Chevy-Clan.RU

Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Твой дом => Тема начата: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 12:27:51 am

Название: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 12:27:51 am
 Подобные темы на форуме читал,теперь самому надо...задуматься.
Открыл новую,чтобы не путаться. Понятно,что суть одна,но у мну запросы скромнее...
Присмотрел квартирку из старого фонда с камином...
Там нет отопления.Чувак-хозя пользуется эл.обогревателями "по-левому".
 Что нужно ?
1) Я так понял - проект ?
2) Максимально(по возможности) небольшой,надёжный,экономичный девайс на площадь в 40 кв.м. на воду и отопление.
3) 2-х контурный котёл ?

Для душевой и кухни стоит небольшой накопительный эл.бойлер -думаю это не "фонтан"...

Прислушаюсь к вашим советам и примерной смете,во что это мне выльется.
 В спец.конторах "насоветуют" >:(....,а сам не шарю....:( :( :(
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 12:49:59 am

Бери Жуковский с бошевской автоматикой, двухконтурный,под выходную трубу не менее полтора дюйма))
Тогда будет естественная циркуляция и независимость от электричества))))
Бойлер во втором контуре оставишь включенным в магистраль. При необходимости включать будешь - потм
поймешь ....
Удачи)) :)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 12:51:39 am
Какая модель хоть ????
Чё та один мне ляпнул,что напольные не фонтан для воды,...да и места у меня не особо для него на полу...
Ну и хочется,чтобы посимпотёвей был... ::)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 12:57:50 am
Какая модель хоть ????

Модель от площади зависит....Счас сайт поищу...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 09, 2013, 12:59:29 am
Какая модель хоть ????

мля, какой метраж отопления хоть?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 09, 2013, 01:01:31 am
http://www.gaskotel.ru/firm_shop (http://www.gaskotel.ru/firm_shop)

сайт завода
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 01:03:21 am
Какая модель хоть ????

мля, какой метраж отопления хоть?


Я ж писАл - 40, ну макс.50...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:04:39 am
Котел газовый Жуковский АОГВ 11,6 - 3 Эконом
Подробнее о товаре[1]»
Купить за 11190 руб.

Меньше нет по площади. Запас будет для второго контура))))
Убавишь когда надо!!!!
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 09, 2013, 01:08:51 am
Какая модель хоть ????

мля, какой метраж отопления хоть?


Я ж писАл - 40, ну макс.50...

скуз муа..

Сколько людей будут пользоваться водой горячей?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:09:33 am
Котел газовый Жуковский АОГВ 11,6 - 3 Универсал
Подробнее о товаре[1]»
Купить за 12400 руб.

Вернее этот....автоматика не наша))))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 01:16:38 am
Какая модель хоть ????

мля, какой метраж отопления хоть?


Я ж писАл - 40, ну макс.50...

скуз муа..

Сколько людей будут пользоваться водой горячей?

Ну,я то точно :)..., а так семью то надо планировать ::)...,если не помру... :-\
Чё я бабе с дитём(двумя?) или гостям скажу, идите на ....к соседям мыться ???? :o   :D
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: hasaut от Ноября 09, 2013, 01:21:39 am
Дерьмо эти жуковские котлы.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:23:10 am
Дерьмо эти жуковские котлы.

Два котла работают.  12 лет и три года))))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 01:23:20 am
А из навесных ,...Италию ?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:24:13 am
А из навесных ,...Италию ?
Долго объяснять разницу ;)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 01:28:39 am
А из навесных ,...Италию ?
Долго объяснять разницу ;)

Да про разницу я читал немного у вас, здесь скорее всего на стену надо будет, ввиду ограниченного пространства...(, ну и эстетики какой никакой...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:38:06 am
А из навесных ,...Италию ?
Долго объяснять разницу ;)

Да про разницу я читал немного у вас, здесь скорее всего на стену надо будет, ввиду ограниченного пространства...(, ну и эстетики какой никакой...

Труба вбок)) С мотором))??
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 01:48:58 am
А из навесных ,...Италию ?
Долго объяснять разницу ;)

Да про разницу я читал немного у вас, здесь скорее всего на стену надо будет, ввиду ограниченного пространства...(, ну и эстетики какой никакой...

Труба вбок)) С мотором))??

