chevy-clan.ru

Технический Раздел => 2.2 Шевроле Блейзер / Chevrolet Blazer 2.2 => ТехРаздел => Оптика. Фары. Проводка. Электрика и Электрооборудование => Тема начата: Grach65 от Май 13, 2012, 11:48:09 pm

Название: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 13, 2012, 11:48:09 pm
Поискал тут, ничего не нашёл похожего.
Проблемка (если можно так назвать) такая - када двигло холодное, заводится нормально, как только двигатель горячий, то заводится странно как-то, сначала вжик..., крутанёт раз, потом заминка, как будто не осиливает стартер, потом опять вжик... и начинает крутить нормально, ну заводится естественно. Аккумулятор нормальный. В чём может быть проблемка?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Cherokee от Май 13, 2012, 11:58:19 pm
зажигание сбито...
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Геныч Юрич от Май 13, 2012, 11:58:34 pm
Было такое на пассате, надо смотреть стартер. От нагревания расширяется ротор и задевает за статор, (поэтому тяжело крутит) вроде так мне мастер объяснял  ::)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 14, 2012, 12:28:14 am
зажигание сбито...
Но заводится нормально и работает устойчиво, не греется. Если сбито, то в какую сторону? Раньше сделать - греться будет, позже..., тоже хреново. И ещё, как регулируется зажигание на наших машинках?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 14, 2012, 12:30:41 am
Было такое на пассате, надо смотреть стартер. От нагревания расширяется ротор и задевает за статор, (поэтому тяжело крутит) вроде так мне мастер объяснял  ::)

Так тяжело только первый оборот, а потом без проблем. Такое ощущение буд то маховик раскручивает. Грешил на карлсона, он ведь как маховик работает, когда муфта зацеплена?!
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Май 14, 2012, 01:15:40 am
Было такое на пассате, надо смотреть стартер. От нагревания расширяется ротор и задевает за статор, (поэтому тяжело крутит) вроде так мне мастер объяснял  ::)

На стартере менять втулки(подшипники) ротера 100%!!!!! на трёх машинах(блейзы разных годов) проверено............
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Май 14, 2012, 01:20:10 am
И ещё, как регулируется зажигание на наших машинках?

