть сервис.
А нахрена под капот полезет гаец? Что он там хочет проверить?
Номер мотора не сверяется, только ВИН, под стеклом. Вот пусть туда и смотрит.
Развели, блин, демократию.
Миша, гаец должен дать мотивированныйотказ в проведении регистрационных действий.
И вообще это тема про то, что газ говно, а не про регистрацию авто с газом.
Совсем недавно товарищ покупал и ставил на учет авто с ГБО, капот никто не открывал. Никаких вопросов не было.
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 06, 2015, 11:36:49 am
Ну и разумеется делать техобслуживание с проверкой и регламентной заменой фильтров и прокладок.
Отправлено: Zubilo от Июля 06, 2015, 12:07:08 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Июля 06, 2015, 12:34:35 pm
Если ГАИ лезет в бутылку, то и у этих не проканает, т.к. сервису по ГБО хрен сертифицироваться у производителя машины, что они могут ставить ГБО и производить изменения в конструкции автомобиля..
Если ГАИ лезет в бутылку, едешь в другой отдел ГАИ.
Отправлено: Zubilo от Июля 07, 2015, 09:17:39 am
Если ГАИ лезет в бутылку, то и у этих не проканает, т.к. сервису по ГБО хрен сертифицироваться у производителя машины, что они могут ставить ГБО и производить изменения в конструкции автомобиля..
Если ГАИ лезет в бутылку, едешь в другой отдел ГАИ.
Собственно мысль у меня и была эта :-) :afro:
Отправлено: Andrey415 от Сентября 22, 2015, 06:05:58 pm
В салон я не хочу, потому что там запаска и не хочу в салон :)))
А под багажником стоит бак, думал перенести бак в раму, но не могу найти от чего туда бак встанет.
Отправлено: игрок от Сентября 23, 2015, 10:36:42 am
Отправлено: Andrey415 от Сентября 23, 2015, 11:49:11 am
ставят под водителем два (спаренных) длинных баллона - 80 литров, ну и можно еще бензобак уменьшить вдвое и на его место тоже 80 литров воткнуть.
увидеть бы это на фото хотя бы, а то наши тут говорят что нет там места :)
Отправлено: Gendalfcvale от Сентября 23, 2015, 12:10:11 pm
Андрей, а чего это тебя в эту сторону поманило? ;Dставят под водителем два (спаренных) длинных баллона - 80 литров, ну и можно еще бензобак уменьшить вдвое и на его место тоже 80 литров воткнуть.
увидеть бы это на фото хотя бы, а то наши тут говорят что нет там места :)
Место в раме, с левой стороны, от спинки водительской сидушки, до заднего моста, и в ширину, от рамы, до кардана.
Я бы лучше туда доп бак поставил. ::)
Отправлено: игрок от Сентября 23, 2015, 01:29:21 pm
вот обрезанного бензинного бака фотки я может и найду, но ты ж вряд ли морочиться этим будешь :)
Отправлено: Andrey415 от Сентября 23, 2015, 01:45:00 pm
Андрей, а чего это тебя в эту сторону поманило? ;Dставят под водителем два (спаренных) длинных баллона - 80 литров, ну и можно еще бензобак уменьшить вдвое и на его место тоже 80 литров воткнуть.
увидеть бы это на фото хотя бы, а то наши тут говорят что нет там места :)
Место в раме, с левой стороны, от спинки водительской сидушки, до заднего моста, и в ширину, от рамы, до кардана.
Я бы лучше туда доп бак поставил. ::)
так вот хочется больше кататься, а на бензин много деньгов надо, пообещали что литр будет дешевле доллара и сделали :) Доходы пока не получается увеличить вот решил расходы уменьшить
У меня вообще была мысль бак туда найти, а вместо штатного поставить 2 баллона под газ
Отправлено: андре555(Андрей) от Сентября 23, 2015, 04:00:52 pm
У меня вообще была мысль бак туда найти, а вместо штатного поставить 2 баллона под газ
А бак от тахи или блейзера на худой конец, религия инсталировать не позволяет.....
Отправлено: OlegKZ от Сентября 28, 2015, 09:46:33 am
Отправлено: Andrey415 от Сентября 28, 2015, 10:33:52 am
Недавно измерял расстояние слева под машиной. Вышло: 50*110*25 см. Это на нелифтованном. Ищу что туда вставить, чтобы не вылазил из-под рамы. Можно воткнуть пару W23003811 или сразу спарку P20005601 (взято отсюда http://autoplus74.com/services/ustanovka-gbo/company/stako.html (http://autoplus74.com/services/ustanovka-gbo/company/stako.html) ).так это всего 50 литров газа получается
Отправлено: AntonJS от Сентября 28, 2015, 11:53:58 am
Цитировать
так это всего 50 литров газа получаетсяВ аккурат от газозаправки до бензоколонки доехать хватит ;D
Отправлено: OlegKZ от Сентября 30, 2015, 01:42:09 pm
Может прямоток сделать, убрать бочку от выхлопной трубы и поставить столько же справа авто?
Отправлено: Jessie от Октября 16, 2015, 04:27:46 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Октября 16, 2015, 04:35:24 pm
http://www.digitronicgas.ru/contacts/?id=17 (http://www.digitronicgas.ru/contacts/?id=17)
Отправлено: Jessie от Октября 16, 2015, 04:42:08 pm
Оригинальный сервис не катит ?
http://www.digitronicgas.ru/contacts/?id=17 (http://www.digitronicgas.ru/contacts/?id=17)
Веришь, не ухом не рылом, что у них есть оригинальный ;D ;D ;D Машинку брал уже с ГБО :afro: В пару мест заехал где ГБО ставят - у них были ТАКИИИИИИЕЕЕЕЕ ГЛАЗААААААА :o Как будто у меня под капотом протонный ускоритель увидели ;D ;D ;D Мы таких движков не видели, машинка старая, ничем не поможем. Поэтому и прошу контакты сервиса, где мастер, привычно окинув взглядом подкапотное, полезет делать ЗНАКОМУЮ работу с уверенностью в конечном результате. :afro:
ЗЫ. Глянул ссылку - время работы c 10 до 17 ПН-ПТ :o Что б я так жил :) Я к ним никак не попадаю :( :( :(
Отправлено: Almaz от Октября 16, 2015, 04:48:20 pm
Подскажите ПРОВЕРЕННЫЙ и ОПРОБОВАННЫЙ (желательно лично) сервис по ГБО в Москве, лучше с конкретными именами, телефонами, паролями и явками ;)Олег
89255086196
Отправлено: Jessie от Октября 16, 2015, 04:50:21 pm
Подскажите ПРОВЕРЕННЫЙ и ОПРОБОВАННЫЙ (желательно лично) сервис по ГБО в Москве, лучше с конкретными именами, телефонами, паролями и явками ;)Олег
89255086196
Спасибо, кратко, но ёмко :) :afro:
Отправлено: ACTPOHOM от Октября 16, 2015, 05:22:27 pm
Подскажите ПРОВЕРЕННЫЙ и ОПРОБОВАННЫЙ (желательно лично) сервис по ГБО в Москве, лучше с конкретными именами, телефонами, паролями и явками ;)Олег
89255086196
Отправлено: puchowik15 от Октября 17, 2015, 07:38:40 pm
Можно делать выводы о качестве московских газовых заправок..
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624518.vk.me%2Fv624518439%2F4bbf4%2FfL114JPQ35o.jpg&hash=73b640fdfdbd26ae9a2ee83fb6a07a9e21465d28)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624518.vk.me%2Fv624518439%2F4bc02%2F1Jy9exO4LkI.jpg&hash=779216268a9e093bf4c12c7eb2fbf1f7b5360415)
Отправлено: александр-док от Октября 17, 2015, 07:47:57 pm
Отправлено: bobo 1 от Октября 20, 2015, 06:30:58 pm
Решил посмотреть,как чувствует себя фильтрик,менял меньше 10 тыc назад..
Можно делать выводы о качестве московских газовых заправок..
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624518.vk.me%2Fv624518439%2F4bbf4%2FfL114JPQ35o.jpg&hash=73b640fdfdbd26ae9a2ee83fb6a07a9e21465d28)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624518.vk.me%2Fv624518439%2F4bc02%2F1Jy9exO4LkI.jpg&hash=779216268a9e093bf4c12c7eb2fbf1f7b5360415)
пипец -а я удивляюсь какого хрена у меня на 5-ом поколении летят форсунки
Отправлено: vlad74 от Октября 20, 2015, 07:32:19 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Октября 20, 2015, 08:34:08 pm
Отправлено: Акулыч от Октября 20, 2015, 09:58:15 pm
Фильтр тонкой очистки, бензиновый, разбирал?
А войлок на сеточке насоса в бензобаке вспоминаешь?
Бензин, значит, тоже говно.
:)
Цитировать
Ну как говорят бывалые эта фигня от окислов медных трубок, если приглядеться там вся грязь состоит из слепленных серых чешуек! Но мне кажется все таки это от газа!Именно от газа.
На системах с пластиковыми магистралями, то же самое.
15тык пробега на газе, порог, после которого надо обязательно менять фильтр.
Я меняю в начале зимы и в начале лета.
Отправлено: Дед Мефодий от Октября 20, 2015, 10:37:28 pm
Отправлено: vlad74 от Октября 20, 2015, 11:14:35 pm
Это не окислы >:( Насосы высокого давления, которые применяются на газовых заправках, смазываются графитом. Он и оседает в фильтрах и газовых магистралях.Наверное ты прав, Вот моя история: после установки ГБО проездил 1.5 Года!? Потом вспомнил что надо поменять,фильтрики , заехал к газовщикам, быстренько поменяли фильтры ,но они оказались чистыми!? Мастерок сам удивился как так? Потом через три месяца полез менять, и офигел! Почти как на фото выше! Ну и далее примерно также с темиже периодами! Примечательно что во всех случаях заправки разные, но в 50 % придерживаюсь одной заправочной сети? Адекватно никто не ответил почему так произошло! Ну я и незагоняюсь меняю фильтрики чаще. Расход на блейзере4.3 около 3 руб/километр.
Отправлено: vlad74 от Октября 20, 2015, 11:17:11 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Октября 20, 2015, 11:26:17 pm
Отправлено: игрок от Октября 20, 2015, 11:47:11 pm
Я ж говорю: газ гаааавно!!! :afro:
ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии!
Отправлено: vlad74 от Октября 20, 2015, 11:54:52 pm
Отправлено: AntonJS от Октября 21, 2015, 12:08:39 am
ПыСы: отложения на фильтре связаны с качеством газа, если быть точнее, качеством крекинга на НПЗ, откуда этот газ поставляют… :)
Отправлено: vlad74 от Октября 21, 2015, 12:30:51 am
Отправлено: people от Октября 21, 2015, 09:16:35 am
на свою машину гбо ставил и настраивал сам.
Отправлено: ACTPOHOM от Октября 21, 2015, 09:35:23 am
Ваще несколько страниц флуд не по теме, в этой ветке не обсуждают вопросы установки и настройки ГБО, тут обсуждают ГБО бомбанет или не бомбанет, кудыть модераторы смотрят… >:(А что тут обсуждать ? Либо бомбанет, либо нет, 2 варианта только.
ПыСы: отложения на фильтре связаны с качеством газа, если быть точнее, качеством крекинга на НПЗ, откуда этот газ поставляют… :)
Отправлено: Серый Субурбан от Октября 21, 2015, 10:26:21 am
Бензин еще чаше бомбит, статистики вроде нет,
Отправлено: игрок от Октября 21, 2015, 11:15:36 am
Отправлено: Jaguar777 от Октября 21, 2015, 11:36:23 am
Отправлено: Aristarh4x4 от Октября 23, 2015, 11:51:11 am
Отправлено: игрок от Октября 23, 2015, 02:56:27 pm
Отправлено: AntonJS от Октября 23, 2015, 03:15:12 pm
Страсти с ГБО напоминают покупку острова на карибах и строительство на нем щитового дачного домика.
Отправлено: vlad74 от Октября 23, 2015, 03:32:42 pm
Отправлено: mousoff от Октября 23, 2015, 04:08:50 pm
Оптом- скидка, ночью- тож)))
Желтенькие, штук 5 прям сейчас ждут любителей поэкономить бензин.
Отправлено: vlad74 от Октября 23, 2015, 06:31:42 pm
Отправлено: Лексей 84 от Октября 23, 2015, 06:44:10 pm
Цитировать
Просто, кто то любит блондинок, а кто то брюнеток
ктото рыженьких , ктото лысеньких ;D
Отправлено: vlad74 от Октября 23, 2015, 06:48:38 pm
ну я и говорю ,кто на бензине кто на газе........ а я езжу на всех ;DЦитироватьПросто, кто то любит блондинок, а кто то брюнеток
ктото рыженьких , ктото лысеньких ;D
Отправлено: Шершень от Октября 24, 2015, 06:38:10 am
Американские автомобили в качестве топлива используют GAS! Так что труъ американовод должен заправляться на газовой станции ;D
Отправлено: vlad74 от Октября 25, 2015, 01:35:51 am
Ща всех помирю.:afro: А я давно подозревал,что то тут не так!
