chevy-clan.ru

Технический Раздел => 400 Chevrolet Tahoe / Chevrolet Suburban => ТехРаздел => Двигатель + топливная, масляная и выхлопная системы => Тема начата: человечище от Апрель 04, 2011, 09:33:43 pm

Название: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 04, 2011, 09:33:43 pm
Парни подскажите куда молотком стукнуть.
Беда была изначально на газу, когда держишь тормоз на передаче, на бензине двс работал идеально. дабы побороть эту проблему на газу, что толко не делали, но беда не излечивалась, после проверки на стенде доказано, что газовые форсунки плюют с нормальной производительностью, но когда отключаешь одну крайнюю газовую форсунку, двигатель перестает колбасить и фактически ведет себя до 2000 оборотов нормально, но если ее подключить начинается старая песня, но пол беды бы газ тупил, его отключил да бегай, а с недавних пор тоже стало происходить и на бензине... :o
Что кто может сказать по существу???
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Koldun от Апрель 04, 2011, 11:13:17 pm
Парни подскажите куда молотком стукнуть.
;D
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 04, 2011, 11:24:29 pm
Вот спасибо! А где это? :o
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Hennady от Апрель 04, 2011, 11:30:05 pm
Парни подскажите куда молотком стукнуть....
;D

ну в принципе, возможно, что свечи барахлят. а выравнивается потому, что отключая цилиндр выравнивается дисбаланс в моторе при других неработающих цилиндрах, или просто банальных пропусков зажигания.
смотри свечи, провода, крышку бегунок - короче молоток не пригодится   ;D...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 04, 2011, 11:39:32 pm
Поменял свечи, прозвонил провода, прочистил датчик ХХ, отключал егр, позвонил хозяину предыдущему, он рассказал что трамблер за неделю до продажи новый поставил.... Короче ничем ты меня не удивил :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Леха Сопровождение от Апрель 04, 2011, 11:46:06 pm
Свечи можешь не смотреть они там, скажем так, новые. Менялись перед продажей, поставили Бош Платинум, так что я думаю с ними за это время ничего страшного не произошло.

п.с. Упс не успел, свечи уже заменил.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 04, 2011, 11:52:01 pm
Мы с Дмитом пришли к тому что остается клапан ХХ либо воздух сосет откуда то :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 04, 2011, 11:53:44 pm
А  газоделы еще говорят, что может форсунка бензиновая не работать на том цилиндре с которого я газовую отключаю... :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 05, 2011, 12:04:18 am
Кстати как свечи поменял на ГМовские так и началось, может мне не те подсунули, ибо цена по 300р штука и в наличие были... Но вроде магаз провереный, за ними косяков не было...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Т
Отправлено: Hennady от Апрель 05, 2011, 11:07:03 am
Кстати как свечи поменял на ГМовские так и началось, может мне не те подсунули, ибо цена по 300р штука и в наличие были... Но вроде магаз провереный, за ними косяков не было...
Надо не магазин "проверять", а свечи причем под давлением  ;) - возможно сбоит свеча :).

