chevy-clan.ru
Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Твой дом => Тема начата: Form от Декабрь 22, 2012, 10:46:04 am
-
Комрады, предлагаю в этой теме обсуждать все вопросы, связанные со срубами и "изделиями" на их основе.
Первый вопрос.
Как правильно хранить свежий сруб до весны? Ситуация следующая:
Залил фундамент под баню, а цоколь из кирпича выложить не успел, зима началась неожиданно. Т.к. началась зима, то заказал сруб (в теме банный клуб подробности), сруб изготовили, надо забирать. Как мне лучше поступить? Просто собрать сруб, укрыть от осадков и оставить до весны рядом с фундаментом, а по весне выложить цоколь и переложить со мшением сруб на него или собрать и замшить сруб и поставить его на фундамент, а по весне поднять на домкратах, выложить цоколь и опустить?
-
Сложи где-нибудь в уголке через прокладки, сделай над этим крышу и жди весны, лес заодно просохнет. Полиэтиленом не обтягивать!!!
-
Да просто сложи ( не на землю ) ,
-
мастеровые настоятельно рекомендуют хранить сруб в собранном виде и ни в коем случае не в виде кучи бревен. Суть вопроса сводится к минимизации трудовых затрат по перетаскиванию и перекладыванию бревен.
-
и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
чем мотивируют? Я валил лес в январе, шкурил его сразу и складывал в штабель через прокладки. Над штабелем был навес от воды и солнца. Полгода штабель пролежал, я потом я с товарищем сложили из него веранду )))
-
и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
чем мотивируют? Я валил лес в январе, шкурил его сразу и складывал в штабель через прокладки. Над штабелем был навес от воды и солнца. Полгода штабель пролежал, я потом я с товарищем сложили из него веранду )))
Тут о срубе речь,а не о брёвнах :)
Сруб-это единое целое.Его выстаивают и сушат в собранном виде.
-
мастеровые настоятельно рекомендуют хранить сруб в собранном виде и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
Решаются два вопроса:
Хорошо проветривается....
Бревна встают по месту - снимаются напряжения....
-
сам когда то рубил баню, летом срубил ,не успел в зиму "войти" оставлял на зиму ,закрывал венцы и по периметру ,после зимовки перенес на постоянное место (сложили на подготовленный фундамент ,мох заготавливал сам....стоит радует по субботам :)
-
дык чо делать то? В стопочке до весны хранить? 2 раза собирать придется...
-
мастеровые настоятельно рекомендуют хранить сруб в собранном виде и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
Тогда собери :-\
-
Старые русские традиции говорят, что надо собрать и оставить до весны, весной разобрать и собрать на фундаменте! Сейчас очень переживают о том что бревно посереет, но раньше не ссали этого...
-
мастеровые настоятельно рекомендуют хранить сруб в собранном виде и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
Тогда собери :-\
истину глаголит народ-собери ,предохрани ,весной продолжай....
-
Саш, а чего не спросил у Егора Туриста? Он вроде как этим, мягко говоря, профессионально занимается.
-
Form, парни те дело говорят. Свежий сруб ТОЛЬКО в собранном виде.
-
Когда лес сохнет его корежит хоть на каких прокладках и чем он толще тем сильнее его ведет. Соответственно вся проделанная работа плотниками, коту под хвост.
Весной ты его соберешь конечно, только это будет не баня, а сарайчик. Если хочешь сохранить цвет бревен, временный сруб обязательно укрой типа крыши. Я бы лучше цоколь вывел сейчас, зимой то же кладку делают. Наверное это будет дешевле и правильней чем два раза перекладывать. Еще момент, просто так рядом ставить то же нельзя нужно на жесткие выставленные тумбы, чтоб он высох правильно.
-
Рядом с родительским домом делают срубы привозят бревна пилят рубят собирают. Чтобы высоко бревна не подымать делают две половинки(с1 по10 и11по20 бревно) получается как бы два сруба. Хронят только собранные,выстовляют на деревянные пеньки. Нечем не укрывают.
Когда собирать будите, где надо белое бревно, есть спец насадки на болгарку. Обрабатывается быстро и рисунок видно хорошо. Как то так.