Американские автомобили в качестве топлива используют GAS! Так что труъ американовод должен заправляться на газовой станции ;D
Отправлено: prohvatilov от Октября 25, 2015, 08:28:47 am
Крайслр вояджер у меня на газе.
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 14, 2015, 10:51:21 am
Отправлено: vlad74 от Ноября 14, 2015, 11:40:47 pm
Отправлено: puchowik15 от Ноября 15, 2015, 04:33:29 pm
Цитировать
По Воронежу и другим городам поездил без проблем,У меня в Воронежской области родители живут, в отпуск езжу,заправляюсь...
Ни разу не натыкался на хреновый газ,плюс цена приятнее. А по поведению машины сразу чувствуется качество газа
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 15, 2015, 07:46:09 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 27, 2015, 07:21:36 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 27, 2015, 07:23:59 pm
Отправлено: i-man от Декабря 27, 2015, 10:07:47 pm
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 27, 2015, 11:11:58 pm
Отправлено: игрок от Декабря 28, 2015, 12:18:21 am
Отправлено: vlad74 от Декабря 28, 2015, 12:25:44 am
Отправлено: Skyfil79 от Декабря 28, 2015, 01:00:25 am
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 28, 2015, 01:30:48 am
Отправлено: Skyfil79 от Декабря 28, 2015, 02:13:08 am
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 28, 2015, 03:02:17 am
Ну, что либо выкинуть это недолго и просто. А мыслей как бы поудобнее его поставить не было?ага было, в какой угол поставить, перед тем как выбросить. Я на этой мерзости ездить не собираются, пока не станет доступно эл моторы в каждое колесо, и более менее бюджетных батарей, ни на чем альтернативном ездить не собираюсь, ну может только дизель
Отправлено: i-man от Декабря 28, 2015, 09:23:44 am
Отдай кому-нибудь. Есть же на форуме понимающие, которые примут твое оборудование с благодарностью!
Я, например, готов даже помочь снять и пивом проставиться.
Отправлено: Skyfil79 от Декабря 28, 2015, 09:23:58 am
Отправлено: Zubilo от Декабря 28, 2015, 09:39:13 am
Отправлено: L@nCuster от Декабря 29, 2015, 01:58:30 pm
Чем больше народа ездит на дизеле, тем дешевле газ и бензин... ::) :Dпо моему, просто, "тем дороже дизель", и чем больше на чем то ездиют, тем дороже оно становится ;D ;D ;D а другое в свою очередь обратно не дешевеет >:(
Отправлено: AntonJS от Декабря 29, 2015, 02:05:07 pm
Цитировать
Гы, так я ж сегодня снимал, и выкидывал, ибо мешался он мнеБлин, сказал бы. Мне какраз большой баллон под рессивер для компрессора нужОн…
Отправлено: i-man от Декабря 29, 2015, 03:49:01 pm
Отправлено: Make от Декабря 29, 2015, 08:18:48 pm
Дизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)
Отправлено: Make от Декабря 29, 2015, 08:20:24 pm
:afro: :afro: :afro: :afro: :afro: :afro:Чем больше народа ездит на дизеле, тем дешевле газ и бензин... ::) :Dпо моему, просто, "тем дороже дизель", и чем больше на чем то ездиют, тем дороже оно становится ;D ;D ;D а другое в свою очередь обратно не дешевеет >:(
Отправлено: Skyfil79 от Декабря 29, 2015, 08:29:21 pm
Дизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)
Масло менять надо чаще, фильтр тоже, аккумуляторов два или один большой)) и это только вершина айсберга)Дизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)
Отправлено: Make от Декабря 29, 2015, 08:37:54 pm
не буду спорить с вами в этой темеДизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)Масло менять надо чаще, фильтр тоже, аккумуляторов два или один большой)) и это только вершина айсберга)Дизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)
Отправлено: Aristarh4x4 от Декабря 29, 2015, 09:23:41 pm
Отправлено: prohvatilov от Декабря 30, 2015, 07:45:14 am
Могу сказать из подсчет что дизель выгоден если в год автомобиль проезжает не менее 30000 км.не буду спорить с вами в этой темеДизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)Масло менять надо чаще, фильтр тоже, аккумуляторов два или один большой)) и это только вершина айсберга)Дизель это хреновая альтернатива если что. Хотя бы потому что эксплуатационно дороже бензина.да ладно! ;)
Отправлено: игрок от Декабря 31, 2015, 12:45:03 am
Отправлено: i-man от Декабря 31, 2015, 05:17:38 pm
Несколько лет назад я планировал покупку Киа Соренто. Залез на форум, почитал, потом составил список вероятных замен и стоимость запчастей. Бензиновый 3,3 выиграл у дизеля 2,5 при любом пробеге, кроме пробега от 0 до 50000 км. Только до 50000 тыс. дизелю не надо менять турбину и форсунки. Далее, как повезет. А везет немногим...
Но это о Киа Соренто. Про остальных не скжу.
Отправлено: promobass от Февраля 03, 2016, 10:24:25 pm
Отправлено: i-man от Февраля 04, 2016, 01:54:46 pm
Отправлено: promobass от Февраля 04, 2016, 03:14:48 pm
Отправлено: Poo от Февраля 04, 2016, 10:41:20 pm
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: i-man от Февраля 05, 2016, 12:43:36 am
А можно контакты?Уже в личке
Отправлено: Дядя_Вова от Февраля 07, 2016, 06:54:16 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Марта 21, 2016, 03:57:18 pm
http://hightech.fm/2016/03/11/honda_clarity (http://hightech.fm/2016/03/11/honda_clarity)
Отправлено: vlad74 от Марта 21, 2016, 08:11:46 pm
Отправлено: александр-док от Апреля 01, 2016, 06:08:05 pm
Отправлено: i-man от Апреля 01, 2016, 08:42:08 pm
Отправлено: александр-док от Апреля 11, 2016, 07:56:48 pm
воспользуюсь советом по настройке этого редуктора ГБО :-\
Отправлено: игрок от Апреля 11, 2016, 08:25:18 pm
Отправлено: александр-док от Апреля 11, 2016, 08:50:33 pm
Отправлено: игрок от Апреля 11, 2016, 10:07:17 pm
мой совет - иди на форум уазоводов, они этими кастрюлями жонглируют, аки в клоуны в цирке. там нюансов немного, но за точность я не ручаюсь, давно делал: не тррогать регулировочный болт на редукторе, а крутить дозатор на шланге. но как-то там хитро это было, с нюансами
Отправлено: AntonJS от Апреля 11, 2016, 10:15:07 pm
Отправлено: vlad74 от Апреля 12, 2016, 08:49:57 am
Лучший вариант - раскрутить за шланг эту хреновину и швырнуть в терновый куст.Почти как у Реверса ;D ;D ;D
Отправлено: Zubilo от Апреля 12, 2016, 10:50:52 am
Лучший вариант - раскрутить за шланг эту хреновину и швырнуть в терновый куст.
Не завидуй...
а по теме. на газовых форумах. есть технология настройки эжекторного ГБО, но для хорошей настройки, нужен газоанализатор который может работать с бенз/газом.
Отправлено: ramdisk от Апреля 12, 2016, 12:06:12 pm
Отправлено: игрок от Апреля 12, 2016, 12:12:44 pm
Отправлено: ramdisk от Апреля 12, 2016, 12:19:41 pm
4-е туда не ставится. ну, если только в порядке эксперимента, но для этого нужен реальный энтузиаст, который потратит на твою машину времени столько же, сколько и на 4 обычных.Ставиться, и весьма успешно. Зубило подтвердит. Меня вопрос рациональности интересует.
Отправлено: игрок от Апреля 12, 2016, 01:23:31 pm
Отправлено: AntonJS от Апреля 12, 2016, 02:35:09 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 12, 2016, 03:12:24 pm
Кстати о птичках, а почему никто не ставит себе родную GMовскую AGA Systems?
А где ее ставить ?
Ловато и диджитроник стоят одинаково + - 2000 р
Кстатии, что посоветуете ставить ?
Отправлено: AntonJS от Апреля 12, 2016, 03:36:57 pm
А ставить родную у оф диллера
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 12, 2016, 03:58:50 pm
Офф диллер, я даже не нашел информацию о возможности установки, про цены я боюсь и спросить
Отправлено: AntonJS от Апреля 12, 2016, 04:48:10 pm
Цитировать
Офф диллер, я даже не нашел информацию о возможности установки, про цены я боюсь и спроситьНаверно можно узнать только по запросу.
Единственный недостаток, они делают на модельный ряд от начала нулевых, на квадраты ГБО у них нет.
Еще можно у Марата спросить, где почОм в штатах можно приобресть и притащить, и не факт что будет дороже кетайцкого ассортимента, продаваемого в РФ.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 12, 2016, 05:29:14 pm
Теряет всякий смысл тащить из за бугра, так как теряется гарантия, установка непонятно где, без лицензии и т.п.ЦитироватьОфф диллер, я даже не нашел информацию о возможности установки, про цены я боюсь и спроситьНаверно можно узнать только по запросу.
Единственный недостаток, они делают на модельный ряд от начала нулевых, на квадраты ГБО у них нет.
Еще можно у Марата спросить, где почОм в штатах можно приобресть и притащить, и не факт что будет дороже кетайцкого ассортимента, продаваемого в РФ.
Отправлено: AntonJS от Апреля 12, 2016, 07:40:10 pm
Цитировать
Теряет всякий смысл тащить из за бугра, так как теряется гарантия, установка непонятно где, без лицензии и т.п.А что такое лицензионная установка?
Это когда компания-производитель или НАМИ разрешают вносить конструктивные изменения в конкретные транспортные средства данному сервису? Нет?
Открою страшную тайну, у всех лицензия на бытовые газовые приборы, они по сути газовые баллоны в автомобили монтируют как емкость для хранения газа а не как элемент топливной системы.
Отправлено: Юрий Клименко от Апреля 13, 2016, 06:55:06 am
Отправлено: Акулыч от Апреля 13, 2016, 08:57:50 am
Цитировать
В плане оформления в ГИБДД ГБО 6000 руб,не накладно для клиентов.О!
А что за процедура-то?
Думаю легализовать, а как - х.з.
Гайцы на осторожные расспросы ничего не говорят.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 11:02:46 am
Отправлено: AntonJS от Апреля 13, 2016, 12:03:54 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 03:49:18 pm
Отправлено: AntonJS от Апреля 13, 2016, 04:26:56 pm
Если не хочется читать все пункты, хотя есть много важных моментов, начни хотя-бы со страницы 334
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 04:47:38 pm
цена примерно одна и та же. с редуктором на 300-350 лошадей
чставя]т в основном AEB-диджитроник (как я понял это одно и тоже)
и ЛОВАТО
товарищи, что лучше из этого, при правильной установке ?
Гарантию на оборудование дают 5 лет или 200 тыс к/м
обслуживание на 10 000 км 1 раз и стоит 1800 рублей
Отправлено: AntonJS от Апреля 13, 2016, 04:54:49 pm
АЕБ форсунки то-же ловато, блок управления Ловато на самом деле АЕБ под чужим шильдиком.
Если выбирать между АЕБ и Ловато, попробуй поискать АЕБ европейского производства, тогда разница в качестве будет в разы, а так одно говно.
А еще лучше - родное GMовское ::)
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 05:25:37 pm
Ставь хана, это самое лучшее.Про HANA все как один говорят что форсунки капризные к грязному газу. Фильтры не опмогают, советуют ATB ставить
АЕБ форсунки то-же ловато, блок управления Ловато на самом деле АЕБ под чужим шильдиком.
Если выбирать между АЕБ и Ловато, попробуй поискать АЕБ европейского производства, тогда разница в качестве будет в разы, а так одно говно.
А еще лучше - родное GMовское ::)
ну и цена у всех одна, что ловато, что АЕБ
Отправлено: AntonJS от Апреля 13, 2016, 05:38:42 pm
Можно еще японские порассматривать, они в ценовой категории ханы.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 05:56:10 pm
надо сначало ехать в ГАИ писать заяву, они отправляют на экспертизу, эксперт ставит отметку и отправляет в гаи, они дают разрешение, потом уже ставить газ и с пакетом документов ехать в ГАИ.
гребаный стыд за такую бюррократию.
заеду в гибдд спрошу как на самом деле
Отправлено: Шеврон от Апреля 13, 2016, 06:43:40 pm
ЦитироватьТеряет всякий смысл тащить из за бугра, так как теряется гарантия, установка непонятно где, без лицензии и т.п.А что такое лицензионная установка?
