chevy-clan.ru
ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => ГАИ. ПДД. Штрафы и нарушения. => Тема начата: Andrey (TaNKist) от Ноябрь 27, 2013, 10:30:09 pm
-
Коллеги, приветствую, есть ли у кого знакомый хороший адвокат по автоделам.
Надо подстраховаться в ГИБДД и скорее всего в суде по 12.15.4
Как бы моя ситуация конечно содержит нарушение, но на мой взгляд не то, что пишет ИДПС.
Ситуация следующая.
Ехал вечером с работы (19-20), соответственно темно и сыро.
Ул. Алексея Дикого пересечение со Свободным проспектом.
На ул. Алексея Дикого собрался затор, все стоят как мне показалось из-за поломки авто в районе непосредственно пересечения со Свободным
Ул.Дикого с двусторонним движением, по одной полосе. Разметка похожа на 1.6 (прерывистая) и как потом я увидел непосредственно перед перекрёстком переходит в 1.1 (сплошная).
Я решил объехать этот затор с намерением перед перекрёстком занять свою полосу, выехал через прерывистую, но увидел сплошную попытался встроиться назад, но машины сначала стояли плотно потом двинулись на поворот и в итоге я подъехал к перекрёстку вместе со всеми (там расстояние очень маленькое) и ну и соответственно повернул максимально к правому ряду. Но нормально не получилось всё равно.
ИДПС стоял на перекрёстке Свободный пр-т/Перовская улица, т.е. на расстоянии более 200м. от места предполагаемого правонарушения и с учётом времени суток и климатических условий не мог видеть обстоятельств правонарушения.
В общем остановил, выписал протокол по п.11.4 ПДД (обгон на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной) ну и соответственно ст.12.15.4 КОАП.
Как бы не отрицая пересечение линии 1.1, всё таки у меня сомнения что 11.4 - это корректно.
Соображения следующие:
1) С места нахождения ИДПС (Свободный/Перовская) он просто не мог видеть всех обстоятельств нарушения, а в протоколе он пишет что нарушение произошло в районе д.20 Алексея Дикого (это 50м от собственно пересечения со Свободным и скрыто зданиями). Т.е. протокол и схема по сути написаны по его опыту нахлобучивания ранее и по памяти.
2) Собственно сам перекрёсток Дикого/Свободный.
Свободный проспект - это улица с двусторонним движением разделённая полосой безопасности (алеей), т.е. выезд на встречную полосу там физически не возможен. Ул.Алексея Дикого также разрывается этой полосой безопасности.
Логика следующая: согласно ПДД "Обгон- опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)".
Я начал обгон в зоне действия разметки 1.6 (прерывистая) продолжил движение по полосе встречного движения (на Дикого) уже в зоне разметки 1.1 т.к. там участок короткий менее 50м не смог перестроиться назад. И выехал на Свободный проспект вместе с потоком но обгона уже не было т.к. этот манёвр в этом месте не возможен физически (там нет встречной полосы).
Соответственно есть желание попробовать переквалифицировать нарушение на п. "8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"
ну и соответственно КОАП Статья 12.16.1 "1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 7 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей"
-
Что-то мне подсказывает дяденька Андрей,что влипли вы.В данном случае если не было фото и видиофиксации,можно было просто послать аккуратненько...
-
Да я ни с чем не соглашался и собственно написал в протоколе что не согласен и почему.
Фото/видео есть, но у меня на регистраторе.
К сожалению у них это похоже место кормёжки и протоколы то типовые строчат. Поэтому послать аккуратненько не получилось. Ну а взятки я не плачу принципиально.
-
Фото/видео есть, но у меня на регистраторе.
Надо было в протоколе писать)))
-
Вот общий вид
Условные знаки:
1) ул.Алексея Дикого д.20, ИДПС указывает, что именно в этом месте я произвёл выезд и движение по полосе встречного движения.
2) Место пересечения ул.Алексея Дикого и Свободного проспекта. Как видно выезд на полосу встречного движения на данном пересечении невозможен физически т.к. полоса встречного движения отделена защитным барьером и аллеей.
3) Место нахождения ИДПС в момент предполагаемого правонарушения. Т.е. он находился на расстоянии порядка 200м. И с учётом времени суток и недостаточной видимости не мог видеть всех обстоятельств инкриминируемого правонарушения.
