Автор Тема: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4  (Прочитано 13253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« : Ноября 27, 2013, 10:30:09 pm »
Коллеги, приветствую, есть ли у кого знакомый хороший адвокат по автоделам.
Надо подстраховаться в ГИБДД и скорее всего в суде по 12.15.4

Как бы моя ситуация конечно содержит нарушение, но на мой взгляд не то, что пишет ИДПС.
Ситуация следующая.
Ехал вечером с работы (19-20), соответственно темно и сыро.
Ул. Алексея Дикого  пересечение со Свободным проспектом.
На ул. Алексея Дикого собрался затор, все стоят как мне показалось из-за поломки авто в районе непосредственно пересечения со Свободным
Ул.Дикого с двусторонним движением, по одной полосе. Разметка похожа на 1.6 (прерывистая) и как потом я увидел непосредственно перед перекрёстком переходит в 1.1 (сплошная).

Я решил объехать этот затор с намерением перед перекрёстком занять свою полосу, выехал через прерывистую, но увидел сплошную попытался встроиться назад, но машины сначала стояли плотно потом двинулись на поворот и в итоге я подъехал к перекрёстку вместе со всеми (там расстояние очень маленькое) и ну и соответственно повернул максимально к правому ряду. Но нормально не получилось всё равно.

ИДПС стоял на перекрёстке Свободный пр-т/Перовская улица, т.е. на расстоянии более 200м. от места предполагаемого правонарушения и с учётом времени суток и климатических условий не мог видеть обстоятельств правонарушения.

В общем остановил, выписал протокол по п.11.4 ПДД (обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной) ну и соответственно ст.12.15.4 КОАП.

Как бы не отрицая пересечение линии 1.1, всё таки у меня сомнения что 11.4 - это корректно.
Соображения следующие:
1) С места нахождения ИДПС (Свободный/Перовская) он просто не мог видеть всех обстоятельств нарушения, а в протоколе он пишет что нарушение произошло в районе д.20 Алексея Дикого (это 50м от собственно пересечения со Свободным и скрыто зданиями). Т.е. протокол и схема по сути написаны по его опыту нахлобучивания ранее и по памяти.
2) Собственно сам перекрёсток Дикого/Свободный.
 Свободный проспект - это улица с двусторонним движением разделённая полосой безопасности (алеей), т.е. выезд на встречную полосу там физически не возможен. Ул.Алексея Дикого также разрывается этой полосой безопасности.
Логика следующая: согласно ПДД "Обгон- опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)".
Я начал обгон в зоне действия разметки 1.6 (прерывистая) продолжил движение по полосе встречного движения (на Дикого) уже в зоне разметки 1.1 т.к. там участок короткий менее 50м не смог перестроиться назад. И выехал на Свободный проспект вместе с потоком но обгона уже не было т.к. этот манёвр в этом месте не возможен физически (там нет встречной полосы).
Соответственно есть желание попробовать переквалифицировать нарушение на п. "8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"
ну и соответственно КОАП Статья 12.16.1 "1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей"

« Последнее редактирование: Декабря 04, 2013, 11:05:25 am от Andrey (TaNKist) »
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Артём43

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 6099
  • зачОООтка: +109/-19
  • Откуда: Котлоград,Кировская область
  • Пожиратель дорог
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #1 : Ноября 27, 2013, 10:34:17 pm »
Что-то мне подсказывает дяденька Андрей,что влипли вы.В данном случае если не было фото и видиофиксации,можно было просто послать аккуратненько...
Мицу Аутлендер 2,0L 4х4 2021 г.р. есть.
Тахо 840 5,3L 4х4 2005 г.р. калининградец был.
Тахо 840 5,3L 4х4 2000 г.р. чистоган янки был.
БЛЕЙЗЕР 4,3L 4х4 96г.р. чистоган янки-был(((
  Dum spiro, spero
1,5 л бутыль напитка
2 л чайник на кухне
3л банка огурцов
Двигатель начинается от 4,3 л

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #2 : Ноября 27, 2013, 10:50:54 pm »
Да я ни с чем не соглашался и собственно написал в протоколе что не согласен и почему.
Фото/видео есть, но у меня на регистраторе.
К сожалению у них это похоже место кормёжки и протоколы то типовые строчат. Поэтому послать аккуратненько не получилось. Ну а взятки я не плачу принципиально.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 12:20:26 am от Andrey (TaNKist) »
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15144
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #3 : Ноября 28, 2013, 12:48:29 am »
Цитировать
Фото/видео есть, но у меня на регистраторе.