-
Кроме того, что сруб должен отстоятся в собранном виде, так же должен и фундамент отстоятся в нагруженном состоянии, не зря говорят, что въехав в новую квартиру или темболее дом, не торопитесь делать чистовой ремонт в течении 2-3 лет, так как происходит осадка всех конструкций под собственным весом. Лучший вариант (как мне видится), по фундаменту проложить гидроизоляцию, сверху сложить сруб, закрыть ему крышу (желательно, но не кретично), по лету (весной будет самая осадка) на домкратах поднять весь сруб и доделать то что вы хотели внизу и подправить то что просело.
-
Значит так:
1-Свежесрубленный сруб собирать на мох нельзя.
2-Сруб должен простоять в стопе в холостую минимум 8-9 месяцев.
3-Стопу надо укрыть.Досками.Наподобии крыши.Сверху досок положить любой кровельный материал.
-
Отвечаю сразу всем :)
Сруб я и планировал хранить именно в собранном виде. Вопрос был как его хранить в этом самом собранном виде: собрать временную стопочку рядом с фундаментом или собрать его уже на фундаменте.
Значит, соберу его в одну стопу на фундаменте и укрою, а уже летом выведу цоколь и замшу.
Так?
Серег, до Егора дозвонится пока не могу.
-
Значит, соберу его в одну стопу на фундаменте и укрою, а уже летом выведу цоколь и замшу.
Так?
Именно так. Тока не в стОпочку а в конструкцию, согласно нумеровке брёвен.. :afro:
p.s. Ну можно собирать "под стОпочку".. грамм эдак 150-200.. ;) Холодно ж..
-
Собери рядом,а весной поставь на мох.
-
1-Свежесрубленный сруб собирать на мох нельзя.
Первый раз слышу...новость :) Если есть возможность, сруб собрать и накрыть крышей. Любой. Свежему срубу нужна нагрузка что бы уселся. Хотя бы от снега. Желательно больше. При массовом строительстве брусовых домов, после сборки сруба грузили его плитами. Не щелей, не перекосов. Встречаю часто такие дома, брус 15х15....и не промерзают. В той же Московке (деревня в тайге), соклановец земляк Серж думаю их видел.
-
Нельзя на мох-сгниёт быстро.
-
Нельзя на мох-сгниёт быстро.
Единственное на что можно класть деревянные срубы, это мох. Потому что он обладает бактерицидными свойствами. Бани вообще без вариантов. Мох высыхает вместе со срубом под нагрузкой. После усадки дополнительно конопатится и всё. Дальше отделка по вкусу. А вот на пакле, да гниёт.
-
Я имел ввиду что сразу на мох ставить нельзя.Сруб из бревна и сруб из бруса-это две большие разницы...
-
ваще ничо не понимаю :36_19_4:
сруб из бревна ставить хочу на джут.
-
Насколько я знаю, может ошибаюсь, джут только для бруса и оцилиндрованного бревна
-
Я имел ввиду что сразу на мох ставить нельзя.Сруб из бревна и сруб из бруса-это две большие разницы...
По большому счёту никакой разницы. Брусовой технологичнее и всё. С бревном работать надо уметь. Не все хотят пазы выбирать как того требует бревно. Тупа режут бензопилой и всё....потом гниет по пазу. Желательно пазы доводить теслом, ворс сбить и уплотнить древесину. Обработать антисептиком и будет стоять.
ваще ничо не понимаю :36_19_4:
сруб из бревна ставить хочу на джут.
НЕ советую, продуваемость в пазе бревна и бруса разная. На брусовом джут, пакля высыхает и никаких проблем. На бревне влага в пазу держится значительно дольше. Потому и гниёт. Ставьте на мох, после усадки, сушки, шлифовки бревна... пробьёте джутовым канатиком для форсу ;D И делов то ;)
-
мастеровые настоятельно рекомендуют хранить сруб в собранном виде и ни в коем случае не в виде кучи бревен.
Решаются два вопроса:
Хорошо проветривается....
Бревна встают по месту - снимаются напряжения....
1-Свежесрубленный сруб собирать на мох нельзя
.Если есть возможность,то на мох несомненно лучше (после отстоя)
Это,пожалуй,главное.... :)
-
Дядя Андрей,вот это я и хотел сказать.
-
Вот теперь понял :)
Кто следующий вопросы задавать?
-
Отапливаться чем будет?Если дровами-могу предложить интересную идею печки.Такая печь реализована уже в двух десятках проектов.Занимался раньше проектированием,изготовлением и установкой срубов.
