chevy-clan.ru
Уголок Шеви-клана => Chevy-clan. Досуг команды => Охота. Рыбалка. Оружие и снасти. => Тема начата: Komelev от Январь 19, 2012, 07:12:54 pm
-
Коллеги, получил лицензию на гладкое, посоветуйте для начала ствол. Цели: хранение дома для самообороны, выезды в поля(стрельба по тарелочкам ;D), возможно на зайчика + в деревню к теще(волки реально одолели в эту зиму, к жилью близЭнько подходят). Интересует также ваше мнение по боезапасу
PS. товарищ предлагает бенелли за полтос, жаль денег нет >:(
-
Бери ИЖ, вертикалку 12 кал. У меня уже лет восемь, еще не разу не пожалел. И зайчик и утка. Красота.
-
у меня пяти зарядка SARSILMAZ Турецкая... 4 года полет нормальный, гусей добывать удобней
-
Сейчас всего будет хотется ИМХО нужно двухстволку. Для защиты дома лучше, быстрее заряжается и стреляет без задержек, по деньгам тоже терпимо, по тарелкам самое оно плюс боеприпасы экономяться, на волков зимой охотяться, тож лучше стреляет. А вообще к чему душа лежит то и нужно покупать. Бинелли хошее ружье, тока его жалко топить, бить, ронять в снег в грязь и если пьяны уснеш все будеш думать что бы не украли.
-
новичку по мне 2ух стволку ,с двумя курками без эжектора ,к ПА подготовку мин надо ,
можно и помпу ,для пострелять(только не отечественную)
ну и стреляет ствол ,а не название ,попадает ложа т.е. прикладистость ,а это уже каждому.....
-
многое еще от бюджета зависит - определись сначала с суммой, с которой готов расстаться
потом надо ехать в магазин и смотреть что ляжет в руки - здесь все очень иррационально
и необъяснимо, логика и аргументы советчиков могут и не подействовать ;)
желательно еще взять опытного ( очень!) товарища и не слушать продавцов
Сева и Олег правильно говорят - лучше взять двустволку, но и здесь не все просто
какой калибр, горизонталку или вертикалку, отечественное или импортное, новое или б/у ???
надо подключать интуицию имхо
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
мне тож очень нравится .....только со старых запасов ,лет 5 назад новые в магазине "не ровные" были
кстати их ещё выпускают ?
-
Сайга :)
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
А у меня ИЖ-12, советского времени. Брал б/у. До сих пор радует.
-
Сайга :)
на любителя и не для охоты ,а так как вариант :) можно в 20к
только не 410 ,вообще несерьёсно ;D
-
себе планирую Вепрь 12 Молот (http://www.molot.biz/product/molot205.php) в исполнении 02 (с максимально длинным стволом) + удлиннители ствола к нему.
-
себе планирую Вепрь 12 Молот (http://www.molot.biz/product/molot205.php) в исполнении 02 (с максимально длинным стволом) + удлиннители ствола к нему.
можно спросить ,для каких целей эта тяжеленная хреновина с длиннющим стволом ?
пс у него на затворе 3 запирающих выступа ?
-
тяжеленная хреновина весом меня не особо пугает, цели — в основном саооборона дома и в поездках по той же Карелии, ну а там дальше видно будет.
-
себе планирую Вепрь 12 Молот (http://www.molot.biz/product/molot205.php) в исполнении 02 (с максимально длинным стволом) + удлиннители ствола к нему.
можно спросить ,для каких целей эта тяжеленная хреновина с длиннющим стволом ?
пс у него на затворе 3 запирающих выступа ?
Зато как стрельнешь. Ух.
-
себе планирую Вепрь 12 Молот (http://www.molot.biz/product/molot205.php) в исполнении 02 (с максимально длинным стволом) + удлиннители ствола к нему.
можно спросить ,для каких целей эта тяжеленная хреновина с длиннющим стволом ?
пс у него на затворе 3 запирающих выступа ?
Зато как стрельнешь. Ух.
стрелят громко ;D
-
тяжеленная хреновина весом меня не особо пугает, цели — в основном саооборона дома и в поездках по той же Карелии, ну а там дальше видно будет.
ясно
отсюда вопрос ,зачем длиннющий ствол ?
-
в основном саооборона дома
часто приходится дома обороняться ? :o
с максимально длинным стволом
имхо длинные стволы специально для России производятся,
ну любим мы длиною стволов померяться ;D ;D ;D
-
а вот длинный ствол как раз на «дальше видно будет» короткоствольный гладкоствол, насколько я понимаю, для охоты не особо пригоден.
-
с максимально длинным стволом
имхо длинные стволы специально для России производятся,
ну любим мы длиною стволов померяться ;D ;D ;D
меряться ни с кем не планирую, собирался бы — есть варианты и подлиннее. а вот точность стрельбы лишней не будет.
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
У меня тоже. Очень удобная штука.70 года выпуска,в идеале, Взял с рук вместе с сейфом и пр.
Очень доволен. Рекомендую :afro:
.
-
короткоствольный гладкоствол, насколько я понимаю, для охоты не особо пригоден.
не правильно понимаешь
у меня пулевой ствол 51 см - на 30 м пулю в пулю кладет
любители же этого дела из такого на 90 м в пачку сигарет попадают
-
так, скажу тогда по-другому: насколько я понимаю, при прочих равных карабин с длиной ствола 680 мм будет точнее, чем 520 мм, 430 мм, не говоря уж про 305 мм. тем более с удлиннителем 110 мм. так?
-
Для самообороны длинный ствол это не айс. Особенно в доме (не развернешься). Ну и законы наши сам знаешь (превышение необходимой). Лучше нелегальный боевой револьвер, мешок, пилу и лопату ;D
-
ну насчет дома согласен, но дом — это не основное конечно, просто в мой «список» случайно на первое место попало.
-
Воооооооот, уже меряться начали ;D ;D ;D
-
Да никто не меряется, у меня вообще из оружия только отвертка и бутылка ;D
-
Да никто не меряется, у меня вообще из оружия только отвертка и бутылка ;D
А монтажка?
-
Не, тяжелая, пока замахнешься, пока ударишь...
-
так, скажу тогда по-другому: насколько я понимаю, при прочих равных карабин с длиной ствола 680 мм будет точнее, чем 520 мм, 430 мм, не говоря уж про 305 мм. тем более с удлиннителем 110 мм. так?
не так ,больше зависит от качества ствола и пули
у меня вертикалка стволы 660 ,при современных порохах достаточно
кроме удобства никаких "-"
Bofh ,Дима про свой Рем уже отписал
а вообще стиль Милитари имеет место быть ,бабахинг ,или просто хочется :)
можно ещё коллиматор привесить ,подствольный фонарь и ЛЦУ
почувствуй себя Рембо :afro:
-
я ж говорю, при прочих равных. у Вепря 4 варианта длины ствола: 305, 430, 520 и 680 мм. качество производства считаю одинаковым.
P.S. на Рембо не потяну :)
-
а вот длинный ствол как раз на «дальше видно будет» короткоствольный гладкоствол, насколько я понимаю, для охоты не особо пригоден.
АКМ ,да ещё гладкий вообще для охоты не очень ;)
-
так, скажу тогда по-другому: насколько я понимаю, при прочих равных карабин с длиной ствола 680 мм будет точнее, чем 520 мм, 430 мм, не говоря уж про 305 мм. тем более с удлиннителем 110 мм. так?
не так. Все зависит от задачи - самооборона, филдтагет, охота, которые в свою очередь распадаются на множество подзадач.
Поэтому "прочих равных" просто не существует. Есть более-менее универсальные ружья, но карабин Вепрь имхо к таким
не относится.
-
под «прочим равным» подразумевал качество изготовления и то, что кроме длины ствола отличий нет. про варианты использования не говорил.