Надо было в протоколе писать)))
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #4 : Ноября 28, 2013, 01:20:37 am »
Вот общий вид

Условные знаки:
1) ул.Алексея Дикого д.20, ИДПС указывает, что именно в этом месте я произвёл выезд и движение по полосе встречного движения.
2) Место пересечения ул.Алексея Дикого и Свободного проспекта. Как видно выезд на полосу встречного движения на данном пересечении невозможен физически т.к. полоса встречного движения отделена защитным барьером и аллеей.
3) Место нахождения ИДПС в момент предполагаемого правонарушения. Т.е. он находился на расстоянии порядка 200м. И с учётом времени суток и недостаточной видимости не мог видеть всех обстоятельств инкриминируемого правонарушения.
4) Аллея разделяющая встречные потоки  Свободного проспекта и разрывающая ул.Алексея Дикого.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #5 : Ноября 28, 2013, 01:27:20 am »
Вот набросал заяву на отмену постановления.
Подшлифую завтра, но по хорошему надо конечно с адвокатом.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

katok90rus

  • Гость
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #6 : Ноября 28, 2013, 01:30:53 am »
Андрюха все это проблемно оспорить,а судьи они суки еще те.Тебе надо тогда минимум двух,а лучше трех свидетелей чтоб они говорили то что тебе надо.

Оффлайн Iggy163

  • Ст лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 930
  • зачОООтка: +19/-0
  • Откуда: Самарская область
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #7 : Ноября 28, 2013, 09:00:15 am »
Впервые бодаетесь с ГИБДдунами?

(Не нужен вам адвокат- вы же не по уголовной статье идёте)
попробуйте зайти на форум (http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1) - пообщайтесь, должны помочь.
Шансы-есть, и хорошие,- учитывая разделение встречных полос конструкцией самой дороги.
Заявление некорректно написано, почитайте форум и подобные дела - сами возможно поймёте почему.
Ну и сначала нужно материалы дела смотреть (протокол, постановление и т.д.)
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2013, 09:04:02 am от Iggy163 »
Форд Эскейп 2002 2,0л 4WD (Японец). Шевроле Блейзер - продан, а ностальгия осталась.

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #8 : Ноября 28, 2013, 10:00:14 am »
Да с ГИБДД бодаюсь впервые, Да по большому счёту у меня это вообще первое официально зафиксированное нарушение за всё время наличия прав:)
Адвокат нужен потому, что в суде при его наличии мне думается мантия уже не будет так уж совсем бездумно штамповать "нет основания не доверять сотруднику ДПС". Кроме того ожидаю, что вполне может быть придётся заявлять проведение автотехнической экспертизы, чтобы подтвердить, что ИДПС нифига не мог видеть со своего места и следовательно протокол выдумывал.

Ну а заява, она так, первые наброски, я из неё исключу описание моей версии событий а оставлю только возражения на пункты протокола.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Al1

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2536
  • зачОООтка: +27/-3
  • Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #9 : Ноября 28, 2013, 11:14:42 am »
Может подождать суда, а там глядишь и штрафом отделаешся на первый раз!
А вот если лишение влепят, тогда и обжаловать в районном суде с адвокатом.
Chevrolet Blazer 1995 4.3 USA был
Lancia Delta II 1.6 MT 1998 была
Chevrolet Captiva 2.4 AT 2007


Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61509
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #10 : Ноября 28, 2013, 11:32:47 am »
Если влепят лишение, то его уже не отменят
Ну или это будет сделать крайне сложно
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #11 : Ноября 28, 2013, 11:45:25 am »
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Al1

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2536
  • зачОООтка: +27/-3
  • Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #12 : Ноября 28, 2013, 11:54:14 am »
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.

Состав нарушения есть, ты сам его в первом посте описываешь!
Если есть много времени и денег, то можешь попробовать пободаться.
Chevrolet Blazer 1995 4.3 USA был
Lancia Delta II 1.6 MT 1998 была
Chevrolet Captiva 2.4 AT 2007


Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #13 : Ноября 28, 2013, 12:16:06 pm »
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.