Замена на купленные из магазина не дает полной гарантии. Когда себе ставил новые свечи, то менял по одной штуки в день - и смотрел, чтобы режим работы двигателя за сутки  не менялся.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Леха Сопровождение от Апрель 05, 2011, 12:25:56 pm
Кстати как свечи поменял на ГМовские так и началось, может мне не те подсунули, ибо цена по 300р штука и в наличие были... Но вроде магаз провереный, за ними косяков не было...
Поставь обратно те которые стояли, если не выбросил, и посмотри что будет, кстати у меня тоже такая фича была, свечи не те продали, у нас стоят с длинной юбкой, а до 1995 года были с короткой, не во всех магазинах про эту особенность знают.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 05, 2011, 01:29:39 pm
не, бошовские слава богу рука не поднялась выкинуть, да и выглядели они относительно не плохо, прокалю, да попробую обратно воткнуть. Ну а клапан то ХХ может быть при делах? У Димона такая фигня из за него была.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Леха Сопровождение от Апрель 05, 2011, 11:29:26 pm
Поставь свечи обратно и всё нормализуется, "я так дюмаю (http://s4.rimg.info/a1aaad064038b3b87845c3bb0d3c9dee.gif) (http://smajliki.ru/smilie-473846535.html)!!!"(с)
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 06, 2011, 09:24:33 am
Спасибо за участие, на выходных попробую этим заняться, а старые прокалить наверно на всякий...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Cherokee от Апрель 13, 2011, 02:26:43 pm
компрессию проверьте в цилиндрах...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 23, 2011, 09:59:34 am
До свечей никак не доберусь, заметил одну особенность, обороты плавают сильнее если руль вывернут, стоит колесы ровно поставить, плавание практически пропадает, кто что по этому поводу думает? :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Леха Сопровождение от Апрель 23, 2011, 11:24:44 am
До свечей никак не доберусь, заметил одну особенность, обороты плавают сильнее если руль вывернут, стоит колесы ровно поставить, плавание практически пропадает, кто что по этому поводу думает? :-\
Да вкрути ты уже обратно те свечи которые вытащил, дело 30 минут, и перестанешь мозг себе выносить.... и другим  ;)
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Апрель 23, 2011, 11:48:41 am
у меня умелец пол дня на свечи убил, и щас я его снова на эту процедуру не сподвигну никак, а ты говоришь 30минут...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Cherokee от Апрель 23, 2011, 12:37:02 pm
ну или колесы только прямо держите постоянно! ;D
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Koldun от Апрель 23, 2011, 02:12:16 pm
При вывернутых колесах возрастает нагрузка на двиг, падают обороты, у меня на зиле в армии он вообще глох в крайних положениях руля. Свечи меняются рельно за полчаса, самая гиморная - восьмая, обломать легко можно, нужен длинный ключик.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Леха Сопровождение от Апрель 23, 2011, 02:47:16 pm
Чего там гиморного, вчера у себя поменял, на все ушло около 40 минут, если бы соседи не отвлекали думаю было бы еще быстрей, трещетка, удлинитель и свечную головку на 16 и все у тебя новые свечи.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: FOX67 от Июнь 14, 2012, 10:26:56 pm
Парни подскажите куда молотком стукнуть.
Беда была изначально на газу, когда держишь тормоз на передаче, на бензине двс работал идеально. дабы побороть эту проблему на газу, что толко не делали, но беда не излечивалась, после проверки на стенде доказано, что газовые форсунки плюют с нормальной производительностью, но когда отключаешь одну крайнюю газовую форсунку, двигатель перестает колбасить и фактически ведет себя до 2000 оборотов нормально, но если ее подключить начинается старая песня, но пол беды бы газ тупил, его отключил да бегай, а с недавних пор тоже стало происходить и на бензине... :o
Что кто может сказать по существу???
Приподниму тему, ибо такая же фигня началась, все точь в точь как описывал автор, вначале на газу холостые колбасили, а сегодня на бензине не с того ни с сего начало колбасить, и при повороте руля обороты начинают гулять и заглохнуть может на холостых, а когда в движении машина едет просто супер. Поднимаю тему, что бы узнать как проблема ту решили, в свечах дело или в клапане холостого хода??? Я пока грешу на это :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 14, 2012, 11:58:12 pm
Я короче на это забил и это меня до недавних пор вапше не тревожило, оно появлялось редко и на газу и не так ощутимо... правда после замен масла обострялось, до тех пор пока масло через плохой сальник коленвала выходило естественным путем и при определенном уровне пропадало. Но в апреле пришел черед расплачиваться за потопление коробаса в дону на РС 2011, тормозная лента изза эмульсии отслоилась и решил я ее закапиталить а заодно естессно сальник коленвала поменять, раз пошла такая пьянка.... Вобщем проделана колосальная работа (это отдельная история) в результате коробас новый, сальник новый, пришло плавание оборотов! Опять начали чесать репу, опять начали со свечей, одна из них оказалась в нагаре, который как предположил механик не похож на маслянный а больше похож на толсольный, он отламывался как накипь... Решили что тосол брызгает в данный цилиндр, соответственно пробита прокладка, т.к. замер компрессии установил, что давит везде одинаково, но дабы обойтись малой кровью, ибо капитал не позволял уже снова вложиться в серьезный ремонт, поэтому пришла идея залить герметик профессиональный для системы охлаждения, короче вещь оченньно мощная, хай гировская, после заливки в течении 10 минут забил радиатор напрочь, пришлось менять...сегодня только что закончил промывку системы, опыт большой, это происходило примерно 4 раза в неделю, три недели, так что могу поделиться, под конец научился вообще в яму не спускаться...  Тоже отдельная долгая история, но не в эту тему... Короче мне тоже интересно развитие этой темы, ибо обороты так и плавают, а после заправки кондиционера еще сильнее... Кстати про замену свеч, поменял эту свечку, через неделю езды она опять не понятно в чем, но механик пробовавший ее на зуб сказал что это не масло... Подскажите люди добрые пожалусто чо еще замутить, ибо не под силу сейчас в двиг лезть наавось! :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Zubilo от Июнь 15, 2012, 10:25:08 am
ТОсол в цилиндр где попадает, там идеальная чистота, и свечи девственно чисты.
Корки на электроде свечи, это синтетическое масло, так горит в ДВС.
Для начала рекомендую снять регулятор и вымыть его (не только шляпу но и червяк которым двигается шляпа, закусывает именно там)
скачки оборотов могут быть в следствии включения отключения компрессора кондея ( при положении на лобовое в любой вариации кондей включается автоматом, без вашего ведома)