-
Планирую дровами из предбанка в парной каменка и бак для воды, в моечной просто краники. Фундамент заложен под кирпичную печь, но думаю таки из нержавейки ваять
-
Планирую дровами из предбанка в парной каменка и бак для воды,
Стенка-то какая между ними? Сруб?
-
Мы делали печь из кирпича-дымоход пускали по цоколю.В печь вставляли теплообменник,бак с горячей водой выносной,в парной каменка.Топка чуть ниже пола.
-
Стенка - бревенчатая
Дымоход по цоколю? Как бы проблем с тягой не было бы?
-
К сожелению фото работ утеряны.Проблемм с тягой небыло.Топка печи находится ниже уровня пола,а цоколь выше уровня пола.Есть необходимый перепад высот,труба дымогарная выходит уже из цоколя и поднимается вверх.
-
На бумажке можешь нарисовать и отсканить?
-
Дяденьки Админы, перенесите пожалуйста цепочку про печки в "Банный клуб"
-
Дяденьки Админы, перенесите пожалуйста цепочку про печки в "Банный клуб"
Перенесу попозже
Фундамент заложен под кирпичную печь, но думаю таки из нержавейки ваять
Стенка - бревенчатая
Если бы кирпичную делал,то возможно через стенку топку....
А из нержавейки - не стал бы сруб нарушать....
Много вокруг кирпичем обкладывать надо,прогреть тяжело....
Смысл в том,что принцип прогрева разный
Кирпичную топят с утра,а металлическую - через час париться можно
Кирпич вокруг топки долго не прогреется
Железная печка пока горит - ты паришься,подкладывать постоянно надо....
Кирпичная - прогрел - потом паришься....
У каждой свои плюсы и минусы. :)
-
Андрюх, это я все знаю, в деревне бани, у друзей бани, друг печками и вениками торгует ;)
До печки еще год как минимум, так что время для маневра есть.
-
Чем ближе весна - тем больше сносит крышу ;D ;D ;D. Краткое содержание предыдущей серии ( история проданной дачи с БАНЕЙ ) : предыдущая баня была 3 на 4 с выносами в 2 метра из сосны .Фундамент , с учётом суглинка, свайный , 150 асбестовые трубы.Сруб в чашу ( пролежавший с момента доставки до сборки около 2-х месяцев в штабеле) собран самостоятельно на нагеля, на мох с последующей конопаткой льном. Вынос , был , обшит блок-хаусом . Печь была Сахара-18 , догонял температуру до 100 - но уже некомфортно было с веничком, при 70 градусах и душа поёт под веник :afro:.Ну , в общем , было всё замечательно до тех пор , пока не пришлось всё это продать :'( . Сейчас начинаю задумываться о новой , но с учётом большого количества информации из тырнета , чтой-то забил себе голову всякой ерундой. Сколько людей - столько и мнений. Мои задумки такие - баня по деревенски ( где парятся там и моются ) размером 5 на 5 или 5 на 6 или 6 на 6 , 5-ти или 6-ти стенок, только на мох.Это не от страдания гигантоманией , а от желания иметь рубленную комнатку отдыха. Но , боюсь , по метериальным соображениям , придётся брать что-то типа 6 на 3 с выносом ( хотя не очень уверен что обшивка стен и утепление будет дешевле .Вопросов , для меня , теперь много- углы : в чашу или в лапу , стены : хвойные или осина и не хочу полу-лафет изнутри, больше по сердцу и для души кругляк.Подскажите , из опыта по эксплуатации :) , у кого что , и каковы ощущения ! С миру по совету - погранцу новая баня ;D ;D ;D.
-
"Баня по деревенски" т.е. с объединенным отделением для мытья и парной делается для экономии денежных знаков и имеет смысл, когда постоянно ей пользуются не более 2-4 человек. Размер отделения внутри не более 2.5*3.5, т.к. иначе упляшешся топить, а если делать больше, то полюбому разделять парную и помывочную. Помыться/попарится удается нормально только при первом-втором заходе, далее делается очень влажно и жарко, мыться очень не комфортно, при последующих заходах температура падает, влажность увеличивается и только грязь по телу размазываешь, приходится подтапливать, это очень неудобно.