4) Аллея разделяющая встречные потоки Свободного проспекта и разрывающая ул.Алексея Дикого.
-
Вот набросал заяву на отмену постановления.
Подшлифую завтра, но по хорошему надо конечно с адвокатом.
-
Андрюха все это проблемно оспорить,а судьи они суки еще те.Тебе надо тогда минимум двух,а лучше трех свидетелей чтоб они говорили то что тебе надо.
-
Впервые бодаетесь с ГИБДдунами?
(Не нужен вам адвокат- вы же не по уголовной статье идёте)
попробуйте зайти на форум (http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1 (http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1)) - пообщайтесь, должны помочь.
Шансы-есть, и хорошие,- учитывая разделение встречных полос конструкцией самой дороги.
Заявление некорректно написано, почитайте форум и подобные дела - сами возможно поймёте почему.
Ну и сначала нужно материалы дела смотреть (протокол, постановление и т.д.)
-
Да с ГИБДД бодаюсь впервые, Да по большому счёту у меня это вообще первое официально зафиксированное нарушение за всё время наличия прав:)
Адвокат нужен потому, что в суде при его наличии мне думается мантия уже не будет так уж совсем бездумно штамповать "нет основания не доверять сотруднику ДПС". Кроме того ожидаю, что вполне может быть придётся заявлять проведение автотехнической экспертизы, чтобы подтвердить, что ИДПС нифига не мог видеть со своего места и следовательно протокол выдумывал.
Ну а заява, она так, первые наброски, я из неё исключу описание моей версии событий а оставлю только возражения на пункты протокола.
-
Может подождать суда, а там глядишь и штрафом отделаешся на первый раз!
А вот если лишение влепят, тогда и обжаловать в районном суде с адвокатом.
-
Если влепят лишение, то его уже не отменят
Ну или это будет сделать крайне сложно
-
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.
-
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.
Состав нарушения есть, ты сам его в первом посте описываешь!
Если есть много времени и денег, то можешь попробовать пободаться.
-
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.
Состав нарушения есть, ты сам его в первом посте описываешь!
Если есть много времени и денег, то можешь попробовать пободаться.
Да вот в этом я как раз и не уверен, потому-что нет самого факта обгона на данном перекрёстке, т.к. этот манёвр там не возможно совершить в принципе.
Ну да ладно попытаю счастья.
-
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?
-
Танкист так они *прав*тебя что ли лишать собрались???)))
-
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?
По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.
Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
-
Танкист так они *прав*тебя что ли лишать собрались???)))
Формально по 12.15.4 предусмотрен штраф 5т.р. или лишение.
Лишения я особо не боюсь т.к. это первое нарушение за всё водительскую карьеру, т.е. там скорее всего будет штраф.
Но мне охота попробовать отбиться от гаеров, потому, что бездумно лепить на всё 12.15.4 тоже не правильно.
-
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?
По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.
Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
А вот тут ошибаешься.Перекрёсток Т-образный,ты до пересечения проезжих частей выехал на полосу встречного движения через прерывистую,перестроиться обратно не успел до сплошной.По новым поправкам,обгон нужно начинать и завершать в зоне прерывистой линии.
То,что тебе дадут только штраф,тоже ошибаешься,это на суде решится масштаб твоей вины и судья скорее всего выдаст лишение.Объяснять думаю не надо почему именно лишение.
-
Я так понимаю что ты выехал через прерывистую и обратно влезть до начала сплошной не успел?
По версии гайца моё нарушение - это обгон на нерегулируемом перекрёстке (п.11.4 ПДД), поэтому основная идея - это то, что в данном месте (пересечение Дикого/Свободы) обгон невозможно осуществить в принципе, т.к. отсутствует полоса встречного движения (отделена бульваром)
А то что я там выехал или не выехал через 1.1. когда ехал по Дикого это нарушение правил маневрирования, 500 руб, да и видеть он этого не мог, т.к. был хрен знает где.
Но гайцы стараются рисовать всегда 12.15.4, типа выгорит-не выгорит ну и народ наверняка откупается.
А вот тут ошибаешься.Перекрёсток Т-образный,ты до пересечения проезжих частей выехал на полосу встречного движения через прерывистую,перестроиться обратно не успел до сплошной.По новым поправкам,обгон нужно начинать и завершать в зоне прерывистой линии.