-
Я вот тоже сейчас присматриваю себе ружо...у брата Сайга, но мне как-то не очень, да и с Калашниковым на охоту идти как-то... :-\
вот ИЖ 27 или ТОЗ из старых советских, а то новое всё кривое сейчас...вариант б/у придется смотреть...
-
про варианты использования не говорил.
цели — в основном саооборона дома и в поездках по той же Карелии
ну не говорил, так не говорил. ;) :afro:
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
+1 :afro:
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
+1 :afro:
Вот это дело :afro:
-
http://www.youtube.com/watch?v=gESLOmz-4sc&feature=player_embedded
и чем сайга 12 для охоты не подходит?а может это стереотип как с нивой ?уж как ее ругают и не джип и то и се.только в основном те кто никогда на ней не ездил.а кто владел одни положительные эмоции.
опытный охотник с любым оружием дичь добудет а плохому что в руки не дай ...
-
опытный охотник с любым оружием дичь добудет а плохому что в руки не дай ...
А с отверткой и бутылкой? :)
-
и чем сайга 12 для охоты не подходит?а может это стереотип как с нивой ?уж как ее ругают и не джип и то и се.только в основном те кто никогда на ней не ездил.а кто владел одни положительные эмоции.
опытный охотник с любым оружием дичь добудет а плохому что в руки не дай ...
оставим Ниву (хотя ей обычно доволен тот ,кто на хорошем не ездил или скряга ) ;)
Вы сам охотник ? и что в Вашем представлении охота ?
-
Сайга АКМ на поминает....а идти на охоту с АКМ считаю не охотой, а убийством.... драйва наверное больше шмалить очередями, но это не мое, кому нравится так - я не против....
Ещё оптику хочу :)
-
Она не шмаляет очередями :) А охота = убийство.
-
а я как-то в тире (из пневмы стрелял) пересекся с челом - у него именно такой девайс с огромным дисковым магазином был
на вопрос о применении он ответил, как вы думаете что - ага, угадали - САМООБОРОНА :o :o :o
-
Вот это дело
Вот где взять такое...новые надо напильником дорабатывать, если только вариант б/у рассмотреть....а ружье красивое, в руке хорошо лежит...брат когда участковым работал купил у бабки за пару тыс (дед помер, и она принесла сдавать), новое пару-тройку выстрелом может было...не продает никому,даже мне...
-
А охота = убийство.
не интересно общаться с человеком ,который абсолютно не понимает тему ,но ,конечно же имеет своё авторитетное и единственно правильное мнение :-\
-
А охота = убийство.
настоящая охота - это надо выследить зверя, подойти к нему и подстрелить с одного выстрела...а очередью легко - можно с Дектяревым идти на зайца ;D
-
охота = убийство
Вот сижу и думаю - незачОт что ли влепить, или это искреннее заблуждение современного человека и он не виноват
Дискуссию начинать не буду и не поддержу
Совет - почитать что-нибудь из русских классиков на эту тему
-
Вы не правильно меня понимаете ,господа охотники! Я хочу сказать, что на охоту надо идти с ружьем-двустволкой, а не с автоматом! С автоматом это не охота будет, а убийство....ну не охота это...как мне ещё объяснить???? Охотник должен с первого или второго выстрела взять зверя, а очередью это как на войне...А то, что охота это убийство это и ежу ясно..
-
Вы не правильно меня понимаете ,господа охотники! Я хочу сказать, что на охоту надо идти с ружьем-двустволкой, а не с автоматом! С автоматом это не охота будет, а убийство....ну не охота это...как мне ещё объяснить???? Охотник должен с первого или второго выстрела взять зверя, а очередью это как на войне...А то, что охота это убийство это и ежу ясно..
тогда уж с одностволкой, типа МР 18 М (http://baikalinc.ru/ru/company/32.html)
Всемирно известное ружье для настоящих ценителей классической охоты, привыкших попадать в цель с первого выстрела
-
А с отверткой и бутылкой? :)
... А хряк твой, генерал - мутантом оказался! В глаз дал и кортик отобрал... (С) "ДМБ"
-
тогда уж с одностволкой, типа МР 18 М (http://baikalinc.ru/ru/company/32.html)
Согласен! Отличное ружьё! Я вообще к одностволу привык, у меня ИЖ-5 20 калибра 1945 г.в. , от отца досталось. Ходил с ИЖ-18 - сказка!
-
У меня тож есть тоз-34 73года выпуска, я с ним стараюсь ходить, но и полуавтомат есть. Длина ствола имела значение раньше, когда были пороха другие, каждые 10см давали прирост скорости примерно 10м/с, поэтому ствол длинной 760мм стрелял лучше чем например 510. При использование современных порохов длина ствола не имеет такого значения. Для охоты Вепрь не нужен, если только на волков. Для охраны тоже, может заесть в самый отвемтственный момент, вот для устрашения или для практической стрельбы по мишеням самое то. Ну и напрасно думают люди что если очередями бить то зверь сразу будетьпадать, это не так, вопервых трудно попасть очередью, во вторых попадают собаки загонщики, стрелки ну и др кто рядом стоит. Одностволка вещь, но не практично. Вертикалка самое то, хотя и горизонталка подойдет.
-
А охота = убийство.
не интересно общаться с человеком ,который абсолютно не понимает тему ,но ,конечно же имеет своё авторитетное и единственно правильное мнение :-\
охота = убийство
Вот сижу и думаю - незачОт что ли влепить, или это искреннее заблуждение современного человека и он не виноват
Дискуссию начинать не буду и не поддержу
Совет - почитать что-нибудь из русских классиков на эту тему
А что так грубо-то?
-
А что так грубо-то?
критику не переносим ?
-
критику переношу, обоснованную даже приветствую.
-
С одностволкой можно, но с оптикой и издалека (если на крупного зверя или хищника), двустволка вертикалка самое оно - помню в армии с командиром на охоту ездили (я за рулем 131) у него ружьё вертикалка, какое-то немецкое с оптикой, ручной работы говорил, орнамент по периметру серебренной ниткой закатан, оч.красивое....
Koldun - каждый может идти на охоту с чем хочет, классика(одно или двухзарядное) или автоматическое - сугубо личное желание.
-
Одностволка имеется ввиду гладкостволка, зачем туда оптика не пойму? Оптика на карабин, тоже имеется.
-
Одностволка имеется ввиду гладкостволка, зачем туда оптика не пойму? Оптика на карабин, тоже имеется.
Ну,на централку гладкостволку можно при желании всадить какой-нибудь пошлый коллиматор, процесс прицеливания быстрее и легче станет, но оптика на ней разумеется никому не упиралась никуда... :)
-
Карабин я и имел ввиду...
-
Вы не правильно меня понимаете ,господа охотники! Я хочу сказать, что на охоту надо идти с ружьем-двустволкой, а не с автоматом! С автоматом это не охота будет, а убийство....ну не охота это...как мне ещё объяснить???? Охотник должен с первого или второго выстрела взять зверя, а очередью это как на войне...А то, что охота это убийство это и ежу ясно..
и ты туда же ? >:(
-
тогда уж с одностволкой, типа МР 18 М (http://baikalinc.ru/ru/company/32.html)
Всемирно известное ружье для настоящих ценителей классической охоты, привыкших попадать в цель с первого выстрела
[/quote]
вот это важно ;)
-
А что так грубо-то?
[/quote]
заслужил ,
и пока ещё совсем не грубо
-
В общем из большинства отзывов утвердился в ТОЗ-34, буду искать вариант с эжектором и еще: с какого года пошли косяки с качеством? Насколько старое ружье искать?
-
В общем из большинства отзывов утвердился в ТОЗ-34, буду искать вариант с эжектором и еще: с какого года пошли косяки с качеством? Насколько старое ружье искать?
