chevy-clan.ru

ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР => АвтоЛавка => Отдам за пиво / Приму в дар => Тема начата: bav от Май 18, 2012, 12:23:00 pm

Название: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Май 18, 2012, 12:23:00 pm
решил спроектировать и сделать себе электронную приборную панель. снимать со своей машины пока не охота, т.к. процесс разработки длительный.
а так хотелось бы иметь под рукой для того что бы снять размеры, уточнить уровни напряжений/токов, подобрать разъемы и т.п.
если у кого есть "лишняя", валяющаяся без дела (можно даже частично работающую), помогите соклановцу.
процесс проектирования, фотографии, чертежи, схемы и прошвки выложу на форум. помогу повторить/модернизировать/подкорректировать интерфейс.

пока в планах поставить TFT дисплей. но мучает вопрос - будет ли засветка от солнца, на сколько контрастное будет изображение.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 02:57:00 pm
Послежу за темой. Чем смогу - обращайся.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: freak от Февраль 22, 2013, 03:29:05 pm
TFT дисплев таких размеров нет - прийдётся либо 2 ставить (тогда шов - посредине панели), либо 1 , но в цнтре панели, а по краям натыкать приборов дублёров. Путь тупиковый - брать сигналы те которые приходят на приборку. Есть же OBD пусть и кривоватый, но есть - вот с него данные и надо брать. Посмотри на pccar и compcar там есть несколько проектов в которых отказались от родной приборки - весьма спорный вариант. Кстати TFT любит мёрзнуть зимой, а дешёвый TFT ещё и нифига не показывает пока не отогреется. Засветы маловероятны - приборки под козырек обычно спрятаны, засвечиватся будет от прямого солнца, но при прямом солнце и штатная приборка засвечивается.
Ну как то так :)
ЗЫ Несколько лет назад активно увлекался компьютеростроительством в машине (до распространения мелких/недорогих/автомобильных/электронных гаджетов) поэтому кое-что могу подсказать из личного опыта :)
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 03:34:54 pm
Цитировать
Путь тупиковый - брать сигналы те которые приходят на приборку.
Поясни почему?
Цитировать
Кстати TFT любит мёрзнуть зимой
Пока прогреется движок отогреется и панель, не? Впрочем ночью в -30 может совсем умереть. Как насчет LED?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 03:53:51 pm
Цитировать
TFT дисплев таких размеров нет
с закругленной формой нет. а чтобы занять достаточную площадь достаточно много. один я заказал с активной областью 182х87 мм. есть еще один, но у него разрешение меньше.
Цитировать
Путь тупиковый - брать сигналы те которые приходят на приборку.
не понимаю в чем тупиковость
Цитировать
Есть же OBD пусть и кривоватый, но есть - вот с него данные и надо брать.
в том и дело, что кривоватый. да и вмешиваться в диагностическую систему не есть хорошо: одно дело когда в гараже проверять, другое дело это когда двигаетесь по трассе
Цитировать
Кстати TFT любит мёрзнуть зимой, а дешёвый TFT ещё и нифига не показывает пока не отогреется.
есть такое. но китайский навигатор работает уже 2 года (год на фокусе, год на блейзере). я его даже не выключаю. и на морозе кажет не плохо.
но подогрев никто не отменяет
Цитировать
Засветы маловероятны - приборки под козырек обычно спрятаны, засвечиватся будет от прямого солнца, но при прямом солнце и штатная приборка засвечивается.
тоже так думаю
Цитировать
Несколько лет назад активно увлекался компьютеростроительством в машине (до распространения мелких/недорогих/автомобильных/электронных гаджетов) поэтому кое-что могу подсказать из личного опыта
буду благодарен, если поможете с докой на LCD CLAA080UA01. Распиновку нашел, но есть некоторые сомнения в протоколе связи. в любом случае разберусь - есть опыт, но хотелось бы время сэкономить.