То,что тебе дадут только штраф,тоже ошибаешься,это на суде решится масштаб твоей вины и судья скорее всего выдаст лишение.Объяснять думаю не надо почему именно лишение.
Посмотрим.
-
без протокола в студии невозможно разобраться ....
Но, если поворот НАЛЕВО, то есть такая статья -- поворот налево с выездом на полосу встречного движения - номер не помню .... и за нее штраф ..... , просьба суду переквалифицировать нарушение, т.к. свою вину по данной статье признаю, правила нарушил не специально - думал, что объезжал препятсвие ...
я ездю - все что штраф можно нарушать(по уму и редко) , лишение низя ....
p.s. Бодаться можно и нужно, кроме времени никаких затрат нет .. , главное хотя бы самому быть уверенным в своей правоте на 100% ...
-
В судах сейчас отсутствует формулировка "нет оснований недоверять инспектору". Минимально косяковые и даже вообще некосяковые постановления заворачиваются судами пачками. Народ на этом фоне оборзел и козлит даже когда явно не прав. Птшут, что подписывали постановление под давлением инспектора, а на самом деле все было совершенно не так. Вчера я как раз с приятелем инспектором на эту тему разговаривал. Систему убили. Бздеть стало нечего.
Хуже водки лучше нет
-
ПыСы: мне этот приятель порекомендовал написать писюльку о том, что инспектор хамил и гадил и заставил подписать то, что я не понимал. И что на самом деле ребенок у меня сидел в кресле и все, что написано в постановлении - враки и фотовидео подтверждения нет, а инспектор врет. Говорит, что сейчас такое прокатывает в 100% случаев. Но я не буду так делать. Я штраф оплачу. Потому что считаю, что так быть не должно и не хочу участвовать в этом хорроре.
Хуже водки лучше нет
-
В судах сейчас отсутствует формулировка "нет оснований недоверять инспектору". Минимально косяковые и даже вообще некосяковые постановления заворачиваются судами пачками. Народ на этом фоне оборзел и козлит даже когда явно не прав. Птшут, что подписывали постановление под давлением инспектора, а на самом деле все было совершенно не так. Вчера я как раз с приятелем инспектором на эту тему разговаривал. Систему убили. Бздеть стало нечего.
Хуже водки лучше нет
Ибо нехрен было борзеть инспекторам изначально ;D
-
кстати вот да! Инспекторы в своё время охреневали от вседозволености! Так что сейчас просто настала справедливость)))
-
Меня пробовали лишить на 4 месяца, за обгон по встречке (на старой Каширке) сняли все на видео. Написал, что не согласен (зима-разметки не видно), мировой судья лишил, я написал апелляцию-районный вернул права (судились в видном). Затрат никаких, кроме двух поездок в суд. Кстати, судья меня особо не слушал, в смысле мои аргументы, а причиной выигрыша дела явилось то, что я своим несогласием с их оценкой ситуации, вынудил ментов подделывать документы, а на районном суде это всплыло. Они в протоколе время исправили. Думаю видеозапись другую подсунули, я копию протокола показал и на этом все закончилось, судья сразу мне права отдал.
Вывод-по любому надо бодаться, полезно для всех сторон.
-
Вопрос не штрафе, я как раз даже практически уверен, что будет штраф (т.к. не замечен, не состоял, не привлекался, в общем не злостный нарушитель).
Вопрос в том, что имею сильное чувство, что нет состава вменяемого правонарушения и просто тупой развод, который меня очень злит.
Если в судах есть предписание всех лишать(т.к. в связи с множеством аварий и кол-вом машин,у нас так - всех лишают,если есть пункт - лишение).
Недавно товарищ притащил характеристики,судья даже их читать не удосужилась,пока он ей не сделал замечание.Мало того,он выходил пару днями до суда,на саму судью.
Она заявила:"всё понимаю,но предписание-всех лишать,ти по - отписками устану заниматься,всех лишаю,а этому - штраф,кто мою семью - кормить будет?"
Так,что я бы не был столь уверен в штрафе. :-\
-
запроси, сколько подобных протоколов было выписано за день на данном перекрестке и подавай на инспектора, что он тупо строчил всякие писюльки, не исполняя своих обязанностей по разгону пробки.
