Chevy-Clan.RU

ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => Налоги. Пошлины. Таможня. Законы. Новости => Тема начата: Grayius (Серёга) от Декабря 09, 2012, 02:16:38 am

Название: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 09, 2012, 02:16:38 am
Государство вовсю разворачивает программу по ликвидации сверхмалого бизнеса - индивидуальных предпринимателей.
(хотя по телевизору поют обратное)
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi110%2F1212%2F26%2F8e03e9f5eae5.jpg&hash=3f7fc0f2586c841b62237ee50c8dd79ff8fe3248) (http://www.radikal.ru)

в чем суть -
в 2013 году фиксированные выплаты в ПФР и ФОМС составят порчядка 36000 рублей(точная сумма указана на многих сайтах в Сети).

что это значит?
это значит, что многие частники, самостоятельно создавшие себе рабочее место, и своим трудом обеспечивающие свои семьи, лишаться этой суммы...
 много ли это? для ип, проживающих на территории нашей необъятной, и самостоятельно осуществляющего свою деятельность(либо при помощи членов семьи, т.е. БЕЗ наемных работников) это доход примерно за пару месяцев.
объясню, почему - по всей территории россии средняя зарплата составляет порядка 10т.р., и не надо верить официальным цифрам - они получаются из зарплаты 50 человек административных работников и 1000 рабочих предприятия, усредняя доходы олигархов, директоров и рабочих, уборщиц и т.п.
  ИП - человек, который рискнул своим трудом заработать больше, чем предлагает биржа труда... отсутствие наемных работников говорит о том, что бизнес не позволяет платить не только з/п работнику, но и отчисления за него во всяческие фонды и налоговые органы...
и поверьте, таких - большинство среди всех зарегистрированных ИП... это все торговцы на рынках продовольственных и непродовольственных товаров, мелкие производственники, ремесленники, работники сферы услуг - начиная от ремонта одеждв и обуви, до бухгалтеров, автосервисов и т.п.(Кстати, многие, казалось бы, худо-бедно приличные организации на поверку оказываются кооперативом ИП, заключивших негласный договор о совместном оказании услуг, по причине простоты налогообложения, регистрации и т.п. к примеру, знаю сервис из нескольких боксов под одной крышей, и с одним хозяином, где все работники оформлены как ИП - так проще хозяину - он получает часть заработка каждого из них, за предоставление боксов, а они сами за себя платят отчисления, с оставшихся им заработанных денег... и так много где делают, ибо так - проще...)
вот и выходит, что мелкому предпринимателю только в пфр и фомс требуется отдать пару месяцев своего труда, а ведь еще и налог надо заплатить - 10-20 тыс...
и остается 2 способа решения проблемы, ведущие к одинаковому результату - закрыть ИП, уйти в тень, работать по серому, на свой страх и риск, или взвинтить цены, для покрытия этих статей расхода, что в итоге приведет к проигрышу в конкурентной борьбе с более крупным предприятием, для которого такая сумма не является критической...

общая сумма выплат, порядка 50 тыс.руб в год, многих заставит закрыть легальную деятельность, что в свою очередь лишит части клиентов, для которых важны чеки, оплата по безналу и т.п. особенно тяжко, кмк, придется сфере услуг...

почему меня это задело - да я сам ИП, и не могу понять, почему я должен платить такие деньги за то, что моя пенсия будет такая же, как и у человека, не работавшего нигде, ну, максимум, на 500 р больше... а ведь труд ип не легок, когда можешь рассчитывать только на свои силы, на свое здоровье... выходных нет, рабочий день ненормирован, отпускные не платят, больничные не дают... нет стабильности, уверенности в завтрашнем дне... самый главный плюс - независимость от работодателя - работаешь, когда можешь, а не когда заставляют, можешь "прогулять", можешь работать сверхурочно - сам себе хозяин...

вот ради этой свободы, независимости, многие и пошли на вольные хлеба, чтобы больше времени уделить семье, детям, своим интересам. а не горбатиться за копейку на дядю...