Состав нарушения есть, ты сам его в первом посте описываешь!
Если есть много времени и денег, то можешь попробовать пободаться.


Да вот в этом я как раз и не уверен, потому-что нет самого факта обгона на данном перекрёстке, т.к. этот манёвр там не возможно совершить в принципе.
Ну да ладно попытаю счастья.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн garynych

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3748
  • зачОООтка: +75/-3
  • Откуда: Собянск
  • Вот она!ВОТ ОНА! ТАХА МОЕЙ МЕЧТЫ! ЗДОРОВЕННА ТАХА!
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #14 : Ноября 28, 2013, 01:07:20 pm »
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?
Что у тебя в таком большом рюкзаке, мальчик?
Цинизм, тетенька! Цинизм и презервативы.

Оффлайн Турист

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5285
  • зачОООтка: +90/-30
  • Откуда: Москва Медведково
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #15 : Ноября 28, 2013, 01:15:48 pm »
Танкист так они *прав*тебя что ли лишать собрались???)))

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #16 : Ноября 28, 2013, 05:11:41 pm »
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?

По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
 А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.

Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #17 : Ноября 28, 2013, 05:16:30 pm »
Танкист так они *прав*тебя что ли лишать собрались???)))

Формально по 12.15.4 предусмотрен штраф 5т.р. или лишение.
Лишения я особо не боюсь т.к. это первое нарушение за всё водительскую карьеру, т.е. там скорее всего будет штраф.

Но мне охота попробовать отбиться от гаеров, потому, что бездумно лепить на всё 12.15.4 тоже не правильно.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Артём43

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 6099
  • зачОООтка: +109/-19
  • Откуда: Котлоград,Кировская область
  • Пожиратель дорог
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #18 : Ноября 28, 2013, 07:29:05 pm »
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?

По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
 А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.

Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
А вот тут ошибаешься.Перекрёсток Т-образный,ты до пересечения проезжих частей выехал на полосу встречного движения через прерывистую,перестроиться обратно не успел до сплошной.По новым поправкам,обгон нужно начинать и завершать в зоне прерывистой линии.
То,что тебе дадут только штраф,тоже ошибаешься,это на суде решится масштаб твоей вины и судья скорее всего выдаст лишение.Объяснять думаю не надо почему именно лишение.
Мицу Аутлендер 2,0L 4х4 2021 г.р. есть.
Тахо 840 5,3L 4х4 2005 г.р. калининградец был.
Тахо 840 5,3L 4х4 2000 г.р. чистоган янки был.
БЛЕЙЗЕР 4,3L 4х4 96г.р. чистоган янки-был(((
  Dum spiro, spero
1,5 л бутыль напитка
2 л чайник на кухне
3л банка огурцов
Двигатель начинается от 4,3 л

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #19 : Ноября 29, 2013, 12:43:16 pm »
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?

По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
 А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.

Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
А вот тут ошибаешься.Перекрёсток Т-образный,ты до пересечения проезжих частей выехал на полосу встречного движения через прерывистую,перестроиться обратно не успел до сплошной.По новым поправкам,обгон нужно начинать и завершать в зоне прерывистой линии.
То,что тебе дадут только штраф,тоже ошибаешься,это на суде решится масштаб твоей вины и судья скорее всего выдаст лишение.Объяснять думаю не надо почему именно лишение.

Посмотрим.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн ntimonin

  • Ст.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 91
  • зачОООтка: +0/-0
  • Откуда: Ульяновск
    • ремонт ПК
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #20 : Ноября 29, 2013, 03:07:51 pm »
без протокола в студии невозможно разобраться  ....

Но, если поворот НАЛЕВО,  то есть такая статья -- поворот налево с выездом на полосу встречного движения  - номер не помню .... и за нее штраф ..... , просьба суду переквалифицировать нарушение, т.к. свою вину по данной статье признаю,  правила нарушил не специально - думал, что объезжал препятсвие  ...