Там встроенный кухонный гарнитур и холодильник у окна - придётся ломать много, а с висячим ящичег сниму и поколдую как бэ...
Других мест пока не наблюдал для экспериментов...(
http://www.avito.ru/vladimir/kvartiry/2-k_kvartira_40_m_22_aet._234559618 (http://www.avito.ru/vladimir/kvartiry/2-k_kvartira_40_m_22_aet._234559618)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: hasaut от Ноября 09, 2013, 02:06:59 am
Дерьмо эти жуковские котлы.

Два котла работают.  12 лет и три года))))
Я разве сказал, что они не работают? Работают, но мне не нравятся.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: lor от Ноября 09, 2013, 03:20:55 am
Расскажу что знаю
1 надо обратиться в горгаз или как он у вас называется за получением технический условий на подключения газа (на мой взгляд это самое сложное, так как есть много законных и подзаконных актов для подключения) в наличии должно быть 3 дымовент канала
если все удачно
2 заказываешь проект на газоснабжение цена 5-6 т.р
где как раз указываешь место установки счетчика газового, газового кола и марку котла
по поводу выбора котла
настенный навесной 2 контурный котел с принудительной вентиляцией  должен быть не менее 16 квт такая мощность нужна для нагрева горячей воды для отопления 40 м2 достаточно 5-6 квт
из дешевых двух контурных колов можно выбрать "навьен" работают уже 3 года качество так себе цена 20тр
дорогие вайлант, аристон и бакси т.п хорошее качество мощность 24 квт возможность регулировки мощности , цены 35т.р
лучше проконсультироваться у продавцов но у меня стоит "вайлант" :))))
3 этап согласование после проектирования, сметы на монтаж газопровода и газовых приборов
4 монтаж газопровода и приборов цена будет порядка 20т.р но это приблизительно кто будет монтировать должен сдать комплект документов в эксплуатирующую организацию
5 подключения газопровода 2-4т.р
6 нужно будет сделать систему отопления можно самому или от 20 т.р
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: dimon69 от Ноября 09, 2013, 07:04:54 am
Процедура оформления примерно такая как написал lor
Заливать в систему будешь воду? Тогда для того чтобы не заморозить систему отопления в случае отключения газа или "задувания" котла предусмотри место для врезки электрического ТЭНа на пару киловатт. Но врезай его только после принятия газовщиками
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 09, 2013, 07:50:41 am
Стоял у меня жуковский-дерьмо еще то! Сейчас китурами и аристон висят, забыл про проблемы.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 09, 2013, 10:19:38 am
Спасибо !  :afro:
Стало доступней для моего мОзгу.
Как и предполагал,примерно выльется в 50-60 тыр(с установкой конторой)...
Поробую торгануть продавана. ::)

Я так понял,из этого надо "колдовать" от 6 (или 16 ????)до 24 кВт ?...Мне говорили ОТ 20-24 кВт... :(
http://www.teplo-vsem.ru/select.htm (http://www.teplo-vsem.ru/select.htm)

Если у вас есть,что добавить - пишите. :)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 09, 2013, 01:25:29 pm
Стоял у меня жуковский-дерьмо еще то! Сейчас китурами и аристон висят, забыл про проблемы.

Альтернативы нет))) Все остальные под принудительную циркуляцию,т.е. привязка к электричеству!!!!
Автоматика -импорт))
Догоняйте пожалуйста.... ;) :D
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 09, 2013, 02:26:23 pm
Стоял у меня жуковский-дерьмо еще то! Сейчас китурами и аристон висят, забыл про проблемы.

Альтернативы нет))) Все остальные под принудительную циркуляцию,т.е. привязка к электричеству!!!!
Автоматика -импорт))
Догоняйте пожалуйста.... ;) :D
У меня тоже был с импортной автоматикой, по нашим ветрам задувало по три раза за ночь, не караулить же его! Поставил нормальные котлы, эл станция есть, никаких проблем!
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 11, 2013, 10:46:09 am
Цитировать
Альтернативы нет))) Все остальные под принудительную циркуляцию,т.е. привязка к электричеству!!!!
Ну на квартирном объеме грамотно сконфигурировать систему под естественную циркуляцию тоже знаете ли непросто.
С насосом получается как-то поэлегантнее. Да и схем поболее будет.
Проще котел резервировать по питанию.
Не так много и надо.
Зато и симпатичней и управление с пультика...
Ну и габариты...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 11, 2013, 11:03:05 am
А чем все же электрическое отопление не устраивает?
(особливо при наличии камина)
Просто, возможностей по управлению море!
Элегантно. Безопасно.
Относительно недорого (само оборудование).

