chevy-clan.ru

Уголок Шеви-клана => Chevy-clan. Досуг команды => Путешествия и отпуск => Тема начата: Дед Мефодий от Ноябрь 07, 2010, 04:02:45 pm

Название: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 07, 2010, 04:02:45 pm
   Небольшой фототчёт о поездке в Карелию. Пока ещё не на Шевике.
   После московского пекла Карелия меня встретила вожделенной прохладой.(http://s010.radikal.ru/i311/1011/24/65970a06b440.jpg) (http://www.radikal.ru) Потрясающе красивое озеро. Всё состоит из бухт-заливчиков. Как песчаных, так и каменистых.(http://s014.radikal.ru/i328/1011/10/0ba87166897e.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s013.radikal.ru/i323/1011/87/3efb45a10bc9.jpg) (http://www.radikal.ru) Традиционный шашлычок по прибытии.(http://s011.radikal.ru/i317/1011/fc/8db64c32d20f.jpg) (http://www.radikal.ru)
  Ну вот,  московская жара и сюда добралась. (http://s009.radikal.ru/i308/1011/68/49db581a193c.jpg) (http://www.radikal.ru)  Продолжение следует...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 07, 2010, 04:04:33 pm
Скока км?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 07, 2010, 04:09:21 pm
  Если по Питерской трассе через Кириши - 1150. Добрался за 14 часов. :afro:
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 07, 2010, 04:18:09 pm
Немного.А дорога как?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 07, 2010, 04:31:30 pm
  Ну до Киришей очень даже ничего :afro:. Потом похуже :-\. А последние 50км - сплошная ...опа :o
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 07, 2010, 08:05:43 pm
а куда именно хочется? и когда именно в следующем году? и с какой целью - просто покататься, пожить на природе, или рыбку половить, или грибов пособирать? запланирована одна поездка, ориентировочно вторая половина Июня, на 2 недели. Конкретно маршрут еще не проработан, состав тоже, пока всего 2 машины - моя Елабуга и 5-дверная Нива. Есть большое желание заехать в Хибины...

вот, опять в чужую тему пишу... :(
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 07, 2010, 08:32:11 pm
тогда определяйся с отпуском - и с нами! пока (ориентировочно) планируем выезд из Москвы 11-го Июня, в субботу. 12-е - праздник, так что день добавится к отпуску, соответственно вернуться можно 27-го, в понедельник... чтобы не попасть в воскресенье в поток дачников.

P.S. дачу тоже люблю :)

пора создавать отдельную тему, видимо.
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 10, 2010, 10:09:08 pm
   Обустроился примерно так...
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/86/006a279c2946.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/8b/c9c7636a6e4d.jpg) (http://www.radikal.ru)
   ...и начал вкушать дары природы.
(http://i017.radikal.ru/1011/14/5aea031cdc0b.jpg) (http://www.radikal.ru)  Чернички там немеряно.
(http://s012.radikal.ru/i321/1011/26/eb6385f49f6d.jpg) (http://www.radikal.ru)  Завтрак туриста.
(http://s45.radikal.ru/i107/1011/a7/2f19c11e3c5c.jpg) (http://www.radikal.ru)  Ужин туриста.
(http://s012.radikal.ru/i320/1011/56/e4daa710de46.jpg) (http://www.radikal.ru)  Остатки...
   А это я не специально. Так, пописать пошёл.
(http://s012.radikal.ru/i320/1011/35/f4607c79a298.jpg) (http://www.radikal.ru)
  Ну пока хватит.  Продолжение следует...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 10, 2010, 10:18:32 pm
Офигенно))) Надо ехать в Карелию)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Pererro от Ноябрь 11, 2010, 04:12:08 am
Красота, никогда не был в Карелии. Теперь точно соберусь посмотреть дивные места.
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 11, 2010, 07:39:43 am
Я тож ни разу.Нужно ехать ,хотя бы на недельку. :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 11, 2010, 09:16:47 am
не, ну так надо ехать! в этом году звал - никто не собрался, на следующий год уже сейчас начал звать - тоже желающих не наблюдается...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 11, 2010, 09:21:51 am
Я готов поехать но на две недели точно не смогу.
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 11, 2010, 11:57:54 am
ну, тогда либо где-то встретиться, либо где-то расстаться... но это не страшно :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 11, 2010, 12:06:11 pm
Ну так то да.Туда кстати Командор постоянно вроде как лазит летом из Питера))))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 11, 2010, 12:45:02 pm
ну тем более :)
по всем вопросам - давай в мою тему (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=16127).
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 11, 2010, 12:54:24 pm
Хорошо)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 13, 2010, 11:03:02 am
    Продолжение отчёта:

