Chevy-Clan.RU
ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => ДТП. Страхование => Тема начата: Игорь НиколаИч Шумаher от Января 29, 2012, 03:10:06 pm
-
http://news.mail.ru/economics/7945573/?frommail=1 (http://news.mail.ru/economics/7945573/?frommail=1)
правительство просто издевается над народом..... хочу уехать из этой территории которая была раньше великой страной, жить в цивилизованную страну. жаль что рано семьёй обзавёлся, (не могу пойти мочить правительство в сортире), боюсь за них...
-
имхо, ничего не изменилось - страховать - надо, ТО проходить - надо... ценник под шумок повысили, небось, вот и все "блага"...
-
По ссылке люди просто делятся мнениями:
"бла-бла-бла" считает заместитель гендиректора страховой компании «РЕСО-Гарантия»
...При этом Маркаров согласен с тем, что "бла-бла-бла"
т.е. иметь талон ТО формально не обязательно.
-
Да... Придумали как ещё лучше устроиться! Как и любой бизнес, ОСАГО должно приносить всё больший доход. Мало того, что бабки рубят по легкому, а случись что копейки заплатят, так ещё хотят денежку брать всегда, не взирая на всякие формальности (типа талона ТО), а как дойдёт до выплаты будь любезен предоставь талон ТО и не важно ДТП по вине тех. части или нет. Особено понравилось высказывание зам.ген РЕСО...- "по его мнению, деньги, потраченные на полис ОСАГО, клиенту возвращаться не должны". Вот-так, деньги в кассе -дальше ваши проблемы! Если все должны платить то это называется налогом, но дорожный налог мы и так все платим. Поэтому данные "услуги" страховых не иначе как рэкет. Деньги будут брать со всех и всегда, а выплату производить по своему желанию\усмотрению. Хотя первоначально ОСАГО должно было защищать интересы всех участников дорожного движения.
Жаль, но у нас такой поворот событий возможен. А ведь мысль РЕСО могут подхватить и другие компании и тогда уже никто и не вспомнит для чего, во всем мире служит ОСАГО.
-
Там же.
При этом Маркаров согласен с тем, что если водитель не прошел техосмотр и попал в ДТП, то ущерб от его действий будет возмещен страховой компанией третьим лицам, но страховщик, в свою очередь, сможет требовать вернуть ей эти деньги.
Выплата будет произведена.
А требовать можно что угодно с кого угодно :)
-
Там же.
При этом Маркаров согласен с тем, что если водитель не прошел техосмотр и попал в ДТП, то ущерб от его действий будет возмещен страховой компанией третьим лицам, но страховщик, в свою очередь, сможет требовать вернуть ей эти деньги.
Выплата будет произведена.
А требовать можно что угодно с кого угодно :)
фишка в том. что стребуют много больше чем если бы ты сам отремантировал чуваку машину, да и требовать можно по разному, и иногда и очень эффективно)) если будет дана команда фас))
не раз описывались случаи, даже по каско - что например сын своей машиной стукнул отцу машину(жена-мужу..не важно) ремонт оплаила страховая но с виновника взыскивают сумму ущерба+издержки))) и выходит как в анекдоте - два раза бесплатно говна поел....
-
не раз описывались случаи, даже по каско - что например сын своей машиной стукнул отцу машину(жена-мужу..не важно) ремонт оплаила страховая но с виновника взыскивают сумму ущерба+издержки
общепринятая практика регрессных исков.
Или Вы думали, что страховщики будут налево-направо выплаты производить и ничего себе не компенсировать? :)
Так я Вам открою страшную тайну 8) :-X :D - Вы можете думать про ОСАГО всё, что угодно, но пакет ОСАГО для страховых компаний убыточен. А отказаться от страхования по ОСАГО они не могут - государственная программа.
Про пакет КАСКО можно долго говорить, но я приведу лишь пример на моей шкуре - я дважды заплатил за полис КАСКО в общей сложности порядка 70 тысяч в сумме. А выплатили мне за два года.....284 000 рублей. Т.е. образно выражаясь, я принес своими обращениями компании ущерб на сумму 214 000 чистыми. И с кого, по Вашему, страховая компания должна истребовать сумму выплаченного мне?
Другой вопрос, что в пределах 120 000 мой страховщик будет брать деньги с компании виновника в рамках действия полиса ОСАГО виновника, а вот сумма, которая превышает этот лимит, будет совершенно справедливо взыскана с виновника ДТП. Ибо нех въезжать. Въехал - отвечай кошельком. Нет кошелька - ходи пешком или суд-тюрма твой дом.... :)
И последнее - основные деньги страховщики делают никак не на автостраховании, уж поверьте....