Да, электричество стоит денег, но и газ не бесплатный!
+ цена системы
+ монтаж системы и обслуживание
+ согласование, проект и тд...

Не знаю как у Вас, а в Дмитровском районе подмосковья ввод газа в дом, разводка по дому, обвязка двух точек (плита, котел), установка счетчика с чип картой (ну и сам счетчик), и разрешение на запуск (при наличии проекта!) не далее как вчера, обошлись более 200 тыс руб.
При этом кинуть 3-фазы с промежуточным столбом "под ключ" - 60 тысяч
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 11, 2013, 11:07:14 am
Почему то всегда думал,что газ дешевле...

Маслянные сколько ж жрать то будут,если не левачить ...
Если б разница не существенная - я б и не заморачивался.

Да и камин не постоянно же топить... :(
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 12, 2013, 12:51:46 pm
Почему то всегда думал,что газ дешевле...

Маслянные сколько ж жрать то будут,если не левачить ...
Если б разница не существенная - я б и не заморачивался.

Да и камин не постоянно же топить... :(

в зоппу маслянные. Поставь инфраскрасные, тока не ПИОНЫ наши, а нормальные импортные. Мы рядом с объектом дачу 150 кв.м. снимаем, БЕЗ газового отпления, так вот - похолодало, начали мерзнуть. Врубили пять маслянных обогревателей и ежевечерне топили камин и печку дровами. Потеплело...и подорожало ))))

Сейчас куплены два керамических ИК-обогревателя потолочных, в доме - жара через 15 минут после включения. Масляные были отданы рабочим в бытовки...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 12, 2013, 01:01:39 pm
Почему то всегда думал,что газ дешевле...

Маслянные сколько ж жрать то будут,если не левачить ...
Если б разница не существенная - я б и не заморачивался.

Да и камин не постоянно же топить... :(

в зоппу маслянные. Поставь инфраскрасные, тока не ПИОНЫ наши, а нормальные импортные. Мы рядом с объектом дачу 150 кв.м. снимаем, БЕЗ газового отпления, так вот - похолодало, начали мерзнуть. Врубили пять маслянных обогревателей и ежевечерне топили камин и печку дровами. Потеплело...и подорожало ))))

Сейчас куплены два керамических ИК-обогревателя потолочных, в доме - жара через 15 минут после включения. Масляные были отданы рабочим в бытовки...

Читал в тырнете про это,...даже типо полезные для здоровья...
 И чё по деньгам за свет выходит,...примерно...?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 12, 2013, 02:04:05 pm
Читал в тырнете про это,...даже типо полезные для здоровья...
 И чё по деньгам за свет выходит,...примерно...?

Игорян, я про полезность не знаю, знаю, что греют отраженным от поверхности теплом. За счет по свету ничего пока не скажу - месяца еще не простояли, показания не сняты.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 12, 2013, 02:05:47 pm
Цитировать
Игорян, я про полезность не знаю, знаю, что греют отраженным от поверхности теплом. За счет по свету ничего пока не скажу - месяца еще не простояли, показания не сняты.

Да,да.... В отличие от масляных греют не воздух,а окружающие предметы и поверхности))))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 12, 2013, 02:16:28 pm
Да что греют то я не сумлеваюсь, главное чтобы свет в серьёзную копейку не влетал....

С маслянными как то жил в Иванове года полтора, кислород они сжигают напрочь.А уж как счётчик летал -ващпе молчу...,правда в то время всем проверяющим было пох и я его отрубал...

По счётчику можно и за сутки прикинуть.... ;)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 12, 2013, 02:27:58 pm
ФигВам ))
счетчик закрыт хозяйкой в специальном шкафу. Показания раз в месяц она приезжает сама снимать.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 12, 2013, 02:30:06 pm
ФигВам ))
счетчик закрыт хозяйкой в специальном шкафу. Показания раз в месяц она приезжает сама снимать.

Что ж,спасибо на добром слове...(
Надо Юре-Азбуке вопрос закинуть... ::)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 06:33:23 pm
Цитировать
С маслянными как то жил в Иванове года полтора, кислород они сжигают напрочь.