но власти не дремлют, они всем помогут...

закон принят 3 декабря с.г.
вот пример комментариев -
http://www.buhgalteria.ru/news/n67326 (http://www.buhgalteria.ru/news/n67326)

а вот как это преподносят после окончательного принятия, представляя черное белым -
http://www.audit-it.ru/club/user/22220/blog/deputaty-vo-vtorom-i-tretem-chteniyakh-prinyali-zakon-o-strakhovykh-vz/ (http://www.audit-it.ru/club/user/22220/blog/deputaty-vo-vtorom-i-tretem-chteniyakh-prinyali-zakon-o-strakhovykh-vz/)
снизили тариф но вдвое увеличили отправную точку рассчета - 2хМРОТ...
а дальше - больше...
http://trucker.jino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=1 (http://trucker.jino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=767&Itemid=1)

лично меня достало платить этому ........ому государству за красивые сказки по телевизору, я его не смотрю, а в жизни вижу совсем иное...
в декабре закрываю свое ИП, обойдутся как-нибудь без моих налогов...
 >:(  ;)
 
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 09, 2012, 02:21:19 am
тщетные попытки привлечь внимание к проблеме -
http://www.vorum.vdcr.ru/russia/moscow/2559-mosyabloko.html (http://www.vorum.vdcr.ru/russia/moscow/2559-mosyabloko.html)
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grayius (Серёга) от Декабря 09, 2012, 02:52:43 am
а здесь все полностью расписанно -
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%98%D0%9F/2013 (http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%98%D0%9F/2013)
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Andrey (TaNKist) от Декабря 09, 2012, 10:11:51 am
Ну что могу сказать, все запреты и законы это от честных людей.

Вот например возьмём практически любое "армянское" ИП или ПБОЮЛ у нас в Люберцах, никто из них не парится вопросами аренды, налогов и т.п., платят напрямую полицаям, и заносят в администрацию. Ну введут новый закон, будут вообще работать без документов, но только за ними будет стоять вся армянская диаспора, которая оптом и в розницу скупила полицаев и ПЖиВчиков.
 А вот Вы Сергей если попробуете так работать, сразу почувствуется на себе всю строгость и неотвратимость наказания.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grach65 от Декабря 09, 2012, 12:11:59 pm
Я работаю ИП как и многие другие. Пенсионные НЕ ПЛАЧУ!!! Если точнее - приходят, приносят письма от приставов - ...вы должны Н-ную сумму, оплатите, иначе... (ну все знают), хорошо, говорю, обязательно, как можно, конечно... Последний долг составил 22 т.р. с копейками (это приносили в начале года), иду в банк, и плачу по реквизитам 100 рублей!!! В следующем месяце ещё 100 руб. И НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ!!! Приставы больше не приходят, письма не несут. Я плачу, регулярно плачу, НО... нету у меня такой суммы, плачу столько, сколько могу.

Добавлю кое что. Этому меня научил один юрист. Сейчас работает в частной компании, взимателем долгов с должников. Рассказывал, есть у них один старичок, должен сумму не малую, платит каждый месяц по ОДНОМУ РУБЛЮ и ничего они с ним сделать не могут! =))) Ну у меня совесть не позволила платить по 1 рублю.. =))))))
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Fox от Декабря 09, 2012, 10:38:31 pm
плз пожалуйста поподробнее - почему если платить 100 руб, то не могут сделать? неуплата ПФР в срок - там пеня набегает.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Dfone от Декабря 09, 2012, 10:46:52 pm
плз пожалуйста поподробнее - почему если платить 100 руб, то не могут сделать? неуплата ПФР в срок - там пеня набегает.
я думаю дело обстоит так..
Пусть пеня и набегает.. НО ты ПЛАТИШЬ и тебя не могу привлечь за неуплату
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Fox от Декабря 09, 2012, 10:57:40 pm
а, точно - там же ты платишь, а отчетностью сверяешь сколько запатил и сколько должен. действительно - я раньше не знал и за сотрудников в ПФР платил раз в квартал, а в этом году они взялись и выяснилось, что надо платить до 15 числа след месяца -  и начали пени вкатывать. я спросил а че раньше не делали - говорят не было народа, попросту рук не хватало. действительно - а если занес хоть копейку - ты заплатил. отличная идея. надо взять на заметку.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Нерв 74 от Декабря 09, 2012, 11:08:11 pm
У нас ПФР - хоть в конце года плати,а если до конца года не оплатишь- штраф плати  :-\