а плавать обороты могут от того, что мало топлива, а мало топлива может быть от неучтённого подсоса воздуха во впуск, ищи те дырки, мойте/меняйте регулятор хх и будет счастье ...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 15, 2012, 02:01:12 pm
Так ведь одна толька свечка, на одном единственном цилиндре уевничает...
скачки оборотов могут быть в следствии включения отключения компрессора кондея ( при положении на лобовое в любой вариации кондей включается автоматом, без вашего ведома)
Кандер ваще до прошлой недели не использовался пару лет... :-\


а плавать обороты могут от того, что мало топлива, а мало топлива может быть от неучтённого подсоса воздуха во впуск, ищи те дырки, мойте/меняйте регулятор хх и будет счастье ...
А вот я все же склоняюсь к мнению что топлива не мало, а наоборот переливает... и грешу на форсунку...
 А каким методом можно обнаружить подсос воздуха во впуск??
И по поводу регулятора хх, он такое по логике вещей может ли делать, ибо гемор возникает именно под нагрузкой, на Драйве или Реверсе, а на паркове обороты ведут себя хорошо...  ???
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Старый_партизан от Июнь 15, 2012, 02:35:08 pm
я бы посмотрело на рхх, датчик через который считается воздух, дроссельную заслонку (датчик) почистил. но это из личного "четырехциллиндровогоинжекторного" опыта сильно не пинайте
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Form от Июнь 15, 2012, 04:00:55 pm
свечка в каком горшке чудит? Какие ошибки выдает?
Вот посмотри, у меня подобные проблемы были:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=27987.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=27987.0)
Все развивалось тоже постепенно.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: FOX67 от Июнь 16, 2012, 06:19:31 pm
Цитировать
включения отключения компрессора кондея ( при положении на лобовое в любой вариации кондей включается автоматом, без вашего ведома)
Вот я лошара, прочитав это и покурив форум понял что у меня абсолютно рабочий кондей, а то я думал, что он сума сошел сам включаться и выключаться, отключив фишку ездил без него, сейчас все подсоединил, дует :afro:  ;D ;D ;D
 А по теме поменял свечи, старые свечи были не в масле, не в антифризе, машина стала держать обороты и не глохнуть, но не большой правал остался когда с места начинаешь ехать и так же вибрация еще присутствует. Кстати я опять лошара - воздушный фильтр забыл когда последний раз менял (весь грязный был и датчик аж оранжевым стал показывать, пока продули фильтр и жду нового, что бы поменять) Думаю сейчас обязательно на диагностику заехать, а так же промыть всю систему.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 18, 2012, 03:48:59 pm
свечка в каком горшке чудит? Какие ошибки выдает?
Вот посмотри, у меня подобные проблемы были:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=27987.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=27987.0)
Все развивалось тоже постепенно.
Читал целый день, пытался вникнуть... Не вкурю от чего плавание то прошло...?
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: FOX67 от Июнь 18, 2012, 04:12:16 pm
У меня например было дело в свечах(заменил их), а провал был из-за подсоса воздуха. Сегодня утром решил эту проблем: вытащил бензонасос и прочистил его, чуть обрезал шланги которые идут к насосу(миллиметра 2 где-то) и по сильнее затянул хомуты на них. Машина сейчас работает и едет :afro: Обороты ровные и никакого провала нет. Может хоть чем-то поможет мой опыт...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 18, 2012, 04:55:53 pm
Эт конечно спасибо, но у меня собака только в одном цилиндре, я его если допустим на газу отключаю, то у меня плавание исчезает, но появляется ощущение езды на 7ми цилиндрах... Мне бы адресно... Чо именно может быть с одним цилиндром... И кто знает. можно ли форсунки поменять на соседних цилиндрах, и каким образом?? :o
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Form от Июнь 18, 2012, 05:51:30 pm
человечище, у меня был засран впускной коллектор обраткой из EGR. Из-за этого мозги парил 1-й цилиндр. Вскрыли коллектор, вычистили гамно, мотор задышал.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 18, 2012, 11:28:56 pm
А первый цилиндр где? У меня дуркует тот что находится по диагонали от водителя самый дальний, это первый?? ???
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Form от Июнь 18, 2012, 11:30:58 pm
нечетная сторона (1,3,5,7) - водительская, четная (2,4,6,8) - пассажирская. Нумерация цилиндров от морды.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Июнь 18, 2012, 11:34:12 pm
получается что у меня второй и дело не в коллекторе :-\
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Form от Июнь 18, 2012, 11:39:15 pm
EGR дует в переднюю часть коллектора, как уж оно там внутри я хз, но вероятность засирания 1-го и 2-го цилиндров наиболее высока :-\
Как оно у тебя, тем более хз, я высказал лишь предположение, а не руководство к действию ;) может быть форсунка дурит?
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Yroslav от Декабрь 25, 2012, 01:46:29 pm
а как выявить подсос воздуха? Ведь подсос может быть где угодно!
Например, может подсасывать вакуум, какие-то еще вакуумные соленоиды, потом в районе моновпрыска...
как понять где сосет?

