Тормоза какие лучше на 900 или 800?

[Mantis]

Встал вопрос обслуживания тормозной системы и с ним еще давно назревшая идея махнуть суппорта и диски от 900. Но мнения разделились. Кто-кто ставил говорит лучше, а кто-то наоборот.
Нужно больше мнений по вопросам:
1. Качество тормозов где в итоге лучше тормозит?
2. Как они в сравнении обслуживания? Ну и тут же вопрос цены этого обслуживания.

Спасибо!

[Bush]

Что там у вас у всех на 800 не тормозит?)) Слушаю эти разговоры и не понимаю.

[Mantis]

Что там у вас у всех на 800 не тормозит?)) Слушаю эти разговоры и не понимаю.

Вы на Кразе ездите?

[random clicker]

1. Качество тормозов где в итоге лучше тормозит?
2. Как они в сравнении обслуживания? Ну и тут же вопрос цены этого обслуживания.

1. Передние лучше у 900, потому что геометрически больше при той же принципиальной системе. Задние лучше у 800 с двухпоршневым суппортом.
2. 900 доступнее, но дороже. А может уже и не дороже... Задние двухпоршневые суппорта от 800 вообще раритетом становятся.

При этом надо понимать, что "лучше" не значит радикально лучше. Деньги и задор есть - меняешь, нет - кайфуешь на стоке 

[Mantis]

1. Качество тормозов где в итоге лучше тормозит?
2. Как они в сравнении обслуживания? Ну и тут же вопрос цены этого обслуживания.

1. Передние лучше у 900, потому что геометрически больше при той же принципиальной системе. Задние лучше у 800 с двухпоршневым суппортом.
2. 900 доступнее, но дороже. А может уже и не дороже... Задние двухпоршневые суппорта от 800 вообще раритетом становятся.

При этом надо понимать, что "лучше" не значит радикально лучше. Деньги и задор есть - меняешь, нет - кайфуешь на стоке 

Воо, аргументированно. Сейчас дороже восстановить сток чем купить хорошие б/у 900. Уже приценился.

[ЯщеR]

Судя по личному опыту и по многочисленным отзывам - 800 тормозит в основном задом, на 1 к-т переда уходит 2-3 зада, это касается и дисков и колодок. Из тех же многократных отзывов - задние суппорта у 800 мощнее (тут я сам не могу ничего сказать).
Следовательно, менять  систему на 900 бессмысленно, просто из логики. Из опыта - сказать сложно, единого мнения нет.

ЗЫ: думается мне, такая расстановка тормозных усилий сделана умышленно - дабы избежать резкого клевка носом, ибо ходы подвески то ну сами понимаете... Но это так, досужие домыслы.

[игрок]

что реально имеет смысл делать - это поменять тормозные шланги на армированные. тормоза вообще другими становятся.

[ЯщеR]

что реально имеет смысл делать - это поменять тормозные шланги на армированные. тормоза вообще другими становятся.

А вот это дельная мысль. Менял когда то на мотоцикле - был удивлён. Хотя родным шлангам было лет 6, не так уж и много.

[игрок]

дело не в новизне, а в том, что половина усилия усилителя не уходит на раздувание шлангов.
недавно сравнивал два кадиллака мой и второй того же года, но после свежей установки шлангов. разница заметна.

[random clicker]

Судя по личному опыту и по многочисленным отзывам - 800 тормозит в основном задом, на 1 к-т переда уходит 2-3 зада, это касается и дисков и колодок.

У Тахо и тем более у Субурбана развесовка смещена назад. И нет колдуна (распределителя тормозных усилий). Поэтому тормозят перед и зад примерно одинаково, я бы сказал. А стачиваются задние диски и колодки быстрее, потому что просто меньше: колодки меньше сами по себе, а диски хоть и больше по диаметру (да, задние диски на 800 больше передних), но имеют более узкую рабочую поверхность.

Из тех же многократных отзывов - задние суппорта у 800 мощнее (тут я сам не могу ничего сказать).

Да, сзади у 800 как правило 2 поршня, а у 900 как правило один.

Следовательно, менять  систему на 900 бессмысленно, просто из логики.

Из логики бессмысленно менять заднюю систему. А переднюю вполне осмысленно. Но сейчас ещё фактор доступности начинает играть роль. Ещё лет 5 и все массово на К2 тормоза начнут переходить )))

ЗЫ: думается мне, такая расстановка тормозных усилий сделана умышленно - дабы избежать резкого клевка носом, ибо ходы подвески то ну сами понимаете... Но это так, досужие домыслы.