НИКАК-усё делает МОСХ от -15 до +15 градусов(определяет по ДКВ и распределителюх[ДРВ])
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Kaiser от Май 14, 2012, 07:26:04 am
стартёр однозначно.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Май 14, 2012, 11:27:35 am
Цитировать
надо смотреть стартер. От нагревания расширяется ротор и задевает за статор, (поэтому тяжело крутит)
именно так)) а второй оборот легче - потому что уже как бы инерция задана двиглу и нагрузка на стартер меньше)) меняй втулки пока стартер не спалил)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 14, 2012, 01:42:54 pm
Понятно. Спасибо всем! Ни у кого случаем номера этих втулок нет, что бы заказать? Или можно от чего то другого подобрать?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Май 14, 2012, 02:11:36 pm
Видеш ли у нас проще , идешь в ремонт-стартеров-генераторов, диагностируешь , ремонтируешь и получаешь пол годовую гарантию................
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Геныч Юрич от Май 14, 2012, 02:19:54 pm
Цитировать
Видеш ли у нас проще
Да, я думаю в Гандурасе с этим тяжелей  ;D
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Май 14, 2012, 02:22:34 pm
втулки продаются как заготовки, и до точных размеров догоняются развёрткой (токарем)) к то как умеет))) по этому либо к токарю, с разобраным стартером и купленными заранее по образу и подобию родных, втулками, либо в ремонт, где хоть и дороже значительно, но возможно с гарантией починят, а лучше полное ТО проведут, с заменой кроме втулок ещё и щёток, посмотрят на бендикс, может ему тоже скоро кранты)) не пробуксовывал?
в прошлом году обращался у себя дома, с мёртвым стартером от дукатика, поменяли втулки, нашли и запаяли обрыв в обмотке, поменяли щётки. за всё отдал 2000р.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Слава 43 от Май 14, 2012, 02:45:02 pm
втулки продаются как заготовки, и до точных размеров догоняются развёрткой (токарем)) к то как умеет))) по этому либо к токарю, с разобраным стартером и купленными заранее по образу и подобию родных, втулками, либо в ремонт, где хоть и дороже значительно, но возможно с гарантией починят, а лучше полное ТО проведут, с заменой кроме втулок ещё и щёток, посмотрят на бендикс, может ему тоже скоро кранты)) не пробуксовывал?
Зачем так говорить,если ни разу стартер на 4,3 не разбирал? >:(
Не втулки там,а маленькие длинные игольчатые подшипники.Две штуки.
Впереди и сзади одинаковые.
Но вот чтобы выковырять их - нужно вусмерть задолбаться. Особенно передний. Цена подшипников - рублей 80-90 за штучку. На заказ три дня. Номерок в юса-авто.ру можно посмотреть.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Yurain (YVP) от Май 14, 2012, 03:06:24 pm
Была похожая проблема, только стартер издавал звук, как-бы задумывался на секунду, потом начинал крутить. На холодную иногда все нормально было. На горячую - хуже. Так продолжалось пол-года. Грешил на акб сначала,  замена акб  улучшила ситуацию, но не надолго. В один прекрасный момент (когда загрузил в ИКЕЕ полный багажник мебели) стартер вообще замолчал. Удалось запустить его вдвоем - сын поворачивал ключ а я шевелил провода на втяжном реле.  В конечном итоге проблема оказалась в плохом контакте ламели провода, идущего от стартера к втягивающему (контакт ближе к двигуну). Там даже гровер поплавился.  На всякий случай снял стартер, разобрал. Все с ним отлично. Так, что рекомендую сначала проверить контакты.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Yurain (YVP) от Май 14, 2012, 03:23:14 pm
ps/ Да, чего только не говорили мне, что надо и щетки менять и подшипники, "башмачит" мол. В самом деле все не так.  Лучше самому разобрать-посмотреть.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Май 14, 2012, 06:01:48 pm
втулки продаются как заготовки, и до точных размеров догоняются развёрткой (токарем)) к то как умеет))) по этому либо к токарю, с разобраным стартером и купленными заранее по образу и подобию родных, втулками, либо в ремонт, где хоть и дороже значительно, но возможно с гарантией починят, а лучше полное ТО проведут, с заменой кроме втулок ещё и щёток, посмотрят на бендикс, может ему тоже скоро кранты)) не пробуксовывал?
Зачем так говорить,если ни разу стартер на 4,3 не разбирал? >:(
Не втулки там,а маленькие длинные игольчатые подшипники.Две штуки.
Впереди и сзади одинаковые.
Но вот чтобы выковырять их - нужно вусмерть задолбаться. Особенно передний. Цена подшипников - рублей 80-90 за штучку. На заказ три дня. Номерок в юса-авто.ру можно посмотреть.
4.3 не разбирал, на мерсе на одном стартере были подшибники на другом втулки, подшибник к стати без внутренней обоймы и иголки-ролики чисто  с валом гуляют)) тот же принцип что и по втулкам, просто выше спросили про втулки, я про втулки и написал - чистую правду, если б сказали что подшибники там конкретно а не в скобках, я б про подшибники написал, а не про втулки, к стати о подшибниках - покупаем новый подшибник - одеваем на вал якоря....и фокус-покус - родной подшибник почему то болтается на валу??? вот незадача, всёж придётся бежать к токарю, протачивать якорь и одевать на него втулочку по горячему, чтоб в подшибник вошла без люфтов, или может проще вместо подшибника втулочку обычную например с уазика переточить?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Май 14, 2012, 06:09:00 pm
ps/ Да, чего только не говорили мне, что надо и щетки менять и подшипники, "башмачит" мол. В самом деле все не так.  Лучше самому разобрать-посмотреть.
ну разобрал? посмотрел? что дальше? без токаря справишься если есть чем втулку развернуть по размеру вала)) а так - однозначно бежать в ремонтную мастерскую)) ну может только дешевле работа станет, если сам разобрал- собрал, и без гарантии, к томуж мастер проверит и сопротивление нагрузке, может уже к обмоткам пушистый подкрадывается незаметно)) придёшь домой поставишь стартер, и при первом же пуске он сгорит)
всё это лично моё мнение)) у меня было где разбирать-собирать самому, и к токарю обращаюсь лишь перевтулить, просто экономлю деньги, а былиб чтоб не экономить - то просто рядом бы постоял посмотрел что там мастер делает с моим стартером и как)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Form от Май 14, 2012, 06:28:09 pm
Я так "докрутился" в прошлом году. Стартер сдох на покатухах (развалился редуктор и отгорели пятаки), да еще и аккумулятор в хлам посадили. Вытаскивали меня из леса ночью без фар с неработающим мотором без ГУРа и дубовыми тормозами на 4-х метровой веревке. Вот уж обосратушки были :o :D :D
б/у стартер купил в Моссельмаше рубля за 4, год уже тьфу 3 раза все ок.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 14, 2012, 08:20:04 pm
Вообще я целиком и полностью согласен с Шумахером, каждый должен делать свою работу, пусть стартером занимаются мастера, они за это и деньги получают. Естественно, если что-то не так - будет с кого спросить! Поеду на СТО, благо есть знакомые. По крайней мере, если нужен будет токарь, они скажут, ну а стартер надо проверить, там хрень какая то с ним (сегодня посмотрел), вот фото:
(http://s52.radikal.ru/i137/1205/84/6ea1cd2aaf52.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там проволока какая то, нахрена она нужна??? Уже колхозили что-то. Думаю что на СТО скажут новый стартер нужен.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Yurain (YVP) от Май 15, 2012, 09:56:19 am
Цитировать
каждый должен делать свою работу, пусть стартером занимаются мастера
Это безусловно верно. Но вот только в реальной жизни все почему-то не так. Как-бы после работы "мастеров" не уехать еще и с другими проблемами. Не говоря уж о том, что подкрутить-зачистить контакт это  одна цена вопроса, а менять стартер - совсем другая, а почему не втягивающее, оно стоит 400р? Ну это так, мое мнение. Уж не однократно убеждался в справедливости той самой поговорки  "хочешь сделать хорошо - сделай сам". Опять-же фото как-то подтверждает предположение, что проблема где-то там, в контактах или вовтягивающем.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Form от Май 15, 2012, 03:53:54 pm
проволока свежая, колхозили совсем недавно...
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 15, 2012, 06:49:08 pm
проволока свежая, колхозили совсем недавно...