"Страховые взносы, рассчитанные исходя из стоимости страхового года, можно перечислять как частями (ежемесячно, ежеквартально), так и единой суммой за год. Окончательный срок уплаты до 31 декабря текущего года.

Страховые взносы, не уплаченные до 31 декабря, признаются недоимкой и подлежат принудительному взысканию. За несвоевременную уплату страховых взносов со следующего дня после срока уплаты ежедневно начисляются пени в размере 1/300 ставки рефинансирования Центробанка РФ."
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Fox от Декабря 09, 2012, 11:10:43 pm
я про ПФР за своих сотрудников - там ежемесячно.

Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: AMIK от Декабря 09, 2012, 11:22:13 pm
Цитировать
Пусть пеня и набегает.. НО ты ПЛАТИШЬ и тебя не могу привлечь за неуплату

 Ну конец то в каком-то виде должен быть?
 По периоду? По закрытию ИП? или??
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Fox от Декабря 09, 2012, 11:25:21 pm
по году точно пофик - там переходит долг на след год. по закрытию - тут не знаю.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grach65 от Декабря 09, 2012, 11:29:33 pm
2012 год - это третий год, за который я не платил ПФР, вернее начал платить по сто рублей только в этом году.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: AMIK от Декабря 09, 2012, 11:32:00 pm

  Ну а дальше??
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Fox от Декабря 09, 2012, 11:37:04 pm
дальше кстати прикольно - 10тыр 3 года назад, уже не тоже самое что 10тыр сейчас. инфляция. и через 20лет занести обесцененными деньгами. только отловить момент деноминации )))
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grach65 от Декабря 09, 2012, 11:42:39 pm
дальше кстати прикольно - 10тыр 3 года назад, уже не тоже самое что 10тыр сейчас. инфляция. и через 20лет занести обесцененными деньгами. только отловить момент деноминации )))

 :afro:
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Нерв 74 от Января 05, 2013, 07:18:03 pm

лично меня достало платить этому ........ому государству за красивые сказки по телевизору, я его не смотрю, а в жизни вижу совсем иное...
в декабре закрываю свое ИП, обойдутся как-нибудь без моих налогов...
 >:(  ;)
 

Привет Сергей! Закрыл?

У нас уже по талонам закрытие,народ прочухал и повалил . . . :o

http://youtu.be/ExFyv5qBvTk (http://youtu.be/ExFyv5qBvTk)   :gathering:
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 06, 2013, 04:50:37 am
Ну конец то в каком-то виде должен быть?
 По периоду? По закрытию ИП? или??

По "закрытию" ничего не изменится. Регистрация прекращения деятельности в качестве ИП повлечет прекращение начисления взносов. Долг останется. Пени будут продолжать начислять.
Пени, кстати, несколько больше нежели ставка рефинансирования. Если сумма долга будет значительная, возможно обращение взыскания на имущество.

а, точно - там же ты платишь, а отчетностью сверяешь сколько запатил и сколько должен. действительно - я раньше не знал и за сотрудников в ПФР платил раз в квартал, а в этом году они взялись и выяснилось, что надо платить до 15 числа след месяца -  и начали пени вкатывать. я спросил а че раньше не делали - говорят не было народа, попросту рук не хватало. действительно - а если занес хоть копейку - ты заплатил. отличная идея. надо взять на заметку.