Про кислород...
Масляные и другие низкотемпературные (как-то: излучающие ИК-панели, Х-тены и тд) по определению (исходя из названия) кислород не выжигают.
Выжигают его (кислород) ИК-рефлекторы с открытой спиралью, различные тепловентиляторы, кварцевые прожекторы. Вообщем все то что греется сильно.
Так что речь наверное о том, что все нагревательные приборы сушат воздух...

Теперь про плюсы-минусы...
1. Масляный радиатор.
- габариты, в случае утечки масла пожароопасен, длительный выход на рабочую температуру, инертность по контролю за температурой в помещении.
+ Инертность! За счет этого стабилен по температуре. Не образует паразитных конвективных потоков.

2. Х-тен.
- Создает паразитные (вихревые) конвективные потоки, поскольку быстро нагревается и так же быстро остывает. За счет этого активно гоняет пыль...
+ быстрый старт. Сухой тен. Возможность реально управлять температурой. Компактость и эстетика. Оперативное управление температурой.

3. ИК панели
-Крайне медленный общий прогрев помещения. Некоторые сложности и ограничения в размещении и применении. Зонный нагрев.
+ Эффект "обволакивающего тепла". За счет этого температуру в помещении можно снизить и тем самым уменьшить энергопотребление.

Все вышесказанное базируется исключительно на личном опыте полученным в ходе экспериментов по обогреву своей загородной резиденции  ;D
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 07:18:42 pm
Цитировать
Почему то всегда думал,что газ дешевле...

Если задаться целью и посчитать, то любопытные вещи получаются...
Даже если не учитывать стоимость оборудования, работ по монтажу и обслуживанию системы и согласований (по газу), а считать только эффективность, то:
Реальный КПД газового котла (общепринятого, без различных хитрых систем рекуперации) примерно 40 %, то есть больше половины газа расходуется впустую.
КПД конвектора с Х-теном порядка 95% (все ж прямое преобразование)
ИТОГО
1 куб газа при стоимости 4 руб. при 100% КПД дает 8.3 кВт тепловой энергии.
1 кВт/ч электроэнергии стоит 3.6 р (при наличии газовой плиты) и практически равен 1 кВт тепловой энергии
Затраты с учетом КПД на 1 кВт тепловой энергии по газу=3.32 руб
Затраты с учетом КПД на 1 кВт тепловой энергии по электричеству=3.76 руб

Так что газ дешевле на 45 копеек с киловатта!
Прям сама экономия! :afro:
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 13, 2013, 07:34:03 pm
Оченно доходчиво,спасибо ! :afro:
Получается примерно одинаково и лучший вариант Х-тен(...пыль не хотца) ? ???
45копеек не превратится в 4500р.с +  за полмесяца ???? :)

В среднем ,сколько расход то может быть в месяц,при круглосуточном применении зимой например  ?
Сорри за тупость... :-\
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 13, 2013, 07:36:35 pm
Оченно доходчиво,спасибо ! :afro:
Получается примерно одинаково и лучший вариант Х-тен ? ???

Ик панели))
Или сочетание.... :)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 13, 2013, 08:55:33 pm
Реальный КПД газового котла (общепринятого, без различных хитрых систем рекуперации) примерно 40 %, то есть больше половины газа расходуется впустую.
КПД конвектора с Х-теном порядка 95% (все ж прямое преобразование)
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше. Тут другая беда незаметно подкрадывается- дурит газпром нашего брата, энергетическая ценность газа у конечного потребителя падает. Что из этого следует? бадяжат газ обычным воздухом, уже не хватает роста тарифов...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Александр544 от Ноября 13, 2013, 09:13:47 pm
А я понять не мог, почему расход по кубам увеличивается, значит воздух тоже денег стоит. Надо переходить на автономное обеспечение.
Солнце, ветер и вода наши лучшие друзья.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 09:21:47 pm
Цитировать
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше.

Не стоит верить рекламе!
В котле с прямой вытяжкой, горелкой и змеевиковым теплообменником (а таких большинство) КПД редко превышает 40-45%.
Физика однако...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 09:25:57 pm
Цитировать
Или сочетание....

Есть конвекторы со встроенным во фронтальную панель ИК-излучателем.
По сути прикольно, но перед таким конвектором должно быть открытое пространство. Иначе ИК-тень! И все плюсы от идеи нивелируются.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 13, 2013, 09:51:42 pm
Цитировать
на древних котлах такое кпд, а на современных намного больше.