Бесполезно пытаться объяснить решения сумрачного американского инженера  ну а вообще тяжёлая жеппа видимо определила.

[evilmadness]

а откуда инфа, что распределителя тормозных усилий нет?

[Marlboro]

Да не может зад тормозить сильнее переда, не несите пургу, ибо вы при торможении каждый раз в занос уходить будете. Скажем прямо, не насчитали конструкторы гм задние тормоза на 800х, ибо это был их первый опыт установки дисков на тахи. Из-за особенностей моста (осевой люфт), малый диаметр трубок и большой объём суп портов, они не раз блокируются надлежащим образом, поэтому и стачиваются диски и клинят суп порта. Мне в своё время удалось поменять на новые заменив магистраль. Ни разу ещё диски и колодки не менял с тех пор. А до этого чуть ли не каждый год. Сейчас это наверное космических денег стоит. Поэтому эсть смысл ставить от 900. Установка вперёд от 900ки чревата нехваткой объёма гтц, про который вы почему то забыли.

[ЯщеR]

Когда я проводил свою небольшую аналитику, то брал только случаи нормально работающих суппортов, само собой. Когда вывешенное колесо вращается легко одной рукой, а не через тактвоюмать. Клиника в расчётах не учитывается, и да, она у меня тоже была когда то )

[random clicker]

а откуда инфа, что распределителя тормозных усилий нет?

В каталогах нет. Визуально не нашёл. Механики в профильном сервисе, менявшие тормозные магистрали, подтвердили отсутствие колдуна на этих машинах.

[Roadster]

есть блок абс на раме, там все и регулируется

механиков которые искали колдун у заднего моста отправить чинить классику жигулей и к американцам не подпускать.

[evilmadness]

а откуда инфа, что распределителя тормозных усилий нет?

В каталогах нет. Визуально не нашёл. Механики в профильном сервисе, менявшие тормозные магистрали, подтвердили отсутствие колдуна на этих машинах.

Патамушта есть АБС)
Сопсна,оратор выше правильно сказал. Когда АБС нет - ставь колдуна. Как-то так)

[игрок]

малый диаметр трубок и большой объём суп портов,

нормальный там диаметр, может у тебя колхоз уже был?
комплект армированных шлангов на 900-ку стоит около 300 баксов (могу глянуть в накладных), разница просто реально нереальная. на 800-ую не будут стоить дороже, и разница тоже будет. все остальное - полумеры и колхоз.

[Акулыч]

Интересно, если внедрить армированные шланги на Экспресс, тормозная как на 800-й, будет ли ощущаться разница ДО и ПОСЛЕ?
При весе авто в 3.4тонны?
Тормоза исправны, глобальных претензий нет, при экстренном торможении, все сзади салона летит вперед.

[игрок]

300 баксов - небольшая сумма для получения ответа
на додге ване 91-го года, с вакуумным усилителем, разница была существенна, хотя по ходу ВСЯ тормозная была новой. ну, педаль сама заводская, ладно

[DennisSV]

что реально имеет смысл делать - это поменять тормозные шланги на армированные. тормоза вообще другими становятся.

а есть варианты колхоза?
я так свои тормозилки только приготовил. все жду момента, когда руки дойдут пошаманить.

если что - на перед у меня заготовлены тормоза от Тахо 4 поколения (ку2).
зад - родной будет. Спасибо ГенЮричу, теперь есть комплект живых задних суппортов.

ежели чего, ктот из сообщества Тахо Нэйшн продает новые задние суппорта - 15тр цена вопроса.

[Mantis]

Махнул я целиком на 900.
И зад тоже, так как не нашел живых 800. А те что были б/у по 10 рублей под перебор жаба задушила. Проще свои восстановить площадки под трассу. Нашел аргонщика и токаря.
Ну скажу что ничего не почувствовал от слова совсем. Если и есть то не  значительно. Скоро привезу махну шланги на армированные, напишу.

[Herp]

900-я серия в стоке тормозит как корова на льду.