выйграеш дело или нет, хз, но подосреш ему конкретно.
Я в таких случаях так и объясняю полицейскому, но на месте, не доводя дела до протокола, обычно отпускают, тут к сожалению дело сделано.
-
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения. Все протоколы похоже выписаны под копирку, народ вину признавал.
Наверное буду пытаться давать отвод судье для начала на этом основании.
Она его скорее всего отклонит, ну а после этого буду доказывать неправильную квалификацию правонарушения.
Ща пишу речугу в суд:),
Завтра выложу первый драфт на обозрение:)
-
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения.
Как удалось?
-
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения.
Как удалось?
Да там ничего умного, на сайте mos-sud.ru, размещают тексты постановлений, иногда материалы по делам.
-
о, блин, забыл совсем, у тебя же есть 10 дней для обжалования протокола! Давай пиши жалобу на действия инспектора и обжалование протокола. Время надо выйграть, а потом разваливать дело по сроку давности.
-
запроси, сколько подобных протоколов было выписано за день на данном перекрестке
Совет из разряда "а-ля академик Ольшанский": содержание ответа (если таковой и поступит) известно заранее каждому, кто более-менее трезво оценивает отношение госструктур к простым гражданам...
Если всё же предположить (чисто гипотетически), что на столь глубокомысленный вопрос и поступит ответ, то попробуйте рассчитать дату, к которой это произойдёт... Скорее всего к тому трогательному моменту уже истечёт не только срок обжалования в суде второй инстанции, но и сам срок лишения...
Кроме того, представители Фемиды предпочитают (и вполне резонно) рассматривать административные материалы по нарушениям Правил дорожного движения конкретно, а не, так сказать, в "мировых масштабах"... И любой уважающий себя судья резко пресечёт всяческие потуги увести судебное заседание в сторону "глобальности" проблемы самоустранения должностного лица от "исполнения своих обязанностей по разгону пробки".
Кстати, что-то мне подсказывает (наверное, опыт общения с представителями, в том числе - руководящими, славной инспекции), что в низовых подразделениях вопрос анализа состояния дорожно-транспортной аварийности и соотнесение его с состоянием дорожно-транспортной дисциплины вкупе с правоприменительной практикой, если таковой и ведётся, находится в зачаточном состоянии.
-
о, блин, забыл совсем, у тебя же есть 10 дней для обжалования протокола! Давай пиши жалобу на действия инспектора и обжалование протокола. Время надо выйграть, а потом разваливать дело по сроку давности.
Кстати, да. Так даже проще, не дожидаясь суда написать с три короба, что инспектор козлил, хамил, давил и вводил в заблуждение
Хуже водки лучше нет
-
Просмотрел статистику дел и постановлений по данному участку и судье.
За год на этом перекрёстке по 12.15.4 (п11.4 ПДД) 6 дел, по всем обвинительные решения. Все протоколы похоже выписаны под копирку, народ вину признавал
Вероятно, автор здесь имеет ввиду не текст протоколов, а текст постановлений по делу: на сайте, в информативном порядке, размещаются только тексты принятых постановлений - для размещения непосредственно материалов административного дела (то есть протоколов и прочих бумажек) просто не хватит ресурсов (и людских, и технических). Да противоречить это будет принципу неразглашения личной информации...
Касаемо текстов постановлений, писанных "под копирку", то тут ничего нового и супер криминального нет: не секрет, что все и вся используют в подобных вещах заранее набитую "рыбу" (таков результат поголовной "компьютеризации"). Зачастую в такого рода документах встречаются ляпсусы с падежами, родАми, инициалами и т.п.
-
Кстати, да. Так даже проще, не дожидаясь суда написать с три короба, что инспектор козлил, хамил, давил и вводил в заблуждение...
Писать куда?!! В суд? Вопросы хамства не в компетенции суда (по крайней мере, при нарушении Правил дорожного движения).
Командованию ДПСника?.. К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде. Если только оттуда не вернётся "на доработку": устранять очевидные ляпы...
-
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией
Хуже водки лучше нет
-
:36_1_7:
-
Проблема в том, что наша беседа была очень культурной:) Никто не хамил, денег не вымогал, наговаривать? Не вариант.
