chevy-clan.ru
Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Курилка => Тема начата: Doktor Butan от Январь 03, 2010, 02:16:01 pm
-
Думаю многие когда либо совмещали основную работу с различными подработками, халтурками и т.п. И вот что интересно- во многих случаях вторая работа (подработка) воспринимается важнее, чем основная... и это связано с тем, что подработка оплачивается иногда лучше, чем основная работа, но даже если доходы сопоставимы- зарплата по основной работе воспринимается как что то обязательное, и это мотивируется тем, что "не хватает".... Часто слышу (да и сам говорю, чего скрывать): вот если бы мне платили на основной работе 50 (60, 100, 300) тысяч, то я бы ж..у рвал, горел бы на работе и не помышлял бы о халтурках и т.д. Вот сам вопрос: а так ли это? Избавит ли увеличение зарплаты от стремления подшабашить в ущерб основной работе? И заставит ли просто увеличение денежной массы лучше относится к своим обязанностям?
-
Думаю, что скорее да, чем нет ...
Увеличение денежной массы подразумевает большую ответственность ... а большая ответственность тянет за собой отказ от халтуры.
Но сказать твердое да не могу, т.к. деньги всегда не самый основной и действенный мотиватор для работника.
(но достаточно серьезный, чтобы его не учитывать - ему должно хватать з/п, но завтра ему и эта масса покажется маленькой и он опять станет халтурить ...) ;D ;D
Сложный вопрос ... нет однозначного ответа.
-
Это точно, чем больше доход-тем больше запросы :) Вопрос то в том, способно ли просто увеличение зарплаты повысить ответственность за свое дело? ::)
-
заколдованный круг,кто не работает-тот не ест. и тот кто не ест,тот не работает
-
Это точно, чем больше доход-тем больше запросы :) Вопрос то в том, способно ли просто увеличение зарплаты повысить ответственность за свое дело? ::)
Думаю, что у большинства людей - нет.
Просто увеличение з/п способно лишь усилить страх потерять это место и обострить желание держаться за него любыми путями ... но все по разному избавляются от страхов и пути выбирают разные ;)
-
а я думаю, что вопрос шабашек отпал бы при надлежащем увеличении з/п...
вопрос в том, что каждый по своему оценивает свое время и усилия... если кому-то 50 тыр за определенную работу показались бы супер оплатой, то кто-то на такую работу за эти же деньги даже не согласился бы...
поэтому и едут в Москву гастарбайтеры... снег на тракторах чистить... бо в родном Кукуеве вообще ничего не платят...
-
Увеличивать надо инициативным трудоголикам, а тех которые ноют что мало получают и поэтому плохо работают надо увольнять на....н
-
Хочу тоже поучаствовать. ;D Наболевшая тема.
У меня такая ситуация сейчас на работе. Хочу сразу уточнить. Я на этой работе уже 4 года. Когда начинал, то первые полгода рвал задницу на британский флаг, чтоб показать что умею и могу. А потом понял такую вещь: никому не интересно что я могу иу как я это делаю - хорошо или "спустя рукава". Начальству глубоко наплевать на работников и единственное, что их интересует сколько капнет в их карман за неделю/месяц/ год. Ну и соответственно интузиазм пропал, а плохое настроение постоянно присутствует. И самое главное, что дружная и сплоченая компания это только в кино. А на деле мы, кто зарабатывет для бизнеса деньги как бы люди второго сорта в биснесе, а вот начальство это ДА! Короче, теперь на любое замечание начальника отвечаю:" А меня это не колышит. За те деньги, что мне платят, скажи спасибо, что я вообще что то делаю.
А насчет подработок скажу так: Как я должен относится, если за халтуру я получаю $35/ час, а на основной $19/ час? Конечно основная работа только для отчетности, но другая сторона этого дела в том, что время для халтуры надо отобрать у семьи и детей. Поэтому стараюсьбалансировать так, чтоб на все хватало времени, хоть это и трудно.
-
Часто слышу (да и сам говорю, чего скрывать): вот если бы мне платили на основной работе 50 (60, 100, 300) тысяч, то я бы ж..у рвал, горел бы на работе и не помышлял бы о халтурках и т.д. Вот сам вопрос: а так ли это?
Да. Так!