    Добыча,  как таковая. В сыром и готовом к употреблению виде.

(http://s40.radikal.ru/i088/1011/f4/ea7aae47595c.jpg) (http://www.radikal.ru)Грибы любые,кроме поганок.

(http://s39.radikal.ru/i086/1011/15/b4a26180fe41.jpg) (http://www.radikal.ru)Вопрос ужина практически решён. Осталось решить что с этим делать.
(http://s58.radikal.ru/i162/1011/1b/efd55fa8e0bf.jpg) (http://www.radikal.ru) А запах  :D :D :D !!!
(http://s012.radikal.ru/i319/1011/90/defcf59b2913.jpg) (http://www.radikal.ru) Вот и лещик готов к отправке на костёр.
(http://s59.radikal.ru/i166/1011/1f/06f29731c2eb.jpg) (http://www.radikal.ru) Количество рыбы совершенно не заменяет картошечку.
(http://s46.radikal.ru/i111/1011/59/004d0a3bf9ae.jpg) (http://www.radikal.ru) Судачки пойманы перед самым отъездом. В копчёном виде были доставлены в Москву.
Ну и под занавес этой серии - карельская икебана
(http://s49.radikal.ru/i123/1011/bf/4112c1d46831.jpg) (http://www.radikal.ru)

   Продолжение следует...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 10:29:16 am
   Как и обещал - продолжение : тишина, умиротворение и фантастические карельские закаты.(http://s015.radikal.ru/i330/1011/24/7d3dedf0b790.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i335/1011/a5/6f6b558b1d60.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i137/1011/a3/1f16aa22f1b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/3a/d73260de48ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/d3/00e3d6da0982.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i312/1011/a0/5709d4d925a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s47.radikal.ru/i116/1011/72/44b9f01a9b88.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i056.radikal.ru/1011/9f/9794b6e38559.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну вот так и пролетел летний месяц. Надо сказать, очень удачно пересидел там жуткую московскую жару и смог :fishing: Многое, конечно, осталось в планах на будущий год. Зато есть о чём помечтать ::)
Прошу комменты, критику и предложения в студию! ;)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: zcfif от Ноябрь 20, 2010, 11:30:23 am
Цитировать
тишина, умиротворение и фантастические карельские закаты.
:afro:
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 11:44:51 am
Как там с комарами и прочими гнусами?)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 01:12:24 pm
   Как правило эти твари там пропадают после 10 июля. До этого срока даже на берегу отбиться от них нереально :'( А вот после 15 числа на берегу их уже практически нет (ветерком сдувает), а в лесу вполне нормально можно существовать с помощью обычных препаратов от комаров :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 04:15:17 pm
Палатки горелки итд?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 07:12:24 pm
   Поскольку я сторонник "дикого' отдыха и минимально возможного использования достижений цивилизации, готовлю исключительно на костре :afro:. Походный бензопримус беру с собой исключительно на всякий случай. Для готовки в случае переезда с места на место или при исключительно дождливой погоде, когда сухих дров невозможно сыскать в принципе :-\. Но за пять лет постоянных поездок в те края, такого случая не представилось :). А вот спитовкой пару раз приходилось пользоваться в тамбуре палатки, когда с утра лило так, что высунуться наружу для того, чтобы сварить кофе, не представлялось возможным :o
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 08:03:07 pm
не, у меня не настолько радикальный подход...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 08:29:31 pm
Мда заинтриговали)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 08:53:07 pm
старались :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 09:20:15 pm
 