В постановлениях суда даётся описание правонарушения, и вот оно во всех постановлениях одинаковое.
-
В общем ИДПС я могу обвинить только в неверной квалификации правонарушения.
Допускаю что на данном участке они стригут деньги, т.к. 6 дел за весь год, это подозрительно учитывая, что аналогичные ситуации возникают там постоянно.
-
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией
Глупое предложение, порождённое незнанием специфики работы бюрократического аппарата любой госструктуры (в том числе и МВД)...
Могу лишь повторить сказанное ранее:
К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде
-
Проблема в том, что наша беседа была очень культурной:) Никто не хамил, денег не вымогал, наговаривать? Не вариант.
В постановлениях суда даётся описание правонарушения, и вот оно во всех постановлениях одинаковое.
Пофигу что было на самом деле. Тебе нужно что отстоять? Свои интересы или справедливость?
Хуже водки лучше нет
-
Руководству, в осб и в прокуратуру. Для оперативности каждое письмо дублируешь факсовой копией
Глупое предложение, порождённое незнанием специфики работы бюрократического аппарата любой госструктуры (в том числе и МВД)...
Могу лишь повторить сказанное ранее:
К тому времени, как бумажка дойдёт "по цепочке" к "рассмотрителю", материал административного дела давно уже будет в мировом суде
Теорию можно анализировать сколько угодно. А на практике, переданная в заинтересованные руки бумажка с ремаркрй от том, что такая же через полчаса пойдет в осб и генпрокуратуру, заставляет откладывать кирпичи и пытаться замять вопрос неформально до его развития.
Хуже водки лучше нет
-
Теорию можно анализировать сколько угодно. А на практике...
Это всё из области растопыривания пальцев с прикрикиванием: "Пасть порву!.." Учитывая, что у меня по этой части нет никакого опыта, заканчиваю ненужный в данном случае диспут.
-
Сразу бы написал фамилию инспектора, все бы все поняли давно )))))
Хуже водки лучше нет
-
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.Я не знаю как тут наши гаеры трактуют это нарушение по правильному ,т.е. либо встречка,либо нарушение правил обгона,либо не правильное завершение обгона но например в европах если висит знак перекресток ,он такой же как и у нас и вешается так же за 50-100 метров то в зоне этого знака обгон и выезд на встречку запрещен т.е. полицаи тебе будут это трактовать как выезд на встречную полосу.Это я к тому что меня там* ловили))))) А тут нет))Что касается разметки то правила одинаковы что у нас что у них - если прерывистая линия то это еще не повод для обгона .Если есть *пунктир* но нет знака можешь обгонять,если есть знак то не можешь, но можешь например повернуть налево . Так что на твоем месте я бы заплатил штраф.Эти бадания будут долгими и бессмысленными.Но это я так думаю, а решать все равно же тебе)
-
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.
Знаков обозначающих перекрёсток нет, там висит знак приоритета 2.4 "Уступи дорогу" и знак 4.1.2 "Поворот направо", привязать эти знаки я даже не знаю к чему можно. Дорогу я уступил, направо - повернул.
В общем раздумываю над подачей ходайства о передаче рассмотрения дела в Люберецкий суд. Правда пока не решил выгодно мне это или нет.
-
Андрюсон, я думаю ты попал)))) Там же знак висит что перекресток?А если знак висит значит ты по идее реально получается выполз на встречку.
Знаков обозначающих перекрёсток нет, там висит знак приоритета 2.4 "Уступи дорогу" и знак 4.1.2 "Поворот направо", привязать эти знаки я даже не знаю к чему можно. Дорогу я уступил, направо - повернул.
В общем раздумываю над подачей ходайства о передаче рассмотрения дела в Люберецкий суд. Правда пока не решил выгодно мне это или нет.
Ну шо думай))) А оно тебе надо?
-
В соответствии с пдд знаки уступи дорогу, восьмикгольник, главная дорога и примыкание/пересечение с второстепенной дорогой и есть факторы, определяющие пересечение дорог как перекресток. Но только в данном случае этотне важно )
Хуже водки лучше нет
-
Давеча рылся в Консультанте и нарыл Решение ВС от 19 сентября 2013 г. N АКПИ13-725, так вот к сожалению в данном решении ВС настолько расширил поле действия ст12.15.4 КоАП, что могут нахлобучить на лишение даже в ситуациях когда ПДД напрямую обгон не запрещён.