[deathfry]

И опять... Да заедь ты на станцию техосмотра до и выложи тормозные усилия. Потом после. Сраные 500 рублей. А тут все своими жопомерами измеряют

[Bush]

Прям форум профи гонщиков)) А я думал владельцев старых полугрузовиков))

[random clicker]

Патамушта есть АБС)
Сопсна,оратор выше правильно сказал. Когда АБС нет - ставь колдуна. Как-то так)

То что на машинах с АБС нет распределителя усилий, известный факт. Но это не отвечает на вопрос "почему распределителя нет". АБС ведь только от блокировки спасает. Соответственно, до этого момента жеппа может откровенно перетормаживать.

Так что наблюдение верное, но связь непонятна.

[random clicker]

Прям форум профи гонщиков)) А я думал владельцев старых полугрузовиков))

wonna be полугрузовиков а на самом деле обычные универсалы, полноприводные в лучшем случае

[Mantis]

900-я серия в стоке тормозит как корова на льду.

Точно скажу что суппорта больше на 900. Спереди почти в притир к оригинальным 17 дискам. Стали чиркать по грузам балансировочным, поначалу даже не понял что за звук и откуда.

[evilmadness]

Патамушта есть АБС)
Сопсна,оратор выше правильно сказал. Когда АБС нет - ставь колдуна. Как-то так)

То что на машинах с АБС нет распределителя усилий, известный факт. Но это не отвечает на вопрос "почему распределителя нет". АБС ведь только от блокировки спасает. Соответственно, до этого момента жеппа может откровенно перетормаживать.

Так что наблюдение верное, но связь непонятна.

Насколько помню я, на 800х АБС за распределение тормозных усилий тоже отвечает,а не тупо от блокировки спасает.

[Mantis]

Патамушта есть АБС)
Сопсна,оратор выше правильно сказал. Когда АБС нет - ставь колдуна. Как-то так)

То что на машинах с АБС нет распределителя усилий, известный факт. Но это не отвечает на вопрос "почему распределителя нет". АБС ведь только от блокировки спасает. Соответственно, до этого момента жеппа может откровенно перетормаживать.

Так что наблюдение верное, но связь непонятна.

Насколько помню я, на 800х АБС за распределение тормозных усилий тоже отвечает,а не тупо от блокировки спасает.

Ничего там абс не распределяет. У меня он отключен сейчас, как было так и есть.

[evilmadness]

На драйве один писал,что мол,отключил АБС и перестало быстро жрать задние колодки. Если у тебя сейчас тормоза полностью от 900, то вообще непонятно тормоза работают. Может,надо было починить абс,а не ставить тормоза от 900, чтоб потом говорить,что нет эффекта вообще?

[ЯщеR]

Я тоже год ездил с отключенным АБС, не скажу, чтоб заметил разницу. Но я и не подозревал, что она может быть в принципе.
Так что тут такое. "Если к вам не прижимаются в парижском метро, то это не значит, что метро в Париже нет".

[Mantis]

На драйве один писал,что мол,отключил АБС и перестало быстро жрать задние колодки. Если у тебя сейчас тормоза полностью от 900, то вообще непонятно тормоза работают. Может,надо было починить абс,а не ставить тормоза от 900, чтоб потом говорить,что нет эффекта вообще?

Может надо не драйв ру читать, а тех. документацию на автомобиль, а потом делать выводы и раздавать советы где не попадя, не зная ситуацию где кто и когда ездил без абс.

[Mantis]

Я тоже год ездил с отключенным АБС, не скажу, чтоб заметил разницу. Но я и не подозревал, что она может быть в принципе.
Так что тут такое. "Если к вам не прижимаются в парижском метро, то это не значит, что метро в Париже нет".

Ее нет. Я ездил без абс и с абс, до замены тормозной.  Что с ней что без нее разница была только в предсказуемости авто. Потому что в какой-то момент датчики стали часто делать мозги, а менять почти новые ступицы из-за датчиков штанов не хватит.

[Marlboro]

Возможно в абс как-то механически распределяются тормозные усилия на перед и зад и поэтому ее отключение не влияет на езду. Я тоже задавался этим вопросом ибо колдуна не видел в своем авто.

[игрок]

что реально имеет смысл делать - это поменять тормозные шланги на армированные. тормоза вообще другими становятся.

а есть варианты колхоза?
я так свои тормозилки только приготовил. все жду момента, когда руки дойдут пошаманить.

если что - на перед у меня заготовлены тормоза от Тахо 4 поколения (ку2).
зад - родной будет. Спасибо ГенЮричу, теперь есть комплект живых задних суппортов.