Это когда компания-производитель или НАМИ разрешают вносить конструктивные изменения в конкретные транспортные средства данному сервису? Нет?
Открою страшную тайну, у всех лицензия на бытовые газовые приборы, они по сути газовые баллоны в автомобили монтируют как емкость для хранения газа а не как элемент топливной системы.Цитировать
При установке ГБО - надо смотреть лицензию, дающую право на установку., если сроки лицензии не вышли (!), то установив газ на авто, вам даётся документ, подтверждающий законность установки (ну там серия, номерные, печатьки и пр.). Всё. Смело катаемся и чихаем на всех и вся и том числе на НАМИ (хто ета?))) .У меня газ был установлен в 2009году на третий день после покупки Патриота (110л). Проехал полстраны (155000км) и нормально, кстати, ни разу не спросили бумаги. На техосмотрах только.
Газ стоял на 4Раннере , на 4х4 Соболе, и на Субурбане. На Субуре добавил второй редуктор (ловато с тачанки Деникина ;D)), дали бумаги и катаюсь так же. Нафиг оно никому не нужно. Да и ваще, за 9000км меня 2 раза остановили. Раз за превышение и раз на федеральном посту, порасспрашивали :"скока жрёт" и поехал дальше.. он нафиг никому не нужен., даже доки не смотрели..
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 13, 2016, 06:48:08 pm
Узнал про сертификацию.Акуеть :o :o :o!!! Езжу на газу с 86года на 8-ми машинах! Ни разу не возникало вопросов: газ-негаз, сертифицировано- не сертифицировано :(. Ни при техосмотре, ни при снятии-постановке на учёт. НИКОГДА!!!
надо сначало ехать в ГАИ писать заяву, они отправляют на экспертизу, эксперт ставит отметку и отправляет в гаи, они дают разрешение, потом уже ставить газ и с пакетом документов ехать в ГАИ.
гребаный стыд за такую бюррократию.
заеду в гибдд спрошу как на самом деле
Отправлено: игрок от Апреля 13, 2016, 06:50:24 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 06:59:55 pm
Напишу собянину, мож чо посоветует
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 13, 2016, 07:05:16 pm
Вообще в стране гонево по экологии, должны всячески приветствовать,...ау нас только 3,14здят и при каждом удобном случае пытаются отжать денег :knuppel2:
В Австрии, в частности, налог на средства транспорта при наличии ГБО составляет 50% :afro:
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 07:14:15 pm
Отправлено: Шеврон от Апреля 13, 2016, 07:14:28 pm
Повторюсь 4 поколение идеально работает на моновпрыске,АЕВ больше не ставлю,разлетаются через 15000 км,настройка посложнее немного.В плане оформления в ГИБДД ГБО 6000 руб,не накладно для клиентов.Наказание за неоформленное ГБО прекращение регистрации ТС.это местные братки устроили мусорской базар с разводиловом на кроилово, которое ведёт к попадалову.. 8)
Перевод : не по закону это...
Отправлено: mousoff от Апреля 13, 2016, 08:46:41 pm
Отправлено: kosoy от Апреля 13, 2016, 09:38:36 pm
Отправлено: игрок от Апреля 13, 2016, 10:54:59 pm
В Австрии, в частности, налог на средства транспорта при наличии ГБО составляет 50% :afro:
справедливости ради, налог на 5,7 (190кВ) в австрии составил бы 1400 евро в год. кроме того, еще надо прибавить 85 евро в год за пользование скоростными дорогами и 55 евро за ТО. а скидка на газ, о которой ты пишешь, относится исключительно к акцизу на топливо, он действительно для газа в два раза (примерно) ниже, чем на дизельное топливо и бензин. но это уже относится к цене на заправке, а никак не ежегодным налогам.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 11:02:33 pm
Средний доход в австрии 4000-5000 евро, это раз в 10 больше чем у нас, после налогов конечно останется меньше, но 1400 в год вообще не пугает.В Австрии, в частности, налог на средства транспорта при наличии ГБО составляет 50% :afro:справедливости ради, налог на 5,7 (190кВ) в австрии составил бы 1400 евро в год. кроме того, еще надо прибавить 85 евро в год за пользование скоростными дорогами и 55 евро за ТО. а скидка на газ, о которой ты пишешь, относится исключительно к акцизу на топливо, он действительно для газа в два раза (примерно) ниже, чем на дизельное топливо и бензин. но это уже относится к цене на заправке, а никак не ежегодным налогам.
Отправлено: игрок от Апреля 13, 2016, 11:23:17 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 13, 2016, 11:39:29 pm
средний доход в австрии гораздо, конечно же, меньше, не надо уподобляться хохлам и думать, что в евросоюзе все на бентлях ездят. но речь вообще не об этом, а о том, что владельцы авто с ГБО не имеют никаких льгот от государства при уплате годового налога.
я не могу понять, почему на тахо NoVa 1400 в год ? должно выходить 600 евро
Отправлено: игрок от Апреля 13, 2016, 11:52:38 pm
Отправлено: AntonJS от Апреля 14, 2016, 12:12:00 am
ГБО ставится либо в штатной комплектации заводом изготовителем, либо на автомобили, на которые предусмотрена изготовителем установка ГБО.
Отправлено: игрок от Апреля 14, 2016, 12:35:06 am
Отправлено: AntonJS от Апреля 14, 2016, 12:47:38 am
Если большое распространение во франции и польше, так это потому что там одни нищеброды, не один немец или швед в здравом уме себе бомбу в машину не интегрирует.
Из приколов: 2 раза в год ТО, запрет на въезд на крытые парковки, парковки у вокзалов и аэропортов и еще куча ограничений.
В некоторых странах ЕС машинам с ГБО официально не рады и заправок там не найти никогда.
Отправлено: prohvatilov от Апреля 14, 2016, 07:31:03 am
И кто будет меня убеждать что там мало ездят на газе. И правительство не просто так ставят газовыезаправки. У нас в калининграде с газовыми заправками не очень по моему на всю область 15 заправок. А на метане одна. А в польше и германии через заправку стоит заправка газа любого сжиженый или метан.
Отправлено: игрок от Апреля 14, 2016, 08:50:09 am
Еще как слыхивали, у них к машине с ГБО отношение как машине террориста. ;)
Если большое распространение во франции и польше, так это потому что там одни нищеброды, не один немец или швед в здравом уме себе бомбу в машину не интегрирует.
Из приколов: 2 раза в год ТО, запрет на въезд на крытые парковки, парковки у вокзалов и аэропортов и еще куча ограничений.
В некоторых странах ЕС машинам с ГБО официально не рады и заправок там не найти никогда.
что-то ты не тем ухом слышал, по-моему
в германии ГБО - оч распространено, заправок море, очереди на заправках - постоянные. что в западной германии, что в восточно. в швеции мало пропановых заправок, соотв и машин немного. зато метановыми пистолетами оборудованы практически все заправки. все - не все, но через одну точно. в финке - примерно так же, но там пропановых больше. ТО два раза в год - это исключительно для общественного транспорта, включая такси (и в некоторых странах - прокатные авто). во всех остальных - ТО от раза в год, до раза в два года. никаких ограничений на парковку, стоянку у вокзалов и т.д. я ни разу не встречал нигде.
в каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 14, 2016, 08:58:46 am
ЗЫ. Вчера заправился по 15.50р :afro:. Чего и всем желаю.
Отправлено: Серый Субурбан от Апреля 14, 2016, 09:15:34 am
Да, как легализовать ?ВСе очень просто. в Москве; едешь на Вагоноремонтную желательно часам к 8 утра можно в субботу. Подаешь заявление на внесение изменений в конструкцию транспортного средства в котором пишешь установка ГБО и какого поколения. Если его удовлетворят, то после едешь на сертифицированную станцию по установке они должны выдать после комплект документов на ГБО и своих. Потом в НАМИ которое дает заключение, потом опять в ГАИ на Вагоноремонтную и после них уже в районое подразделение или на оборот, подзабыл уже. Я "дошел только до первого" уровня получил на руки подписанное заявление на внесение изменений в конструкцию (был там позвонку ну чтобы приняли и дали согласие), по пути обратно на Тверской пробил новую зимнею покрышку и все понял, что ну его пока нафиг..
А, вроде при НАМИ есть фирмочка которая за 90 рублей при наличии доверености гарантирует внести изменения в конструкцию на все ну бампера, лебедки, выхлоп, и так далее по списку работают вроде "под ключ"
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 14, 2016, 09:42:15 am
Не спорьте >:(. Из Нижнего виднее что в Европах творится ;).Это где так и чем ?
ЗЫ. Вчера заправился по 15.50р :afro:. Чего и всем желаю.
Отправлено: AntonJS от Апреля 14, 2016, 11:35:41 am
Цитировать
В польше к стате гбо ставят чуть ли ни в каждом городе, приэтом заправок полно.Ставил?
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.
Цитировать
в каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
И в заключение: никто не сталкивался с ISO сертификацией? Столкнетесь, узнаете много нового о том как что и почему. Уверяю, захватывающее занятие :D
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 14, 2016, 11:45:34 am
Какая ISO сертификация ? в отношении чего ?ЦитироватьВ польше к стате гбо ставят чуть ли ни в каждом городе, приэтом заправок полно.Ставил?
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.Цитироватьв каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
И в заключение: никто не сталкивался с ISO сертификацией? Столкнетесь, узнаете много нового о том как что и почему. Уверяю, захватывающее занятие :D
Отправлено: Шеврон от Апреля 14, 2016, 11:58:40 am
Еще как слыхивали, у них к машине с ГБО отношение как машине террориста. ;)В Германии 300 машин всего-лишь и ездиит, а остальные на лисапетах отжигают... Там у них финансовая жъпа, поэтому и лисапедный бум..
Если большое распространение во франции и польше, так это потому что там одни нищеброды, не один немец или швед в здравом уме себе бомбу в машину не интегрирует.
Из приколов: 2 раза в год ТО, запрет на въезд на крытые парковки, парковки у вокзалов и аэропортов и еще куча ограничений.
В некоторых странах ЕС машинам с ГБО официально не рады и заправок там не найти никогда.
Например, мне на газе ровно в 2 раза дешевле получается. С 450км пробега я у себя 1000руб в кармане оставляю.. Думаю не лишняя "мелочь". За 9000км почти 20000руб съэкономил.
Отправлено: Zubilo от Апреля 14, 2016, 12:51:17 pm
Какая ISO сертификация ? в отношении чего ?ЦитироватьВ польше к стате гбо ставят чуть ли ни в каждом городе, приэтом заправок полно.Ставил?
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.Цитироватьв каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
И в заключение: никто не сталкивался с ISO сертификацией? Столкнетесь, узнаете много нового о том как что и почему. Уверяю, захватывающее занятие :D
ЦитироватьВ польше к стате гбо ставят чуть ли ни в каждом городе, приэтом заправок полно.Ставил?
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.Цитироватьв каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
И в заключение: никто не сталкивался с ISO сертификацией? Столкнетесь, узнаете много нового о том как что и почему. Уверяю, захватывающее занятие :D
ISO сертификация, вроде как на систему производства распространяется, к конечному пользователю никакого отношения не имеет, технологичность, экологичность и культура производства подразумевается.
ISO 9000 — серия международных стандартов, описывающих требования к системе менеджмента качества организаций и предприятий.
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 14, 2016, 01:03:14 pm
Пропановая заправка на выезде с Н.Риги из области на МКАД в сторону Рублёвки.Не спорьте >:(. Из Нижнего виднее что в Европах творится ;).Это где так и чем ?
ЗЫ. Вчера заправился по 15.50р :afro:. Чего и всем желаю.
Отправлено: prohvatilov от Апреля 14, 2016, 01:11:56 pm
я конечно все понимаю! но откуда у вас такие познания?ЦитироватьВ польше к стате гбо ставят чуть ли ни в каждом городе, приэтом заправок полно.Ставил?
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.Цитироватьв каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
И в заключение: никто не сталкивался с ISO сертификацией? Столкнетесь, узнаете много нового о том как что и почему. Уверяю, захватывающее занятие :D
у меня друг ездит в польшу в германию на линкольн навигаторе, у него ГБО 4 покаления стоит! ставил в польше! когда ездит через границу у него всегда спрашивают сколько везет бензина и скоглько газа! и небыло ни когда проблем с этим! но он ездит в германию в дюсельдорф у него там родители живут! не проблем с полицаями ни на границе, заправок целая куча, хотя он уверяет что ему бак бензина и бак газа хватает доехать туда и на обратном пути где нибудь в польше дозопровляется и едит обратно!
при установке ГБО ему дали бумагу (забыл как называется!) так что все там можно сделать официально и проблем нет!
Отправлено: Акулыч от Апреля 14, 2016, 02:14:50 pm
Специально заезжали на 2 фирмы, с переводчиком.