эжектор не надо
с 90ых годов
и с ружбаем осторожно ,с дуру взводители курков ломают и пару боевых пружин
а совсем старые ТОЗики разбираются по другому ,если чё :)
-
вот еще вопрос: какие преимущества дает насадка «Парадокс»? в каких ситуациях и с какими патронами ее лучше использовать?
-
вот еще вопрос: какие преимущества дает насадка «Парадокс»? в каких ситуациях и с какими патронами ее лучше использовать?
нужна специальная пуля
на 410ом я "+" не заметил
в других калибрах не пробовал ,по моему баловство
-
Да, ты видать начитался всего. Парадокс нужен что бы более менее на 100 м гладкой пулеу стрелять, ну там она не совсем гладкая. ИМХО бесполезная вещь. Ну по крайней мере в условиях где мы с кланом на копытных охотимся там это не нужно, еще никто не промахнулся и так.
-
и ты туда же ?
Ну чаво все такие нервные?...у меня тоже сын когда шоколадок обожрется беситься начинает ;D - наконец-то все ногодние подарки кончились ;D ;D ;D
...ну не нравиться мне АКМные ружья (как и маленькие машины), вот ТОЗ 34 из советских времен нравится....почитал на форумах 20 - 30 тыс рэ просят за б/у...вот думаю...
-
Да, ты видать начитался всего.
а это плохо? вообще я считал всегда, что по интересующей теме и почитать что-то не грех, и спросить у более опытных тоже полезно. или так не принято?
-
Нет в принципе все верно, однако если читать интернет то его очень сильно фильтровать нужно. Особенно ганзу. Если касаться именно парадокса, то его давно придумали. Тогда не удавалось получить точный бой потому что конструкции пуль такие были. Все стреляли круглыми пулями, ну и другими тож, но очень сильное рассеивание на дистанциях свыше 40 метров. А тут раз и почти в точку, тогда хорошо было. Сейчас много пуль наделали. Вон в магазинах продают французкие или там еще какие, обещают точный бой до 150 метров, это фактически штуцер. Ну и наши умельцы тоже на месте не стоят, например Полев. Давно всем известны его подкалиберные пули, очень точно летят. Раньше они легкие были 28 гр а теперь например пуля Полева-6 весит 32 гр и летит также как и из Парадокса. И ничего для этого не нужно, только пуля. А вот для парадокса мало того что насадка нужна с нарезами, и пуля специальная нужна. Не много их продают, ну и целесообразность, как я уже писал в условиях наших охот дальше 40 метров никто не стрелял и все попадали. А если за 100 стрелять то ИМХО карабинчик нужен. Хотя Севка на предпоследней охоте очень далеко стрелял, сто метров точно там было и положил крупного лосика. Вроде тоже пулей полева, но могу ошибаться.
-
понял.
однако если читать интернет то его очень сильно фильтровать нужно
вот я и спросил :)
-
Может есче живое..... Тебе надо??
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=24990.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=24990.0)
.
-
Возвращаясь к теме "гладкое для начинающих"... а вот почему так мало говорится о полуавтоматах и помпах? Требования начинающего к оружию помнится были: самооборона)), бабахинг, охота. Может таки что-нибудь по-многозаряднее посоветовать? Я понимаю, что на охоте переломка рулит, но на тех же "тарелочках" ломать его приходится после каждого выстрела... Или вот у ТС волки у тещи в деревне... за что хвататься? за двудулку или за Вепря с 10 патронами в рожке?
-
Возвращаясь к теме "гладкое для начинающих"... а вот почему так мало говорится о полуавтоматах и помпах? Требования начинающего к оружию помнится были: самооборона)), бабахинг, охота. Может таки что-нибудь по-многозаряднее посоветовать? Я понимаю, что на охоте переломка рулит, но на тех же "тарелочках" ломать его приходится после каждого выстрела... Или вот у ТС волки у тещи в деревне... за что хвататься? за двудулку или за Вепря с 10 патронами в рожке?
Это человек..... Нестандартные действия - панацея :afro:
.
-
Полуавтомат нужен только на гусей, там нужно подряд несколько выстрелов сделать. Больше нигде, он имеет совойство заедать. Поэтому малопригоден для самообороны. Я его еще на копытных беру потому что ствол дает хорошую кучность. Но это нужно не для начинающих. Для тех кто начинает становиться охотником нужна двудулка. Если волки, то за двухстволку нужно хвататься, быстрее заряжается и точно выстрелит два раза, после первого выстрела волки убегут они не глупые, так что возможноьи два раза стрелять не придется. Поэтому никто и не советует многозарядные ружья. На тарелках посмотри, ладно у нас у кого что есть из того и стреляют, а мастера на стендах только из двухстволок и никаких автоматов.
-
а я вот себе для начинающего (ну в принципе для баловства))) приглядел МЦ-20 , просто нравится)))
-
Ну если нравиться, то нужно брать конечно, здесь уже писали что если к чему то душа легла, то нужно конечно брать. Мц это которая с болтовым затвором? Правильно я понял? Такое прикольненькое ружецо. Когда то я тож хотел купить, легкое удобное. ИМХО тока нужно что бы магнум, тогда заряд как в 12 калибре получается.
-
Ну если нравиться,
ну ,так на охоте ж в руках держали
-
по поводу полуавтоматов - еще не было ни одного п/а на тарелках, чтобы не заклинил
особенно в мороз
помпа для России не традиционна ни для охоты ни для тарелок
хотя у меня есть и иногда используется и там и там ;)
в качестве первого лучше двустволку имхо, а потом сам разберешься, нужно ли еще что-нибудь или нет
-
Нужно купить самое простое недорогое ружье новое, например у меня ИЖ-43 с ним на охоту хожу и очень нравиться.
Это как в любом деле главное начать и не бросать а там разберешься что тебе нужно.
-
Иж-43 прикольное ружье, его еще с внешними курками делают да и так много модификаций. :afro:
-
Нужно купить самое простое недорогое ружье новое
не согласен. почему именно самое недорогое?
-
тоже не согласен
надо взять самое лучшее исходя из бюджета
топки стартер кстати бюджет не огласил да и сам куда-то подевался :o
-
На сколько денег хватит, у нас разные есть люди с разным достатком. Иж-43 ничем не хуже дорогих. Это как с машинами. ИМХО первую нужно не дорогую покупать что бы научиться а потом что хочеш.
-
это спорное утверждение
конечно можно на шахе учиться ездить и ничего зазорного в этом нет
но если предполагает ездить на чем-то более современном и карман позволяет,
то надо сразу брать другую тачку для обучения
я понимаю, если бы совет был из области иж-54 или иж-58 - это да
но 43-й к сожалению выглядит весьма убого по сравнению со своими достойными предшественниками.
за 20 тыр сейчас можно взять или новый 43-й или 54-й в хорошем состоянии( правда поискать прийдется)
но я бы выбрал 54й
-
или 58й в 16м калибре с английской ложей ;)
или еще лучше подкопил и взял бы фаусти
-
Давайте попроще будем, и посмотрим кто на чем ездит. Одни ездят на кроссоверах, другие на по больше машинах и что это значит? Все должны хотеть полноразмерные джипы? Нет конечно, кому то хочется побольше и подороже, кому то нужно овощи возить на рынок и на чем подешевле. Так и здесь, мы сейчас не совсем это обсуждали, обсуждали что лучше купить двухстволку или полуавтомат или помповое. Не нужно отвлекаться на цену,
-
Давайте попроще будем, и посмотрим кто на чем ездит. Одни ездят на кроссоверах, другие на по больше машинах и что это значит? Все должны хотеть полноразмерные джипы? Нет конечно, кому то хочется побольше и подороже, кому то нужно овощи возить на рынок и на чем подешевле. Так и здесь, мы сейчас не совсем это обсуждали, обсуждали что лучше купить двухстволку или полуавтомат или помповое. Не нужно отвлекаться на цену,
да и ты совсем не новичок Дима!