Скорее всего перед продажей, я взял её в феврале.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Yurain (YVP) от Май 16, 2012, 11:51:29 am
Непонятно, для чего эта проволока. Там просто круглый корпус втягивающего и все. Вроде стягивать-прикручивать нечего. Все подключения с торца.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: ctepler от Май 16, 2012, 01:14:48 pm
Ухо крепления втягивающего в редуктору отломано, проволока похоже не дает болту выскочить из остатков уха ;) Фото не увеличивается потому видно плохо...
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 16, 2012, 01:23:39 pm
Ухо крепления втягивающего в редуктору отломано, проволока похоже не дает болту выскочить из остатков уха ;) Фото не увеличивается потому видно плохо...
Я попробую сфоткать снизу, это я телефоном фотографировал под крылом.
Буду искать втягивающий в Экзисте - они (втягивающие) одинаковые на наших машинах или для моего Круглого америкоса какой то особенный?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: ctepler от Май 16, 2012, 01:34:53 pm
Они нескольки видов, разные по креплениям.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 16, 2012, 01:43:23 pm
В общем искать ДЛЯ своего только?!
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Kosta от Май 18, 2012, 10:05:56 am
Когда купил свою машину, первым делам докупил самый дешевый китайский стартер в качестве аварийного запаса. Стоит, кажется 4-5 т.р. Выручал несколько раз (один раз просто обломился клюв). Менять его можно прамо "в поле". С собой, конечно, обычно не вожу, но в дальний путь - всегда.
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 25, 2012, 01:51:10 pm
Ребяты, никак не могу найти номер подшипников этих ((( На Юсо-авто.ру Шевроле есть, а Блейзеров нет. Какие-то разные есть, а вот Блейзеров нет. От какой смотреть? ...Или куда ещё завернуть там?
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Kosta от Май 25, 2012, 03:52:59 pm
Ребяты, никак не могу найти номер подшипников этих ((( На Юсо-авто.ру Шевроле есть, а Блейзеров нет. Какие-то разные есть, а вот Блейзеров нет. От какой смотреть? ...Или куда ещё завернуть там?