У меня в деревне такая баня, народу много собирается, пользоваться баней очень неудобно. Поэтому у себя строю именно с разделением парной и помывочной и топкой с предбанника. Во всех помещениях проще поддерживать нужную температуру и влажность и если стало прохладно можно всегда подтопить не доставляя неудобств тем кто парится и самому себе.
При указанных вводных 5*5 или 6*6 5-6ти стенок так и получится 3 или 4 отделения или чето я не понял?
-
не более 2-4 человек
Так и есть . получится 3 или 4 отделения или чето я не понял?[/quo Размеры помещений , примерно : парилка - 2,7 на 2,3-2,5 , предбанник - такойже , комната для попить пиво-чай и отдохнуть ( диван-лавка ) остальное - 2,5 на 4,7-5,7. Ну гдето так.Печь с топкой из предбанника.
-
баня по деревенски ( где парятся там и моются )
Эт только от экономии.... ;) Никакого комфорта ;)
-
свежий сруб ставить на фундамент и садить только на мох.
других вариантов нет.
мы с батей так делали.
все 4 бани стоят уже лет 15 :) 8)
если сначала срубил и сложил а потом перекладывать на мох и фундамент-это геморрой
который увеличивает трудозатраты раза в 3
-
Эт только от экономии.... Никакого комфорта
Ну не знаю , мне очч нравится. Да и моя "банная" жизнь начиналась с такого варианта. Может как первая любовь ??
-
мноооого написали))) я бы так поступил - подгадал день чтоб потеплеее - если зима то минус небольшой, сделал бы раствор с солью (по старинке) ну или пластификаторов незамерзающих добавил это если по совеменной моде))) выложил бы быстро углы цоколя - типа столбов, (если есть желание то сеточку можно высунуть чтоб по теплу остальной цоколь связать с углами), на следующий день уже можно на эти столбы аккуратно не стукая сильно, поставить сруб, если есть мох, то можно и на мох, но и обычная льняная пакля будет не хуже. вот только в рулонах которая для бруса или цилиндрованного бревна не очень хорошо - в последствии хрен-два по нормальному проконопатишь. на свежий сруб паклю или мох как ни раскладывай а по нормальному не получится, по этому рекомендуется просто равномерным слоем не большим! выровнять сруб по отвесу через месяцок, и можно ставить крышу! но до лета не прорезать никаких окон и дверей, максимум в дверях пару брёвен чтоб самому просунуться)) вот когда к июню-июлю - сруб просохнет, своим весом выровняет брёвна по черте, тогда нужно по нормальному проконопатить, а не так как тут рекомендовали в жгутик скрутить и дырки заткнуть для декорации)) по опыто скажу что на обычную баню 4х6 чтоб проконопатить уйдёт половина стандартного тюка пакли а то и больше ну и по времени работа займёт примерно неделю - если делать на совесть - то длинную стену конопатить не менее двух дней)) если кто то законопатит быстрее - это халтура галимая, конопатьть нужно так, чтоб по весне ни одна птичка не смогла из черты ни волосинки вытянуть! конопатить нужно снизу! сразу по кругу каждый венец с наружи и из нутри, когда проконопатишь (места где будут окна-двери разумеется конопатить не нужно) тогда уже можно прорезать проёмы. и вставить коробки, но не на пену, а на паклю (когда будет, а он будет, осаживаться сруб, пена не даст по норманьному выбрать зазоры, а пакля мешать не будет.
по отделке - если планируется обшивать стены вагонкой, то вертикально не рекомендуется обшивать хотя бы пару лет(есть риск что вагонку может выдавить, стены повести, а горизонтально - по вертикальным направляющим можно и сразу, только оставить по паре сантиметров зазора от пола и потолка, как на направляющих так и на вагонке, плинтусом прикроется! но на мой вкус - ошкуреный сруб шлифануть как писали выше болгаркой с щёткой, и нафик вагонка не нужна)) ну только если парилку обшить с пароизоляцией....
-
но на мой вкус - ошкуреный сруб шлифануть как писали выше
Вот и я не сторонник полулафета ! Кругляк он и в Африке кругляк.
-
было дело одному заказчику отшлифованный сруб изнутри (снаружи самособой) красили какой то финской краской специально для сауны, и парилку красили - на банке было написано что специально для парилки и для полатей) фиг знает насколько это нормально в плане химии)) по парилке - я бы себе красить не стал, пусть лучше потемнеет, но зато всё натуральное, а остальные помещения, помывку - комнату - покрасил бы.