Никаких проблем.
Брехня полная.
Наш народ, на бусах, катается по Европе исключительно на газе. Заправок полно.
Сам бус купил, что ходил в Европу, ГБО ставили в Польше.
Документы польские, по этому ищу как у нас легализовать.
По большому счету, не надо, чисто из спортивного интереса, чтоб было.
ISO, это система сертификации менеджмента качества на производстве.
Производить товары в Европе без ISO, можно, только продать нереально.
Производители ГБО это все имеют.
ISO к сертификации услуг не имеет никакого отношения, а установка ГБО это услуга.
Пук в муку.
:)
Отправлено: puchowik15 от Апреля 14, 2016, 07:56:54 pm
[/quote]
Пропановая заправка на выезде с Н.Риги из области на МКАД в сторону Рублёвки.
[/quote]
Много раз там натыкался на плохой газ :-\Пропановая заправка на выезде с Н.Риги из области на МКАД в сторону Рублёвки.Не спорьте >:(. Из Нижнего виднее что в Европах творится ;).Это где так и чем ?
ЗЫ. Вчера заправился по 15.50р :afro:. Чего и всем желаю.
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 14, 2016, 08:14:55 pm
Всё может быть. Но пока никаких отрицательных моментов не заметил :(. На говённый бензин налететь гораздо проще...Пропановая заправка на выезде с Н.Риги из области на МКАД в сторону Рублёвки.Много раз там натыкался на плохой газ :-\
Отправлено: игрок от Апреля 14, 2016, 10:49:09 pm
Они тебе хоть 10 ГБО поставят, но только на ТС не имеющего регистрацию в ЕС.
чушь полнейшая. вся европа ездит на ГБО, особенно многолитражная, все ставится, ТО проходится. просто надо учитывать, что объем продажи бензина в европе по отношению к дизелю, примерно, 1 к 3, 1 к 4.
бенилюкс - бельгия, голландия, люксембург. за последний ничего не скажу, там размеры страны особо не позволяют заправки располагать :) в бельгии и голландии заправок газовых - просто море, в голландии так вообще ставят ГБО на все, что движется. в норвегии - заправок мало, но там и страна имеет свои особенности - они живут, фактически, вдоль побережья, во всех "крупных" городах пропан есть. другой вопрос, что их крупный город - это тыс 10 населения. в швеции - практически каждая заправка оборудована пистолетом на метан, и не один. на пропан - действительно мало.Цитироватьв каких странах ЕС не найти газовые заправки? можно примеров?в Бенилюксе, в Норвегии и может еще где, в Швеции их единицы. Есть живые примеры.
А на тему где можно и где нельзя и вообще требованиях к ГБО, может ни разу штрафака не впаивали потому что машина не с европейской регистрацией и тупо по базе не пробивается? ;)
я живу в евросоюзе, и по нормальным странам езжу весьма и весьма часто. и не только на своей машине (вернее, на своей довольно редко, обычно в гермашку), с проебалтийской регистрацией, а на голландской-французской-немецкой и т.д. проблем не было ни разу. так же как и не встречал ни разу знака с запретом чего-либо для гбо. так что по-моему, кто-то перефантазировал.
Отправлено: ACTPOHOM от Апреля 15, 2016, 12:50:53 pm
https://auto.mail.ru/forum/topic/gazovoe_oborudovanie_na_avtomobile/
Отправлено: Юрий Клименко от Апреля 16, 2016, 07:26:23 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Апреля 16, 2016, 07:51:58 pm
субурбан 94 года произведен ЗАО Джи-Эм Автоваз Россия,никогда бы не подумал.Кошмар :o :o :o!!! Автоваз это даже не Елабуга ;D
Отправлено: Шеврон от Апреля 19, 2016, 01:42:58 pm
МИР ГАЗА в плане легализации,в предварительном заключении мне написали,что субурбан 94 года произведен ЗАО Джи-Эм Автоваз Россия,никогда бы не подумал.Да неее.. не может такого быть !
Это как в анекдоте : на автовазе открыли линию Мерседес, Торжественная часть, все ждут первую машину..- чпок - а на выходе Калина выезжает.. И так много раз. Директор автоваза говарит директору Мерседес :
я же тебе говарил : место проклятое !...
Отправлено: Юрий Клименко от Апреля 19, 2016, 07:27:20 pm
вот такая экспертиза,езжу на отечественном авто.
Отправлено: promobass от Августа 08, 2016, 10:35:45 am
Отправлено: litrson от Августа 08, 2016, 04:07:07 pm
Поставил он, значит, с полгода назад газ на Икс-Треил 2003 года. Стуканул движок - я не про то, что из-за газа вовсе - разговор про то, что движок отец его, кулибин, перебрал, всё относительно норм. Но настраивать сейчас снова надо ехать к специалистам чёрт знает куда (очень-очень не Москва) и заплатить за это деньги! Машину надумали продавать. Причина простая - посвежее найти. Мелких косяков хватало, а тут движок. Сейчас начнётся, думаю, дальше одно за другим. Могу ошибаться, но не суть. Продают.
А у меня вопрос, вот на хрена надо было вкладывать деньги в газ на машину с запредельным возрастом? Сэкономить? И ладно бы самому забить можно было бы! Ездить на бензе. Но теперь-то надо газ для продажи делать. А то, как с кондеем обычно выходит - "надо только заправить"!
Офигенно сэкономили! ;D
Всё-таки, как мне представляется, машина не должна быть даже 10-летней для газа. Года 3-4 максимум.
Отправлено: Almaz от Августа 08, 2016, 04:41:56 pm
Ну или демонтировать.
Отправлено: Акулыч от Августа 08, 2016, 06:39:26 pm
Цитировать
А у меня вопрос, вот на хрена надо было вкладывать деньги в газ на машину с запредельным возрастом?А зачем тут-то спрашивать?
Спроси у хози того ведра, где мотор стуканул.
Мой 16-ти летний 5.7 Вортек ездит на газе вполне успешно.
Ниссан, это не Шеви, моторы разные.
Немного.
Отправлено: игрок от Августа 08, 2016, 06:52:26 pm
Отправлено: Акулыч от Августа 08, 2016, 07:07:07 pm
Ужас.
Давно не появлялись свежие страшилки.
Все как-то пресно и не захватывает.
Нет интриги.
Отправлено: litrson от Августа 08, 2016, 08:27:51 pm
Если серьёзно, то история абсолютно реальная. Никаких девочек я не слушал. Только брательника, который, как цыган, приучавший лошадь не жрать! ;D Почти начал экономить, да она сдохла. Смысл, в общем, именно такой.
Может, я чего непонятно написал, но вопрос, почему двигатель вышел из строя, не интересует меня вовсе. Убивает газ движок или нет - мне
Отправлено: Акулыч от Августа 08, 2016, 09:41:22 pm
А по другому нельзя.
Придут чужие, натопчат и надышат.
Отправлено: vlad74 от Августа 08, 2016, 10:21:40 pm
очередная "одна девочка, в черной-черной комнате, переписала это письмо десять раз и было ей щасте, а один мальчик не переписал и выкинул письмо и его на утро нашли мертвым":o
Отправлено: litrson от Августа 08, 2016, 11:42:22 pm
Сектанты все на месте и контролируют грядку.А что, если не секрет, контролируете? :) Так-то hasaut не позащищать тему газа, а пофлудить предлагал:"Тут высказалось утверждение, что Не хочу ездить на пороховой бочке. Давайте пофлудим на эту тему". ;)
А по другому нельзя.
Придут чужие, натопчат и надышат.
Отправлено: Акулыч от Августа 09, 2016, 09:07:05 am
Пока один флуд и никакого опыта, либо один ОБС.
Пофлудить в комнату психологической разгрузки.
С тобой флудить не интересно. Личного опыта - ноль.
Отправлено: Poo от Августа 09, 2016, 02:30:21 pm
Сектанты все на месте и контролируют грядку.А что, если не секрет, контролируете? :) Так-то hasaut не позащищать тему газа, а пофлудить предлагал:"Тут высказалось утверждение, что Не хочу ездить на пороховой бочке. Давайте пофлудим на эту тему". ;)
А по другому нельзя.
Придут чужие, натопчат и надышат.
Если ставишь бу и в гараже у дяди Васи, то будет бочка. А нсли ставить топовое оборудование в сертифицированном центре, то ничего не будет :) посмотрите краш тесты газовых металлических баллонов и пластиковых бензиновых баков :₽))
И от газа машины горят реже, чем сгорают от бензина.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: litrson от Августа 09, 2016, 02:53:01 pm
Тема в разделе - Обменяемся опытом.Для определения съедобности лежащего в тарелке, необязательно сразу жрать это! Даже для приобретения столь ценимого ЛИЧНОГО ОПЫТА. Бывает, достаточно просто понюхать.
Пока один флуд и никакого опыта, либо один ОБС.
Пофлудить в комнату психологической разгрузки.
С тобой флудить не интересно. Личного опыта - ноль.
Набрано на mi4i
Отправлено: litrson от Августа 09, 2016, 02:55:51 pm
К сведению "хранителей" темы, о безопасности ГБО здесь я ещё 5 лет назад написал.Сектанты все на месте и контролируют грядку.А что, если не секрет, контролируете? :) Так-то hasaut не позащищать тему газа, а пофлудить предлагал:"Тут высказалось утверждение, что Не хочу ездить на пороховой бочке. Давайте пофлудим на эту тему". ;)
А по другому нельзя.
Придут чужие, натопчат и надышат.
Если ставишь бу и в гараже у дяди Васи, то будет бочка. А нсли ставить топовое оборудование в сертифицированном центре, то ничего не будет :) посмотрите краш тесты газовых металлических баллонов и пластиковых бензиновых баков :₽))
И от газа машины горят реже, чем сгорают от бензина.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Набрано на mi4i
Отправлено: Poo от Августа 09, 2016, 05:32:29 pm
К сведению "хранителей" темы, о безопасности ГБО здесь я ещё 5 лет назад написал.Сектанты все на месте и контролируют грядку.А что, если не секрет, контролируете? :) Так-то hasaut не позащищать тему газа, а пофлудить предлагал:"Тут высказалось утверждение, что Не хочу ездить на пороховой бочке. Давайте пофлудим на эту тему". ;)
А по другому нельзя.
Придут чужие, натопчат и надышат.
Если ставишь бу и в гараже у дяди Васи, то будет бочка. А нсли ставить топовое оборудование в сертифицированном центре, то ничего не будет :) посмотрите краш тесты газовых металлических баллонов и пластиковых бензиновых баков :₽))
И от газа машины горят реже, чем сгорают от бензина.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Набрано на mi4i
Я не лично вам, а на выражение "ездить на пороховой бочке",просто эта цитата была ближе всех, :) но всё равно спасибо! Сведения очень полезны и теперь я буду знать, что 5 лет назад вы писали про безопасность ГБО в этой теме! :)
А если серьезно хоть каждый день пиши, но люди не понимают простых истин, которые относятся не только К ГБО, экономить на жизни и здоровье нельзя! Если строить дом, то из экологичных материалов; если ездить на машине, то не на "консервной банке"; если покупать продукты, то стараться купить без "химии" и тд.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: litrson от Августа 09, 2016, 06:21:50 pm
Как и утверждения, что газ - добро или зло! Всё зависит от ситуации.
Набрано на mi4i
Отправлено: vlad74 от Августа 09, 2016, 08:09:34 pm
Отправлено: AntonJS от Августа 09, 2016, 11:51:29 pm
Чем блейзер на газу лучше выше перечисленных? По экономии одинаковы, багажника нет, проходимость в расчет не берем, ибо газоводы с асфальта не съезжают, или съезжают на 200 метров до своего любимого огорода, и то чтоб только понюхать произрастающие цветулечки, багажника то нет, 5 мешков картофана не закинешь…
Я реально предлагаю очень серьезную и менее затратную альтернативу, может в попу ентот блейзер? ;)
Хотя личная ИМХА: появись матиз, в него тоже поставят газ, ибо экономия…
Отправлено: vlad74 от Августа 10, 2016, 12:17:21 am
Отправлено: promobass от Сентября 05, 2016, 05:47:03 pm
Отправлено: Акулыч от Сентября 05, 2016, 10:11:32 pm
Напомни завтра, я ж забуду :(
Отправлено: promobass от Сентября 05, 2016, 10:15:18 pm
Цитировать
На работе есть.кинь тел в личку, наберу завтр.
Напомни завтра, я ж забуду
Отправлено: Акулыч от Сентября 06, 2016, 12:01:44 pm
Жаль, он очень далеко :(
===
Привет!
Вариаторы для таких моторов бывают двух типов: подключающиеся в цепь датчика положения в трамблёре и подключающиеся в цепь катушки зажигания.Первый вариант самый поганый,в плане большого колебания угла из-за динамических люфтов в приводе трамблёра(+ алгоритм обработки такого сигнала в мозгах несовершенен).Он хорош только для датчиков расположенных на коленвале. Второй вариант в цепь катушки более точен и предпочтителен.