я ездю - все что штраф можно нарушать(по уму и редко)  , лишение низя  ....



p.s.  Бодаться можно и нужно, кроме времени никаких затрат нет .. , главное хотя бы самому быть уверенным в своей правоте  на 100% ...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2013, 03:10:05 pm от ntimonin »
Chevrolet Blazer 1996 г.в.  4.3,   в Росии с 2005 года.
+7 (9бО) З72-7З-S7

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #21 : Ноября 29, 2013, 03:39:50 pm »
В судах сейчас отсутствует формулировка "нет оснований недоверять инспектору". Минимально косяковые и даже вообще некосяковые постановления заворачиваются судами пачками. Народ на этом фоне оборзел и козлит даже когда явно не прав. Птшут, что подписывали постановление под давлением инспектора, а на самом деле все было совершенно не так. Вчера я как раз с приятелем инспектором на эту тему разговаривал. Систему убили. Бздеть стало нечего.


Хуже водки лучше нет

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #22 : Ноября 29, 2013, 03:43:36 pm »
ПыСы: мне этот приятель порекомендовал написать писюльку о том, что инспектор хамил и гадил и заставил подписать то, что я не понимал. И что на самом деле ребенок у меня сидел в кресле и все, что написано в постановлении - враки и фотовидео подтверждения нет, а инспектор врет. Говорит, что сейчас такое прокатывает в 100% случаев. Но я не буду так делать. Я штраф оплачу. Потому что считаю, что так быть не должно и не хочу участвовать в этом хорроре.


Хуже водки лучше нет

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7671
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #23 : Ноября 29, 2013, 03:44:42 pm »
В судах сейчас отсутствует формулировка "нет оснований недоверять инспектору". Минимально косяковые и даже вообще некосяковые постановления заворачиваются судами пачками. Народ на этом фоне оборзел и козлит даже когда явно не прав. Птшут, что подписывали постановление под давлением инспектора, а на самом деле все было совершенно не так. Вчера я как раз с приятелем инспектором на эту тему разговаривал. Систему убили. Бздеть стало нечего.


Хуже водки лучше нет
Ибо нехрен было борзеть инспекторам изначально  ;D
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн garynych

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 3748
  • зачОООтка: +75/-3
  • Откуда: Собянск
  • Вот она!ВОТ ОНА! ТАХА МОЕЙ МЕЧТЫ! ЗДОРОВЕННА ТАХА!
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #24 : Ноября 29, 2013, 04:47:48 pm »
кстати вот да! Инспекторы в своё время охреневали от вседозволености! Так что сейчас просто настала справедливость)))
Что у тебя в таком большом рюкзаке, мальчик?
Цинизм, тетенька! Цинизм и презервативы.

Оффлайн segman095

  • Старшина Клана
  • *
  • Сообщений: 155
  • зачОООтка: +0/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #25 : Ноября 29, 2013, 05:40:17 pm »
Меня пробовали лишить на 4 месяца, за обгон по встречке (на старой Каширке) сняли все на видео. Написал, что не согласен (зима-разметки не видно), мировой судья лишил, я написал апелляцию-районный вернул права (судились в видном). Затрат никаких, кроме двух поездок в суд. Кстати, судья меня особо не слушал, в смысле мои аргументы, а причиной выигрыша дела явилось то, что я своим несогласием с их оценкой ситуации, вынудил ментов подделывать документы, а на районном суде это всплыло. Они в протоколе время исправили. Думаю видеозапись другую подсунули, я копию протокола показал и на этом все закончилось, судья сразу мне права отдал.
Вывод-по любому надо бодаться, полезно для всех сторон.
Шеви Субурбан 2000г. 5.3L Vortek

Оффлайн Нерв 74

  • Майор Клана
  • ****
  • Сообщений: 3039
  • зачОООтка: +45/-0
  • Откуда: Магнитогорск,Центр.
  • Не на*би ближнего своего!!!
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #26 : Ноября 29, 2013, 06:10:30 pm »
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.