Но до тех пор, пока не привыкнешь к новым деньгам. А к хорошему, как известно, быстро привыкаешь. И начнется всё заново: "...вот если бы мне платили на основной работе 50 (60, 100, 300) тысяч, то я бы ж..у рвал, горел бы на работе и не помышлял бы о халтурках и т.д." ;)
-
Часто слышу (да и сам говорю, чего скрывать): вот если бы мне платили на основной работе 50 (60, 100, 300) тысяч, то я бы ж..у рвал, горел бы на работе и не помышлял бы о халтурках и т.д. Вот сам вопрос: а так ли это?
Да. Так!
Но до тех пор, пока не привыкнешь к новым деньгам. А к хорошему, как известно, быстро привыкаешь. И начнется всё заново: "...вот если бы мне платили на основной работе 50 (60, 100, 300) тысяч, то я бы ж..у рвал, горел бы на работе и не помышлял бы о халтурках и т.д." ;)
А вот на мой взгляд не совсем точно. В моем случае, мне очень важно как ко мне относятся те с кем, а особенно в подчинении кого я работаю. Мне впринципе денег хватает на жизнь, а вот то, что меня за человека начальство не считает, убивает любые желания помогать и проявлять инициативу.
-
DenisN в твоем случае надо менять начальство :)
-
DenisN в твоем случае надо менять начальство :)
Да меня народ подбивает на должность менеджера, а я говорю, что тогда первый, кого я уволю это хозяин бизнеса. ;D ;D ;D
А потом, я как начальник, очень люблю армейскую дисциплину и порядок, а тут этого не поймут.
-
Денис, как я тебя понимаю :)
-
DenisN в твоем случае надо менять начальство :)
+1
К тому же, к главном посте речь не об итраколлективных отношениях и не о том как они влияют на отношение к работе. Вопрос, как понял о "основная работа(зарплата) VS подработка(доп. доход)"...
Без обид... ;)
-
DenisN в твоем случае надо менять начальство :)
+1
К тому же, к главном посте речь не об итраколлективных отношениях и не о том как они влияют на отношение к работе. Вопрос, как понял о "основная работа(зарплата) VS подработка(доп. доход)"...
Без обид... ;)
Ну мне кажется, что это взаимосвязано.
Такой вопрос: если ты копаешь яму, а за тобой идет следующий и закапывает, долго ты сможешь работать? И повлияет ли на отношение к работе зарплата? Ведь подработка, это не только деньги, а еще и то, что ты можешь делать ту же работу, но с другим качеством, если она оценена по достоинству.
Если не в тему, то прошу простить. :afro:
-
Я смотрю по себе, и коллектив где я работаю такой же. Мы можем получать за одну и туже работу и 100 и 50 и 150 как повезет, а работаем одинакового.....отлично.
-
Попробую объяснить суть вопроса: часто подработки оплачиваются так же или выше чем основная работа, и получается, что отношение к основной работе становится формально-наплевательским, или вобще-основная работа начинает мешать халтурить.... Так вот- сможет ли увеличение зарплаты до уровня прежняя зарплата +халтура заставить ответственнее относится к основной работе? Эффективно ли это? Вопрос навеян выступлениями нашего министра (МВД) о том, что надо сократить милицию а оставшимся увеличить зарплату-и будет счастье :)
-
А, ну так сразу бы и написал, что вопрос задается сотрудникам МВД.
Кстати, мой бывший начальник ни когда не брал на работу бывших сотрудников.
-
Горбатого могила исправит!
ИМХО. ;D
-
У меня есть много знакомых (близких и не очень) в рядах МВД.
Есть такие, кто ходит на работу исключительно ради "калыма", но есть и такие, кто работает за зарплату.
В общем... разные есть.
-
Эффективно ли это? Вопрос навеян выступлениями нашего министра (МВД) о том, что надо сократить милицию а оставшимся увеличить зарплату-и будет счастье :)
Вопрос в том (чуть отклонюсь от темы), что уволят сейчас неугодных и более-менее умных и понимающих, чтобы не мешали ... а зп как поднимут? Не 300 000 руб же будет получать майор?
а если сделают как всегда, то счастья не будет ...
-
У меня есть много знакомых (близких и не очень) в рядах МВД.
Есть такие, кто ходит на работу исключительно ради "калыма", но есть и такие, кто работает за зарплату.
В общем... разные есть.
Вопрос в том, как отделить зерна от плевел?!