Следующий момент это то,что исходя из опыта установок и настроек работают более менее стабильно только AEB и TAP(но дорогие). А всякие там мангусты, тритоны, микролучи и другие 60-2 это лотерея с нестабильным результатом в настройке и эксплуатации(но дешманские).
Поэтому посоветовал бы тебе поставить что нибудь типа AEB 549N(сам езжу тоже с аебшным). Но было бы неплохо еще уточнить про него ,например у пропановцев(это которые альфаавтогаз).Они вроде их возили.
Отправлено: Liberal от Сентября 06, 2016, 12:10:27 pm
Вот сообщение от крайне продвинутого установщика ГБО.
Жаль, он очень далеко :(
===
Привет!
Вариаторы для таких моторов бывают двух типов: подключающиеся в цепь датчика положения в трамблёре и подключающиеся в цепь катушки зажигания.Первый вариант самый поганый,в плане большого колебания угла из-за динамических люфтов в приводе трамблёра(+ алгоритм обработки такого сигнала в мозгах несовершенен).Он хорош только для датчиков расположенных на коленвале. Второй вариант в цепь катушки более точен и предпочтителен.
Следующий момент это то,что исходя из опыта установок и настроек работают более менее стабильно только AEB и TAP(но дорогие). А всякие там мангусты, тритоны, микролучи и другие 60-2 это лотерея с нестабильным результатом в настройке и эксплуатации(но дешманские).
Поэтому посоветовал бы тебе поставить что нибудь типа AEB 549N(сам езжу тоже с аебшным). Но было бы неплохо еще уточнить про него ,например у пропановцев(это которые альфаавтогаз).Они вроде их возили.
А где сей установщик обитает?
Отправлено: ACTPOHOM от Сентября 06, 2016, 12:38:53 pm
Отправлено: Almaz от Сентября 06, 2016, 12:44:25 pm
Отправлено: Allone от Сентября 06, 2016, 01:14:36 pm
Если стоит диджитроник, то и вариатор лучше ихний ставить (ТАР) и шнурок один и настройки дружественные.
АЕБ ситуация такая-же
60-2 и микролуч вообще кустарщина самопальная, да и настройки у них замысловатые. За тритон и мангуст не скажу, не трогал :)
И это Алмаз, не сравнивай вариатор на инжекторном впрыске с трамулятором. Там всё чуть иначе.
У нас-то чё, подобрал вариатор чтоб умел эмулировать наши датчики ДПКВ и ДПРВ (если есть) - врезался, настроил и радуешься.
А там механика блин.
Отправлено: Акулыч от Сентября 06, 2016, 01:43:17 pm
Цитировать
А где сей установщик обитает?
Цитировать
да, контакты в студиюг. Новосибирск
;)
Отправлено: promobass от Сентября 06, 2016, 01:44:37 pm
Цитировать
(сам езжу тоже с аебшным)На каком авто?
Отправлено: Акулыч от Сентября 06, 2016, 01:45:50 pm
Контакт еще с Форд Трака
Отправлено: promobass от Сентября 06, 2016, 01:59:39 pm
Цитировать
Форд Экспедишн у него. 5.4лМне нужно знать какой вариатор может работать с вортеком 5.7.
Контакт еще с Форд Трака
Отправлено: Almaz от Сентября 06, 2016, 02:00:25 pm
Отправлено: promobass от Сентября 06, 2016, 02:05:13 pm
Цитировать
на вортеке 5,3 тритон работаетна 5.3 триггер 60-2. с распространенной формой сигнала. На 5.7 своя конченная система, никто не может ответить какой вариатор может с ней работать.
Отправлено: ACTPOHOM от Сентября 06, 2016, 02:38:21 pm
Отправлено: L@nCuster от Сентября 07, 2016, 06:25:40 am
Отправлено: promobass от Сентября 07, 2016, 09:38:56 am
Отправлено: Zubilo от Сентября 07, 2016, 09:56:37 am
Пока веду переговоры с производителем по вариатру EG dynamics. Оч он заманчивый, читает дпкв, дпрв, мап, тпс. то есть он видит полную картину нагрузки в данный момент. Микролуч как то скуден по функционалу.
нам и не нужен 2 мозг, его задача тупо обмануть основной мозг по 2м конкретным датчикам. Микролучу уже 3 год мозг парим, чтоб сделали прошивку на таху, но они ничего не сделали, хотя нужно только изменить блейзеровскую прогу немного.
Отправлено: promobass от Сентября 07, 2016, 10:18:43 am
Цитировать
нам и не нужен 2 мозг, его задача тупо обмануть основной мозг по 2м конкретным датчикам. Микролучу уже 3 год мозг парим, чтоб сделали прошивку на таху, но они ничего не сделали, хотя нужно только изменить блейзеровскую прогу немного.так вон выше отписали, что на блейзере работает микролуч.
Отправлено: Zubilo от Сентября 07, 2016, 11:09:10 am
Цитироватьнам и не нужен 2 мозг, его задача тупо обмануть основной мозг по 2м конкретным датчикам. Микролучу уже 3 год мозг парим, чтоб сделали прошивку на таху, но они ничего не сделали, хотя нужно только изменить блейзеровскую прогу немного.так вон выше отписали, что на блейзере работает микролуч.
у тахи сигнал другой, блейзеровская прошивка не работает, на 5.3 у них есть. а на 5.7 прошивки нет.
Отправлено: promobass от Сентября 07, 2016, 11:15:19 am
Цитировать
у тахи сигнал другой, блейзеровская прошивка не работает, на 5.3 у них есть. а на 5.7 прошивки нет.Ну понятно, что у блейзера 3 импульса за оборот, у 5.7 4. Странные люди, не хотят оптимизировать свой продукт, под такую аудиторию.
Отправлено: promobass от Сентября 07, 2016, 11:18:32 am
Отправлено: Zubilo от Сентября 07, 2016, 11:46:23 am
У друга стоял тритон на 7.4. все работало, сегодня сниму форму сигнала с 5.7. отправлю на завод, полякам, погляжу что скажут.
тритон если поставить на 5.7 с прошивкой от 4.3 работает, только угол постоянно гуляет синусоидально и пропорционально 3/4 т.е. разности количества импульсов на оборот коленвала. А это не работа, а фикция...
Отправлено: Allone от Ноября 09, 2016, 07:34:04 pm
Две отличные подборки про безопасный бензин.
/>
/>
Про бегающих горящих человечков и разливающиеся лужи огня.
ЗЫ: Во второй подборке на 3-20 есть газ. Пых за 30 секунд и погасло
ЗЗЫ: Не дай бог никому встретится с огненным петухом ни в авто ни дома
Отправлено: WooZie_BooGie от Декабря 24, 2016, 06:28:10 pm
Отправлено: vlad74 от Декабря 24, 2016, 07:27:16 pm
Отправлено: WooZie_BooGie от Декабря 24, 2016, 07:33:37 pm
Ну я понимаю что в этой теме ТС одевай УЗК ,ща начнется! Лучше организуйте свою тему с вопросом о том что где и как, и там подскажут разбирающиеся в ГБО.Так и сделаю лучше))
Отправлено: андре555(Андрей) от Декабря 25, 2016, 07:13:32 pm
Друзья! Подскажите, решил поставить газ на свой Блейзер(USA 95 год, двигатель вортек) объездил город, предложили поставить tamona, lovato или OMWl, все 4 поколения. Стоит ли с чем-то из этого связываться? Или на что-то другое посмотреть? Можно ли самому поставить и чем это чревато потом в отношении гаи?
В Питере "Питер газ" хозяин сам на квадратной тахе ездил, ставит биэрси( у них штатный дофпрыск бензуса при высоки оборотах) они ставят газ даже на турбо субары....
Отправлено: Allone от Декабря 25, 2016, 08:05:47 pm
Друзья! Подскажите, решил поставить газ на свой Блейзер(USA 95 год, двигатель вортек) объездил город, предложили поставить tamona, lovato или OMWl, все 4 поколения. Стоит ли с чем-то из этого связываться? Или на что-то другое посмотреть? Можно ли самому поставить и чем это чревато потом в отношении гаи?
В Питере "Питер газ" хозяин сам на квадратной тахе ездил, ставит биэрси( у них штатный дофпрыск бензуса при высоки оборотах) они ставят газ даже на турбо субары....
По всей видимости вы про это https://youtu.be/nCyd32rYi3o (https://youtu.be/nCyd32rYi3o)
Это про субару https://youtu.be/ulzoavihi9I (https://youtu.be/ulzoavihi9I)
А это ссылка на этих ребят http://www.gazunas.ru/ (http://www.gazunas.ru/)
Отправлено: kilimanjaro от Декабря 25, 2016, 08:24:22 pm
И появление 1-2-3 поколений с довпрыском газа. Или бензина. Или того и другого вместе. ;D ;D ;D
Отправлено: Almaz от Декабря 25, 2016, 08:33:07 pm
дядька притомил уже своей ересью
но пусть продолжает, клоунов безобидных мало счас
Отправлено: people от Декабря 25, 2016, 11:57:48 pm
Отправлено: puchowik15 от Января 20, 2017, 08:10:49 pm
Чего то у меня расход какой то конский резко стал
Отправлено: i-man от Января 20, 2017, 08:27:38 pm
Отправлено: puchowik15 от Января 20, 2017, 08:37:47 pm
Конденсат сливал?Нет,а конденсат может резко поднять расход в два раза?
Отправлено: Акулыч от Января 20, 2017, 08:43:14 pm
Отправлено: vlad74 от Января 20, 2017, 09:11:34 pm
Отправлено: игрок от Января 20, 2017, 09:14:05 pm
форсунки не стали громко работать? если да - меняй их нафиг. там физика простая - на морозе резина дубеет и холодные форсунки буквально за пару стартов изнашивают уставшую резину
Отправлено: puchowik15 от Января 20, 2017, 09:42:32 pm
Форсы как то и до этого торохтели но расход устраивал.
Фильтр менялся не так давно, Свечи тоже.
Отправлено: vlad74 от Января 20, 2017, 09:52:57 pm
Отправлено: игрок от Января 20, 2017, 10:15:17 pm
Отправлено: Леонид 26 от Января 20, 2017, 10:49:58 pm
Цитировать
30-50 тыс и заменаА как быть с форсунками на игольчатых подшибниках? Производитель до 200 тыс. км ресурс даёт. Мембранные форсунки тоже не сильно по пробегу отстают.
Отправлено: i-man от Января 20, 2017, 10:54:02 pm
Цитировать
Нет,а конденсат может резко поднять расход в два раза?У меня недавно было 40 против 27-ми. Не вдвое, но заметно. И правильно написали, воздушный фильтр.
Отправлено: игрок от Января 20, 2017, 11:34:17 pm
Цитировать
А как быть с форсунками на игольчатых подшибниках? Производитель до 200 тыс. км ресурс даёт. Мембранные форсунки тоже не сильно по пробегу отстают.
80-100. но это на нашем газе, он в разы хуже того, что продается мск/питере и по трассам на эти направления, может у вас и побольше ходить будут. я раньше извращался (есть доступ к комплектующим по оптовым ценам), теперь перешел на дешевый валтек и просто выкидываю их раз в год
Отправлено: игрок от Января 20, 2017, 11:35:30 pm
ЦитироватьНет,а конденсат может резко поднять расход в два раза?У меня недавно было 40 против 27-ми. Не вдвое, но заметно. И правильно написали, воздушный фильтр.
как в жопу конденсат? откуда? кто-то вскрыл забытый таксопарк и спер оттуда все ништяки?
Отправлено: people от Января 20, 2017, 11:38:48 pm
Отправлено: игрок от Января 20, 2017, 11:40:31 pm
Цитировать
воздушный фильтр сильно влиял на первых поколениях гбо.фильтр + свечи неподходящие/старые дадут 3-5 литра
Отправлено: people от Января 20, 2017, 11:42:24 pm
Цитировать
как в жопу конденсат? откуда? кто-то вскрыл забытый таксопарк и спер оттуда все ништяки?ну кстати зря смеётесь, на четвёртом поколении я тоже не нашел слива конденсата,ну подумал я-нет значит его,ну нет и нет,но вот когда перебирал редуктор,вскрыв его сильно удивился,таки говна там было предостаточно
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.photoholding.com%2FRBalancerWeb%2FSquidPreviewGroupBalancer%2Fa63cd8fdaae44f428f971f2ab5c466e6%2F1000%2F1000%2F180%2F92%2F3264%2F2448%2F92%2F17_data1_33_a63cd8fdaae44f428f971f2ab5c466e6.jpg%2Fs38%2F0eda0e2212c7ddd7f3b60729f2592cb9.jpg&hash=686e9faf48b6ab48b842a6e419d9beecd408d4d4)
Отправлено: puchowik15 от Января 21, 2017, 12:17:19 am
Отправлено: игрок от Января 21, 2017, 12:18:42 am
Отправлено: игрок от Января 21, 2017, 12:19:21 am
Ребята, у меня по трассе было 16-17, по городу 20, а щас под 50 скушало :D
вариант, что карты сбились.