Если в судах есть предписание всех лишать(т.к. в связи с множеством аварий и кол-вом машин,у нас так - всех лишают,если есть пункт - лишение).
Недавно товарищ притащил характеристики,судья даже их читать не удосужилась,пока он ей не сделал замечание.Мало того,он выходил пару днями до суда,на саму судью.
Она заявила:"всё понимаю,но предписание-всех лишать,ти по - отписками устану заниматься,всех лишаю,а этому - штраф,кто мою семью - кормить будет?"
Так,что я бы не был столь уверен в штрафе. :-\
Tahoe (GMT410) 5.7L/5dr/LT/97г./Body-lift 3"/Arab:D :wbounce::mbounce:Volkswagen Caravelle(T4) 2.5i


Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9504
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #27 : Ноября 30, 2013, 11:36:30 am »
запроси, сколько подобных протоколов было выписано за день на данном перекрестке и подавай на инспектора, что он тупо строчил всякие писюльки, не исполняя своих обязанностей по разгону пробки.
выйграеш дело или нет, хз, но подосреш ему конкретно.
Я в таких случаях так и объясняю полицейскому, но на месте, не доводя дела до протокола, обычно отпускают, тут к сожалению дело сделано.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2013, 11:38:46 am от Form »
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #28 : Декабря 01, 2013, 01:00:53 am »
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения. Все протоколы похоже выписаны под копирку, народ вину признавал.

Наверное буду пытаться давать отвод судье для начала на этом основании.
Она его скорее всего отклонит, ну а после этого буду доказывать неправильную квалификацию правонарушения.

Ща пишу речугу в суд:),
Завтра выложу первый драфт на обозрение:)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2013, 01:09:28 am от Andrey (TaNKist) »
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн AMIK

  • Координатор форума
  • Генерал-Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 15144
  • зачОООтка: +690/-5
  • Откуда: Кремлев Нижегородсой области
  • АНДРЕЙ. +791О795О485
  • Авто: Хорошая!
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #29 : Декабря 01, 2013, 09:30:42 am »
Цитировать
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения.

Как удалось?
С уважением!  :) :) :)  
Cadillac Escalade EXT 6.2; ; Таха 400 5.7 суспенжен,чипованная
Mercedes-Benz SEC-class 5.6 Секач
Диско 4 -5.0;  ;Паджера 3 3.5;     
Что еще - по запросу))))
Волга 5.53 литра, Виллис 43г.;Гольф 4х4
Победа 20 и 72, Волги 21,22,2424,2434,31013,Газ 51

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #30 : Декабря 01, 2013, 10:57:39 am »
Цитировать
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения.

Как удалось?

Да там ничего умного, на сайте mos-sud.ru, размещают тексты постановлений, иногда материалы по делам.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9504
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #31 : Декабря 01, 2013, 11:07:35 am »
о, блин, забыл совсем, у тебя же есть 10 дней для обжалования протокола! Давай пиши жалобу на действия инспектора и обжалование протокола. Время надо выйграть, а потом разваливать дело по сроку давности.
делай что должно и будь что будет

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #32 : Декабря 01, 2013, 11:59:34 am »
запроси, сколько подобных протоколов было выписано за день на данном перекрестке
Совет из разряда "а-ля академик Ольшанский": содержание ответа (если таковой и поступит) известно заранее каждому, кто более-менее трезво оценивает отношение госструктур к простым гражданам...

Если всё же предположить (чисто гипотетически), что на столь глубокомысленный вопрос и поступит ответ, то попробуйте рассчитать дату, к которой это произойдёт... Скорее всего к тому трогательному моменту уже истечёт не только срок обжалования в суде второй инстанции, но и сам срок лишения...

Кроме того, представители Фемиды предпочитают (и вполне резонно) рассматривать административные материалы по нарушениям Правил дорожного движения конкретно, а не, так сказать, в "мировых масштабах"... И любой уважающий себя судья резко пресечёт всяческие потуги увести судебное заседание в сторону "глобальности" проблемы самоустранения должностного лица от "исполнения своих обязанностей по разгону пробки".   

Кстати, что-то мне подсказывает (наверное, опыт общения с представителями, в том числе - руководящими,  славной инспекции), что в низовых подразделениях вопрос анализа состояния дорожно-транспортной аварийности и соотнесение его с состоянием дорожно-транспортной дисциплины вкупе с правоприменительной практикой, если таковой и ведётся, находится в зачаточном состоянии.
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #33 : Декабря 01, 2013, 12:07:52 pm »
о, блин, забыл совсем, у тебя же есть 10 дней для обжалования протокола! Давай пиши жалобу на действия инспектора и обжалование протокола. Время надо выйграть, а потом разваливать дело по сроку давности.
Кстати, да. Так даже проще, не дожидаясь суда написать с три короба, что инспектор козлил, хамил, давил и вводил в заблуждение


Хуже водки лучше нет

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #34 : Декабря 01, 2013, 12:12:51 pm »
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения. Все протоколы похоже выписаны под копирку, народ вину признавал

Вероятно, автор здесь имеет ввиду не текст протоколов, а текст постановлений по делу: на сайте, в информативном порядке, размещаются только тексты принятых постановлений - для размещения непосредственно материалов административного дела (то есть протоколов и прочих бумажек) просто не хватит ресурсов (и людских, и технических). Да противоречить это будет принципу неразглашения личной информации...