Цитировать
Впрочем ночью в -30 может совсем умереть.
не умрет. просто включать желательно, когда прогреется
Цитировать
Как насчет LED?
если про OLED матрицы - ооооочень дорогие, есть EL матрицы - тоже не дешевое удовольствие. а делать на LED линейках и семисегментых индикаторах - не интересно.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 04:13:23 pm
Цитировать
не умрет. просто включать желательно, когда прогреется
т.е. выключатель на панель? => колхоз и неудобство?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 04:22:50 pm
и еще дополнение:
Цитировать
Посмотри на pccar и compcar там есть несколько проектов в которых отказались от родной приборки
посмотрел. но:
1. ставить х86 с вентилятором в то место, где и так с прогретым двигателем очень тепло не разумно. ставить "толстый" ARM - это проблемы с конфигурацией если без Linux.
2. виндовс сразу отметается. Linux - очень прикольно, если происходит сбой, перезагрузка и смотрим ход загрузки операционной системы на ходу. в крайнем случае QNX, но п.1 - процессор по-проще.
3. система не должна много потреблять.
4. часть аварийных лампочек будут выведены отдельно над панелью.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 04:23:26 pm
Цитировать
Цитировать
не умрет. просто включать желательно, когда прогреется
т.е. выключатель на панель? => колхоз и неудобство?
:) хорошая шутка. для этого термодатчик и подогрев под дисплеем
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 04:40:20 pm
есть малотребовательные по энергии материночки, у меня такая лежит, потребление около 45 ватт
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 04:42:39 pm
Цитировать
есть малотребовательные по энергии материночки, у меня такая лежит, потребление около 45 ватт
у меня лежит nano-ITX с потреблением 10 Вт. но все равно много. куда тепло девать? у меня после 18 часов езды приборка очень теплая.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 04:50:53 pm
надо уточнить. на моей пассивный радиатор, она холодная почти.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 04:58:00 pm
Цитировать
надо уточнить. на моей пассивный радиатор, она холодная почти.
дело в том, что в закрытом корпусе будет греться. а если еще и корпус будет теплым....
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: freak от Февраль 22, 2013, 06:03:37 pm
По поводу сигналов - на приборку идут сигналы ХЗ какие в ХЗ каком состоянии. OBD протоколы более менее стандартизированы и кое какие доки на них есть. А в чём проблема что снимаются данные в движении - "мозг" так не убьёшь, чтобы перепрошить там по- моему нужна 12 вольтовая подтяжка: вообще не задействовать этот пин.
    Ну и опять же - ну не вижу смысла делать приборку ради приборки, ну ведь можно же даже на таком экране и более того хочется даже на таком экране посмотреть какой трек играет или кусок навигатора включить или заднюю камеру включить ну много чего ещё хочется....
    Хотя кому с какой стороны :) я вот с контроллерами только знакомлюсь и то не плотно - ради побаловаться. Может кому-то проще на контроллерах сваять счётчики сигналов или чего там ещё... Хотя с другой стороны - информацию надо визуализировать на дисплей, то есть видеоконтроллер нужен и дальше и дальше....  Так почему бы сразу не брать готовые решения в "блоках"?
   Я бы, например, сейчас пошёл по другому пути. PCCAR целиком: 1 монитор в торпеду, а второй вместо приборки и на него с ELM данные с OBD и туда же на приборку можно уведомления выкидывать по событиям - с навигатора например (НАПРАВО, НАЛЕВО) итд итп. А можно ещё сделать хитрую вещь - вместо "стекла" приборки "вкрячить" монитор ободрав пердварительно с "его" задницы всю требуху. Подсветку размещаем по углам приборки (ну и у самой приборки чуть увеличаем яркость -светодиоды). У нас есть 2 приборки - родная и электронная: у электронной погасили подсветку и подали абсолютно белый сигнал на вход  #FFFFFF - УРАААА ВИДИМ РОДНУЮ РАБОЧУЮ ПРИБОРКУ!!!   ;)
   