Не стоит верить рекламе!
В котле с прямой вытяжкой, горелкой и змеевиковым теплообменником (а таких большинство) КПД редко превышает 40-45%.
Физика однако...
После замены обычного котла на настенный с закрытой камерой у родителей счетчик мотает меньше процентов на 20-30.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 13, 2013, 09:53:07 pm
А я понять не мог, почему расход по кубам увеличивается, значит воздух тоже денег стоит. Надо переходить на автономное обеспечение.
Солнце, ветер и вода наши лучшие друзья.
Это мне товарищ жаловался, директор теплосетей...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 10:01:51 pm
Цитировать
В среднем ,сколько расход то может быть в месяц,при круглосуточном применении зимой например  ?

Расскажу о своем.
Три комнаты 16 кв.м, 12 кв.м и 21 кв.м.
Комната 16 квадратов утеплена по всем новомодным технологиям (мембраны, утеплитель и вагонка). Окно большое, стеклопакет.
Отопление конвектор с Х-теном. 1-2 кВт (переключается)
Эта комната у меня в отопительный сезон обогревается постоянно, правда в дежурке настроено на 16-18 градусов. Обычно 22-23.
В дежурке еще работает холодильник и два фонаря наружнего освещения, но там немного, лампы по 11 Ватт...
Кухня 12 квадратов. Потолок не доделан, то есть не утеплен. Пока тепло (относительно) конвектор (1 кВт) практически не включается. Хватает плиты, чайника и мультиварки. Отопление включаю в основном на ночь. t=18-20 гр.
Большая комната- там печь! Конвектор работает на старте (приехал, печку затопил...) и в дежурке, на случай если печка остынет раньше времени.
Еще из потребителей: Бойлер 1 кВт (горячая вода на кухне), насос в колодце (850 Вт), освещение, два телевизора с триколором. Ну и всякие зарадки от фонарей ноутбуков телефонов и планшетов.
Реальный расход с 07-00 06 ноября по 15-00 10 ноября составил 77 кВт
Из них с 07-00 06-11-13 по 21-00 15-11-13 работало наружнее освещение и два конвектора в режиме 1 кВт в комнатах 16 и 21 квадрата, на 16-18 градусов.
А вот с вечера пятницы и до обеда в воскресенье уже по полной! И плита и чайник и все на свете.
Поскольку плита у меня не газовая, то электричество чуть дешевле (кажется 2.88).
Значит за три дня в дежурном режиме и уикенд при наружней температуре +8 - 0 я потратил примерно 222 рубля.
Много это или мало?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 13, 2013, 10:14:38 pm
Это примерно 75 р. в сутки в дежурном режиме счас... :)

То есть к морозам это как бэ подрастёт...

Границы то какие то должны же быть, ну там 150-200р сутки или не ?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Лев 66 от Ноября 13, 2013, 10:18:07 pm
у меня  зимой примерно 300-350 руб в сутки получается за дом(отапливаю около 220 квадратов, но у нас зимы теплые)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 10:50:05 pm
Цитировать
То есть к морозам это как бэ подрастёт...

Границы то какие то должны же быть, ну там 150-200р сутки или не ?

Само собой!
Я не вел точной статистики, но по зиме в том же режиме: на неделе дежурка, с вечера пятницы по вечер воскресенья полная нагрузка, получалось 1700-2100 руб в месяц.
В выходные в среднем я тратил 100-110 кВт/ч.
Из чего можно сделать вывод:
Обогрев хорошо утепленного помещения (t=15гр) 16 кв м при высоте потолка 2.6 м обходился примерно в 40 руб в сутки.
Но тут надо учитывать, что каждый градус в плюс в помещении резко меняет столь благостную картину!
И что интересно.
Если живешь постоянно (например зимние каникулы) расход электроэнергии ощутимо снижается!
Так же (по наблюдениям) на расход влияет направление и сила ветра и наличие и количество снега.
Ну тут видимо теплоэффективность самого дома. Надо бы как нибудь с пирометром полазить...
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: IGOR 33 от Ноября 13, 2013, 10:58:30 pm
А такие нагреватели не холодят летом или это другая песня,  ...кондёры ?

Про выше названный,я так понял надо отталкиваться от 100р/сутки за две комнаты(то есть 2 агрегата).... ::)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 11:03:00 pm
Цитировать
Границы то какие то должны же быть, ну там 150-200р сутки или не ?