Касаемо текстов постановлений, писанных "под копирку", то тут ничего нового и супер криминального нет: не секрет, что все и вся используют в подобных вещах заранее набитую "рыбу" (таков результат поголовной "компьютеризации"). Зачастую в такого рода документах встречаются ляпсусы с падежами, родАми, инициалами и т.п.

  
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #35 : Декабря 01, 2013, 12:19:02 pm »
Кстати, да. Так даже проще, не дожидаясь суда написать с три короба, что инспектор козлил, хамил, давил и вводил в заблуждение...
Писать куда?!! В суд? Вопросы хамства не в компетенции суда (по крайней мере, при нарушении Правил дорожного движения).

Командованию ДПСника?.. К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде. Если только оттуда не вернётся "на доработку": устранять очевидные ляпы...
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #36 : Декабря 01, 2013, 01:34:35 pm »
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией


Хуже водки лучше нет

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9504
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #37 : Декабря 01, 2013, 02:44:02 pm »
 :36_1_7:
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #38 : Декабря 01, 2013, 03:01:30 pm »
Проблема в том, что наша беседа была очень культурной:) Никто не хамил, денег не вымогал, наговаривать? Не вариант.
В постановлениях суда даётся описание правонарушения, и вот оно во всех постановлениях одинаковое.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #39 : Декабря 01, 2013, 03:03:50 pm »
В общем ИДПС я могу обвинить только в неверной квалификации правонарушения.
Допускаю что на данном участке они стригут деньги, т.к. 6 дел за весь год, это подозрительно учитывая, что аналогичные ситуации возникают там постоянно.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #40 : Декабря 02, 2013, 08:36:49 am »
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией

Глупое предложение, порождённое незнанием специфики работы бюрократического аппарата любой госструктуры (в том числе и МВД)...

Могу лишь повторить сказанное ранее:
К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2013, 08:47:25 am от VBV455-99 »
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #41 : Декабря 02, 2013, 03:54:38 pm »
Проблема в том, что наша беседа была очень культурной:) Никто не хамил, денег не вымогал, наговаривать? Не вариант.
В постановлениях суда даётся описание правонарушения, и вот оно во всех постановлениях одинаковое.
Пофигу что было на самом деле. Тебе нужно что отстоять? Свои интересы или справедливость?


Хуже водки лучше нет

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #42 : Декабря 02, 2013, 03:57:06 pm »
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией

Глупое предложение, порождённое незнанием специфики работы бюрократического аппарата любой госструктуры (в том числе и МВД)...

Могу лишь повторить сказанное ранее:
К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде
Теорию можно анализировать сколько угодно. А на практике, переданная в заинтересованные руки бумажка с ремаркрй от том, что такая же через полчаса пойдет в осб и генпрокуратуру, заставляет откладывать кирпичи и пытаться замять вопрос неформально до его развития.


Хуже водки лучше нет

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #43 : Декабря 02, 2013, 04:25:43 pm »
Теорию можно анализировать сколько угодно. А на практике...
Это всё из области растопыривания пальцев с прикрикиванием: "Пасть порву!.." Учитывая, что у меня по этой части нет никакого опыта, заканчиваю ненужный в данном случае диспут.
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #44 : Декабря 02, 2013, 04:57:50 pm »
Сразу бы написал фамилию инспектора, все бы все поняли давно )))))