может взять ВД-ху и брызгать на подозрительные места?
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Zubilo от Декабрь 25, 2012, 01:52:03 pm
а как выявить подсос воздуха? Ведь подсос может быть где угодно!
Например, может подсасывать вакуум, какие-то еще вакуумные соленоиды, потом в районе моновпрыска...
как понять где сосет?

может взять ВД-ху и брызгать на подозрительные места?

 именно так и нужно действовать ...
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: khmelevoy от Декабрь 25, 2012, 04:32:52 pm
когда на девятке искал подсос воздуха  не нужно было никаких вд.
берете брызголку с водой и на работующем двигателе проливаете все стыки. если двигатель начинает колбасить значит там и есть подсос. проверено неоднократно.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Yroslav от Декабрь 26, 2012, 04:32:55 pm
ну а водой гидроудар не получишь? может какую другую жидкость применить?
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Form от Декабрь 26, 2012, 05:57:35 pm
от пшикалки гидру не схватишь ;)
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: Komediant от Декабрь 30, 2012, 01:33:39 am
Всем здрасте!) Вот и я до проблем дошел!) Блейзер 4,3 америкос. на холостых колбасит движок, бензином пахнет что караул!) газу немного прибавляешь начинает "чихать" на больших оборотах работает норм!  при трогании может заглохнуть но не всегда!( :D может кто что подскажет!? заранее спасибо!)
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: avs30 от Декабрь 30, 2012, 10:18:00 am
ну а водой гидроудар не получишь? может какую другую жидкость применить?
Ни чего не будет. Для гидроудара ведро нужно вылить.... Почитай тему "промывка водой".
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: F O X от Январь 10, 2013, 09:43:09 pm
Человечище, если проблема не решена рассказываю свой вариант таких же проблем как у тебя, но на другой машине, а именно Газель. Точно также начиналось все. Также на прокладку ГБЦ грешил, далее на недозакрываюшийся клапан, перебирал компенсаторы, и многое другое. Короче дело оказалось в самой проводке ГБО. Там стоит эмулятор который отключает бенз.форсунки во время работы на газу. От него кинуты шлейфы проводов на каждую форсунку. Так вот, на одном цилиндре провод внутри изоляции переломился, соответственно сигнала с эмулятора то был, то не было. А когда не было в котел лился и бензин и газ. Отсюда непонятный нагар на свечке, и плавание оборотов.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: F O X от Январь 10, 2013, 09:44:51 pm
Кстати заметил случайно, в темноте под капотом заметил единичную искру, так напал на след.
Название: Re: Беда пришла! Обороты на холостом поплыли Тах410
Отправлено: человечище от Январь 11, 2013, 12:05:42 pm
Ну это ты про газель, я так понимаю, про искру... Тут то у меня жгуты идут, вот мож если по этой форсунке именно их прозвонить...Это наверное попроще чем бензонасос отключать... ::)