-
Про убыточность страховщиков посмеялся. Спасибо :)
-
Про убыточность страховщиков посмеялся. Спасибо :)
Не за что ;), тока не надо кусками дергать текст мой.
Я писал, что страхование по ОСАГО для страховых компаний убыточно. А не про убыточность страховщиков в целом. Хотя в целом Вы просто озвучили поверхностный взгляд многих, с этим спорить нельзя.
Можете посмотреть конечно всякие рейтинги сборов и выплат....только вот я вижу служебные документы за отчетные периоды, которые вы в интернете никогда не увидите. Поэтому повторюсь - страхование по ОСАГО для компаний убыточно. Больше скажу - если компания по выплатам по ОСАГО ушла в минус 10% от сборов - это считается очень хорошим показателем. Только вот минус десять процентов -это все-таки МИНУС в бюджете компании.
А смеяться читающим это или польку-еньку танцевать - это их личное дело. Зачем мне кого-то в чем-то переубеждать, если многие из нас для себя уже решили, что страховщики все козлы и барыги?
Очень похожая позиция у некоторой части нашего населения - сначала х*есосят нашу милицию в целом и всех под одну гребенку, а как только получают в подворотне по голове - бегут к ним на поклон...помогите, дяденька милиционер...
Ширее смотрите вперед, товарищи. Жизнь прекрасна и удивительна.
И еще раз повторю - ОСНОВНЫЕ деньги у СК приходят не от автострахования, тем более - не от ОСАГО.
-
Лооол. А что товарищ Полковник скажет о ДОСАГО?
И да, разумные люди получив по башке в подворотне искореняют нечисть собственными и привлеченными силами. ибо органы, они такие органы
-
про убыточность я тоже посмеялся))) и никто кускамм не выдёргивал текст - разговаривали про авто страховки про их убыточность и посмеялись)))) сколько лет мы уже страховки бязательные платим????? я житель провинции и плачу меньше многих из вас. но то что плачу - для меня сумма приличная, сколько потратил я лично на обязаловку??? наверно тыщ 30, не могу я точно посчитать)) чеки не собирал да и года точно не помню)) но я ни разу(спасибо богу) не воспользовался этой страховкой!!! и таких как я - подавляющее большинство - просто отдали деньги - ОТДАЛИ ЗА СТРАХОВКУ!!! ЗАСТРАХОВАЛИ СЕБЯ ОТ РИСКА ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ ЕСЛИ ВДРУГ КОМУ УЩЕРБ ПРИЧИНИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!
далее по каске - один раз и меня заставили купить эту каску!!! при покупке машины новой, отдал я за неё что то около 35тыщ, через неделю напоролся на дороге на пирамиду которой ремонтники огораживают работу - поцарапал бампер сильно и в заметном месте - получил - НОЛЬ!!! не буду рассказывать почему - не об этом тема. просто таких которые не получили я встретил в коридоре достаточно.
так кто то мне будет рассказывать что автострахование убыточно????? да его стали применять именно потому что прибыль от этого не слабая в отличии от страховки недвижимости и бизнесов - где отвертется от выплат сложнее.
ну и последнее - если застраховался - купил страховку (не важно какую) разве это не означает что с этого момента - за то что я застраховал - отвечает страховая компания???? дык с какого перепуга я должен возмещать ущерб страховой компании если наступил страховой случай??? я ж изначально дал бабки - ЗАСТРАХОВАЛСЯ!!!!! про то как хитрожопые страховщики отказываются платить вообще отдельную тему можно открыть и каждый найдёт что сказать, как за сгоревший дом отказывают в выплате - потому что сам виноват)))) газ взорвался?? так тыж сам спички купил и в дом принёс и его(газ) поджигал??? разве нет??? вот по этому сам виноват)))
-
Лооол. А что товарищ Полковник скажет о ДОСАГО?
ЛОЛ говорите...а над чем смеяться изволите?
И что Вы конкретно хотите узнать про ДОСАГО?