Пени все равно будут начислять с остатка долга.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Нерв 74 от Января 06, 2013, 12:17:11 pm
Ну конец то в каком-то виде должен быть?
 По периоду? По закрытию ИП? или??

По "закрытию" ничего не изменится. Регистрация прекращения деятельности в качестве ИП повлечет прекращение начисления взносов. Долг останется. Пени будут продолжать начислять.
Пени, кстати, несколько больше нежели ставка рефинансирования. Если сумма долга будет значительная, возможно обращение взыскания на имущество.


О каком закрытии здесь речь?При закрытии ИП,ЧП дают обходной лист и пока не принесёшь бумажку об отсутствии долга в ПФР ничего не закроешь. :o
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grach65 от Января 06, 2013, 05:24:56 pm
9-го числа еду закрываться. Насчёт долга в ПФР - дают справку (в ПФР) для налоговой, закрывают, а потом расплачиваешься.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 07, 2013, 02:46:17 am
Ну конец то в каком-то виде должен быть?
 По периоду? По закрытию ИП? или??

По "закрытию" ничего не изменится. Регистрация прекращения деятельности в качестве ИП повлечет прекращение начисления взносов. Долг останется. Пени будут продолжать начислять.
Пени, кстати, несколько больше нежели ставка рефинансирования. Если сумма долга будет значительная, возможно обращение взыскания на имущество.


О каком закрытии здесь речь?При закрытии ИП,ЧП дают обходной лист и пока не принесёшь бумажку об отсутствии долга в ПФР ничего не закроешь. :o

Не правильно. Требуют бумажку не об отсутствии задолженности, а об исполнении обязательств по предоставлению отчетности в ПФР. Это для того, чтобы можно было итоговую задолженность посчитать... Почувствуйте разницу  ;)
129-ФЗ, ст. 22.3

Регистрация прекращения деятельности ИП (закрытие), не может быть обусловлена наличием/отсутствием задолженности по налогам и взносам.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 07, 2013, 02:59:29 am
Грёбаные бюрократы >:( мне на пример на хрен не нужна пенсия с "части" моих же денег,основная "часть" которых ушла на карманы узаконенных тунеядцев,я лучше буду золото на них покупать,а в старости продавать,ну или что нить ещё можно придумать :)
Аналогично. Только я не думаю покупать, а покупаю  :D Только я остановился не на золоте... но не суть.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: AMIK от Января 07, 2013, 09:39:53 am
Цитировать
Только я не думаю покупать, а покупаю  Cheesy Только я остановился не на золоте... но не суть.

  Колись.... :)
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 07, 2013, 03:57:26 pm
В личку ответил   :)
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Нерв 74 от Января 07, 2013, 03:59:10 pm
В личку ответил   :)

Мне тоже напиши, пожалуйста :D
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 07, 2013, 04:08:13 pm
В личку ответил   :)

Мне тоже напиши, пожалуйста :D
Ответил.