Если найдется человек, который это сможет сделать в МВД РФ, он станет ЛЕГЕНДОЙ. ::)
-
Если основная работа мешает халтуре, нафига там работать?? Во-первых, ты подставляешь людей, которые работают рядом, тк им еще и за тебя приходится пахать, во-вторых, возможно занимаешь чье-то место, человека который искренне хотел бы там работать.
-
Горбатого могила исправит!
ИМХО. ;D
закопали горбатого, выкопали через какое то время,а он один хрен горбатый...
-
Э, э, э парни! "навеяно решением министра МВД" не значит что речь только о сотрудниках! Я рассматриваю вопрос глобально! :) ЗЫ: а если бы было сказано "сократить... системных администраторов" - тоже про горбатого вспомнили бы?
-
Если бы речь шла о милиции- не стал бы даже п
сать- реакция прогнозируема на 110 % ::) тема ментов-козлов обсосана уже не один раз :)
-
Насчет горбатых: есть люди, которые могут работать токо в государственных организациях (относится не только к милиции, но и к налоговой, пенсионному фонду и тп) и есть кто может работать токо в коммерческих. Для этого нужен совершенно разный склад ума!
Человек, который работал на государство практически никогда не сможет нормально работать в коммерции и наоборот. Есть сотни примеров, я в том числе!
После работы на государство в одном министерстве, понял, что государственный тупизм и маразм не истребим >:(, более того он там всячески поощряется!
Со времен Советской власти там ничего не изменилось, а стало токо хуже!
-
Ярослав, у нас уже в армии прошло сокращение ради подьёма зарплаты остальным.Но пока кроме сокращения,больше ничего не произошло.Не считать,что сунули 14ую.под новый год.Есть доплаты не маленькие,например-работают 4 человека в одном цеху.Из этих четырёх выбирают одного,каким-то образом понравившемуся командованию и выплачивают ему тыщ.70 премиальных,хотя работу работали одинаково.Вот те троя,встречают четвёртого после получения и бьют ему харю.Это из реальной жизни,нынешней обновлённой армии.
-
Насчет горбатых: есть люди, которые могут работать токо в государственных организациях (относится не только к милиции, но и к налоговой, пенсионному фонду и тп) и есть кто может работать токо в коммерческих. Для этого нужен совершенно разный склад ума!
Человек, который работал на государство практически никогда не сможет нормально работать в коммерции и наоборот. Есть сотни примеров, я в том числе!
После работы на государство в одном министерстве, понял, что государственный тупизм и маразм не истребим >:(, более того он там всячески поощряется!
Со времен Советской власти там ничего не изменилось, а стало токо хуже!
Это точно. Имеется практика работы и в частном и бизнесе и на государство. А то что в госорганах тупизм крепчает, так это истина истин и за последние годы все ярче проявляется все негатвиное, что скрыто внутри этой системы.
-
Талян, надо не морду бить, а, при раскладе, когда все реально работали одинаково - объяснять, что надо делится...
-
"...а я думал, дали пистолетик и крутись как хочешь..."
А вот у меня работа - сплошной калым. Зато застоя нет, каждый раз чтотот новое.
-
Дело в том,что обижаться впринципе не за что.Скорее одинаково не работали,так как особо в армии не перерабатывают.Случай не из нашей части.А в нашей части командир поставил вопрос так-или никто не получит(хотя по приказу выплатить он обязан отличившимся) или все эти выплаты делю на всю часть.Ну естественно у кого больше,у кого меньше зависило от звания и занимаемой должности.Вообщем у нас все довольны.Ну и есть и лишённые-но они не в обиде,сами накасячили.
-
Если халтура начинает превалировать (в деньгах) над службой, то на... такую службу (сам так ушёл в автономное плаванье) хотя тут и не скажешь, что лучше а что хуже (вот щас остался без работы и денех..)хотя за это время заработал неизмеримо больше зарплаты!!!!
-
а на поставленный в ветке вопрос может хоть кто-нибудь хоть попытается ответить ... ;) ;)
... Так вот- сможет ли увеличение зарплаты до уровня прежняя зарплата +халтура заставить ответственнее относится к основной работе? Эффективно ли это?
-
Марат слишком много нюансов. И большая разница в том коммерчиская или государева работа..