Отправлено: vlad74 от Января 21, 2017, 08:50:33 am
Отправлено: Дмитрий Самара от Января 21, 2017, 11:23:32 am
Отправлено: Леонид 26 от Января 22, 2017, 03:13:08 pm
Цитировать
вариант, что карты сбились.А за счёт чего они вообще сбиваются?
Отправлено: игрок от Января 22, 2017, 05:33:35 pm
Отправлено: Zubilo от Января 23, 2017, 09:55:06 am
перепад напряжения, я думаю. стирается все, что вручную было выставлено. но точно не скажу - у меня такое только один раз было. хорошо, что карту записали и сохранили, а то еще раз 4 часа кататься во всех режимах не улыбалось
не говорите чепуху...
карты могут умереть только вместе с пзу, либо от кривых рук которые в них залезли.
Отправлено: игрок от Января 23, 2017, 10:13:37 am
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Января 23, 2017, 11:24:01 am
Отправлено с Xperia Z5 Dual
Отправлено: игрок от Января 23, 2017, 02:10:29 pm
Отправлено: Zubilo от Января 23, 2017, 02:18:29 pm
Отправлено: игрок от Января 23, 2017, 02:24:54 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Января 23, 2017, 02:25:39 pm
Отправлено с Xperia Z5 Dual
Отправлено: Zubilo от Января 23, 2017, 02:27:31 pm
увы, нет. с момента последней коррекции - никто не лазил. просто в какой-то момент нормально машина стала работать до 2000 оборотов, после этого - несильное, но заметное падение мощности. при подключении компа - заводские настройки, без внесенных коррекций.
блок на выброс, память потеряла энергонезависимость... :)
Отправлено: игрок от Января 23, 2017, 06:03:47 pm
Отправлено: Zubilo от Января 24, 2017, 10:00:35 am
Отправлено: puchowik15 от Января 31, 2017, 09:40:17 pm
Отправлено: vlad74 от Января 31, 2017, 09:50:38 pm
Отправлено: Allone от Марта 08, 2017, 10:29:58 am
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Марта 08, 2017, 11:58:00 pm
Свежатинка. 15 секунд факел и все погасло. А с луцем?А загорелось бы вообще? Бак там явно есть и явно не пустой, но и далеко не полный, чисто завести чтобы, что увеличивает шанс бигбадабум...............................
Отправлено: people от Марта 09, 2017, 10:21:15 am
А загорелось бы вообще? Бак там явно есть и явно не пустой, но и далеко не полный, чисто завести чтобы, что увеличивает шанс бигбадабум...............................не явно. у меня например всегда полный бак бенза когда на газу катаюсь. ;)
бензин не обязательно нужен чтоб завести авто :) бензин больше на время прогрева мотора нужен пока редуктор нагреется(иначе он обмерзнет и тачка заглохнет),и то это если завел и сразу поехал,если же завёл и подождал пока прогреется а потом поехал то бензин совсем ненужен
Отправлено: ACTPOHOM от Марта 09, 2017, 12:24:19 pm
Отправлено: RSM40 (Руслан) от Марта 09, 2017, 08:19:55 pm
Отправлено с Xperia Z5 Dual
Отправлено: boloto от Мая 03, 2017, 02:03:46 pm
Машинка у него Таха TBI ,хочет ГБО воткнуть 2 поколения, какое посоветуете? Один редуктор ставить или пару придется втыкать? Как лучше с моновпрыском состыковать?
В моник врезаться/в крышку кастрюли выводить? Спасибо=)
Отправлено: Акулыч от Мая 03, 2017, 02:25:46 pm
Редуктор должен быть рассчитан на мощность двигателя.
Отправлено: Poo от Мая 03, 2017, 02:39:11 pm
Ну по моему отлично вышло, был удар, повредили баллон, газ выгорел за 10 секунд... с бензином было бы печальнее.Однозначно :) и пассажиры выходят довольные - взбодрили /)... с бензином бы они не вышли! Сразу бы все загорелось!
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: kilimanjaro от Мая 03, 2017, 03:01:39 pm
В газ добавляют одорант, чтобы его можно было учуять обычному человеку. То есть грубо говоря, вонищу. При прошествии некоторого времени, эта вонища пронизывает все резиновые детали, шланги, уплотнители, и в автомобиле начинает витать запах.
Вот смотрите - водород тоже опасный газ, во всём мире уже активно производят авто на водородных топливных элементах.
В общем, ждём, когда для безопасности эксплуатации в водород тоже будут лить вонищу, чтобы люди смогли вовремя слинять из авто, в котором протекает газ.
Значит газ опасен.
В бензин одорант не добавляют.
Значит он безопасен, с точки зрения производителя. Так? ;)
То есть это газ пороховая бочка, а не бензин ;D
Отправлено: Акулыч от Мая 03, 2017, 03:06:37 pm
Все плохо с газом-то.
Прямо беда.
Воняет, сушит мотор, горит, баллон место занимает.
Отправлено: kilimanjaro от Мая 03, 2017, 03:18:24 pm
Отправлено: Дед Мефодий от Мая 03, 2017, 05:25:17 pm
В бензин одорант не добавляют.Одорант в бензин :o :o :o ? Даже представить себе не могу ту вонизму, которая может перебить благородное бензиновое благоухание :yikes:
Значит он безопасен, с точки зрения производителя. Так? ;)
То есть это газ пороховая бочка, а не бензин ;D
Отправлено: kilimanjaro от Мая 03, 2017, 05:56:07 pm
Запах особый:
В булочной пахнет
Тестом и сдобой.
Мимо столярной
Идёшь мастерской, -
Стружкою пахнет
И свежей доской.
Пахнет маляр
Скипидаром и краской.
Пахнет стекольщик
Оконной замазкой.
Куртка шофёра
Пахнет бензином.
Блуза рабочего -
Маслом машинным.
Пахнет кондитер
Орехом мускатным.
Доктор в халате -
Лекарством приятным.
Рыхлой землёю,
Полем и лугом
Пахнет крестьянин,
Идущий за плугом.
Рыбой и морем
Пахнет рыбак.
Только безделье
Не пахнет никак.
Сколько ни душится
Лодырь богатый,
Очень неважно
Он пахнет, ребята!
-------------
© Джанни Родари
Чем пахнут ремёсла?
Отправлено: Skyfil79 от Мая 03, 2017, 06:04:21 pm
Только перед краской у маляра вуглускр какой-то получился!))
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: kilimanjaro от Мая 03, 2017, 06:32:39 pm
Эх... ностальгия!Движок форума skipidar не разрешает написать, такая хрень получилась.
Только перед краской у маляра вуглускр какой-то получился!))
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: DJAp от Мая 03, 2017, 08:07:09 pm
Отправлено: i-man от Мая 03, 2017, 08:15:05 pm
Сокланы, приветствую. Нужен Ваш совет. Товарищ на форуме не зареган просит совета по установке ГБО.Не в ту тему ты пришел. Тут тема для срача.
Машинка у него Таха TBI ,хочет ГБО воткнуть 2 поколения, какое посоветуете? Один редуктор ставить или пару придется втыкать? Как лучше с моновпрыском состыковать?
В моник врезаться/в крышку кастрюли выводить? Спасибо=)
А по существу скажу, что лучший редуктор для Тах OMVL R90/E. Форсунки врезать в стальное кольцо под кастрюлей. Баллон тор 92 литра вместо запаски.
Отправлено: Skyfil79 от Мая 04, 2017, 06:02:45 am
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: i-man от Мая 04, 2017, 10:07:48 am
А где эта грань?
Мой Тахыч по городу кушает 22-27 л/100км. за городом 17-19л/100км.
Это уже за гранью?
Тогда переведём в купюры. Возьмём большой расход в 27литров и дорогую заправку 18 руб.
27*18=486/100=4 руб. 86 коп. стоит 1 км пробега.
Отправлено: александр-док от Мая 04, 2017, 10:54:38 am
Отправлено: Skyfil79 от Мая 04, 2017, 11:08:09 am
Ещё у меня на 5,3 стоял газ, расход был 25. На бензине расход более 18 не поднимался. Далее арифметика проста, 18 х 32 = 576 и 25 х 19 = 475. Получаем 101 рубль экономии со 100 км, т.е. экономим 1 рубль с километра. Не велика экономия. Лично для меня.
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: people от Мая 04, 2017, 02:38:11 pm
бензин 9х38=312
газ 10х16=160
полтора рубля с км,но! если посчитать а в процентах то экономия почти половина ))) с учетом того что я стабильно катался раз в 2-3 недели мск-спб-мск то я прыгал в машину даже не думая о том что надо денег в дорогу на горючку взять.
и это очень усредненно
помню мне заправки газом(54-56л влазило) хватало до тосно доехать из подмосковья,бак стоил меньше тыщи рублей, мне хватало приехать в питер, покататься,уехать меньше чем 2500р. на бензе выходила та же поездка уже от 4х тыщ. на блейзере та же поездка( только в другую сторону) нажгла тыщ на 7)))) но газ ставить сюда не хочу))) бак ставить некуда
пс.хотя если честно то расход по трассе был одинаков что бенза что газа-8.7 л на 100км
Отправлено: RUmata от Мая 04, 2017, 04:45:43 pm
у меня средний расход город-трасса примерно 19. в городе до 25 типа 23. на трассе - наверное 14-15.
а кто-нибудь ставил защиту баллона-вместо-запаски ?
Отправлено: Skyfil79 от Мая 04, 2017, 05:09:41 pm
Зы! На пузотерках головка блока одна, а тут две))
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: mousoff от Мая 04, 2017, 05:24:32 pm
ничего себе расходы.Ну, Таху с Блейзером сравнивать по расходу не совсем корректно)
Отправлено: vlad74 от Мая 04, 2017, 07:01:27 pm
Я на блейзе легко 30 -ку делал))) ну под настроение)))ничего себе расходы.Ну, Таху с Блейзером сравнивать по расходу не совсем корректно)
Отправлено: Skyfil79 от Мая 04, 2017, 07:43:40 pm
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: vlad74 от Мая 04, 2017, 08:02:51 pm
Отправлено: RUmata от Мая 06, 2017, 01:19:10 am
Отправлено: i-man от Мая 06, 2017, 07:25:52 am
Отправлено: Arkasha77 от Мая 06, 2017, 08:16:45 am
Зачем? Баллон - самая крепкая деталь автомобиля. Я как-то повис на нем. Получил лишь лёгкие царапины.И не взорвался? :o
Отправлено: i-man от Мая 06, 2017, 09:02:48 am
1. Вынул поплавок, заполнил газом под горло и нагрел.
2. Взял в руки болгарку и начал делать из баллона урну.
После того, как Серёга белорусский вытащил меня, я только хомуты крепежные посадил на место.
Баллону хоть бы что.
А вы видели, как опрессовывают наши баллоны?
Заливают водой, герметично закрывают и накачивают до 25 Атм. Потом берут в руки кувалду 12-16 кг. и бьют ею по баллону!
А ты говоришь!
Отправлено: Акулыч от Мая 06, 2017, 10:16:24 am
Никто их кувалдой не лупит. Это тюнинг конкретного исполнителя.
Накачивать нуно до 1.6 от рабочего давления.
В некоторых местах качают до 1.2 от рабочего.
Отправлено: александр-док от Мая 06, 2017, 10:50:37 am
Отправлено: Arkasha77 от Мая 06, 2017, 03:49:27 pm
ЗЫ: до этого на спор тушили бычёк на газовой заправке струёй с баллона, не горит...тухнет!
Отправлено: vlad74 от Мая 06, 2017, 08:16:30 pm
Отправлено: Zuko от Мая 12, 2017, 04:49:51 pm
Отправлено: i-man от Мая 12, 2017, 07:33:33 pm
Никто их кувалдой не лупит.Наверное, мне показалось.)))
Отправлено: katz от Мая 12, 2017, 11:59:04 pm
Отправлено: vlad74 от Мая 13, 2017, 12:03:06 am
Отправлено: katz от Мая 13, 2017, 12:44:06 am
Отправлено: vlad74 от Мая 13, 2017, 08:22:11 am
Отправлено: Акулыч от Мая 13, 2017, 08:43:56 am
Отправлено: katz от Мая 13, 2017, 10:27:00 am
сильно не души, расход 18-20 в городе в принципе нормально, а так поздравляю! но в этой теме мы - нищеброды)))а когда душишь - расход наоборот растет, наименьший расход получается на оптимальной смеси)
Отправлено: Акулыч от Мая 13, 2017, 11:07:52 am
Расход растет, температура горения бедной смеси выше, что вредно для мотора.