-
ну по поводу кто на чем ездит промолчим ;)
жаль топикстартер в дискуссии не участвует
надеюсь наши мысли вслух ему на пользу пойдут
-
Ага... помпы не модно, полуавтоматы - все рано или поздно заедают, а вот какие болезни у переломок? неужто вундерваффе?
-
Нужно купить самое простое недорогое ружье новое, например у меня ИЖ-43 с ним на охоту хожу и очень нравиться.
Это как в любом деле главное начать и не бросать а там разберешься что тебе нужно.
долго смотрел/вертел в руках ИЖ-43КН... очень хотел, но не смог найти ни одного внятного довода "зачем??" так и ушел, кол-во зеленок не бесконечно ) ну дык и я тогда поделюсь своим скромным мнением по теме: не былоб ничего сейчас в шкафу, а зеленка на руках и денег штук 50 есть - взял бы Вепря самого короткого, который ВПО-205-03. И доработал/доукомплектовал его не вынося с завода. 1-2 месяца ожидания в зависимости от глубины тюнинга. Так я вижу решение задач ТС со своей колокольни ;) Или мне просто очень вепрь запал, вот и делюсь идеей)) Короче, тут правильно говорили - брать то, что в руки легло из тех, что по карману.
ЗЫ - вспомнилась фраза из м/ф "Американский папа" : "Сынок, с ружьем надо как с женщиной. Сначала осматриваешь, чтоб всё было чисто. Потом хватаешь и суёшь магазин"
-
У переломок нет болезней, они просты ( практически нет механизмов, только пружины) легки, в большинстве случаев прикладисты. Позволяют сделать два быстрых выстрела. На мой взгляд они красивы, удобны в плане разворотливости в лесу, быстро разбираются и собираються. Их не обязательно чистить, ну нужно конечно, но если не почистить полуавтомат он просто стрелять не будет, а здесь например в лесу можно вообще про это забыть. Если например пружина сломалась, то ты не гстаешся совсем безоружный, остается еще один ствол, а автомат выходит из строя до дома. Примерно так.
-
ТОЗ-34 рулит по всем параметрам.... :)
Года до 87-88 ;)
-
ТОЗ-34 рулит по всем параметрам.... :)
Года до 87-88 ;)
Абсолютно согласен! Самая приятная и функциональная двустволка из тех, что держал в руках и из чего стрелял. Кстати, по духу очень подходит Шеви-Клану : "Смотри не на год, смотри на состояние." И -да, должно быть из "квадратных" годов!
-
Да, еще забыл что в двухстволке можно в лесу два разных патрона держать. В нижнем для ближнего боя раскидистый, а верхнем кучный что бы подальше стрелять. Еще например в шалаше можно патроны быстро менять, и самое главное это можно сделать практически бесшумно! Это я проходил уже. Ну и жля самообороны если у двухстволки стволы отпилить и приклад то удобное и мощное оружие скрытого ношения. Многое в учебниках есть.
-
Ну и жля самообороны если у двухстволки стволы отпилить и приклад то удобное и мощное оружие скрытого ношения. Многое в учебниках есть.
а с законом проблем не возникнет?
-
Конечно возникнет, но тока они продаються гауда называется вроде, там патронник меньше сделан ну и под резиновые пули. Здесь мы вообщем рассматриваем плюсы и минусы разных конструкций.
-
Конечно возникнет, но тока они продаються гауда называется вроде, там патронник меньше сделан ну и под резиновые пули.
Продаются! Сам видел! Захожу в оружейный не очень давно, хз что-то надо было, подхожу к прилавку с травматикой и охреневаю: радом с "Казаком", "Макарычем" и "Наганычем" валяется вполне себе такой брутальный обрез из курковки, калибр 12-й, не меньше. Стоит смешную цену, тыры 4 или 6 вроде бы. Подпись: "Пистолет травматический двуствольный" и всё. Лаконично и впечатляюще. ;D
-
валяется вполне себе такой брутальный обрез из курковки, калибр 12-й, не меньше.
ага тоже видел))) смерть председателя)))))
-
ТОЗ-34 рулит по всем параметрам.... Smiley
Года до 87-88 Wink
:afro: вот такое буду искать...а оптику можно на него прицепить?
-
Зачем на него оптика? Ты кого стрелять из тозика собрался?
-
Даже нужно :afro: :afro: :afro: ;D ;D ;D
-
валяется вполне себе такой брутальный обрез из курковки, калибр 12-й, не меньше.
ага тоже видел))) смерть председателя)))))
не дядь))) смерть председателя - это ТОЗ-106)) а хауда вполне себе 18х45 калибра... и что-то я её ни разу не видел дешевле 15рэ...
-
2 marganus: вот спасибо за ответы, расширили кругозор. А то готовился табуретки от сокланов ловить уже)) П/а всё равно хочу и возьму) зачем - не знаю, хоцца просто. и болт 106ой))
-
Ну и жля самообороны если у двухстволки стволы отпилить и приклад то удобное и мощное оружие скрытого ношения. Многое в учебниках есть.
а с законом проблем не возникнет?
"легальный отрез" - это ИЖ-43КН. Есть аналог у Хуглу, но на 20 рэ дороже))
-
Зачем на него оптика? Ты кого стрелять из тозика собрался?
Сам не знаю, если честно...но оптику хочется. Может взять тогда карабин нормальный + оптику приличную? ???
-
Ещё раз, ты кого стрелять собрался? Ну и если ты не новичок то уже давно бы понял что нужно. А если ты первый раз что то покупаеш, то у тебя долгих пять лет на раздумья что бы нарезное купить. Туда нужно оптику, но и то, на загонных охотах она не нужна, нужна для мелких целей или с вышки, короче это все индивидуальные охоты. У меня карабин Барс 223rem ИМХО мне этонужно, я тетеревов из него стреляю, бобров вот всё лису хочу но не получается. если тебе оптика так нравиться, покупай пневматику с оптикой, и стрелять научишся и из таких воздушек обязательно по месту нужно стрелять, в голову ворону или в воротник. Очень дисциплинирует.
-
братцы можно влезу.я редко щас тут бываю,но тоже хочется посоветовать. :).не надо брать для самобороны легал оружие.не нужен на охоте в подмосковье нарез(через пять лет понятно становится почему).вам выше советуют бывалые люди.послушайте их.понравился лег полуавтомат берите его,душа ближе к двустволке ради бога.щас просто тяга к оружию в вас играет и хочется объять необъятное.а постреляете интерес может и совсем пропасть.а может развиваться и вы поедите в африку на слона а там ни двустволка ни полуавтомат не подходят.всего все равно не учесть.
-
Ну тогда возьму вертикалку - ТОЗ или ИЖ ....душа лежит к вертикалке :D
-
Пофлужу немного:
Нахожу на сегодня самой азартной охоту на зайца с русской гончей (кстати отсутствие снега в свердловской области ныне +) и на охоте самые смешные эпизоды с владельцам автоматов, их трели в лесу очень развлекают вечером! ;D
-
Ага... помпы не модно, полуавтоматы - все рано или поздно заедают, а вот какие болезни у переломок? неужто вундерваффе?
Че за бред?
На закуску 1015 птиц подряд, получи:
Argentina dove hunt 7.15.2010 - 1015 birds in 3.5 hrs. (http://www.youtube.com/watch?v=vC-4_kdNLNE#)
На первое более 10000 птиц скушай
The Dovenator short version.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=gXeeuQEgQiE#)
И на второе от пуза отожраться более 15000 птиц и более 16000 выстрелов
Dovenator 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=uVSNEiX9orE#ws)
Собственно пример моего ружья, не перезаряды были только от экспериментов с 24 граммами при температуре ниже 20 и то при сильной вкладке спокойно пережевывает. И с утопленным капсюлем одного патрона. Готов замазать с тобой пари. У меня накручено сейчас от 12000-14000 патронов (точно не скажу) готов их все расстрелять подряд за день, если будет неперезаряд ружье твоё если все пережует. С тебя оплата всех патронов и новое ружье (напомню Беретта). Готов?