-
1. я житель провинции и плачу меньше многих из вас. но то что плачу - для меня сумма приличная, сколько потратил я лично на обязаловку??? наверно тыщ 30, не могу я точно посчитать)) чеки не собирал да и года точно не помню)) но я ни разу(спасибо богу) не воспользовался этой страховкой!!! и таких как я - подавляющее большинство - просто отдали деньги - ОТДАЛИ ЗА СТРАХОВКУ!!! ЗАСТРАХОВАЛИ СЕБЯ ОТ РИСКА ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ ЕСЛИ ВДРУГ КОМУ УЩЕРБ ПРИЧИНИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. далее по каске - один раз и меня заставили купить эту каску!!! при покупке машины новой, отдал я за неё что то около 35тыщ, через неделю напоролся на дороге на пирамиду которой ремонтники огораживают работу - поцарапал бампер сильно и в заметном месте - получил - НОЛЬ!!! не буду рассказывать почему - не об этом тема. просто таких которые не получили я встретил в коридоре достаточно.
3. так кто то мне будет рассказывать что автострахование убыточно????? да его стали применять именно потому что прибыль от этого не слабая в отличии от страховки недвижимости и бизнесов - где отвертется от выплат сложнее.
4. ну и последнее - если застраховался - купил страховку (не важно какую) разве это не означает что с этого момента - за то что я застраховал - отвечает страховая компания???? дык с какого перепуга я должен возмещать ущерб страховой компании если наступил страховой случай??? я ж изначально дал бабки - ЗАСТРАХОВАЛСЯ!!!!!
1. Вы посчитали, что если Вы лично ничего не получали по ОСАГО от Ск - то и значит, что СК в великом плюсе? ))
) Таки не волнуйтесь, за Вас их получили другие, менее удачливые на дорогах., чем Вы. Статистика доходности или убыточности ОСАГО составляется не на основе одного человека,а по суммарным сборам и затратам за всю страну.
2. Хоть и частный случай, но таких великое множество. В суд. Слава богу - суды пока на нашей стороне, а не на стороне СК.
3. Послушайте, я лишь написал свое видение, основанное на основании тех документов, которые скажем так случайно попадали в поле моего зрения.
4. Вы думаете - мне такая ситуация нравится? Да нет, я такой же водитель.
А вот то, что судебная система пропустила и одобрила регрессные иски от СК к частным лицам - это уже вопрос не ко мне, а к системе...
-
в бугалтериях ск не дураки сидят и давно всё пощитано - сколько нужно брать с гражданина, чтоб в убытке не сидеть)) и получать прибыль это законное право хозяина компании, и ничего в этом нет предосудительного - если бы не одно НО- страховка обязательная а не добровольная!!! и те кто ТАМ дали добро на это дело - от этого в приличной доле! да и не страховка это уже а вымогательство,откат за свободу передвижения, под страхом наказания - штрафы то не маленькие)) почему в советское время с страховками было всё по другому??? не потому ли что изначально была цель именно застраховать риск а не получить выгоду????? в школе всегда по пятьдесят копеек в год собирали на страховку жизни, а когда сестра поломала руку то выплатили что то около 80 рублей!!! это не считая что было стопроцентное бесплатное лечение!!! раньше если причинили тебе ущерб а машина не застрахована - добровольно!!!! прямая дорога в суд если гражданин не сознательный попался, и по суду тебе выплатят ущерб!!! пусть не сразу но выплотят!! с зарплат быдут выщитывать, на принуддительных работах....опишут имущество - но тебе ущерб будет возмещён!!! и нет нервотрёпок с страховыми компаниями, а что сейчас???
-
В СССР был соцстрах или как он там назывался - и всё. Сейчас же - страховщиков - как гавна на поле колхозном.
На мой взгляд,нужно оставить на рынке страхования 5 крупнейший и достойных компаний. А всякие помойки закрыть. А то у нас одна СК разоряется, народ кинут с выплатами...а через полгода тот же владелец СК открывает новую СК с другим названием - и всё по новой....
-
На мой взгляд нужно разогнать все эти СК к едрене фене и так уж и быть сделать добровольное страхование с "соцстрахом,или как он там назывался" а не копировать всё с этого ип..наго запада,будь он не ладен 8)
полностью согласен.
Вот только до западного принципа страхования нам как до Китая раком. В теме у Дениса он не один раз уже рассказывал о принципах страхования ТАМ.
Жаль,что мы только обсуждать это можем, сделать ничего не в силах пока. А была б возможность - я в России начал даже не с автострахования порядок наводить,а с кредитования физлиц мерзкими алчными банками...таких процентов как у нас нет нигде в мире...
-
фишка в том. что стребуют много больше чем если бы ты сам отремантировал чуваку машину, да и требовать можно по разному, и иногда и очень эффективно)) если будет дана команда фас))
А чувак согласен, чтоб ты сам ремонтировал ему машину ;D скорее нет, так что все ниже следующее - чисто лирика.