не, у меня не настолько радикальный подход...
   Ну это без фанатизма ;D. Просто стараюсь не входить в диссонанс с окружающей средой. Во всяком случае отказывать себе в надувном матрасе у меня и мыслей не возникает. Земля там реально холодная даже в самую тёплую погоду :36_1_26:
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 09:25:24 pm
А на чем еще спать то? В машине не удобно ее разгружать нужно потом загружать
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 09:44:35 pm
   Об чём и речь ;) Всё хорошо в меру. Машину, естественно, разгружать-загружать каждый день нереально ???
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 09:59:49 pm
А вы вообще как ездите на одно какое место или перемещаетесь постоянно?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 10:25:48 pm
  Постоянно перемещаться достаточно тяжело :(  Чем мне нравится конкретно Сямозеро - равноудалённость от всех наиболее значимых достопримечательностей данной местности. Примерно 100км до Петрозаводска (оттуда 2часа на Метеоре до о-ва Кижи), столько-же, но в противоположную сторону - Валаам. Если от Петрозаводска проехать ещё 80км - водопад Кивач. Ну и если покопаться,можно  придумать массу вариантов развлекаловки :D
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 10:43:48 pm
ну не знаю, я в этом году перемещался достаточно активно, и ничего особо напряжного не заметил :) но это лично мой наверно подход, ну и тех людей, которые составили мне компанию, это не напрягало... хотя в другой раз и при других обстоятельствах всё может быть по другоиу конечно. может, просто не нашел места, где бы хотелось оставаться больше пары дней...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 10:48:40 pm
Мефодий не я не фанат кочевать.Люблю глуш всякую подальше от городов и деревень.
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 10:58:50 pm
Люблю глуш всякую подальше от городов и деревень.
поддерживаю!
я не фанат кочевать.
а мне например понравилось... хотя, повторюсь, при других обстоятельствах и в другой компании всё могло быть по-другому
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 11:02:03 pm
Вот уже пол дела сделано)))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 11:06:03 pm
в смысле?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 11:13:14 pm
Ну что мнения совпадают.
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 11:14:48 pm
  Я тоже не фанат частых переездов :-\. Именно поэтому выбрал "базой" Сямозеро. Обалденное место и в любую сторону одним днём можно добраться до каких-то достопримечательностей. Так что глушь - это тоже моя слабость. Для примера:  вдалеке виднеется ближайшая палатка...
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/fc/49cc9ed3c6a4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 11:19:23 pm
ближайшая палатка - это твоя или соседей?
собственно, наличие примерно на таком расстоянии соседей как-то и не давало сидеть долго на одном месте, по крайней мере было одной из причин. а в единственном месте, где вокруг не было никого в пределах видимости, а я подозреваю. что и существенно дальше, было столько комаров, что я думал, они палатку унесут... :(
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 11:34:52 pm
  Снимал от своей палатки в сторону соседей. Расстояние 250-300 метров. В тех краях такой расклад считается непозволительной давкой ;D
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 11:39:31 pm
Нифига себе)))Там соседей то не видать)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 11:41:52 pm
согласен!
ночевал в прямой видимости соседей за поездку только 1 раз, в остальные разы просто догадывался, что они где-то там есть. хотя их не было ни слышно ни видно. но в следующую поездку будет более людно скорее всего, т.к. хочу доехать до Хибин (во второй половине Июня это будет, возможно, проблематично, но так уж сложились обстоятельства и отпуска), а Хиибны по сравнению с среднестатистической Карелией - проходной двор. Просто есть там пара мест, куда хотелось бы добраться, а т.к. пешком я там уже был - надо попытаться на машине...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 20, 2010, 11:46:54 pm
  А если иметь хорошее плавсредство с мотором ::), можно авту оставить в деревне, а самому заплыть на острова и реально поиграть в Робинзона :afro:
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 20, 2010, 11:57:37 pm
можно :)  только не в самых ближайших проектах к сожалению :(
на Сегозерском водохранилище даже знаю у кого оставить :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 20, 2010, 11:58:50 pm
На островах здорово наверное.)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 12:00:10 am
на островах не здорово - там просто замечательно!!!
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 12:02:12 am
на веслах тож можно догрести)))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 12:03:22 am
ну было бы желание конечно...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 12:05:40 am
   Огромный плюс тамошних островов - глубина сразу от берега. Ловится ОООХРЕНИТЕЛЬНЫЙ лещ :D
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 12:07:53 am
на веслах тож можно догрести)))
   НЕЕЕЕЕ! Это не про меня! Там вёслами махать 1.5-2 часа :-\
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 12:19:13 am
А шо еще там ловится хищного?
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 12:30:21 am
А шо еще там ловится хищного?
   Всё как везде. Щука, судак, окунь. Если сильно повезёт - форель. Но это очень редкий случай :'(
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 12:31:30 am
Полковника придется украсть что бы нам повезло))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 12:38:43 am
   Нивапрос. Там места всем хватит ;)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: товарищ Полковник от Ноябрь 21, 2010, 11:11:09 am
Полковника придется украсть что бы нам повезло))