Я полагаю, что 22 градуса обойдутся рублей в 80...
А поскольку высота потолков в квартирах обычно в пределах 2.7м. то средняя величина затрат на квадрат площади получится примерно 5 руб в сутки.
И зная общую площадь квартиры можно прикинуть затраты.
У меня например при общей площади в 49 квадратов должно получаться 245 руб в сутки и 7350 в месяц. И это только отопление!
Однако в реале получается значительно меньше...
Так что как посчитать реальные затраты я не знаю.
Но в любом случае мне больше нравится электричество. И проще и возможностей больше!
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 13, 2013, 11:05:18 pm
Цитировать
я так понял надо отталкиваться от 100р/сутки за две комнаты

В уже прогретом помещении в режиме поддержания температуры я думаю что да.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: dimon69 от Ноября 13, 2013, 11:19:05 pm
Если отопление делать электрическим, то может быть будет выгоднее двухставочный тариф оплаты energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/3016/32900/
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 13, 2013, 11:57:20 pm
Если отопление делать электрическим, то может быть будет выгоднее двухставочный тариф оплаты energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/3016/32900/
Конечно)) Бойлеры ночью греть))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: mousoff от Ноября 14, 2013, 11:08:04 am
И следить при этом по ночам за работой двух или трёхтарифных счётчиков.
У меня недавно песня была. Счётик получил на дикую цифру. Ну просто нереальную.
Оказалось что трёхтарифник прекрасно отработавший полгода сдвинулся своим электронным мозгом. И уверенно не переключал зоны а считал их одновременно)
Бодался с Мосэнерго полгода, по итогу успешно. Хотя... бодался- понятие относительное, всего то два раза заезжал на минуту оставить претензию. Но сопротивлялись они долго.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Александр544 от Ноября 14, 2013, 09:28:50 pm
Года 2 назад интересовался ИК - отоплением, продавец показал в работе, был удивлен. Помещение - павильон, стены из утеплителя обшитого снаружи и внутри 150мм(прессованная базальтовая вата). На улице -27, в помещении +15. Сначала было прохладно, сидел в одежде, но минут через 15-20 стало жарко. Объяснение было таким, пленка с ИК установлена на весь потолок и прогревает предметы до выставленной температуры, включается и отключается термодатчиком автоматически, ИК лучи проникая в тело нагревают все органы и 15С достаточно чтобы было тепло. Меня он уверял, что это еще и полезно, как солнце только без ультрафиолета. Показал Баню с ИК, температуры 45-50 достаточно для парилки, только без пара.
 Честно, мне понравилось, но газовое отопление уже было налажено, не ломать же.Сейчас собираюсь детям строить ИК поставлю.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 14, 2013, 09:39:34 pm
Цитировать
ИК лучи проникая в тело нагревают все органы

  :)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Koldun от Ноября 14, 2013, 09:52:54 pm
У меня стоит котел Viessmann двухконтурный, рекомендую  :afro:
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Ноября 15, 2013, 08:05:17 pm
Цитировать
ИК лучи проникая в тело нагревают все органы


 :o :o :o
ипа   ну   тсо!!!! ДАЙТЕ ДВА!!!  Всегда мечтал жить в микроволновке ))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Александр544 от Ноября 15, 2013, 10:56:11 pm
Давайте граждане хорошие еще подколочек, а я за что купил, за то продал. Кто конкретно вникал, как процесс происходит?
Развейте мифы о инфракрасном излучении, расскажите как оно действует. Физики на выход. ;)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AlexAH(dr.) от Ноября 16, 2013, 10:16:15 am
Цитировать
Развейте мифы о инфракрасном излучении, расскажите как оно действует. Физики на выход.