В такой ситуации (для возможности стребовать) не столь важно, есть ли талончик, а важно имелось ли у водителя техническая возможность предотвратить столкновение и правильно ли он действовал в дорожной ситуации.
Т.е.:
1) если водитель действовал правильно, и техническая возможность имелась, - то стребуют. И это правильно, т.к. автомобиль не исправен, и талончик ему все равно бы не дали (если по правильному диагностику делать);
2) если водитель действовал неправильно, либо технической возможности не имелось, - то не стребуют. И это тоже правильно, т.к. наличие (отсутствие талончика) не повлияло на развитие дорожной ситуации, а повлияли неправильные действия водителя.
Что касается команды "фас". Не из-за 120 тыров страхового возмещения :) в такой ситуации если и будет подключен какой-либо ресурс, то уж скорее против страховой компании.
не раз описывались случаи, даже по каско - что например сын своей машиной стукнул отцу машину(жена-мужу..не важно) ремонт оплаила страховая но с виновника взыскивают сумму ущерба+издержки))) и выходит как в анекдоте - два раза бесплатно говна поел....
Это из другой оперы, сам возмущен и писал уже на форуме об этом, но ни кто не заставляет подписывать со страховыми такие договоры.
страховщики все козлы и барыги
Полюбому ;) но то, что ОСАГО для них убыточно, не оспариваю.
А что товарищ Полковник скажет о ДОСАГО?
Я скажу. Всегда страхую ответственность по ДОСАГО!
На мой взгляд нужно разогнать все эти СК к едрене фене и так уж и быть сделать добровольное страхование с "соцстрахом,или как он там назывался" а не копировать всё с этого ип..наго запада,будь он не ладен Cool
А я против! Думаю что, если государство не будет регулировать тариф, страхование ответственности будет очень дорого стоить.
-
Можете посмотреть конечно всякие рейтинги сборов и выплат....только вот я вижу служебные документы за отчетные периоды, которые вы в интернете никогда не увидите. Поэтому повторюсь - страхование по ОСАГО для компаний убыточно. Больше скажу - если компания по выплатам по ОСАГО ушла в минус 10% от сборов - это считается очень хорошим показателем. Только вот минус десять процентов -это все-таки МИНУС в бюджете компании.
Леш, просвяти сирого...
Ну никак не складывается у меня...
По офф. статистике по ОСАГО собрано денег (условно, цифры не помню) 100руб. При этом на выплаты потрачено 30р
Дельта в 70р теперь у страховщиков считается убытком???
А про разные сверх секретные отчеты...
Я сам такие пишу! И поверь пишу обычно то (конечно же обоснованно!) что нужно по ситуации руководству...
Поверь, любое предприятие на бумаге можно сделать убыточным...
-
Присоединяюсь к доктору. Меня например коробит когда страховые выплаты проходят у страховщиков как "убытки" :)
Штурмбаннфюрер, ты же знаешь, лично к тебе никаких претензий, но когда ты впрягаешься за картель, у которого одно из самых мощных лобби в правительстве, и которое бьет по карману КАЖДОГО автолюбителя в стране- я слегка офигеваю.
При том что лично тебе с этого дырка от бублика перепадает..
-
Леш, просвяти сирого...
Ну никак не складывается у меня...
По офф. статистике по ОСАГО собрано денег (условно, цифры не помню) 100руб. При этом на выплаты потрачено 30р
Дельта в 70р теперь у страховщиков считается убытком???
А про разные сверх секретные отчеты...
Я сам такие пишу! И поверь пишу обычно то (конечно же обоснованно!) что нужно по ситуации руководству...
Поверь, любое предприятие на бумаге можно сделать убыточным...
Сорри. я не бухгалтер. Но такой дельты нет ни у одной реально платящей ПО ОСАГО СК.
Но осмелюсь все же уточнить - по КАКОЙ статистике? По ОФИЦИАЛЬНОЙ? ;D ;D ;D ;D Проще у проститутки рейтинги выплат запросить. Наша статистика - самая статистика в Мире!
В этой теме отметился еще один человек, подтвердивший, что ОСАГО убыточно для СК. Человек не чужой страховому бизнесу. Я ему верю. Потому что глазам своим верю. А сомневаться или нет - Ваше право. Мне честно говоря - все равно. Дойдет до ДТП - я буду по статусу такой же как Вы, и еще миллионы водителей.
Присоединяюсь к доктору. Меня например коробит когда страховые выплаты проходят у страховщиков как "убытки" :)
Штурмбаннфюрер, ты же знаешь, лично к тебе никаких претензий, но когда ты впрягаешься за картель, у которого одно из самых мощных лобби в правительстве, и которое бьет по карману КАЖДОГО автолюбителя в стране- я слегка офигеваю.