Хуже водки лучше нет

Оффлайн Турист

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5285
  • зачОООтка: +90/-30
  • Откуда: Москва Медведково
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #45 : Декабря 02, 2013, 05:19:37 pm »
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.Я не знаю как тут наши гаеры трактуют это нарушение по правильному ,т.е. либо встречка,либо нарушение правил обгона,либо не правильное завершение обгона  но например в европах если висит знак перекресток ,он такой же как и у нас и вешается так же за 50-100 метров то в зоне этого знака обгон и выезд на встречку запрещен т.е. полицаи тебе будут это трактовать как выезд на встречную полосу.Это я к тому что меня там* ловили))))) А тут нет))Что касается разметки то правила одинаковы что у нас что у них - если прерывистая линия то это еще не повод для обгона .Если есть *пунктир* но нет знака можешь обгонять,если есть знак то не можешь, но можешь например повернуть налево . Так что на твоем месте я бы заплатил штраф.Эти бадания будут долгими и бессмысленными.Но это я так думаю, а решать все равно же тебе)

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #46 : Декабря 02, 2013, 07:44:01 pm »
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.

Знаков обозначающих перекрёсток нет, там висит знак приоритета 2.4 "Уступи дорогу" и знак 4.1.2 "Поворот направо", привязать эти знаки я даже не знаю к чему можно. Дорогу я уступил, направо - повернул.
В общем раздумываю над подачей ходайства о передаче рассмотрения дела в Люберецкий суд. Правда пока не решил выгодно мне это или нет.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Турист

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5285
  • зачОООтка: +90/-30
  • Откуда: Москва Медведково
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #47 : Декабря 02, 2013, 08:11:47 pm »
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.

Знаков обозначающих перекрёсток нет, там висит знак приоритета 2.4 "Уступи дорогу" и знак 4.1.2 "Поворот направо", привязать эти знаки я даже не знаю к чему можно. Дорогу я уступил, направо - повернул.
В общем раздумываю над подачей ходайства о передаче рассмотрения дела в Люберецкий суд. Правда пока не решил выгодно мне это или нет.
Ну шо думай))) А оно тебе надо?

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #48 : Декабря 02, 2013, 10:51:41 pm »
В соответствии с пдд знаки уступи дорогу, восьмикгольник, главная дорога и примыкание/пересечение с второстепенной дорогой и есть факторы, определяющие пересечение дорог как перекресток. Но только в данном случае этотне важно )


Хуже водки лучше нет

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Нужен адвокат для борьбы с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #49 : Декабря 04, 2013, 11:04:37 am »
Давеча рылся в Консультанте и нарыл Решение ВС от 19 сентября 2013 г. N АКПИ13-725, так вот к сожалению в данном решении ВС настолько расширил поле действия ст12.15.4 КоАП, что могут нахлобучить на лишение даже в ситуациях когда ПДД напрямую обгон не запрещён.
И всё из-за линии 1.1, в данном решении ВС по сути принял позицию, что не важно сколько полос на дороге, если ты находишься слева от этой линии на пути встречного движения то это создаёт объективную сторону правонарушения по ст.12.15.4.
Причём хочу отметить, что это распространяется и на парковки (бесплатные общественные), и на стоянки Мегамоллов, да вообще пипец везде где вы Эту 1.1 видите. Причём не важно выехали вы с целью обгона или нет. Выехал за 1.1 и пипец:(

Конечно на мой взгляд упомянутое решение вступило в противоречие с пунктом 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. №18 в котором они упоминают нарушение требований разметки 1.1 во взаимосвязи со знаками 3.20 "Обгон запрещен". Однако сам ВС постановление в этой части трактует как-то по другому.

В общем попробую подавить на то, что собственно 11.4 связанного с обгоном на перекрёстке не было. Но в "мировом суде" шансы равны нулю, к сожалению.
5 штук таки выциганят.

И да с адвокатом решил не заморачиваться, т.к. просят они каких-то безумных денег, из гарантий дают только то, что будет не больше штрафа:)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2013, 11:09:16 am от Andrey (TaNKist) »
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #50 : Декабря 05, 2013, 01:27:50 pm »
Был сегодня в суде.
Закончилось тем, что я и ожидал, нарисовала судья 5тыр штрафа, я зол.
Хотя гайеры из-за того что я жалобу накатал очень хотели лишение:) На что судья сказала, что идут они лесом, она сама примет решение:)
п.11.4 она со мной согласилась, что это чушь, но есть  пересечение линии 1.1, а это типа всё равно 12.15.4.

Буду постановление ещё раз читать, и думать давать апелляцию или нет.