Однако, ребзя, это немного сложнее, чем золото... нельзя покупать по рыночной цене. Только в 2 раза дешевле. Долго искать... С юридическими, иногда фактическими проблемами. В общем целая история.
Есть методы и способы проще.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Mr. Grey от Января 07, 2013, 04:12:16 pm
Может открыть на клане тему: Куда вкладывать деньги.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: wagaz от Января 07, 2013, 04:52:44 pm
тема была бы хорошая :afro:...я закрываю ИП т.к. смысла нет. все скатиться с чего начиналось нал-обнал 3-6 % и все. только мля ровно работать стали "в белую", а тут опять 25. Ситуация : "Мы тут накосячили, а вы граждане оплатите!" и как сказал Медведев:-"Это надо принять!" с нашим государством никак нельзя расслабляться и быть наивным. У нас на границе большими буквами должно быть написано: "ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ!". Не ждите ничего от него, думайте о старости сами, а то горько будете сожалеть.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: wagaz от Января 07, 2013, 05:00:07 pm
лично я собираюсь вкладывать в землю и строительство. Про Москву не знаю, а у нас вокруг города, да и в городе, еще полно перспективных мест за достаточно небольшие деньги. Особенно заброшенные и неухоженные участки а так же участки на склонах и заболоченные т.к. стоят копейки а привести в достойное состояние можно достаточно дешево. как пример: заболоченный участок 6 соток 3 км от города был куплен за 50 т.р. отсыпан строительным мусором, считай бесплатно, продан за 500 т.р.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Alien_Rus от Января 08, 2013, 04:33:34 am
В личку ответил   :)
И мне, если не трудно :)
Я пока вкладываю немного в монеты (серебро) и олдтаймеры
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: AMIK от Июля 05, 2013, 10:15:49 am
Что изменилось в нынешнем году? Минимальные обязательные выплаты государству подняли с 1,5 тыс. до 3 тыс. рублей в месяц. Все. Не хочу вдаваться в подробности, почему это изменение не затронет реально работающий бизнес (напишу в комментариях). Просто оцените масштаб проблемы: предприниматель платил государству всех налогов минимум 1,5 тыс. рублей в месяц, теперь будет платить 3 тыс. Ужас, крах, разорение, страна в руинах!

По текущей информации ИП-лоббистов, за первые шесть месяцев 2013 года добровольно прекратили работать 650 тыс. индивидуальных предпринимателей (и фермеров, но их мало, можно не учитывать). Величина впечатляет, правда? Этак мы вообще без мелкого бизнеса останемся!

 В первой половине 2011 года, как и в том же периоде 2012 года, от статуса ИП добровольно избавлялись примерно по 350 тыс. человек. Совершенно естественным путем, без давления «неподъемных» сборов. То есть при прочих равных примерно столько же предпринимателей перестали ими быть и в нынешнем году. Получается, что из-за повышения сборов реально закрылись примерно 300—350 тыс. ИП, причем, если посмотреть на динамику этого процесса по месяцам, окажется, что в июне таких было всего примерно 10 тыс. человек, то есть поток «дополнительных» заявлений о закрытии практически иссяк. Все, кто хотел, уже закрылись, остальные продолжают нормально работать и больше всего хотят, чтобы их оставили в покое.

Поправки, принятые Думой во втором чтении, немного снизят финансовую нагрузку на мало зарабатывающие ИП, но усложнят жизнь всем остальным. Самые мелкие предприниматели (с доходом до 300 тыс. рублей в год) будут платить взносы на 19 425 рублей в год. Остальные к этой сумме добавят еще 1% от заработка, превышающего 300 тыс. рублей.

В общем, для нормально работающих ИП с доходами от 50 тыс. рублей в месяц с точки зрения сумм платежей не изменилось вообще ничего, зато со следующего года прибавится мороки с документами. Зато неработающие или мало работающие ИП, которые до сих пор не закрылись, сэкономят несколько сот рублей в месяц.

http://www.banki.ru/news/columnists/?id=5139381 (http://www.banki.ru/news/columnists/?id=5139381)

  Как-то так.... ;)



.
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Grach65 от Июля 05, 2013, 12:41:39 pm
Выходит что, у меня доход в месяц 20000, то я буду платить в пенсионный 19450 в год. Так?
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Александр544 от Июля 14, 2013, 09:21:23 pm
 Все хватит, сворачиваю деятельность, надоело кормить уродов от власти! Привет росиской педерации ::)
Название: Re: госпроект по убийству ИП, ПБОЮЛ, ЧП...
Отправлено: Gepard_AD от Апреля 09, 2016, 01:04:44 pm
А ситуация-то несколько исправилась. В 2016 году выплаты по ИП составят 23153.33 руб.(источник (http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%98%D0%9F/2016)) Грубо 2 тысячи в месяц. Не так уж и много. Учитывая сколько денег снималось бы, работай ты на дядю - спрашивайте бухгалтеров, они вас удивят.

В сравнении с 2013 годом - вообще небо и земля. Я вот в силу изменений в жизни задумался о такой необходимости.