При том что лично тебе с этого дырка от бублика перепадает..
0. Денег я за это не получаю, скидок дополнительных тоже.
1. Я не впрягаюсь и не впрягусь ни за одну СК. Они мне все не нравятся.
2. Если я видел закрытые документы по сборам и выплатам и донес до вас, что выплаты по осаго превысили сборы, НО при этом половина считает, что я - Мидарас, и даже ты порешь какую-то хрень...- это ваше право.
ПО КасКО - в плюсе. По ДМС - в явном плюсе. По страхованию имущества - в плюсе.
А вы про сраное ОСАГО....
Ушел из темы.
-
А была б возможность - я в России начал даже не с автострахования порядок наводить,а с кредитования физлиц мерзкими алчными банками...таких процентов как у нас нет нигде в мире...
А такие ставки по депозитам где-то в мире есть? Или надо брать депозиты под те проценты какие сейчас выплачивают, а кредиты выдавать по европейским ставкам?
И, кстати, кредитование в банке не является обязательным, в отличие от ОСАГО.
-
А такие ставки по депозитам где-то в мире есть? Или надо брать депозиты под те проценты какие сейчас выплачивают, а кредиты выдавать по европейским ставкам?
только один момент важный упустили)) деньги на депозиты ложат те, у кого они лишние дома лежат - чтоб не лежали, типа надёжнее под охраной страхования вкладов))) а вот кредиты берут люди у которых этих денег нет, а какую то вещь купить необходимо. в итоге нуждающийся человек платит за нужную вещь двойную цену. в той же америке если верить СМИ 4%годовых на недвижимость это варварские ставки.
-
Шумахер +100
-
В америке многое дешевле в разы. Надо понимать, что банк - не благотворительная организация и существует не для того чтобы помогать людям решать их проблемы с денежной наличностью. Банк ссужает заемные деньги (те же депозиты, но не только) и зарабатывает свою прибыль на процентах. Да, сейчас ставки по кредитам высоки. Но такая ситуация во многих отраслях - что, недвижимость реально стоит тех денег, которые за нее просят? Торговые фирмы, накручивающие по 200% на товары? Кафе и рестораны, в которых пообедать стоит в разы дороже чем в той же америке? Говеный бензин, который стоит дороже качественного американского.
Такая уж у нас экономика, зато стабильная....
-
Надо понимать, что банк - не благотворительная организация и существует не для того чтобы помогать людям решать их проблемы с денежной наличностью
это и так понятно))) НО! повторюсь, ТАКИЕ проценты по кредитам в перую очередь кормят тех кто получает проценты по депозитам!!! а это уже обязанность государства защищать народ от таких завышеных "цен"
про банк разговора нет, понятно что им нужен процент от разницы между кредитом и вкладом)) только почему в штатах (раз уж их вспомнили) банки довольствуются и процветают на своём проценте от разницы а если помним процент по кредиту =4)) отсюда делаем выводы - КТО ложит свои деньги в наши банки под такой вкусный процент по депозиту)) проще говоря - легальный отъём денег у граждан с использованием безвыходного положения этих самых граждан))
-
Я не питаю никаких иллюзий насчет нашей банковской системы, просто она есть часть нашей экономики. Тут вопрос аналогичен такому: почему бизнес в европе и штатах довольствуется прибылью в 20-30%, а наши меньше чем за 100% даже жопу не поднимут со стула.
А то что богатые богатеют, а бедные беднеют - нормально для капитализма, такая уж система.
-
а наши меньше чем за 100% даже жопу не поднимут со стула.
потому что аренда торговых площадей дорогая
потому что налоговики ходят в торговые точки как за зарплатой, а не работать
потому что есть районные управы, которые постоянно что-то просят. не деньгами, а товаром.
Дальше перечислять не хочу. У нас просто подход к ведению бизнеса отличается в корне от того же американского.
-
а наши меньше чем за 100% даже жопу не поднимут со стула.
потому что аренда торговых площадей дорогая
потому что налоговики ходят в торговые точки как за зарплатой, а не работать
потому что есть районные управы, которые постоянно что-то просят. не деньгами, а товаром.
Дальше перечислять не хочу. У нас просто подход к ведению бизнеса отличается в корне от того же американского.
Совершенно верно. Банковской отрасли все это тоже касается. Просто торговцы отыгрываются на накрутке цены, а банкиры на кредитных ставках ...