Ну и не едет
:)
Отправлено: katz от Мая 13, 2017, 12:52:07 pm
Кстати, даже на сведенной кривой пересчета времени впрыска, мотор начинал беднить по газу на скоростях за 100 - пришлось вручную вводить коэффициенты поправки на оборотах больше 2000
Отправлено: RUmata от Августа 06, 2017, 01:47:28 am
Отправлено: kolmak от Августа 06, 2017, 11:43:28 am
Отправлено: Poo от Августа 06, 2017, 11:44:35 am
Тоже поставил себе ГБО.И по поводу крепости баллона ТОР.Баллон лежал на багажнике,плохо закрепил.При резком торможении баллон слетел,попутно ударив крышу,лобовуху и капот!Шлёпнулся на асфальт и ещё долго прыгал,благо не кого не зашиб.В баллоне небольшая вмятина,чиво не скажешь о капоте и крыше.Лобовуху заменил.Звучит как анекдот /)))
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: kolmak от Августа 06, 2017, 12:04:57 pm
Отправлено: vvolkotrub от Августа 06, 2017, 12:35:10 pm
Отправлено: Poo от Августа 06, 2017, 12:37:17 pm
Так анекдоты из жизни и берутся!!!Странно что ещё противники ГБО не приписали это к себе в плюс, мол смотрите, даже неподключенный к системе баллон уже Несет потенциальную опасность, а если его подключить????
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: katz от Августа 09, 2017, 10:45:28 pm
а кто сказал , что кривые надо сводить ? откуда этот миф ?почему миф? Ты, мил человек, попробуй, после калибровки ГБО на холостых, покататься с подключенной диагностикой и посмотреть топливные коррекции бензомозга - имеешь шанс увидеть много интересного на переходных режимах, потому и идут ужжжжасные истории что "газ сушит мотор"... Я, конечно, понимаю, что установщики ГБО не заморачиваются со сведением коррекций, их задача побыстрее поставить, кое-как отладить, получить деньги и отделаться от клиента - но у меня есть "дурная" привычка - делать на совесть, делать ХОРОШО))
Отправлено: Zubilo от Августа 10, 2017, 09:15:37 am
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 09:32:39 am
Отправлено: Zubilo от Августа 10, 2017, 10:23:39 am
В редких случаях, там всякие навороты типа насосов ускорителей и прочей херни ещё настраивают. но для 90% пользователей, достаточно только выполнить 3 действия:
1) установка ГБО
2) подбор жиклёров на газовые форсунки, подбор давления редуктора проверка сбалансированности по горшкам( при выявлении перекосов больше 10% устранение этих косяков)
3) подбор поправочного коэффициента.
всё, какие кривые там ещё сводить? мозг самой машины всё делает.
Если косяки в 2 пункте были сделаны, тогда начинают ипать мозги газовым мозгам... (да простите за тавтологию меня)
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 10:34:23 am
Отправлено: Zubilo от Августа 10, 2017, 10:41:09 am
Все это правильно, но есть один нюанс. На переходных режимах корректировка асе таки нужна как бы правильно врезки не подбирались. Касаемо сбалансированности. Не каждый газомозг может регулировать погоршково подачу, а сбалансированность даже если все идеально врезано все равно будет не идеальна. Но это уже другая тема. К тому же это потребуется через некоторое время, т.к. форсунки не одинаково изнашиваются.
Балансировку устраняют механическими методами, подбирая правильные диаметры и правильную врезку в коллектор, для износа форсунок, есть такое понятие как ТО, на котором это тоже должны всё устранять. :-)
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 11:02:28 am
А так, добавлю еще, как я вижу установку гбо для себя:
на каждую половину мотора надо ставить по редуктору, рассчитанные на 2/3 мощности мотора каждый;
на каждый редуктор ставить насос подкачки антифриза;
не врезаться в контур печки, для этого есть другие источники горячей жижи, например в торцах голов;
одинаковой длины шланги подачи паровой фазы к рампам;
отбор вакуума как можно ближе к дроссельной заслонке для быстрой реакции редукторов на открытие дросселя;
размещение мозга в салоне,
использование высокоскоростных форсунок;
шланги подачи от форсунок во врезки испольховать одинаковой длины, чем короче, тем лучше.
И это только под капотом. Про баллон отдельная тема.
Все это долго, муторно и не каждый установщик за это возьмется. Но если я и решусь себе, то буду делать сам и вот так. Но пока я кривоустановленный прежним хозей комплект снял и продал. Благо он на нем немного отъездил.
Отправлено: kilimanjaro от Августа 10, 2017, 11:15:23 am
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 11:48:29 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170810/f4dbe8ba19c734013428d12357726803.jpg)
Отправлено: Акулыч от Августа 10, 2017, 12:19:33 pm
Именно так. Кстати, на рокавто при выборе комплектаций часто всплывают такие. Вот напримерЕсть такое дело.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170810/f4dbe8ba19c734013428d12357726803.jpg)
Учу оригинальный сервис мануал от 11-го года, в преддверии свапа мотор +АКПП.
И с умилением вижу полный расклад по установки газовых форсунок в моторы GM, а так же про баллоны, насосы и др требуха.
Но досконально не изучал, потому как это чисто пропановые моторы.
В наших условиях непонятно как себя поведут.
Однако интересно.
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 12:22:51 pm
Отправлено: Акулыч от Августа 10, 2017, 12:25:18 pm
Досконально не изучал, конечно, но при первом пролистывании книжек, все в моторах одинаково.
Отправлено: Skyfil79 от Августа 10, 2017, 12:27:57 pm
Вместо бака, а бак литров на 30?
Отправлено: Zubilo от Августа 10, 2017, 02:41:38 pm
редуктор у меня стоит вместо бачка расширителя, за фильтром, в тёплом месте.
длинна шлангов хоть до 50 см каждый, всё рулится мозгами, скорострельность наших форсунок не такая большая 3,4мс в среднем на очень хорошем минимуме, а обычно 3,8мс.
редуктор замечательно врезается в шланг печки, ибо у нас он рассчитан на 2 отопителя спереди и сзади, главное правильно его врезать, чтоб хватало обоим потребителям.
мозги живут рядышком с редуктором, не мёрзнут, не мокнут, не потеют.
хватает с лихвой одного редуктора, он рассчитан на 120 % максимальной мощности ДВС.
вокруг форсунок идёт петля, средние форсунки с перекрестием, для правильного наполнения.
меняю форсунки раз в 4 года, вместе с редуктором.
Отправлено: Zubilo от Августа 10, 2017, 02:48:28 pm
Отправлено: Акулыч от Августа 10, 2017, 02:53:40 pm
Я думаю, что все таки отличия есть. А кудой они там баллоны прячут?Где висят на Тахо/Субе не знаю.
Вместо бака, а бак литров на 30?
У меня мануал на Экспресс 12-го года. Моторы-то Тахо/Суб/Экспресс - одинаковые. На бусах есть еще 4.3 и 4.8 + Дюрамакс. Дюрамакс, судя по книжке, накручен похлеще любой зажигалки.
Баллоны, у буса, висят в заднем свесе. По 2 и по 3 штуки. Всегда закрыты защитой.
Наличие маленьких баков не обнаружил.
Отправлено: Бармалей_5.3 от Августа 14, 2017, 07:29:36 pm
2х редуктроная схема выглядит так, с одним редуктором кольцо замыкающее 1 и 2 цилиндры, там же отбор на газовый МАР.Эта схема подачи справедлива для ГБО 4? У меня на OMVL подача подключена с двухвыходового фильтра-осушителя на обе рампы. Выхода рамп заглушены датчиком температуры и заглушкой соответственно. Получается сделано не верно? А на МАР идут два шланга, с рампы и с впускного коллектора. Кстати, врезку сделали в одной голове, а не в общем "тракте", видимо, как удобно было >:(. Насколько критично? Стоит переделать? Смысл закольцовывания обеих рамп в обеспечении одинакового "давления"? А зачем перекрестие между впусками, причем только на одной голове?
Отправлено: Skyfil79 от Августа 14, 2017, 09:01:43 pm
Отправлено с моего PSP3504DUO через Tapatalk
Отправлено: Zubilo от Августа 15, 2017, 07:39:38 am
2х редуктроная схема выглядит так, с одним редуктором кольцо замыкающее 1 и 2 цилиндры, там же отбор на газовый МАР.Эта схема подачи справедлива для ГБО 4? У меня на OMVL подача подключена с двухвыходового фильтра-осушителя на обе рампы. Выхода рамп заглушены датчиком температуры и заглушкой соответственно. Получается сделано не верно? А на МАР идут два шланга, с рампы и с впускного коллектора. Кстати, врезку сделали в одной голове, а не в общем "тракте", видимо, как удобно было >:(. Насколько критично? Стоит переделать? Смысл закольцовывания обеих рамп в обеспечении одинакового "давления"? А зачем перекрестие между впусками, причем только на одной голове?
Если поглядеть наполнение газом поцилиндрово, сразу увидишь проблему, для чего нужна закольцовка.
Перекрещивание связано именно с качеством наполнения цилиндров газом. Подобрано теоретически и проверено на практике. Это требуется на распределённой рампе когда форсунки собираются парами, если стоят рампы сразу на 4 форсунки, этого перекрещивания не требуется, достаточно только закольцовки.
Отправлено: Liberal от Октября 28, 2017, 09:39:16 pm
Именно так. Кстати, на рокавто при выборе комплектаций часто всплывают такие. Вот напримерЕсть такое дело.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170810/f4dbe8ba19c734013428d12357726803.jpg)
Учу оригинальный сервис мануал от 11-го года, в преддверии свапа мотор +АКПП.
И с умилением вижу полный расклад по установки газовых форсунок в моторы GM, а так же про баллоны, насосы и др требуха.
Но досконально не изучал, потому как это чисто пропановые моторы.
В наших условиях непонятно как себя поведут.
Однако интересно.
Парни, не хочу разрушать ваши теории, но GAS на английском это в том числе "бензин" )))
Electric/Gas имеется в виду бензиновый гибрид. Схема Приуса была на 900х кузовах. В РФ гибридных Тах 5.3 не видел, а вот Кадилы с 6.0 встречаются.
Отправлено: Hudson от Октября 28, 2017, 10:32:35 pm
А то мне тут один красавец долго рассказывал что в Европе газа нет нигде. Он там propane искал на заправках...
Отправлено: katz от Октября 28, 2017, 10:35:05 pm
Отправлено: Poo от Октября 29, 2017, 03:01:35 pm
Именно так. Кстати, на рокавто при выборе комплектаций часто всплывают такие. Вот напримерЕсть такое дело.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170810/f4dbe8ba19c734013428d12357726803.jpg)
Учу оригинальный сервис мануал от 11-го года, в преддверии свапа мотор +АКПП.
И с умилением вижу полный расклад по установки газовых форсунок в моторы GM, а так же про баллоны, насосы и др требуха.
Но досконально не изучал, потому как это чисто пропановые моторы.
В наших условиях непонятно как себя поведут.
Однако интересно.
Парни, не хочу разрушать ваши теории, но GAS на английском это в том числе "бензин" )))
Electric/Gas имеется в виду бензиновый гибрид. Схема Приуса была на 900х кузовах. В РФ гибридных Тах 5.3 не видел, а вот Кадилы с 6.0 встречаются.
Просто браво /)) спасибо за настроение /)))
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Отправлено: Almaz от Октября 29, 2017, 11:17:45 pm
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=dlattach;topic=17354.0;attach=149737;image
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?action=dlattach;topic=17354.0;attach=149739;image
как быть с аббревиатурой LPG на этих картинках ?
или LPG на английском тоже бензин, как и gasOLINE?
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 21, 2017, 10:18:15 pm
Отправлено: i-man от Ноября 21, 2017, 11:18:49 pm
Отправлено: Almaz от Ноября 21, 2017, 11:48:13 pm
ничего не понял :)кто то очень умный, увидел буквы GAS, обрадовался, вспомнил, что gasoline по английски бензин и развенчал "заговор" - тут же прибежали верующие в такие расследования (аудитория нтв и рентв)
а на схемах вполне ясная аббревиатура LPG, на что я и указал.
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 22, 2017, 12:16:00 am
Отправлено: Almaz от Ноября 22, 2017, 12:17:10 am
а хорошо или плохо - религия
на этом форуме она своя
Отправлено: people от Ноября 22, 2017, 08:33:08 am
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 22, 2017, 09:12:22 am
Отправлено: people от Ноября 22, 2017, 09:58:55 am
я и на блейзер может поставил бы газ и ничего ему не было, бы ибо нормально бы настроил и катался бы. но мне неохота возится и жалко место под баллон отдавать
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 22, 2017, 10:31:41 am
а сэкономленные деньги потратить или на бухло или на новый спининг :)
Отправлено: Zubilo от Ноября 22, 2017, 10:47:53 am
головы чугун.