Ну, с точки зрения физики, наверное будет сложно и не интересно...
А ежели в двух словах. то:
1. Любое тело нагретое выше температуры окр среды есть источник ИК излучения.
2. В силу свойств ИК излучения воздух практически не оказывает сопротивления прохождению ИК лучей. Решающим является расстояние до источника.
3. Практически все поверхности (предметы) в разной степени способны поглощать ИК излучение. За счет этого происходит их нагрев. То есть переход из лучистой энергии в тепловую происходит на поверхности предмета! Но присутствует эффект фонарика. Поверхность обращенная к источнику ИК нагреется, а противоположная останется холодной, пока предмет не нагреется полностью, поскольку проникающей способностью ИК лучи практически не обладают.
4. ИК источники могут, и используются в качестве стерилизаторов! Животноводство, пищевая промышленность. Почему надеюсь понятно...
5. Человек воспринимает ИК излучение как направленный поток тепла. В силу физиологии, тут наступает некий самообман. Проверено на себе. При +16 (по воздуху) и работающей ИК панели комфортнее чем при +20 без ИК. Но это в статике. При активном шевелении (перемещении по комнате например) +20 (по воздуху) как-то приятнее.

   
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Командор от Ноября 22, 2013, 11:53:11 pm
Принимайте в "Клуб любителей газовых котлов")))
Пока доделываю коробку,но в следующем году или через планирую установить.Вероятно, первое время буду питать от балонов СУГ.ГВС до установки котла в планах через бойлер.потом всё равно пригодится.Хочу значится двухконтурник с закрытой камерой сгорания конденсационный 24 КВт.Бакси есть тысяч по 30.Думаю за год два ещё подешевеют.Вот есть ли смысл в конденсационном котле?читал, что у них большая экономия при отоплении "тёплыми полами" как раз то, что я планирую.НО разница в 10т.р. это 20тыс. кубов газа... срок службы котла пускай лет 10.отобъётся ли разница?То что он энергозависимый,меня устраивает-в плах установка дежурного инвертора с аккумулятором.Как то тезисно поделился своими хотелками.Может есть у кого опыт общения с данными котлами?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 23, 2013, 06:09:40 pm
Будешь дистиллированную воду заливать))) ;)
Экономия если температура носителя меньше 50 градусов))
Считай на сколько источников тепла надо больше....
Расчеты для узкого диапазона))
И качество нашего газа .. ;) ;)
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: Командор от Ноября 26, 2013, 12:55:43 am
Будешь дистиллированную воду заливать))) ;)
Экономия если температура носителя меньше 50 градусов))
Считай на сколько источников тепла надо больше....
Расчеты для узкого диапазона))
И качество нашего газа .. ;) ;)
Почему дистиллированную воду буду заливать? нагреватель такой чувствительный к нашей воде и сразу накипью покрывается?
Читал, что меньше 57С.Тёплые полы вряд ли греются больше 45.
В смысле "узкие расчёты"?
Ладно нефть густая,бензин разбавленный,а с газом то что?)))
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: AMIK от Ноября 27, 2013, 09:00:50 am
Цитировать
Почему дистиллированную воду буду заливать?

 Ответ от слова конденсат)))) :)

Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: schpalex.ack от Февраля 24, 2014, 11:42:45 am
у кого имеется опыт использования альтернативных источников энергии - дровяной печи/котла, например..?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Февраля 24, 2014, 11:59:54 am
У кого имеется опыт эксплуатации Боринских котлов АОГВ?  Текут или нет, как автоматика работает (не гаснет ли как Жуковские котлы)?

Щас Жук стоит 29-й, присматриваю ему наследника. У Боринских котлов система разводки труб и патрубков для подключения котла к магистралям одинакова с Жуковскими котлами, но качество Жуковских котлов поганое. Поэтому для мнинмизации гемора подключения к трубам рассматриваю Боринские котлы.
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: schpalex.ack от Февраля 24, 2014, 12:03:03 pm
мля...надо было тоже написать "опыт эксплуатации" :-\

в общем помимо газового котла планируется альтернативный вариант (на случай третьей мировой), хочу всю ветку отопления завязать на два источника...планирую антифриз залить в систему
ну и еще до кучи: хотелось бы иметь нагрев воды для бытовых нужд от того же древесного котла, так же в качестве запасного варианта
возможно ли подобное воплотить в реальность..?
Название: Re: Опять про газовые котлы....
Отправлено: товарищ Полковник от Февраля 24, 2014, 12:21:08 pm
Возможно. Одеваешь на трубу дровяной печи/котла бак из нержавейки с входным и выходным патрубками и заливаешь в него воду. Труба идет сквозь бак.

Печь дрова гореть - вода-бак грется - шайтанамэ кипеть.
Печь дрова Йок - вода горячий Йок, тока холодная бар...

ЗЫ в отдельных случаях можно использовать в качестве самогонного аппарата  ;D