Надо смотреть General Motors Light Truck
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 25, 2012, 07:48:57 pm
Блин, ничего не понял там (((
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Май 26, 2012, 02:12:50 am
http://www.usa-auto.ru/i309712G1995.html (http://www.usa-auto.ru/i309712G1995.html)

Да с компьюторной то грамотностью у тя.................
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 26, 2012, 09:11:53 am
http://www.usa-auto.ru/i309712G1995.html (http://www.usa-auto.ru/i309712G1995.html)

Да с компьюторной то грамотностью у тя.................
Да не, Андрей, с компом у меня всё нормально, у меня второе образование программист (Московский колледж), и до этой страницы я там дошёл, и даже дальше... - http://www.usa-auto.ru/i309716G1995.html (http://www.usa-auto.ru/i309716G1995.html) ... - а здесь то куда?

К тому же комп и сайты в инете - разные вещи. =)))
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Form от Май 26, 2012, 11:36:43 am
Выковыривай подшипники и вперед по гамазинам, если нету, то вот тут
http://www.podshipnik.ru/ (http://www.podshipnik.ru/)
точно есть.
Я бы отдал стартер в переборку и/или купил бы б/у. В данном случае беготня не стоит сэкономленных денег от ремонта на стороне. У нас ремонт стартеров генераторов стоит 400-600 рублей + детальки, делают в течении дня, в нерезиновой есть пара контор (на форуме есть контакты), специализирующиеся на этих электромашинах, у них есть стартеры в обмен, как в Гандурасе я хз, но ИМХО ситуация аналогичная ;)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 26, 2012, 02:43:51 pm
Спасиба!  :) В понедельник понесу стартер электрику, посмотрит, а там видно будет - ЧТО надо. Завтра снимать буду стартер. Пусть проверит хорошенько ВСЁ сразу, что бы потом не ковыряться опять. :afro:
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Dfone от Май 26, 2012, 02:56:59 pm
Спасиба!  :) В понедельник понесу стартер электрику, посмотрит, а там видно будет - ЧТО надо. Завтра снимать буду стартер. Пусть проверит хорошенько ВСЁ сразу, что бы потом не ковыряться опять. :afro:
во правильно)
я вот сам полез чинить.. и.. все бы ничего.. но болт втягивающего слизало, а корпус стартера не  выдержал моих попыток разрезать болт зубилом =)))))) тепрь я без стартера =)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 26, 2012, 03:16:59 pm
Да наверное и я бы сам полез, если бы не нашёл у нас в городке (я живу в 40 км. от Астрахани) электрика, как раз занимающегося стартерами, генераторами и т.д. Перематывает, паяет, меняет и всё такое. А в Астрахань везти... - ещё найти надо такого мастера сначала, а если найдёшь, то не знаешь какая очередь у него?!
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Май 26, 2012, 03:18:37 pm
Зубило... - это круто!  ;) ;D ;D
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Dfone от Май 26, 2012, 03:29:36 pm
Зубило... - это круто!  ;) ;D ;D
=)
нужно было его пилить))
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Form от Май 26, 2012, 03:58:41 pm
Автоген круче ;)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Июнь 10, 2012, 12:14:42 am
При переборке доломал своё втягивающее-зато теперь я знаю где за 900ре оно ВСЕГДА ЕСТЬ и с гарантей пол года ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Dfone от Июнь 10, 2012, 05:05:34 pm
При переборке доломал своё втягивающее-зато теперь я знаю где за 900ре оно ВСЕГДА ЕСТЬ ;D ;D ;D ;D ;D
а я знаю где за 450 ;)
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: Grach65 от Июнь 10, 2012, 05:24:31 pm
Я уже тоже... :D
Название: Re: Проблема... - не проблема...
Отправлено: андре555(Андрей) от Июнь 11, 2012, 01:37:56 pm
Всё хорошо что хорошо кончается........