-
В парилке всё должно быть натюрлих , все мазилки в ..... помойку.
-
Два вопроса так и остались без ответа : чаша или лапа и хотелось-бы услышать мнение по поводу осины ? :-\
-
Чаша, если конечно не собираешься потом обшивать/утеплять снаружи. Про осину не скажу, но вроде как не особо долговечна, гниет быстро, ну и ненаучно - энергетика у нее.
-
осина очень крепкая, и не гниёт, не как дуб конешно)) но всёже простоит в три раза дольше чем сосна или ёлка! есть осина - делай из осины, хотя бы нижний венец, но осина выглядит не очень - потемнеет сразу и ничем не спасти красоту)) что касается научного обоснования - чем осина плоха лично я незнаю, но ещё дед мой говорил что баня из осины - полезно! какими то антисептическими свойствами обладает чтоли))) у нас народ для себя делает бани из осины посвеместно, а вот из сосны - тут точно известно что содержание серы в дереве и выделение при нагреве - это плохо, но насколько я знаю, через некоторое время выветривается и всё нормально, но утверждать не буду) не знаю точно)
-
про осину соглашусь, если есть осина, то лучше из нее, но только не оцилиндровку
-
Про энергетику осины много говорят - сам осиновые щепочки жевал когда зуб ныл. И гниёт она медленно конечно. Но по моему основная мысль использования осины в парилке - хвойные смолой будут сопливиться при нагреве, а попой на горячую смолу - мало приятного :)
А вот про нижний венец из осины не понял.... Я чего-то не видел никогда осинового бревна достаточно ровного и длинного для нижнего венца...
-
Резюме : осина в чашу , по возможности потолще ( что-б не утеплять ) и сразу обработать . :afro:
-
А вот про нижний венец из осины не понял.... Я чего-то не видел никогда осинового бревна достаточно ровного и длинного для нижнего венца...
нижний венец это самое слабое место в срубе, особенно в бане, а как я уже говорил, осина очень стойкая к гниению, по этому и советую нижний венец ставить из осины, а дальше уже ставь что есть(или что хочешь) а ровной осины - ты просто не видел)))) если гдето в овраге в лесу или в логу, то с низу она тянется не хуже чем берёзка)) бывало что с одной ветки два бревна выходит 6+6. или 6+4. единственный косяк - это бывает ствол изогнут горбом, тогда при заготовке брёвен нужно самые кривые уложить на подкладках горбом кверху и огрузить их остальными брёвнами, через пару недель(месяц) зависит от пациента))) брёвна подровняются, подсохнут станут легче, тогда и рубить сруб)
что касается как рубить угол - то тут как нравится так и делай, принципиальной разницы нет)) мне например больше нравится "в лапу" это когда запиливается чашка с отступом от края бревна)) выглядит под старину, ну и естественно проще в работе)) можно поизвращяться и "в угол" срубить, да ещё с "ласточкиным хвостом" и шип задалбливать))) чтоб без гвоздей держалось)))
-
Ну получается действительно не видел ровной :)
-
Ну получается действительно не видел ровной :)
ладно)) буду дома сфоткаю - покажу))))))) они у меня прям возле дома ростут)))
-
Про энергетику осины много говорят - сам осиновые щепочки жевал когда зуб ныл
Осину народ считает проклятым деревом за то, что на нём, по преданию, удавился Иуда Предатель.
Также считается, что осиновый кол, вонзенный в сердце вампира, может его остановить..... :D
-
Про энергетику осины много говорят - сам осиновые щепочки жевал когда зуб ныл
Осину народ считает проклятым деревом за то, что на нём, по преданию, удавился Иуда Предатель.
Также считается, что осиновый кол, вонзенный в сердце вампира, может его остановить..... :D
еМаё))))) придётся святой водой на камни брызгать)))))))
-
Интересно, в Израиле осина растет?
-
Интересно, в Израиле осина растет?
Не :)
-
Значит Иуда приехал в Рашку и тут повесился... Хм... Получается, что Исус то и не при делах ;)
-
Значит Иуда приехал в Рашку и тут повесился... Хм... Получается, что Исус то и не при делах ;)
Скорее всего его наши вывезли.... А уж тут.... ;) :D