-
Максим, Мы тут ВСЕ вроде обсуждаем + и - разных типов охотничьих ружей для "разных" целей. И в процессе обсуждения, в посте №79 и был высказан тезис о неперезарядах п/а. Который я и вставил в свой пост, что ты цитируешь, и в котором я пытался обобщить вышесказанное о ружьях.
-
а позвольте спросить, вот то что я сейчас видел в роликах - это точно охота?
-
а кто что знает про ТОЗ-87?? я не совета жду а отзывы)) кто что знает плохого, или хорошего? напарник себе летом купил б\у, сказал претензий нет, задержек при стрельбе не было)) вот и я задумался))) вполне себе не дорогое ружО для начинающего)) толи его купить толи МЦ-20-01)))) тока не говорите что оба бери)))
-
а кто что знает про ТОЗ-87?? я не совета жду а отзывы)) кто что знает плохого, или хорошего? напарник себе летом купил б\у, сказал претензий нет, задержек при стрельбе не было)) вот и я задумался))) вполне себе не дорогое ружО для начинающего)) толи его купить толи МЦ-20-01)))) тока не говорите что оба бери)))
ТОЗик против МЦешки очень странный выбор ,абсолютно разные ружбаи ,помоему ,МЦ скорее ружьё промысловика (т.е. много ходить и хорошо стрелять )
а 2 ТОЗика в нашем коллективе я знаю ,одно уже проблемит ;)
-
Я считаю, что глупо советовать начинающему.....к сожалению. Сам пробегись по этой теме и сделай некоторые выводы. Пробегись по другим темам на ганзе и сделай выводы. Посмотри, советуют от МР-ки 18 до Джеймса Пурдия. Более того, человек с большим опытом иногда в корне меняет свои пристрастия.
-
а позвольте спросить, вот то что я сейчас видел в роликах - это точно охота?
Это санитарный отстрел голубей. В латинской америке, особливо в Аргентине и Чили их расплодилось просто нереально много. Бороться с ними невозможно, они уничтожают большое количество угодий, люди страдают. Реально их только отстреливать, но это дорого. Поэтому приглашают людей с деньгами на их отстрел. Это вынужденная мера. Приведу несколько цифр. В среднем за один день можно отстрелять 10000 патронов, возьмем среднюю и круглую цифру за патрон у нас 10р.
10*10000=100 000 рублей за день. Или грубо 3000 долл, бедный крестьянин может себе это позволить? А выживать надо, с полями у них проблема.
-
Тоз_87 у меня уже давно. У Лехи тоже такое. В принципе нормальное ружьишко. Бывает конечно заедает но нечасто. Если патроны больше 30 грам то вообще заедать не будет, но это всех ружей такого плана касается. У Лехи приклад треснул, но это не показатель, нужно Леху знать и тогда можно выводы делать. Не, он его чистит конечно но устройство не знает. Для начинающего вполне подойдет. К томуж это одно из самых легких полуавтоматов, за что я его и люблю.
-
это одно из самых легких полуавтоматов, за что я его и люблю.
ну и по ценам вполне доступное)) напарник купил за 5500, я тут по магазинам посмотрел, есть выбор)) цены от 4500 и выше)) нашёл и МЦшку за 6000р вот думаю)) если говорите что тоз нормальное ружО то наверно его предпочту МЦшке)) к стати по цене патронов глупый вопрос)) какие дешевле в среднем - 12 или 20 кал? и существует ли такое понятие как покупка их типа оптом)) ну чтоб например за пачку одна цена а за 10 пачек дешевле? у нас, напарник сказал, 40 рублей патроны покупал 12 кал.
-
ТОЗ-34 рулит :afro: Советский :afro:
-
Тоз- 34 у меня тож есть. 12 калибр более универсальный, на все можно охотиться а с 20 например на гуся уже не пойдеш ну и пуля тоже, если магнум то можно а если просто дадцатка даже не знаю на кого, это оружие опытных охотников, для начинающихтне подойдет. Ну патроны больше 400 шт не могут продавать по закону. Насчет опта не могу сказать, вряд ли, а по 40 што продавали то? Это за один? Может какие французкие или еще какие. Пули например и по 300 бывают за патрон.
-
а позвольте спросить, вот то что я сейчас видел в роликах - это точно охота?
Это санитарный отстрел голубей. В латинской америке, особливо в Аргентине и Чили их расплодилось просто нереально много.
да есть такое
-
почистил, если есть замечания или еще чего (пару постов поправил по своему усмотрению) - велкам в личку...
-
Души прекрасные порывы (с) А.С. Пушкин
-
Сам тоже начинающий.Взял в том году п/а Пегасус 12к 760мм.Турок порадовал качеством исполнения по сравнению с нашей МР-153-сначала её думал брать.
Вот жду с нетерпением начала сезона.Попутно сдал документы на получение охотбилета единого образца.
Мнение начинающего по поводу патронов:наши патроны,конечно, хорошо, но и судя по отзывам,и по небольшому опыту, качество плавает.решил пока брать Фиочи(480р. коробка) против главпатрона(425-450р).Пробовал ещё фиочи Магнум 2/0(35 шт),отдача лютая.чую таким работать только по гусю на перелёте.Ещё есть желание пострелять Савестером,который по 300р за патрон.
ещё есть мысль для засидок купить оптику вот такую:
http://www.huntingart.ru/leapers_1/opticheskii-pricel-leapers-5th-gen-3-9h40-full-size-ao-sporting-type-illuminated-mildot-scp-394aomdlts.html (http://www.huntingart.ru/leapers_1/opticheskii-pricel-leapers-5th-gen-3-9h40-full-size-ao-sporting-type-illuminated-mildot-scp-394aomdlts.html)
по идее ствол 760мм должен позволять работать по дальним дистанциям.Какие будут мысли?
-
А дальние расстояния это какие? Ну и уже писали раньше, какая то не здоровая тенденция на гладкое оптику ставить! Кого стрелять то? Ну и где? ИМХО бесполезная вещь на гладком. Патроны наши нормальные, я правда сам стараюсь крутить. Длина ствола при применении современных порохов утратила свою значимость, может немного на кучность сказаться а на стрельбу пулей вообще никак.
-
дальние это порядка 100м.по кабану с лабаза.пока сам крутить не научился крутить,но я так понял самокрут лучше тем, что можно подобрать навеску под ружьё.
-
На 100 метров любым патроном убьеш, трудно попасть. Это ж не нарезное, вот и выдумывают разные дальнобойные патроны. Про парадокс почитай, насадка такая для гладкого с нарезами. ИМХО 100 метров далеко. Если с вышки и ближе подойдут. А ближе можно любой стрелять ну только подобрать под свое ружье. Мне пуля Полева -6 нравиться ну и у нас почти всеПолева стреляют. Кучность очень хорошая.
-
Про парадокс слышал мельком-изучу поподробнее.Спасибо.