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: freak от Февраль 22, 2013, 06:07:57 pm
А по поводу монитора - меня например раздражает когда "шлейфы" остаются на "замёрзшем" мониторе. А сдохнуть он конечно не сдохнет. Ну и в принципе сейчас компоненты более устойчивы к перегреву. Даже при 80 градусах достаточно стабильно будет всё работать (около 45 - 50 в машине - проверено несколько раз в поездках на юга)
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: freak от Февраль 22, 2013, 06:13:08 pm
Цитировать
надо уточнить. на моей пассивный радиатор, она холодная почти.
дело в том, что в закрытом корпусе будет греться. а если еще и корпус будет теплым....
Не надо делать закрытый корпус для электроники - электроника предназначенная для закрытых корпусов стОит охрененно дорого и весьма урезана по функционалу (дабы не греться).
Обычное комповое железо спокойно переживает "утопление" и вынимание из воды ч/з некоторое время - самое главное со всего снять напряжение. И даже с HDD сейчас проблема решена ибо есть SSD, а их топить и сушить можно  ;) хотя производитель этого не предусматривал.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 07:09:28 pm
Цитировать
По поводу сигналов - на приборку идут сигналы ХЗ какие в ХЗ каком состоянии.
как раз идут и четко определенные
Цитировать
OBD протоколы более менее стандартизированы и кое какие доки на них есть. А в чём проблема что снимаются данные в движении - "мозг" так не убьёшь, чтобы перепрошить там по- моему нужна 12 вольтовая подтяжка: вообще не задействовать этот пин.
да, стандартизованы. но не хорошо во время езды постоянно теребить мозги по сервисному порту. убить не убьешь, а повесить возможно. тогда что? - клемму снимать, что бы сбросить?
Цитировать
Ну и опять же - ну не вижу смысла делать приборку ради приборки, ну ведь можно же даже на таком экране и более того хочется даже на таком экране посмотреть какой трек играет или кусок навигатора включить или заднюю камеру включить ну много чего ещё хочется....
это каждый решает сам. если кто захочет прицепить камеру - помогу.
Цитировать
Так почему бы сразу не брать готовые решения в "блоках"?
тянуть кучу проводов, между готовыми модулями, экранировать, танцевать с бубном, если будут сбои, искать наводки. мне проще сделать специализированную плату под конкретные задачи.
к примеру, посмотрите на какой диапазон напряжений рассчитаны блоки питания для автомобильных компьютеров и посмотрите возможные колебания в бортовой сети (до 60 Вольт). сколько уже останется из существующих?
Цитировать
А по поводу монитора - меня например раздражает когда "шлейфы" остаются на "замёрзшем" мониторе.
опять же решение старое - подогрев.
Цитировать
Ну и в принципе сейчас компоненты более устойчивы к перегреву. Даже при 80 градусах достаточно стабильно будет всё работать
это температура кристалла. 85 - обычные чипы, 105 - 125 индустриальные. но высокие температуры быстро старят кристаллы.
Цитировать
около 45 - 50 в машине - проверено несколько раз в поездках на юга
и еще десяток Ватт от электроники...
Цитировать
Не надо делать закрытый корпус для электроники - электроника предназначенная для закрытых корпусов стОит охрененно дорого и весьма урезана по функционалу (дабы не греться).
вот и подобрана электроника для жестких условий эксплуатации. дорого это когда в сборе и сделаны все сертификаты :)
Цитировать
Обычное комповое железо спокойно переживает "утопление" и вынимание из воды ч/з некоторое время - самое главное со всего снять напряжение.
а потом появляются окислы токопроводящие... уже проходил такое.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 22, 2013, 07:51:06 pm
потребление моей мамки до 80 ватт, выделение до 18. это копейки. Ставишь в консоль между сидениями спереди, разводишь два экрана, один на приборку.второй пассажиру на "поиграть". 4 usb, звук, при желании с нее же, два разъема VGA и DVI. Впрочем тут тебе решать. Я лишь предлагаю один из вариантов.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 22, 2013, 09:15:44 pm
Цитировать
потребление моей мамки до 80 ватт, выделение до 18.
:) не совсем понял последнее. но 80 Ватт многовато, особенно когда двигатель заглушен. а включать и ждать пока прогрузится комп чтобы посмотреть напругу, уровень топлива и т.п. не очень удобно.
Цитировать
Впрочем тут тебе решать. Я лишь предлагаю один из вариантов.
тут уже решено. варианты с компами отмелись в самом начале, когда изучал надежность и условия эксплуатации.
но все равно спасибо за советы и критику. всегда рад послушать и обсудить.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 23, 2013, 12:21:08 am
тепловыделение материнки - 18 ватт. Максимальное энергопотребление (т.е. графика и проц загружены на 100%) - 80 ватт. Выключение движка = спящий режим. Из спящего комп выходит 10-15 секунд. Есть варианты как настроить, отключить некоторые разъемы и т.п. В идеале думаю можно получить максимальное потребление 30-40 ватт.