ежели чего, ктот из сообщества Тахо Нэйшн продает новые задние суппорта - 15тр цена вопроса.

да хз на счет колхоза, он же будет примерно в ту же цену, только еще шаманить соединения.

может ты не понимаешь сути - это резиновые шланги, только со стальным армированием внутри, они априори не будут стоить три копейки, поэтому колхоз от какой-нить японки обойдется в те же деньги + думать как совместить по штуцерам.

я просто привез человеку эти шланги, а т.к. машины одинаковые - попросил попробовать после установки. был впечатлен. даже колодки не менялись, диски - старые. а тормоза - вообще другими стали.

[Mantis]

что реально имеет смысл делать - это поменять тормозные шланги на армированные. тормоза вообще другими становятся.

а есть варианты колхоза?
я так свои тормозилки только приготовил. все жду момента, когда руки дойдут пошаманить.

если что - на перед у меня заготовлены тормоза от Тахо 4 поколения (ку2).
зад - родной будет. Спасибо ГенЮричу, теперь есть комплект живых задних суппортов.

ежели чего, ктот из сообщества Тахо Нэйшн продает новые задние суппорта - 15тр цена вопроса.

да хз на счет колхоза, он же будет примерно в ту же цену, только еще шаманить соединения.

может ты не понимаешь сути - это резиновые шланги, только со стальным армированием внутри, они априори не будут стоить три копейки, поэтому колхоз от какой-нить японки обойдется в те же деньги + думать как совместить по штуцерам.

я просто привез человеку эти шланги, а т.к. машины одинаковые - попросил попробовать после установки. был впечатлен. даже колодки не менялись, диски - старые. а тормоза - вообще другими стали.

Кто-то мне как раз недавно говорил, что мотоциклисты часто себе делают армирование. Пока не прорабатывал. А с нынешними ценами и аппетитами привезти из штатов дорого.

[Marlboro]

Ну как бы изделия произведенные ненатруженными руками американца с пенсией под 5к зеленых и привезенные через океан и сделанные в пакистанском гараже существенно отличаются по цене при сопоставимом качестве...

[Mantis]

Ну как бы изделия произведенные ненатруженными руками американца с пенсией под 5к зеленых и привезенные через океан и сделанные в пакистанском гараже существенно отличаются по цене при сопоставимом качестве...

Вот пролетарски правильный взгляд на родину! Надо поискать по поводу армирования.

[игрок]

Ну как бы изделия произведенные ненатруженными руками американца с пенсией под 5к зеленых и привезенные через океан и сделанные в пакистанском гараже существенно отличаются по цене при сопоставимом качестве...

да без проблем. у нас такие шланги делают на вертолеты, может еще на какую технику. стоимость и десять лет назад была шибко на любителя и дороже амеровских.
я не уверен, что в РФ кроме военки кто-то делает такие шланги, поэтому собрать тут из импортных комплектующих - вряд ли выйдет сильно дешевле, с учетом бешеного спроса.
cтоимость:
US $107.68
US $91.36
без доставки. ну не прямо чтобы не подъемно.

[deathfry]

Сраные 200 рублей и 10 минут  и есть цифры которые можно обсуждать.у кого там задница сильнее тормозит?

[Mantis]

Сраные 200 рублей и 10 минут  и есть цифры которые можно обсуждать.у кого там задница сильнее тормозит?

Машина какая и родные ли тормоза?

[deathfry]

Сраные 200 рублей и 10 минут  и есть цифры которые можно обсуждать.у кого там задница сильнее тормозит?

Машина какая и родные ли тормоза?

Машина Шевроле Тахо 2004
Тормоза не родные. Но с чем сравнивать? Или с кем?

[игрок]

У меня на кадиле 3.2 перед, 3.4 зад. Все в стоке

[deathfry]

А у меня как-то 60 перед и 70 зад был. Но я забыл сфоткать, разумеется

[Mantis]

Сраные 200 рублей и 10 минут  и есть цифры которые можно обсуждать.у кого там задница сильнее тормозит?

Машина какая и родные ли тормоза?

Машина Шевроле Тахо 2004
Тормоза не родные. Но с чем сравнивать? Или с кем?

Если ты показываешь какие-то результаты тестирования, то хотя бы надо понимать исходные технические данные. Какие тормоза?
900 спереди и суппорт и диск больше чем сзади. И поршней больше.