Отправлено: Акулыч от Ноября 22, 2017, 10:53:14 am
А то что-то прокисла тема.
Пора бы подбросить, на вентилятор :)
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 22, 2017, 11:03:12 am
Новый виток срача про ГАЗ-ГОВНО?
А то что-то прокисла тема.
Пора бы подбросить, на вентилятор :)
езжу и смотрю на стоимость газа 16:50 и горюю, что не установил ГБО.
Отправлено: Акулыч от Ноября 22, 2017, 11:16:05 am
С моим расходом в 25л, при беспорядочной езде (город трасса и никогда не тошню в потоке) = 406.75 руб/100км, в переводе на АИ-92 = 11л/100км при смешанном цикле (в среднем 37руб/литр)
Мотор чугун. С 12-го года пробежал 222 тык на газе, если считать средний расход в смешанном цикле в 18л бензина, то разница за 5 лет = 577.2 тыр. На новый мотор набрал :) А еще этот живой и не кашляет.
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 22, 2017, 12:34:32 pm
https://autonasto.ru/registraciya-gbo-2017-noviye-pravila-oformleniya-gibdd
Отправлено: MrAze от Ноября 22, 2017, 01:10:54 pm
Отправлено: katz от Ноября 22, 2017, 01:38:21 pm
Отправлено: people от Ноября 22, 2017, 04:08:27 pm
Отправлено: vlad74 от Ноября 23, 2017, 05:48:29 pm
а у меня мыши пучёк проводов перегрызли пока машина стояла больше года в гараже)Суки!
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 23, 2017, 06:10:29 pm
/>Если ставить ГБО не так как тут, то я не вижу смысла вобще его ставить.
Отправлено: игрок от Ноября 23, 2017, 06:31:54 pm
Отправлено: people от Ноября 23, 2017, 07:21:33 pm
Думаю многим будет интересно это видео.тягомотина какая то,до конца не хватило терпения
Если ставить ГБО не так как тут, то я не вижу смысла вобще его ставить.
КЭП вещает но очень затянуто и много воды и лишней информации.
установка ГБО с родни установки сигналки можно поставить очень по разному,но об этом уже не раз писали.
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 23, 2017, 07:38:46 pm
Отправлено: people от Ноября 23, 2017, 07:50:59 pm
это видео может поможет слегка человеку вообще далёкому от техники.
но да ладно.всем мир)
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 24, 2017, 10:29:10 pm
Отправлено: people от Ноября 24, 2017, 10:44:34 pm
Отправлено: katz от Ноября 24, 2017, 11:07:03 pm
Ну и сервисмены не отстают: 95% из них не хотят и не умеют делать хорошо и с умом, надрессировались, как обезьяны, на простейшие операции - лепят кое-как, а потом отбрехиваются от претензий...
В общем: полный паритет, с одной стороны моромойство, с другой наглое кое-какерство. Исключения, к сожалению, редки, хоть еще и встречаются
Отправлено: people от Ноября 24, 2017, 11:19:39 pm
Отправлено: Almaz от Ноября 24, 2017, 11:55:20 pm
Да, с нормальной настройкой заморачиваться - если только самому... Нормально настроить ГБО - это еще + минимум 7тыр к цене установки,7000 это где такие цены?
за 5000 настрою 4 поколение прям ваще-ваще
но только после установки всякой мерзкой электроники типа вариатора уоз
Отправлено: people от Ноября 25, 2017, 12:48:11 am
Отправлено: katz от Ноября 25, 2017, 08:23:04 am
Или у тебя есть мощностной стенд, на котором можно гонять машину и править карты в онлайн режиме???
А других способов настроить ПРАВИЛЬНО, не "как нибудь, подешевле", я, извини, не знаю...
Отправлено: katz от Ноября 25, 2017, 08:39:35 am
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 25, 2017, 08:40:02 am
Отправлено: katz от Ноября 25, 2017, 09:12:15 am
Установкой ГБО не занимаюсь, поэтому не пытаюсь "надуть щеки" и накрутить цену. Но, сам сделав настройки своей машинки, хорошо представляю об'ем работы, время, которое на нее уходит, и, соответственно, ценник...
Отправлено: Skyfil79 от Ноября 25, 2017, 10:02:04 am
Отправлено: people от Ноября 25, 2017, 12:44:24 pm
не знаю что там с логами бенз мотора, у меня digitronic dgi four maxi отстраивается с помощью программы digitronic-dgi 8.0.0.2,там вся суть это откатал на карте кривую на бензине,затем на газу и если нужно выставил коэффициент,по идее если железо правильно подобрано то и корректировка не потребуется,но это не идеальная настройка,в идеале нужно и зажигание крутить тоже ибо октановое газа 105
сам вот сейчас буду воевать,что то не нравится мне в работе мотора на газу(не профильное авто) после переборки редуктора.малость грусти добавляет то что датчики неизвестные стоят
Отправлено: Марат от Ноября 25, 2017, 03:27:42 pm
75 тыщ!!!
Причем человека об этом предупреждали!
Поставил газ за 50 т, через 75 т км, купил две головы по 25 + замена.
Вот такая экономия. :(
типа вброс ;D
чугунные головы ходят 300-350 т, но результат один, как не настраивай..
Отправлено: Дед Мефодий от Ноября 25, 2017, 04:21:12 pm
Отправлено: i-man от Ноября 25, 2017, 05:04:32 pm
Отправлено: parolio от Ноября 26, 2017, 03:51:31 pm
расскажу про самую быструю смерть голов от газа на 5.3 :), из книги рекордов Гинесса ;D
75 тыщ!!!
Причем человека об этом предупреждали!
Поставил газ за 50 т, через 75 т км, купил две головы по 25 + замена.
Вот такая экономия. :(
типа вброс ;D
чугунные головы ходят 300-350 т, но результат один, как не настраивай..
Марат привет. В Якутске экономия за 75000 составит более 400000 рублей... Тут не голову, ту можно двигу поменять а то и авто целое. На чугуние оно еще весомее.
Отправлено: katz от Ноября 26, 2017, 04:29:21 pm
Отправлено: people от Ноября 26, 2017, 05:21:02 pm
Отправлено: katz от Ноября 26, 2017, 07:04:56 pm
Отправлено: ACTPOHOM от Ноября 27, 2017, 01:50:52 am
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 02:50:24 pm
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/3dd18edc68242ffc0f4b30f40d334cda/i1000/0)
разобрав их была выявлены причины и запаха(кольца смялись от времени видимо) и виновник того что мотор троил. откуда непонятно взялся небольшой кусочек резинки попавший на клапан 4го цилиндра и не дававший закрыться клапану. вот так вот)
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/dfc21fff1108bf6cf52d29e88533ae3a/i1000/0)
колечки в данный момент в поиске
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/4e83c6ec67ffdf921e7f01ff878b9864/i1000/0)
что любопытно,не задумывался о форсунках как то,а тут загуглил и много нового узнал))) оказывается бывают форсунки очень требовательны к газу) а мои вообще чудо долгожители) в общей сложности боле 200тыс. пробежали,вот заменю колечки и кто его знает сколько еще пробегут)
Отправлено: игрок от Декабря 28, 2017, 03:10:21 pm
на второй фотке, сверху и снизу от шестигранника лежат два сердечника - вот у них должен быть в один конец вставлена резинка - она и пропускает и расход дает. заменить обычной резиной нельзя - от мороза трескается и умирает сразу. купи ремкомплект - там весь набор идет. только после установки надо еще калибровать - вот как это сделать в домашних условиях с достаточной точностью я затруднюсь ответить. самое правильное - выкинуть форсунки и купить новые, но это ж не наш метод - надо дождаться пожара под капотом :)
Отправлено: игрок от Декабря 28, 2017, 03:11:37 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 04:13:39 pm
1хлопки и троение от того что кусок резинки попал в 4 форсунку(на фото кусочек черный на штанген циркуле) она была постоянно открыта.
2 около шестигранника это не сердечник(сердечник тут феритовый,толще раза в 2,резинки на месте) запах газа именно от того что резиновые колечки что на фото старые уже. (как пример что там как можно посмотреть тут https://www.drive2.ru/c/2754218/)
3 редуктор перебран можно сказать буквально недавно(фактически полтора года назад но после переборки авто было поставлено в гараж на хранение и лишь недавно выехало)
на форсунки ремкомплекта сейчас в наличии нету,ну по крайней мере в питере где я обычно покупаю я не нашел,потому и задумался о других форсунках как вариант. эти форсунки не калибруются
пс. с пожаром все в порядке. не надо писать гадости) плавали,знаем.
под капотом на фото красная штука. это автоматический огнетушитель,еще один такой же в багажнике,и в салоне 2 литра углекислотный
(https://cdn.photoholding.com/RBalancerWeb/SquidStyleBalancer/cf6b26115aa792d921cf0ed48f32a6fd/i1000/0)
Отправлено: Almaz от Декабря 28, 2017, 08:25:47 pm
ООООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО
поделитесь пожалуйста
с нетерпением ждем обозора ремонта гбо на газели и уазике
ну и как всегда ссылки на сервис и прочее
Отправлено: katz от Декабря 28, 2017, 08:39:29 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 09:47:00 pm
Отправлено: игрок от Декабря 28, 2017, 10:45:03 pm
2) - резинки на месте - ни о чем не говорит. переверни их хотя бы - поможет на полгода-год. некалибруемые форсы - это трындец.
3) - оч. рекомендую таки залезть в редуктор - как раз после простоя резина дубеет и рвется. встречал такое даже на новых редукторах, с давним годом выпуска.
4) - есть возможность, ставь новые форсунки. я уже давно забил на ремкомплекты, не столь критична разница получается, при том, что калибрую у друзей на халяву.
5) вот тут - молодец! я, после того как устроил пожар прям на границе эстония/рф тоже поставил себе (соскочил вакуумный шланг и флэшлюбовская жижа плеснула на выпускной коллектор), зато границу прошел за 15 минут :)
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 11:03:55 pm
1) оч. сильно навряд ли - в троение я еще поверю, в хлопки - нет. хотя, все может быть в подлунном мирену верить или нет дело хозяйское. данный момент я не спрашиваю и не сомневаюсь а лишь повествую) резинку убрал хлопки и все косяки исчезли. все очень просто и очевидно. в остальном система исправна и отменно работает.
Отправлено: Леонид 26 от Декабря 28, 2017, 11:05:48 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 11:10:13 pm
форсунки если есть рем комплект перебрать минут 5,в моем случае не смотря на пробег 200+ они живее всех живых кроме уплотнительных колец
Отправлено: Леонид 26 от Декабря 28, 2017, 11:16:47 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 11:20:11 pm
Отправлено: Леонид 26 от Декабря 28, 2017, 11:28:18 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 11:41:38 pm
я заправочное перенёс в лючек бензобака,не столь удобно но зато вопросов меньше и всё в чисто в любую погоду
Отправлено: Леонид 26 от Декабря 28, 2017, 11:50:11 pm
Отправлено: people от Декабря 28, 2017, 11:53:00 pm
если есть корки то конечно проще намного в тех краях) ездили в ессентуки (муж моей сестры -силовик) так очень удобно,с ним пускали куда обычно не пускают остальных да и в целом на дороге проще))
Отправлено: игрок от Декабря 29, 2017, 12:08:53 am
Отправлено: people от Декабря 29, 2017, 12:12:41 am
верить или нет дело хозяйское. данный момент я не спрашиваю и не сомневаюсь а лишь повествую)
Отправлено: DJAp от Января 08, 2018, 02:23:21 am
Ну вот как оказалось что у меня 2 форсунки умерли за 74 тысячи км. Не исключаю что они были одной из причин гибели клапанов на моей башке. Сколько у них вообще срок службы?
А у редукторов, шлангов и прочее? Поделитесь опытом
Пс. Кстати, поставил форсунки от барракуды, взяли 13 тыщ. Стало сильно лучше, исчез стрекот, даже улучшилась динамика, разница бензин/газ вообще нивелировалась, хотя раньше при тапке в пол было заметно.
Отправлено: Леонид 26 от Января 08, 2018, 09:45:05 am
Отправлено: игрок от Января 08, 2018, 11:50:44 am
газовые шланги, которые от форсунок идут, практически вечные, лет на 5 хватает. а вот тосольные и те, что от редуктора к форсункам - три года максимум.
Отправлено: i-man от Января 08, 2018, 12:28:53 pm
У меня есть опыт переборки редукторов. К сожалению, отрицательный.
Я купил ремкомплект за 1700, перебрал. Промучавшись с ним, поехал и купил новый редуктор за 3400. При такой разнице в цене лучше покупать готовый редуктор. ИМХО.
Отправлено: игрок от Января 08, 2018, 12:51:53 pm