chevy-clan.ru

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Система охлаждения, отопления и кондиционирования => Тема начата: fulka (Вадим) от Август 20, 2010, 08:16:39 pm

Название: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: fulka (Вадим) от Август 20, 2010, 08:16:39 pm
Добрый всем вечер. Нашел у себя на авто вот такую вилку.Понятно что это предпусковой подогреватель. Ни когда у меня таких не было. Подскажите на сколько вольт он. (27 ом).И как долго он может быть включеным? Нашел случайно ,когда менял переднии амортизаторы. провод выходит из заглушки блока над фильтром.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 20, 2010, 08:38:16 pm
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=14166.0;all
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: fulka (Вадим) от Август 20, 2010, 09:22:16 pm
ну вообщем все понятно, кроме одного-почему 110в.? я померил сопротивление утюга там 29ом- у меня 27ом. может в канаде 220в(машина канадская)?
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Grayius (Серёга) от Август 20, 2010, 09:27:05 pm
исполнение "вилки" наводит на такую мысль...
 :)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 20, 2010, 09:27:53 pm
потому что вилка на 110 ;D  попробуй к 220 подключи,может заработает :D там обычный кипятильник
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: fulka (Вадим) от Август 20, 2010, 09:34:11 pm
а насчет времени работы есть рекомендации?
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Grayius (Серёга) от Август 20, 2010, 09:40:37 pm
все по ссылке во втором сообщении темы...
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: fulka (Вадим) от Август 20, 2010, 09:44:08 pm
Всем огромное спасибо за ответы наверно лучше все-таки транс поставить 110в , а то все выкипит за ночь.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 20, 2010, 11:54:08 pm
наверно лучше все-таки транс поставить 110в , а то все выкипит за ночь.

абсолютно верно!
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 20, 2010, 11:57:24 pm
ну вообщем все понятно, кроме одного-почему 110в.? я померил сопротивление утюга там 29ом- у меня 27ом. может в канаде 220в(машина канадская)?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/Weltkarte_der_Netzspannungen_und_Netzfrequenzen.svg/1000px-Weltkarte_der_Netzspannungen_und_Netzfrequenzen.svg.png)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 21, 2010, 01:06:36 pm
наверно лучше все-таки транс поставить 110в , а то все выкипит за ночь.

абсолютно верно!
если разбираешься,рассказал бы о тонкостях. хотя бы о  тех,что в картинках о географии. про 220-50Hz и 220-60Hz и 110-50Hz и 110-60Hz  в чем разница? :) или сам ещё не разобрался? при чем здесь была затронута география,объясни?
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 21, 2010, 09:03:29 pm
разница в напряжении и частоте

http://en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity (подробно на английском)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение) (кратко на русском)

Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 21, 2010, 09:39:50 pm
разница в напряжении и частоте

http://en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity (подробно на английском)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевое_напряжение) (кратко на русском)


ну так можно или нельзя от 220?? если розетку переделать? по ссылке на русском получается как можно. а ты что на это скажешь по этому поводу? если разбираешься в этом
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 22, 2010, 11:21:35 am
Я скажу, что зависит от утстройства, которое собираешься подключать, но если говорить про подогрев, то нет: работать будет, но недолго и греть будет через чур.

Для использования электроприборов, предназначенных для одного сетевого напряжения, в районах, где используется другое, нужны соответствующие преобразователи (например, трансформаторы). К тому же, нужно учитывать, что в разных регионах используются розетки и штекеры (штепсели) разных типов. Для некоторых электроприборов (главным образом, специализированных, не относящихся к бытовой технике) кроме напряжения играет роль и частота питающей сети.

Современное высокотехнологичное электрооборудование, как правило, содержащее в своём составе импульсные преобразователи напряжения, может иметь переключатели на различные значения сетевого напряжения либо не имеет переключателей, но допускает широкий диапазон входных напряжений: от 100 до 240 В при номинальной частоте от 50 до 60 Гц, что позволяет использовать данные электроприборы без преобразователей практически в любой стране мира (например ноутбуки)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 01:08:43 pm
Цитировать
работать будет, но недолго и греть будет через чур.
через чур чтоб не грел, например можно включить его не на 4часа как рекомендуется  в 110в а например на 2ч в 220в, и почему работать долго не будет объяснил бы если знаешь.подогреватель такого плана-обычный кипятильник,воткнутый в блок. ты вообще электрик хоть в какой то степени? хотелось бы услышать мнение электрика по этому поводу. а то возможно как про двигатель :) в какой то теме..   не понимая где звон и упоров свой движек,даёшь на умняках советы спецам,как лучше его тюнинговать ;D  ничего личного,но всё же забавно... ;)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 22, 2010, 04:03:14 pm
Не, я уже понял, что спорить тут бесполезно - для Вас главное писать опусы.

Ну если все так интересно - копайте интернет и бумажные носители. ничего личного.

Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 04:14:05 pm
Не, я уже понял, что спорить тут бесполезно - для Вас главное писать опусы.

Ну если все так интересно - копайте интернет и бумажные носители. ничего личного.


чего уж там,сказали А говорите и Б, непонятно при чем здесь география,то что розетка из канады это и так всем понятно,говорите что работать не будет и тут же даёте ссылку на информацию,в которой говорится что работать должна,как понять ;)  выступить,для того чтобы выступить??    хотелось бы услышать мнение компетентного электрика по этому поводу,если уж углубились в электроподогреватель, а не порожняка.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 22, 2010, 05:11:55 pm
ну вообщем все понятно, кроме одного-почему 110в.? я померил сопротивление утюга там 29ом- у меня 27ом. может в канаде 220в(машина канадская)?
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Anoonakh от Август 22, 2010, 05:20:22 pm
Если же включить тен, предназначенный для напряжения в 110 вольт в сеть на 220 вольт, то или спираль тена накалится чрезмерно и вскоре перегорит.
 