Кароче, как это не прискорбно но основной месседж ситуации - коррумпировать ментов:(
Судья призналась, что с гиббонов требуют протоколы, а с неё требуют решения.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 01:30:37 pm от Andrey (TaNKist) »
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Нигилист

  • Патриот
  • Майор Клана
  • ***
  • Сообщений: 2949
  • зачОООтка: +78/-6
  • Откуда: Россия, Москва.
  • М70В50
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #51 : Декабря 05, 2013, 01:52:35 pm »
Был сегодня в суде.
Закончилось тем, что я и ожидал, нарисовала судья 5тыр штрафа, я зол.
Хотя гайеры из-за того что я жалобу накатал очень хотели лишение:) На что судья сказала, что идут они лесом, она сама примет решение:)
п.11.4 она со мной согласилась, что это чушь, но есть  пересечение линии 1.1, а это типа всё равно 12.15.4.

Буду постановление ещё раз читать, и думать давать апелляцию или нет.

Кароче, как это не прискорбно но основной месседж ситуации - коррумпировать ментов:(
Судья призналась, что с гиббонов требуют протоколы, а с неё требуют решения.

Андрюха, привет! Тебе заняться нечем? Приезжай ко мне в гараж, крышу перекроем, а то течет))))) Шутка конечно... 

Мне так кажется, что ты больше, чем на 5000руб, сил и времени потратишь на "бодание" с системой. Правды всё равно не найдешь, тем более, что по большому счету нарушение имело место быть...
Tahoe '97, 5-doors в прошлом.
Jimmy '95, 5-doors в прошлом.
Ford Сrown Victoria '90 - давно.


Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #52 : Декабря 05, 2013, 02:26:05 pm »
Мне наши юристы подобрали судебную практику по данному вопросу, интересное знаете чтиво, волосы дыбом встают.
Апелляция всегда подтверждает мировой суд.
Верховный суд иногда отменяет решение но обычно по процессуальным соображениям, типа налажали в протоколе, подправили протокол ну и т.п., также ВС часто отменяет решение если мировой судья или гиббоны не удовлетворили ходатайство о передаче дела на рассмотрение в суд по месту жительства ответчика.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9504
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #53 : Декабря 05, 2013, 04:59:47 pm »
добейся ответа на жалобу и вози его с собой. При след. попандосе можно с ментами спорить аргументировано ;)
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Турист

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 5285
  • зачОООтка: +90/-30
  • Откуда: Москва Медведково
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #54 : Декабря 05, 2013, 05:04:12 pm »
Т.е. на этом перекрестке будет можно теперь ездить так пожизненно?)))))) Но у гибонов терпение не железное учти.Они могут и свинью подложить))

Оффлайн Andrey (TaNKist)

  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 2090
  • зачОООтка: +123/-10
  • Откуда: Россия, КРЫМ-ЛЮБЕРЦЫ
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #55 : Декабря 05, 2013, 05:12:49 pm »
Да не, как я говорил, по большому счёту суд признал правоту Гиббонов:(

Поэтому бойтесь разметки 1.1, за её пересечение 12.15.4, даже если на "полшишки", всё равно встречка. Вот такая позиция судов. И дальше только уповать на то что ГЫБДД налажает.
C уважением!
Andrey (TaNKist)
CHEVROLET TAHOE 2005/V8/5.3/172hp/lift5"
TRIUMPH ROCKET III ROADSTER 2011/R3/2.3/148hp
VOLKSWAGEN TOUAREG 2021/V6/3.0/DIESEL/249hp - продан
HONDA VTX1300 2006/V2/1.3/75hp - продан
BMW 530i E39 2002/R6/3.0/231hp/M-Sport - продан

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #56 : Декабря 05, 2013, 09:59:06 pm »
...нарисовала судья 5тыр штрафа...
Т.е. на этом перекрестке будет можно теперь ездить так пожизненно?...

Не стоит забывать о наличии отдельной санкции за повторность нарушения...
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Gekt0rr

  • Лейтенант Клана
  • **
  • Сообщений: 322
  • зачОООтка: +6/-0
Re: Борьба с ГИБДД по ст.12.15.4
« Ответ #57 : Декабря 06, 2013, 12:29:10 am »
Секундочку! 12.15.4 это выезд на встречку, а не нарушение требований разметки! Аллоэ!


Хуже водки лучше нет