   Нивапрос. Там места всем хватит ;)

----------------------------
Попрошу заметить - налицо преступный сговор, с особым цинизмом направленный на соблазнение рыбой слабого духом меня....)))

Ребята, Карелия - это офигенно. Но....особенно офигенна она становится при наличии лодки с мотором от 10 л.с., которой у меня нет. Ловить леща возле палатки я не хочу. Валить за щукой, много часов махая веслами - могу и здесь.

Для меня СЕЙЧАС Карелия ассоциируется именно с отличным местом для дикого отдыха. Попутно, слегка можно порыбачить. А вот когда я куплю катер - я захвачу Карелию, как ЧингизПолковнег! )))

ЗЫ Сибирь бы освоить, в районе Малой Сосьвы.....но ценник на неделю туда стремится к 100 000 с рыла...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 11:15:10 am
Цитировать
Но....особенно офигенна она становится при наличии лодки с мотором от 10 л.с., которой у меня нет. Ловить леща возле палатки я не хочу. Валить за щукой, много часов махая веслами - могу и здесь.
Проблема решается просто.Заманивается еще *пара гребцоф*))))))))))))))))))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 03:48:24 pm
проблема в том, что лодка с мотором предполагает как правило прицеп, существенно ограничивающий "дикость" отдыха, т.к. мешает к этой самой "дикости" пробраться...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 04:47:17 pm
проблема в том, что лодка с мотором предполагает как правило прицеп, существенно ограничивающий "дикость" отдыха, т.к. мешает к этой самой "дикости" пробраться...
Совершенно точно.Поэтому мы Полковнику дадим шанс)))))))))))))))))Либо он тащит прицеп либо гребет веслами)))))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 04:48:36 pm
либо не суемся на острова :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Турист от Ноябрь 21, 2010, 04:52:19 pm
да лана мы и карасям с берега будем рады)))))))))))
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 04:58:52 pm
ну наверно да :)
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 06:01:20 pm
   Лично для меня рыбалка не самоцель :P  Занимаюсь там этим делом исключительно для решения продовольственной программы. И не понимаю тех, кто туда едет "обловиться" :-\ Хотя для этого там есть все возможности. А больных на всю голову, ставящих по 700-800метров сетей, расстреливал-бы на месте >:(
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 06:08:19 pm
не самоцель. но вообще рыбку бы половил. в этом году удочки даже не брал - не решили вопрос, кто будет рыбу чистить...
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Дед Мефодий от Ноябрь 21, 2010, 06:20:30 pm
не самоцель. но вообще рыбку бы половил. в этом году удочки даже не брал - не решили вопрос, кто будет рыбу чистить...

   В рыболовноастраханской тусе такие вопросы даже не возникают. Сам поймал - сам чистишь ;D  Такое же правило распространяется и на Карелию :afro:
Название: Re: Сямозеро. Карелия. Июль-август. Фототчёт.
Отправлено: Kaiser от Ноябрь 21, 2010, 06:22:22 pm
ну вот потому наверно никто удочек и не брал