-
стрелял и феттером и главпатроном и скм и вольфом и рекордом и ниразу не подводили патроны.сам мазал а патроны...на них много свалить можно.единственное что могу отметить гильзы у некоторых дешевых фиговые и даже на вторую снарядку могут уже не пойти -раздувает их.но я патроны не кручу купить проще.хотя науке этой обучили меня, сам не дошел до того штоб подбирать навески и тп поэтому ленюсь.а так кому что нравится.я смысла не вижу тоз-34 кормить фьечи.да и последнее время по другому охотиться стал.стреляю реже намного.патроны давно не покупал.не много интересы сменились.ну и за темой поглядываю :)
-
В свое время просроченные спортивные Рекорд продавались по 3 руб за патрон
Расстрелял таких наверное 5000 (патронов а не рублей ;)) - только один не выстрелил
Делайте выводы, хотя конечно можно и по 300 руб покупать :afro: :afro: :afro:
-
Кстати, если кому магнум семерка нужна - отдам за пиво ;)
А то с момента покупки первого ружжа лежит штук несколько и стрелять ими не тянет ;D
-
Кстати, если кому магнум семерка нужна - отдам за пиво ;)
А то с момента покупки первого ружжа лежит штук несколько и стрелять ими не тянет ;D
привози на стрельбы ,без пива расстреляем :)
по теме ,Коммандор ,мне понятно про твои "дальние" выстрел и про патроны разные ,мой совет -не суетись
понимание придёт со временем :)
но пробовать и эксперементировать конечно надо
-
дальние это порядка 100м.по кабану с лабаза.пока сам крутить не научился крутить,но я так понял самокрут лучше тем, что можно подобрать навеску под ружьё.
Почти правильно. Подобрать навеску под себя и твоего ружья. Но это не все. Если правильно крутить и подобрать оптимальное сочетание компонентов, то ты будешь уверен на 10000000% в выстреле. Во всяком случае ты исключаешь фактор осечки, неправильного выстрела, неравномерного выстрела и т.д.
Если брать хорошие патроны, то они тоже достаточно надежные, но иногда прям чувствуется, что выстрел не постоянен.
-
привози на стрельбы ,без пива расстреляем
летом, когда в майках стрелять будем.
зимой не интересно ;D
-
Решил влиться в ряды охотников и купить себе МР 153 (уж очень хотелось многозарядное ружьё), но меня отговорили и приобрёл я вчера ИЖ 27 ( орех ). Естественно ещё не опробовал, но в целом покупкой доволен! Ружьё лёгкое, хорошо лежит в руке, стволы внутри как зеркало. Брал двухкурковое чок, получок. Не стал заморачиваться на покупку такого же ружья с дульными насадками, думаю это лишнее... Из недостатков только отсутствие аммортизатора резинового на прикладе, но его можно докупить и поставить, там где покупал его не было в наличии.
-
На днях начальник ОЛРР подогнал помповик ИЖ-81 за пиво, я не охотник не разу, но живу в своем доме и думаю пригодится в жизни. Планирую и на охоту сходить, вдруг зацепит, увлекусь ::) Хотя хобби хватает: рыбалка, копалка (по старине) и работа ;D
ЗЫ Сейф под ружжо никто не барыжит? А то под кроватью не место :-\
-
На днях начальник ОЛРР подогнал помповик ИЖ-81 за пиво, я не охотник не разу, но живу в своем доме и думаю пригодится в жизни. Планирую и на охоту сходить, вдруг зацепит, увлекусь ::) Хотя хобби хватает: рыбалка, копалка (по старине) и работа ;D
ЗЫ Сейф под ружжо никто не барыжит? А то под кроватью не место :-\
звал-звал тебя,а тут значит без мну собираешься!!! ;)
-
Решил влиться в ряды охотников и купить себе МР 153 (уж очень хотелось многозарядное ружьё), но меня отговорили и приобрёл я вчера ИЖ 27 ( орех ). Естественно ещё не опробовал, но в целом покупкой доволен! Ружьё лёгкое, хорошо лежит в руке, стволы внутри как зеркало. Брал двухкурковое чок, получок. Не стал заморачиваться на покупку такого же ружья с дульными насадками, думаю это лишнее... Из недостатков только отсутствие аммортизатора резинового на прикладе, но его можно докупить и поставить, там где покупал его не было в наличии.
Приезжай знакомиться с коллективом на стрельбы. Ближайшие - 22 сентября.
-
22-го сентября-где планируете проводить стрельбы?
возможно поучаствовать?
-
Решил влиться в ряды охотников и купить себе МР 153 (уж очень хотелось многозарядное ружьё), но меня отговорили и приобрёл я вчера ИЖ 27 ( орех ). Естественно ещё не опробовал, но в целом покупкой доволен! Ружьё лёгкое, хорошо лежит в руке, стволы внутри как зеркало. Брал двухкурковое чок, получок. Не стал заморачиваться на покупку такого же ружья с дульными насадками, думаю это лишнее... Из недостатков только отсутствие аммортизатора резинового на прикладе, но его можно докупить и поставить, там где покупал его не было в наличии.
Приезжай знакомиться с коллективом на стрельбы. Ближайшие - 22 сентября.
Хорошая идея :afro: если к четвергу следующему лицензию дадут, с удовольствием приеду :afro:
-
22-го сентября-где планируете проводить стрельбы?
возможно поучаствовать?
Да вроде всегда всех желающих приглашали.
Вот тема по очередным стрельбам - http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30907.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=30907.0)
Вот тема с координатами места встречи - http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=11025.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=11025.0) . Там встретят и доведут до места. Договориться с встречающими надо в теме по очередным стрельбам (во сколько и кто встретит), перечень минимально необходимого там же разъяснят.
Хорошая идея если к четвергу следующему лицензию дадут, с удовольствием приеду
Ну можно и не ждать... На стрельбах все есть... Потом сезон начинается и стрельбы уже боевые будут, встречи возобновятся в январе.
-
скажите, а что вы думаете об этом ружье http://www.gun-knife.ru/page/page168.htm (http://www.gun-knife.ru/page/page168.htm) ,мен сказали, что оно очень неприхотливо к патронам и надежно, ест любые и ценник близок к хорошему тоз34
-
А че, помповое ружье, а тебе зачем? Если на охоту ходить то может не совсем то, дом нормально охранять, тарелки тоже можно бить, но только с ним нужно уметь обращаться, сноровка нужна.
-
Для начала двудулка, ИМХО. В идеале, произведенная в СССР :-)
На вскидку, на ганзе сейчас несколько вариантов есть , но все надо смотреть внимательно ессно (как и таху 90х годов, впрочем;))
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1047570.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1043901.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1048592.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1048040.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1047489.html
Моим первым ружжом был иж 58, 68го года, кажется. При том, что куплено было тыщ за 12, более приятного и ДОБЫЧЛИВОГО на самых разных охотах ружья у меня еще не было...., это классика, с которой очень легко и приятно начинать охотничью жизнь
Хотя можно выступить и в североамериканском стиле, благо все в теме по made in usa ;-) как то так, например
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1049469.html ну или вот так http://forum.guns.ru/forummessage/112/1037388.html
но это уже только тактика, "самооборона", пулевая стрельба (для дробовой цилиндр не попользуешь)
Пользую рем 870й - для тактики, пострелушек и пулевой охоты - вундерваффе просто!)) к тому же к помпе привыкаешь не менее "интуитивно" чем к двустволке... Длинный ствол (из варианта "комбо" ) со сменными дульными сужениями подойдет для любой дробовой охоты собственно.... С надежностью и кондовостью помпы ничто не сравнится ... У рэма правда один нюанс, из за сверловки патронгика гильзы иногда "дует" и перезаряжать их надо с усилием тогда....
(http://img.tapatalk.com/d/12/09/14/9ujy8apu.jpg) с рэмом и беней на тактических пострелушках ))
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
Для начала двудулка, ИМХО. В идеале, произведенная в СССР :-)
На вскидку, на ганзе сейчас несколько вариантов есть , но все надо смотреть внимательно ессно (как и таху 90х годов, впрочем;))
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1047570.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1043901.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1048592.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1048040.html
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1047489.html
Моим первым ружжом был иж 58, 68го года, кажется. При том, что куплено было тыщ за 12, более приятного и ДОБЫЧЛИВОГО на самых разных охотах ружья у меня еще не было...., это классика, с которой очень легко и приятно начинать охотничью жизнь
Хотя можно выступить и в североамериканском стиле, благо все в теме по made in usa ;-) как то так, например
http://forum.guns.ru/forummessage/112/1049469.html ну или вот так http://forum.guns.ru/forummessage/112/1037388.html
но это уже только тактика, "самооборона", пулевая стрельба (для дробовой цилиндр не попользуешь)
Пользую рем 870й - для тактики, пострелушек и пулевой охоты - вундерваффе просто!)) к тому же к помпе привыкаешь не менее "интуитивно" чем к двустволке... Длинный ствол (из варианта "комбо" ) со сменными дульными сужениями подойдет для любой дробовой охоты собственно.... С надежностью и кондовостью помпы ничто не сравнится ... У рэма правда один нюанс, из за сверловки патронгика гильзы иногда "дует" и перезаряжать их надо с усилием тогда....