И всё из-за линии 1.1, в данном решении ВС по сути принял позицию, что не важно сколько полос на дороге, если ты находишься слева от этой линии на пути встречного движения то это создаёт объективную сторону правонарушения по ст.12.15.4.
Причём хочу отметить, что это распространяется и на парковки (бесплатные общественные), и на стоянки Мегамоллов, да вообще пипец везде где вы Эту 1.1 видите. Причём не важно выехали вы с целью обгона или нет. Выехал за 1.1 и пипец:(
Конечно на мой взгляд упомянутое решение вступило в противоречие с пунктом 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. №18 в котором они упоминают нарушение требований разметки 1.1 во взаимосвязи со знаками 3.20 "Обгон запрещен". Однако сам ВС постановление в этой части трактует как-то по другому.
В общем попробую подавить на то, что собственно 11.4 связанного с обгоном на перекрёстке не было. Но в "мировом суде" шансы равны нулю, к сожалению.
5 штук таки выциганят.
И да с адвокатом решил не заморачиваться, т.к. просят они каких-то безумных денег, из гарантий дают только то, что будет не больше штрафа:)
-
Был сегодня в суде.
Закончилось тем, что я и ожидал, нарисовала судья 5тыр штрафа, я зол.
Хотя гайеры из-за того что я жалобу накатал очень хотели лишение:) На что судья сказала, что идут они лесом, она сама примет решение:)
п.11.4 она со мной согласилась, что это чушь, но есть пересечение линии 1.1, а это типа всё равно 12.15.4.
Буду постановление ещё раз читать, и думать давать апелляцию или нет.
Кароче, как это не прискорбно но основной месседж ситуации - коррумпировать ментов:(
Судья призналась, что с гиббонов требуют протоколы, а с неё требуют решения.
-
Был сегодня в суде.
Закончилось тем, что я и ожидал, нарисовала судья 5тыр штрафа, я зол.
Хотя гайеры из-за того что я жалобу накатал очень хотели лишение:) На что судья сказала, что идут они лесом, она сама примет решение:)
п.11.4 она со мной согласилась, что это чушь, но есть пересечение линии 1.1, а это типа всё равно 12.15.4.
Буду постановление ещё раз читать, и думать давать апелляцию или нет.
Кароче, как это не прискорбно но основной месседж ситуации - коррумпировать ментов:(
Судья призналась, что с гиббонов требуют протоколы, а с неё требуют решения.
Андрюха, привет! Тебе заняться нечем? Приезжай ко мне в гараж, крышу перекроем, а то течет))))) Шутка конечно...
Мне так кажется, что ты больше, чем на 5000руб, сил и времени потратишь на "бодание" с системой. Правды всё равно не найдешь, тем более, что по большому счету нарушение имело место быть...
-
Мне наши юристы подобрали судебную практику по данному вопросу, интересное знаете чтиво, волосы дыбом встают.
Апелляция всегда подтверждает мировой суд.
Верховный суд иногда отменяет решение но обычно по процессуальным соображениям, типа налажали в протоколе, подправили протокол ну и т.п., также ВС часто отменяет решение если мировой судья или гиббоны не удовлетворили ходатайство о передаче дела на рассмотрение в суд по месту жительства ответчика.
-
добейся ответа на жалобу и вози его с собой. При след. попандосе можно с ментами спорить аргументировано ;)
-
Т.е. на этом перекрестке будет можно теперь ездить так пожизненно?)))))) Но у гибонов терпение не железное учти.Они могут и свинью подложить))
-
Да не, как я говорил, по большому счёту суд признал правоту Гиббонов:(
Поэтому бойтесь разметки 1.1, за её пересечение 12.15.4, даже если на "полшишки", всё равно встречка. Вот такая позиция судов. И дальше только уповать на то что ГЫБДД налажает.
-
...нарисовала судья 5тыр штрафа...
Т.е. на этом перекрестке будет можно теперь ездить так пожизненно?...
Не стоит забывать о наличии отдельной санкции за повторность нарушения...
-
Секундочку! 12.15.4 это выезд на встречку, а не нарушение требований разметки! Аллоэ!
Хуже водки лучше нет