А все датчики же можно привести к единому вольтажу и разному току? Не смешивать датчики между собой, естественно, просто унифицировать обработку. Т.е. на обработку приходит 12В, какой-то силы, и в зависимости от протокола, по которому пришел - формируется индикация.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 23, 2013, 10:43:14 am
Цитировать
тепловыделение материнки - 18 ватт. Максимальное энергопотребление (т.е. графика и проц загружены на 100%) - 80 ватт.
максимальное потребление всего компа (материнка, HDD, монитор и т.д) ?
Цитировать
Выключение движка = спящий режим.
т.е. посмотреть что с борт сетью, уровнем заряда, пройденный путь и т.д. - нужно завести двигатель.
Цитировать
Из спящего комп выходит 10-15 секунд.
долго. и это если гарантированно выйдет. а если завис? - тогда нужно городить сторожевой таймер.
Цитировать
В идеале думаю можно получить максимальное потребление 30-40 ватт.
можно и меньше. только читать доки на чипсет и проц и разбираться со всеми вариантами энергопотребления... очень тяжко. только на чипсет GME945 дока порядка 2000 страниц.
Цитировать
А все датчики же можно привести к единому вольтажу и разному току? Не смешивать датчики между собой, естественно, просто унифицировать обработку. Т.е. на обработку приходит 12В, какой-то силы, и в зависимости от протокола, по которому пришел - формируется индикация.
можно. да хоть CAN задействовать.
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: freak от Февраль 23, 2013, 04:02:11 pm
Я не спорю - кому на чём удобнее делать. Мне как эникейщику  :) проще собирать "блоками" или "модулями".
По блокам питания - если смотрел на pccar есть БП Сергея Лебедева. Офигительная вещь :) Сколько у народа попередохло фирменных БП....  в моих проектах до сих пор ездят Серёгины БП - периферия поменялась несколько раз, у некоторых машин даже хозяева поменялись, а бП как фигачили так и фигачат. Ну да ладно - раз выбран вариант изготовления сновья - так тому и быть.
 Из предложений пока только одно - я писАл выше: расположить монитор над родной приборкой - загнал в него по видеосигналу белый цвет - видна родная приборка. + в том что родная приборка остаётся и работает, прохождение ТО не превращается в АД (ну не совсём стёклышко прозрачное, машина в годах) и вообще клёвая фишка получится :)
По даташиту - пока не могу найти, в среду-четверг буду ещё в одном месте - посмотрю там в бумажном виде. Хотя краем глаза глянул - вроде LVDS там, всё как обычно...
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 23, 2013, 04:55:14 pm
Цитировать
По блокам питания - если смотрел на pccar есть БП Сергея Лебедева. Офигительная вещь Smiley Сколько у народа попередохло фирменных БП....
вот я про тоже. что не все рассчитаны на бортовую сеть.
Цитировать
Из предложений пока только одно - я писАл выше: расположить монитор над родной приборкой - загнал в него по видеосигналу белый цвет - видна родная приборка. + в том что родная приборка остаётся и работает, прохождение ТО не превращается в АД (ну не совсём стёклышко прозрачное, машина в годах) и вообще клёвая фишка получится Smiley
идея хорошая. может, кто подхватит. я пока остановлюсь на полной замене.
а прохождение ТО... это каждый решает сам для себя
Цитировать
По даташиту - пока не могу найти, в среду-четверг буду ещё в одном месте - посмотрю там в бумажном виде. Хотя краем глаза глянул - вроде LVDS там, всё как обычно...
да там LVDS. I-PEX. но вот не уверен 6 бит и 2 линии + клок?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 23, 2013, 10:55:13 pm
Цитировать
максимальное потребление всего компа (материнка, HDD, монитор и т.д) ?
HDD смотря какой. Можно прошивку на USB флешке делать и с нее работать. Монитор в пределах 15 ватт, сильно зависит от модели. Всякие тачи, клавиатуры и т.д. закладываются в потребление материнки.
Цитировать
т.е. посмотреть что с борт сетью, уровнем заряда, пройденный путь и т.д. - нужно завести двигатель.
вывести кнопку вывода из спящего (аналог Sleep на мультимедиа клавитурах). Вывод из сна = поворот на включение зажигания. Т.е. положение II.

В общем вариант возможен. Если что - подумаем в этом направлении. А родную цифропанель допилить не вариант? И почему?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 23, 2013, 11:13:55 pm
Цитировать
HDD смотря какой. ...
это был вопрос про то, что тепловыделение 18 Ватт, а потребление 80. не понял на что уходит 62 Ватта ;) я понял о чем Вы.
Цитировать
вывести кнопку вывода из спящего (аналог Sleep на мультимедиа клавитурах). Вывод из сна = поворот на включение зажигания. Т.е. положение II.
ну вот, начнутся игры с бубном как сделать так, чтобы комп ничего не кушал, но при этом моментально просыпался... знакомо. в линуксе это делается проще, нужно всего лишь определиться с набором драйверов, сделать соответствующую сборку. в виндовсе все сложнее - драйвера не входят в состав ядра.
Цитировать
А родную цифропанель допилить не вариант? И почему?
в чем заключается допилка?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 23, 2013, 11:41:12 pm
образовались некоторые резервы, поэтому:
готов купить приборную панель

как (поменять/перенести) тему?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: Gepard_AD от Февраль 23, 2013, 11:59:41 pm
62 на работу при максимальных нагрузках, как бэ))

начнутся. в том-то и интерес.

Допилка - т.е. за основу берем набор электронной панели, ставим маленькие экранчики, правим прошивку на красивую обработку графики. Фактически реализуется несколько экранов отдельных приборов. Имеет смысл?
Название: Re: приму в дар или в аренду приборную панель от елабуги
Отправлено: bav от Февраль 24, 2013, 12:06:37 am
думал об этом. даже такую гадость прикупил - HY32D http://we.easyelectronics.ru/tag/HY32D/ (http://we.easyelectronics.ru/tag/HY32D/)