(http://img.tapatalk.com/d/12/09/14/9ujy8apu.jpg) с рэмом и беней на тактических пострелушках ))
Sent from my iPad using Tapatalk HD
а англичане, французы, бельгийцы и немцы первой половины 20 века нервно курят в стороне , не дотягивая до идеала, произведенного в СССР?
))))))
раньше просто качество массового производства было лучще, поэтому и найти хорошее ружжо проще, но советовать новичку покупать что-либо на ганзе имхо не правильно. типа покупай таху на авто.ру но смотри внимательнее )))
сначала желательно узнать, зачем вообще ружжо понадобилось, Олег правильно спросил
про 870 рем соглашушь, у самого такой есть ;)
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
скажите, а что вы думаете об этом ружье http://www.gun-knife.ru/page/page168.htm (http://www.gun-knife.ru/page/page168.htm) ,мен сказали, что оно очень неприхотливо к патронам и надежно, ест любые и ценник близок к хорошему тоз34
Привет! Вернулся с северов, при мне была "официалка" ТОЗ-34...верой и правдой служила !Хороший (для меня) экземпляр!
Все было(разрешение...сейф) "скрипя зубами" >:( продал... В остатке полтора мешочка картечи :) знакомым отдавал-просто так...ленивые сами патроны не "набивают"....
-
Не глянул сразу, тема то открыта в январе этого года...:-) учитывая, что зеленку дают на 6 месяцев, топикстаттер ужо купил себе что-нибудь наверняка ;-) так что фотки в студию !!
Ну а про конструкцию, марку и спецификации ружжа можно до бесконечности тереть, важны собственно два момента: зачем карамультук нужон и скоко капусты мается (учитывая, что для начала ружей можно иметь пять - выбор будет упираться только в желание, бюджет и размеры сейфов :-) .....
Если о помпах говорить, то винчестер 1300 мне субъективно больше понравился все же - более мягкий в перезарядке и более тщательно/аккуратно сделан. Пулями бьет изумительно! Теперь на загонны в основном с ним хожу (хотя с брутальным 870м и не расстаюсь - прочно занял место в сейфе и ездит иногда пострелять по попперам - этоьне ружжо, а реальный лом просто!! :-)
Ганзу полезно все же покурить.... Особенно ветки, профильные по той или иной модели - там много разбирающихся ребят и обычно с удовольствием помогут и советом и с отбором конкретного ружжа... За последние шесть лет у меня восемь ружей перебывало, покупал и новые в магазинах и с рук на ганзе.... в итоге оставшаяся сейчас пятерка "намоленных" ружей ВСЯ была куплена на ганзе.... Ружбайки от 68го до 2008 годов выпуска, обслуживания (замены пружин) сейчас требует только одно - спортивная российская вертикалка мц-200 (а вот спортивная СОВЕТСКАЯ вертикалка мц-8 никаких замен не требует пока, хоть настрел и под сто тысяч ;-) ...
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
А как же капуста? Цена на МЦ очень большая. Зачем начинающему спортивное ружье? Тем более вопрос то конкретный был что мы думаем о бинелли нова, ну а как на ганзе мы начинаем его жизни учить, типа а у меня вот это н и тд, давайте скажем боевому товарищу о том что он спрашивает. Но согласен, нужно выяснить зачем ему это ружье.
-
Московские товарищи всегда имеют возможность приехать на стрельбище, пообщаться на тему оружия и опробовать почти все - вертикалки, горизонталки, помпы, полуавтоматы. И потом для себя решить что и как.
-
ружье,для самообороны .дома, и меня начали очень активно на охоту зазывать в район Белозерска- за Череповцом.
-
ружье,для самообороны .дома, и меня начали очень активно на охоту зазывать в район Белозерска- за Череповцом.
За спортивные мц не агитирую, это действительно не бюджетно и действительно создано для спорта... Но мне нравиццо ;-) да и приятно держать в руках ружбай модели, которая помогала стрелкам в 60х и 70х выигрывать олимпиады!
IPSCшники Беню Нову не оч хвалили, помнится, народ не оч понимал зачем платить больше за несколько глючную итальянскую помпу, когда есть 100% проверенные рэмы и винчестеры...
Если бюджет 30-40к, то ИМХО из помп лучше глянуть рем 870 или вин1300...в этих денежках можно взять в комплектации комбо, то есть с двумя сменными стволами - один под пули, другой под дробь (со сменными дульными сужениями) да еще останется на сейф, патроны, тюнинг и тарелочки для тренировки... Мое мнение, что лучше практиковаться в стрельбе из более скромного по цене ружья, чем держать в сейфе без дела дорогой и красивый экземпляр...если всерьез думать о самообороне, то постоянная практика ОБЯЗАТЕЛЬНА - зарядить, прицелиться и несколько раз выстрелить (возможно еще раз перезарядившись на ходу) в ситуации угрозы жизни и бешеного выброса адреналина будет очень непросто... а все это ночью, в незнакомой обстановке, а если родным угрожает опасность? А если уже получил удар чем-то тяжелым? В общем, а ля герр ком а ля герр.....
ИМХО опять же, но для "самообороны" с коротким "пулевым" стволом и рукояткой вместо приклада (меняется на приклад за 5 мин одним болтом) лучше чем рем /вин ничего не найти - короткая, тяжелая, мощная помпа с гарантированной огневой мощью (никакой автоматики - все вручную) в 5-7 патронов 12 калибра (в зависимости от длины магазина). В ближнем "бою" это очень много и очень впечатляет ;) в принципе, плохие парни должны отступить ужо после того как передерните затвор ;)) ну можно еще и затюнинговать - резиновое цевье, пластиковый приклад, планки вивир под коллиматор, фонарь, лазерный целеуказатель - в опщем, получится тактический ужоснах))
Свой рэм я вот так укомплектовал
(http://img.tapatalk.com/d/12/09/16/tabegu3u.jpg) на фото как раз видно, что магазин на 7 патронов лишь чуть короче "пулевого" ствола, дробовой ствол лежит отдельно...еще один плюс рэма это его относительно большой вес - если не пугает ломик в руках, то вес очень хорошо гасит отдачу, что дает возможность более комфортно пулять очень мощными патронами магнум (стволы там все под патронник 76 мм уже, а пулевой ствол настолько толстый и кондовый, что кажется можно стрелять противотанковым :-)
но надо также понимать что вес семи патронов сильно смещает баланс ружья вперед, а потом этот баланс меняется после каждого выстрела.... В общем, за результатами на спортивный стэнд с помпой не очень сунешься ;)
С другой стороны, помпа все же на любителя (особенно на охоте)... По перу я бы взял полуавтомат инерционный бенелли. Хотя субъективно нет ничего красивее классической горизонталки.... :-)
Действительно, надо повертеть в руках разные ружбайки, пострелять и прочувствовать что "ляжет в руку" именно Вам.... Ну и опять же несколько лицензий позволяют развернуться и не обязательно искать суперуниверсальное вундерваффе, которое будет к месту на спортивном стенде, на вечерней тяге на вальдшнепа, на загоне по копытным в карельских лесах и при этом еще и быстро впечатлит пяток непрошенных цыган, пытающихся снять металл с крыши и провода со столбов на Вашей дальней даче :-)
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
спасибо, очень познавательно, а какой ценник на рем 870 и на вин1300, и что из них лучше?