-
Лично в нашем случае-добавленные премиальные на людей стали действовать положительно.На службе не бухают, с нарядов за не трезвое состояние не снимают(боятся с похмелья в наряды ходить)проверяют на алкоголь перед нарядами.И после получения перед НГ по 40-50-60 тыщ.премий,народ задумался и хором кричат,что в следующем году постараются не косячить.Так-как любой залёт влечёт за собой лишение.В нашем случае-это оказалось эффективно.
-
Все "леваки" идут от обилия свободного времени на службе. Если людь не занят - значит начальник не может правильно построить рабочее время своих подчиненных, отсюда разброд и шатание!
Если работник занят на 100% то у него нет мыслей калымить в рабочее время, если нет работы - то надо дать человеку занятие, выходной или в отпуск отправить. Если человек занят на 100% и брюзжит что ему денег мало - пусть увольняется и ищет работу там где платят больше а не е..т моск ни себе ни своим коллегам, разлагая коллектив.
Я в связи с кризисом велел свои подчиненным искать клиентов, объявив премию за каждого клиента (не розницу) премию в 10 000 рублей.
А вы что делаете для выживания, кроме пустой болтовни?
-
Мои подчинённые стали брыкаться-небум искать тебе работу :o (ТИПО сами сделаем) за что и были рассчитаны........ :chair:
А с работой демпингую :sorry: ....и всё равно нет клиента :fishing: ....
-
Марат слишком много нюансов. И большая разница в том коммерчиская или государева работа..
Ну ньюансы могут быть какие: работа на государство подразумевает меньшую чем в коммерческих структурах зарплату, но как компенсацию- социальный пакет и определенную стабильность, работа в коммерческой структуре- большие деньги, но и больший риск, но что касается непосредственно наемных работников- тут все таки мне кажется, не настолько большая разница между гос. структурой и коммерческой... КМК- в коммерческой структуре легче избавится от чеолвека, который является балластом, не делая работу и не принося доход, в гос. структур больше уравниловки и больше влияние законов и контролирующих организаций (имеется в виду- контролирующих трудовые отношения)
-
Я в связи с кризисом велел свои подчиненным искать клиентов, объявив премию за каждого клиента (не розницу) премию в 10 000 рублей.
То есть увеличил зарплату отдельной категории работников? :) Помогло? 8)
-
У меня сдельщики и они прекрасно понимают, что нет работы - нет з/платы, все просто.
-
То есть увеличил зарплату отдельной категории работников? :) Помогло? 8)
Я не увеличил з/плату, а объявил премию - или узаконил калым в рамках своего предприятия.
Если бы этого не сделать - работники, используя прикрытие конторы получали бы прибыль.
-
А вы что делаете для выживания, кроме пустой болтовни?
Вот нет у меня реальных рычагов давления на любимый личный состав.... Приходится действовать полузаконными методами типа запрета отгулов, раннего ухода с работы или вызывать на службу в выходной для исправления косяков.... но что бы реально наказать человека нужно столько бумаги перевести- все желание пропадает ..... А поощрить тоже не всегда получается как надо... Так и живу-недонаказал/недонаградил... но вроде дело делается :)
-
Я не знаю тонокстей госструктур, ничего не могу советовать, но думаю, можно и там найти рычаги воздействия на нерадивых подчиненных.
Если все будет "недо..." тоже не правильно. Будешь выглядеть сам "недоначальником".
ИМХО
-
Будешь выглядеть сам "недоначальником".
А я и есть недоначальник :) То есть- зам начальника :P
-
Знаете, хотел много написать, лень. Давно замечено - Бытие определяет сознание. Достойная зарплата позволяет достойно и спрашивать, ставить задачи, менять кадры, заставлять работать и т.д.
-
есть люди ,которым сколько не плати,им мало будет со временем или они работать перестанут как следует,а есть сознательные что ли или ответственные. они будут и за маленькую зарплату работать на 100% и стараться на 120. в принципе всё на них и держится. таких надо выявлять и всячески поддерживать,и материально тоже естественно, а от первых стараться избавиться,так как рано или поздно всё равно они подведут.
-
Знаете, хотел много написать, лень. Давно замечено - Бытие определяет сознание. Достойная зарплата позволяет достойно и спрашивать, ставить задачи, менять кадры, заставлять работать и т.д.
согласен :afro:, я бы ещё добавил, что многое зависит от идеологии