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 05:52:57 pm
она нагревается в воде(антифризе),соответственно,будет греть воду эффективней наверно раза в два отдавая ей энергию. перегорит если ,то на воздухе без охлаждения,впрочем как и обычный кипятильник на 220.хотя я не настолько электрик.от 100 до 240 В при номинальной частоте от 50 до 60 Гц,что бы это значило, суть своими словами? хотелось бы услышать комментарии специалистов по электричеству. откликнитесь,если вам не очень сложно
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Kaiser от Август 22, 2010, 06:19:47 pm
от 100 до 240 В при номинальной частоте от 50 до 60 Гц,что бы это значило, суть своими словами? хотелось бы услышать комментарии специалистов по электричеству. откликнитесь,если вам не очень сложно
тут скорее не электрик, а электронщик нужен.

а кипятильнику на частоту точно наплевать, если только к нему никакие мозги не прилагаются...
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 06:36:54 pm
Цитировать
а кипятильнику на частоту точно наплевать,
как бы и я про тоже
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Kaiser от Август 22, 2010, 08:01:03 pm
ну, разность в частоте сюда скорее всего залезла вместе с разностью в напряжении, так сказать, за компанию :)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 08:10:08 pm
по закону ома, если мы в 2 раза увеличим напряжение, не изменив сопротивление, то в два раза вырастет и сила тока. видимо тупо поплавится все и делов-то..
з.ы. для переменного тока сопротивление станет комплексным и назовется импеданс, если не вникать в его мнимые и действительные части, то суть та же.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 08:12:47 pm
по закону ома, если мы в 2 раза увеличим напряжение, не изменив сопротивление, то в два раза вырастет и сила тока. видимо тупо поплавится все и делов-то..
это предположение или приговор? если приговор,то что поплавится? есть же самодельные кипятильники,ни Омы, не сопротивления никто в них не замерял..
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 08:14:42 pm
ну я в армии тоже кипятил ведро двумя лезвиями для бритв и прищепкой :)
поплавится скорее всего проводка от вилки до блока.
з.ы. это предположение, эксперимент ставить не буду :)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 08:27:20 pm
тогда видимо нужно привлекать специалиста электрика-электронщика :)  провода к кипятильнику в блок визуально такие же как и в бытовом на 220. и если вспомнить школу,то увеличение напряжения связано с уменьшением проводов и силой тока. то есть для 6 вольт провода должны быть толще чем для 12 для загорания лампочки одинаковой мощности
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 09:13:04 pm
А что привлекать-то? На 30-100 Вт - можно самому спаять, а больше - я бы не стал. Купил бы например тиристорный адаптер типа такого - TS-1600 vanson (http://www.mobil-pitanie.ru/at.htm последний в списке) стоит 500 р, спецом для тенов и прочей "неумной" электроники.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 09:16:52 pm
Цитировать
А что привлекать-то?
в смысле для разъяснений,преобразователь вещь то конечно хорошая,только возможно в данном случае нафиг не нужная
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 09:17:29 pm
Кстати, я тут еще вспомнил, что мощность это произведение тока на напряжение или квадрат напряжения, деленного на сопротивление, и если вставить в нашу сеть 220в тен, то мощность станет в 4 раза больше и он сгорит..
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 09:23:30 pm
Цитировать
вставить в нашу сеть 220в тен, то мощность станет в 4 раза больше и он сгорит..
ну если ты это заявляешь как специалист.. одно дело, если это просто версия,тогда другое...   я вот как бы путем эксперементов знаю,что если в сети 170-180 вольт, то воду кипятить обычным на 220 кипятильником замучаешься, а если 240,то процесс идёт бодрее
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 09:55:09 pm
Конечно, мощность-то повышается.. Могу сделать выкладку формулами, соответствующее образование есть.
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 09:57:31 pm
Конечно, мощность-то повышается.. Могу сделать выкладку формулами, соответствующее образование есть.
если ты специалист,мы тебе верим на слово ;)  формулы-лишнее. то есть перегорит от 220? я бы у себя проверил опытным путём,но давно уже удалил провода :)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 10:03:57 pm
Не сразу, но перегорит. Ближайший пример - у гены ломается реле-регулятор и он начинает испускать 18В (к примеру).
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:06:51 pm
Цитировать
у гены ломается реле-регулятор и он начинает испускать 18В (к примеру).
ну это как бы более сложный прибор,в котором уже минимум задействованы герцы(Гц)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 10:08:17 pm
В тене этом - тоже (50/60Гц), хотя гена - несомненно сложнее, но в нашем случае важен не источник (гена, розетка), а потребитель (лампочки, нить тена)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:11:32 pm
то есть наепнётца. практически сразу или есть вероятность всё же выжить?
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: Koldun от Август 22, 2010, 10:19:37 pm
Не выживет, стопудов :) А может бахнуть нить в блоке, унести с собой изолятор, внешнюю трубку и рассыпать все это великолепие в системе ОЖ :)
Название: Re: ПРЕДПУСКОВОЙ ПОДОГРЕВАТЕЛЬ
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:21:30 pm
Цитировать
Не выживет, стопудов
ну вот он,выпытанный ответ ;)