-
спасибо, очень познавательно, а какой ценник на рем 870 и на вин1300, и что из них лучше?
Да не за что! Буду рад, если мысли окажутся полезными.....
Про ружья опять же на ганзе имеет смысл почитать вот здесь народ по моделям тусуется :-) http://forum.guns.ru/forumtopics/60.html - уж извините, что туда отправляю, но ганзу пересказывать, это что "войну и мир" написать ;-)
В ормагах (если только это не комиссионная продажа) вряд ли новые рэмы/вины найдете, опять же, имеет смысл и на ганзе посматривать.... http://forum.guns.ru/forumtopics/112.html
Рэмы в несколько раз чаще всплывают (их простобольше на руках), цены в районе 25-27к на комбо сейчас вроде (при этом если повезет, уже могут быть в тюнинге - свое без тюнинга когда-то за 18к брал и это была та де цена, по которой парень в магазе ее раньше еще брал.... В общем ликвидные/надежные/недорогие ружья не обесцениваются....), экземпляры хорошего сохрана улетают оч быстро. Вины должны также ну или может чуть дороже стоить. Если бы меня попросили оставить из моих ружей одно "универсальное" наверное, оставил бы вин1300 в варианте комбо (оно все таки не такое кондовое как рэм и по внешнему виду и по обращению.... и с ним более комильфо оказаться на охоте, при этом в легком тюнинге в самообороне/пострелушках не уступит...) если тактика/самооборона и немного пулевой охоты - рэм, если только охота и в основном по перу и немного стрельбы по тарелочкам/тактики - инерционное бенелли М2.... Но при этом Беня сразу дороже в 2,5 раза.... Вообще полуавтоматы это отдельная тема и как первое ружье все же не рекомендовал бы - все ИМХО разумеется. Для самообороны п/а будут хороши только в очень опытных и хладнокровных руках - а то забыл на какую кнопку жать или осечка там и можно просто в ступор впасть... А на помпе знай себе дергай цевье и пали)))
Из рэма/вина (если в хорошем сохране/комплектации и по нормальной цене) берите ЛЮБОЕ и сразу - продать потом без потерь "наигравшись" труда не составит, ну а может втянитесь и еще лицензий возьмете )))
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
ИМХО защищаться нужно не пулевым стволом, картечью нужно по врагам стрелять, какая нибудь да попадет. Пулька это для зверя совсем рогатого или с пятачком. Про опыт тоже согласен, что бы себя защитить с помощью ружья нужно конечно это суметь сделать.
-
ружье,для самообороны .дома, и меня начали очень активно на охоту зазывать в район Белозерска- за Череповцом.
А на кого агитируют? Для охоты помпа не комильфо да и не удобно бывает.
-
ИМХО защищаться нужно не пулевым стволом, картечью нужно по врагам стрелять, какая нибудь да попадет. Пулька это для зверя совсем рогатого или с пятачком. Про опыт тоже согласен, что бы себя защитить с помощью ружья нужно конечно это суметь сделать.
Картечь любого размера прекрасно летит и попадает на расстояние 0-20 метров и из цилиндра и из цилиндра с напором... Да и пусть пошире разлетается на близком расстоянии - так больше "мишеней" зацепит ;-) А вот из строгого чока выстрел крупной картечью может иметь негативные последствия для ружжа.... "пулевой" ствол короче и разворотистее, что удобно в тактике/самообороне, да и на существенное расстояние (где для прицельного выстрела будет заметна разница в кучности между получоком и цилиндром при самообороне не стреляют обычно ;-) ...из цилиндра (без сменных дульных сужений) в экстремальной ситуации можно хоть гвоздями, хоть камнями мочкануть хоть и патроном с надрезанной/порванной гильзой (когда из ствола вылетает кусок гильзы с дробовым снарядом аки пуля :)) - ему ничего не будет (кроме может не смертельных царапин от шляпок гвоздей - сменный же чок точно не вырвет...
В общем, в самообороне/тактике на расстояния "ближнего боя" я за цилиндр/цилиндр с напором без сменных дульных сужений... Все ИМХО, разумеется - самообороняться с оружием пока, слава Богу, не доводилось....
Sent from my iPad using Tapatalk HD
-
99,9% разговоров про самооборону это именно разговоры имхо
имеет смысл сосредоточиться на охоте или спорте и делать выбор исходя из этого, да и законадательство у нас не в пользу самооборонщиков с огнестрелом
-
99,9% разговоров про самооборону это именно разговоры имхо
имеет смысл сосредоточиться на охоте или спорте и делать выбор исходя из этого, да и законадательство у нас не в пользу самооборонщиков с огнестрелом
+100500
-
вот и я озадачился с новым ружбаем ,хочется почемуто такой
http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/ (http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/)
http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true (http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true)
ну и раз хочется ,возьму ,а там уж ,может и опробуем :)
Дим ,вопрос наверное к тебе ,стоит ли брать с двумя стволами ?
ты то с коротким отлично справляешься :afro:
а мне непривычно
-
много разных было,но пока остановился на ТОЗ-34.Вертикалка,12 калибр.Сказка.Очень рекомендую.
Была у меня эта сказка-сказка не сказка,но ствол пУтЕвый...привозил с северов,за ненадобностью продал...
-
Здорово Сева! Чойто решил с классики перейти? Ну в целом правильно, пару ружей у тебя должно быть. Много чего можно купить, а почему инерционка? Может газоотвод? Почистить конечно придется почаще зато отдача в два раза меньше. Ну купиш посмотрим, может это тоже мне нужно. А в целом пламенный привет тебе!
-
Здорово Сева! Чойто решил с классики перейти? Ну в целом правильно, пару ружей у тебя должно быть. Много чего можно купить, а почему инерционка? Может газоотвод? Почистить конечно придется почаще зато отдача в два раза меньше. Ну купиш посмотрим, может это тоже мне нужно. А в целом пламенный привет тебе!
Ну не в два раза точно, но помягче.
-
вот и я озадачился с новым ружбаем ,хочется почемуто такой
http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/ (http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/)
http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true (http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true)
ну и раз хочется ,возьму ,а там уж ,может и опробуем :)
Дим ,вопрос наверное к тебе ,стоит ли брать с двумя стволами ?
ты то с коротким отлично справляешься :afro:
а мне непривычно
Я с коротким справляюсь, потому что длинные в запасе у ИЖика имеются для других охот))))
На птичку или лису я короткий ствол не беру (ну не кошерно в традиции как-то ))
если есть возможность, надо брать 2 имхо
Сев, а тебя вот это не смущает "ресурс ружья составил свыше 10 000 выстрелов"
Для двухстволки это нормально, а полуавтоматчики обычно в 5 раз больше стреляют ;)
-
вот и я озадачился с новым ружбаем ,хочется почемуто такой
http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/ (http://blog.gunsinarms.com/2010/01/12/ata-arms-neo-12/)
http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true (http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=284&print=true)
ну и раз хочется ,возьму ,а там уж ,может и опробуем :)
Дим ,вопрос наверное к тебе ,стоит ли брать с двумя стволами ?
ты то с коротким отлично справляешься :afro:
а мне непривычно
Я с коротким справляюсь, потому что длинные в запасе у ИЖика имеются для других охот))))
На птичку или лису я короткий ствол не беру (ну не кошерно в традиции как-то ))
если есть возможность, надо брать 2 имхо
Сев, а тебя вот это не смущает "ресурс ружья составил свыше 10 000 выстрелов"
Для двухстволки это нормально, а полуавтоматчики обычно в 5 раз больше стреляют ;)
понял-2 ствола ищу
про ресурс не смущает ,ты ж знаешь ,мне на охоту 2 патрона надо ;D
и второй -запасной :afro: