Chevy-Clan.RU

Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Курилка => Тема начата: AMIK от Июля 31, 2014, 12:06:46 pm

Название: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AMIK от Июля 31, 2014, 12:06:46 pm

В какой форме, на каких условиях,кому давать.... :D
Вобщем ваши мнения все важны))))
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 12:14:19 pm
Форма совещательная. наверное
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 12:29:14 pm
Да. Но:
Работа Фонда прозрачна до последней копейки.
Держатель Фонда ответственен материально.
Держатель не один, а 3-4. (Т.е. без согласия хотя бы одного держателя, деньги никуда не вкладываются, не пересылаются, не снимаются).
Человек, который получает поддержку, должен заручиться поручительством 2-х сокланов. Хотя бы устно на форуме.
Решение о финансировании принимаются держателями Фонда, а не 15000 человеками. (Так оперативнее, меньше волокиты, пустого водопереливания).
У Фонда должна быть своя СБ. Хотя бы номинальная. (Прежде чем давать человеку средства, легкий пробивон его ситуации никак не повредит. Во избежании, т.с.)

Вообще. Просто - Да. А уж правила вы сами придумаете.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Лексей 84 от Июля 31, 2014, 12:30:22 pm
Да. Но:
Работа Фонда прозрачна до последней копейки.
Держатель Фонда ответственен материально.
Держатель не один, а 3-4. (Т.е. без согласия хотя бы одного держателя, деньги никуда не вкладываются, не пересылаются, не снимаются).
Человек, который получает поддержку, должен заручиться поручительством 2-х сокланов. Хотя бы устно на форуме.
Решение о финансировании принимаются держателями Фонда, а не 15000 человеками. (Так оперативнее, меньше волокиты, пустого водопереливания).
У Фонда должна быть своя СБ. Хотя бы номинальная. (Прежде чем давать человеку средства, легкий пробивон его ситуации никак не повредит. Во избежании, т.с.)

Вообще. Просто - Да. А уж правила вы сами придумаете.
:afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 12:32:39 pm
Ээээ.... Не я рядом постаю... посмотрю.... я не юрист
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 12:40:57 pm
По поводу совещательной формы... Кхм. Плюс, согласен в этом есть. Но есть и огромный минус. Мы можем засовещаться (по своему обыкновению) на 150 страниц, а человеку может на операцию деньги еще вчера нужны.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 12:50:42 pm
По поводу совещательной формы... Кхм. Плюс, согласен в этом есть. Но есть и огромный минус. Мы можем засовещаться (по своему обыкновению) на 150 страниц, а человеку может на операцию деньги еще вчера нужны.
я имел в виду коллегиальное решение, а не флуд на пол года
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 12:56:40 pm
Цитировать
Мы можем засовещаться (по своему обыкновению) на 150 страниц, а человеку может на операцию деньги еще вчера нужны.
Из чего следует, что для начала не мешало бы определиться, на какие цели будут выделяться средства, а на какие нет. Что уже упростит принятие решения по выдаче фин помощи.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 01:02:29 pm
А как определиться то?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 01:02:39 pm
По поводу совещательной формы... Кхм. Плюс, согласен в этом есть. Но есть и огромный минус. Мы можем засовещаться (по своему обыкновению) на 150 страниц, а человеку может на операцию деньги еще вчера нужны.
я имел в виду коллегиальное решение, а не флуд на пол года

Типа голосовалки? Да. Рабочий вариант.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 01:04:39 pm
Цитировать
Мы можем засовещаться (по своему обыкновению) на 150 страниц, а человеку может на операцию деньги еще вчера нужны.
Из чего следует, что для начала не мешало бы определиться, на какие цели будут выделяться средства, а на какие нет. Что уже упростит принятие решения по выдаче фин помощи.

Слушай. Ну а как тут "определить". Одному позарез не хватает на покупку машины. Другой ребенка лечит. Третий просто в финансовой жопе.
А люди, например, все наши, не со стороны какие. И помочь бы хотелось.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 01:09:25 pm
Нах ненужен, кому то важна машина, кому то жизнь человека, кто то по плачется что нет денег, кто то продаст всё и никому не скажет.
Есть нужда, создай тему и кто сочтёт повод достаточным для помощи тот поможет :afro: а то потом не оберёшься говна на клане, типо ему помогли, а мне нет.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 01:11:00 pm
да и клубные мероприятия есть, каторые с фонда финансироваться должны, другой вопрос: пополнение
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 01:13:51 pm
а то потом не оберёшься говна на клане, типо ему помогли, а мне нет.

Так это при любом раскладе будет. Побочный эффект, любой дороги выстланной благими намерениями.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 01:14:28 pm
да и клубные мероприятия есть, каторые с фонда финансироваться должны, другой вопрос: пополнение
Это какие? :o
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:15:41 pm
"Хочешь поссорится с другом, дай ему взаймы"!
Не являюсь активистом-модератором и т.п., но считаю, что для многих оформление такого фонда добром не закончится. Как для тех, кто скинулся в фонд, так и для тех, кто эти деньги не отдал.
Есть темы-просьбы о помощи. Когда могу - закину денег. Фонд же помимо взносов добровольных или нет (но это полбеды) предполагает необходимость кому-то принимать решение на выдачу денег (а это самое главное) и, безусловно, ответственность за их невозвращение.
Логично предположить, что деньги сможет брать очень узкий круг очень "проверенных", для которого оформление фонда не нужно! Или наоборот... Очень нужно для привлечение средств! ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 01:19:22 pm
Цитировать
Слушай. Ну а как тут "определить". Одному позарез не хватает на покупку машины. Другой ребенка лечит. Третий просто в финансовой жопе.
А люди, например, все наши, не со стороны какие. И помочь бы хотелось.
Отсюда и можно выделить социально значимую помощь, допустим помощь на лечение или если соклан попал в фиговую ситуацию вдалеке от дома. Не уверен что стоит фонд разбазаривать на покупку машины, ремонт дачи итп если не хватает, возьми кредит в банке.
Вот градация финансовых жоп, вопрос весьма сложный, жопа жопе рознь, и ситуация в каждом отдельном случае может оказаться не однозначной.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 01:21:27 pm
а то потом не оберёшься говна на клане, типо ему помогли, а мне нет.

Так это при любом раскладе будет. Побочный эффект, любой дороги выстланной благими намерениями.
Рустам, каждый сам решает, давать денег или нет и на что, если встанет вопрос попросить помощи или продать машину, я продам машину, и я не один такой. Но если жизнь повернётся так, что деньги нужны вчера, то да создам не задумываясь тему, а потом продам машину, но каждый сам решит дать денег или нет и как я их буду возвращать.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 01:23:45 pm
Цитировать
Есть темы-просьбы о помощи. Когда могу - закину денег.
А вот представь, сидит бедный поцарапанный соклан на обочине дороги посредь трассы пермь-ижевск, висит на дереве его побитая таха, приезжает эвакуатор и "ээээ чувак, это будет стоить не 500 бакинских, а 2 тыщи". Я в подобной ситуации побывал пару раз, врагу не пожелаешь. И на разрешение подобной засады нужны деньги по принципу "прямо сейчас", а пока на форуме разведут бадягу с взаимопомощью, челорвек на обочине умрет от голода или околеет.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 01:26:43 pm
Антон, жизнь дороже тахи, брось её ;D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:27:26 pm
Совершенно согласен!
Всегда есть возможность создать тему.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:34:33 pm
Цитировать
Есть темы-просьбы о помощи. Когда могу - закину денег.
А вот представь, сидит бедный поцарапанный соклан на обочине дороги посредь трассы пермь-ижевск, висит на дереве его побитая таха, приезжает эвакуатор и "ээээ чувак, это будет стоить не 500 бакинских, а 2 тыщи". Я в подобной ситуации побывал пару раз, врагу не пожелаешь. И на разрешение подобной засады нужны деньги по принципу "прямо сейчас", а пока на форуме разведут бадягу с взаимопомощью, челорвек на обочине умрет от голода или околеет.
Кто будет принимать решение, чтобы дать соклану денег? Прямо "здесь и сейчас"?
Соклан, если он действительно общается в форуме, обратится к уважаемым "старожилам", в досягаемости которых он сейчас находится. При наличии мозга, и такая приведенная в пример ситуация может быть решена самостоятельно. Не надо перегибать палку!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 01:39:23 pm
Я вижу подмену понятий. Давайте сразу разберемся.

Что для вас Фонд? Пожертвовал туда деньги и все, забыл о них, пропали?

У меня виденье такое: Есть у меня, например, лям. Я его кладу в фонд на год. % мне не надо, (было бы надо, положил бы в другое место).  Раньше года я их оттуда не заберу. Камни жрать буду, но не заберу. Кто надо - пользуется с решения клана. Моя голова не болит - деньги в надежных руках.
Прошел год я забрал деньги. Или оставил лежать дальше.

Такая система была раньше на советских предприятиях. Называлась "касса взаимопомощи". Люди и квартиры, кстати, покупали с этих денег.

Теперь про возвраты и невозвраты и проч.
Не приведи Бог, случилась проблема у тебя, Аркаш. Ты создаешь тему. Ребят - спасайте. Кто-то вяло пролистал, кто-то попросил номер карты и послал 30 рублей. На пачку доширака мля.
Раскачать сердца нынешних людей очень сложно. Собирать замучаешься деньги на решение своей проблемы. И твои слова - я все верну, мало кого тронут.
А тут имеем бюджет! Вот он. Лежит уже. Собран. Тему создал. Тут же проголосовали. Тут же скинули.
Попользовался - вернул. Дыра закрыта.
Не вернул? Кинуть решил? Нарушил устав Фонда? Тебя потревожат вежливые люди. И ты вернешь.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:43:25 pm
Цитировать
Есть темы-просьбы о помощи. Когда могу - закину денег.
А вот представь, сидит бедный поцарапанный соклан на обочине дороги посредь трассы пермь-ижевск, висит на дереве его побитая таха, приезжает эвакуатор и "ээээ чувак, это будет стоить не 500 бакинских, а 2 тыщи". Я в подобной ситуации побывал пару раз, врагу не пожелаешь. И на разрешение подобной засады нужны деньги по принципу "прямо сейчас", а пока на форуме разведут бадягу с взаимопомощью, челорвек на обочине умрет от голода или околеет.
И, вообще, как же ты смог беззаботно отправляться второй раз дорогу, не предусмотрев "пути отхода", уже однажды побывав в критической ситуации? "Авось пронесет"?
Не, в таком случае, тем более, я против фонда!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 01:46:36 pm
Цитировать
Соклан, если он действительно общается в форуме, обратится к уважаемым "старожилам", в досягаемости которых он сейчас находится. При наличии мозга, и такая приведенная в пример ситуация может быть решена самостоятельно. Не надо перегибать палку!
Попадал?
А я вот попадал именно на трассе пермь-ижевск, мой водитель прощелкал обочину и улетели с трассы в сугроб. На улице ночь, 30 мороза, ураган, населенных пунктов нет, редкие фуры не останавливаются, в багажнике оборудования на полтора ляма, в карманах 15тыр, позвонили в пермь, за то чтоб эвакуатор приехал - дернул, попросили 20 тыр. Что дальше?
Наверно такая ситуация более засадная чем "дайте пожалста денег тыщ двести, мне на покупку тахи не хватает"
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:47:20 pm
Я вижу подмену понятий. Давайте сразу разберемся.

Что для вас Фонд? Пожертвовал туда деньги и все, забыл о них, пропали?

У меня виденье такое: Есть у меня, например, лям. Я его кладу в фонд на год. % мне не надо, (было бы надо, положил бы в другое место).  Раньше года я их оттуда не заберу. Камни жрать буду, но не заберу. Кто надо - пользуется с решения клана. Моя голова не болит - деньги в надежных руках.
Прошел год я забрал деньги. Или оставил лежать дальше.

Такая система была раньше на советских предприятиях. Называлась "касса взаимопомощи". Люди и квартиры, кстати, покупали с этих денег.

Теперь про возвраты и невозвраты и проч.
Не приведи Бог, случилась проблема у тебя, Аркаш. Ты создаешь тему. Ребят - спасайте. Кто-то вяло пролистал, кто-то попросил номер карты и послал 30 рублей. На пачку доширака мля.
Раскачать сердца нынешних людей очень сложно. Собирать замучаешься деньги на решение своей проблемы. И твои слова - я все верну, мало кого тронут.
А тут имеем бюджет! Вот он. Лежит уже. Собран. Тему создал. Тут же проголосовали. Тут же скинули.
Попользовался - вернул. Дыра закрыта.
Не вернул? Кинуть решил? Нарушил устав Фонда? Тебя потревожат вежливые люди. И ты вернешь.

Ну, да! Банк Англии тоже примерно так начинался!
Давайте уже тогда открыто говорить: это никакой не фонд взаимопомощи, тем более с братками! Это коммерческое предприятие с процентной ставкой!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:48:28 pm
Цитировать
Соклан, если он действительно общается в форуме, обратится к уважаемым "старожилам", в досягаемости которых он сейчас находится. При наличии мозга, и такая приведенная в пример ситуация может быть решена самостоятельно. Не надо перегибать палку!
Попадал?
А я вот попадал именно на трассе пермь-ижевск, мой водитель прощелкал обочину и улетели с трассы в сугроб. На улице ночь, 30 мороза, ураган, населенных пунктов нет, редкие фуры не останавливаются, в багажнике оборудования на полтора ляма, в карманах 15тыр, позвонили в пермь, за то чтоб эвакуатор приехал - дернул, попросили 20 тыр. Что дальше?
Наверно такая ситуация более засадная чем "дайте пожалста денег тыщ двести, мне на покупку тахи не хватает"
См. предыдущий перед твоим пост.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 01:49:30 pm
Ну, да! Банк Англии тоже примерно так начинался!
Давайте уже тогда открыто говорить: это никакой не фонд взаимопомощи, тем более с братками! Это коммерческое предприятие с процентной ставкой!

Ты то ли дурак, то ли читать не умеешь. В толк не возьму.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 01:52:59 pm
Толи ты будешь братков оплачивать, то ли с меня дурака возьмешь, чтобы вежливого человека к невозвратчику направленного оплатить.
И, вообще, полегче с оскорблениями. ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 01:54:23 pm
Лично моя ИМХа: фонд нужно создавать для оперативной помощи попавшим в реальную беду сокланов. А все остальное какраз можно выставлять на форуме с просьбой о финансовой помощи на разные нужды, где долго мусолят и в итоге помогают или не помогают.
Цитировать
См. предыдущий перед твоим пост.
Была заначка в килобакс, которая исчезла из за недельной задержки в командировке. И что посоветуешь, перед выездом на паперти постоять, кубышку пополнить?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Полунефтяник от Июля 31, 2014, 02:07:08 pm
Я вижу подмену понятий. Давайте сразу разберемся.

Что для вас Фонд? Пожертвовал туда деньги и все, забыл о них, пропали?

У меня виденье такое: Есть у меня, например, лям. Я его кладу в фонд на год. % мне не надо, (было бы надо, положил бы в другое место).  Раньше года я их оттуда не заберу. Камни жрать буду, но не заберу. Кто надо - пользуется с решения клана. Моя голова не болит - деньги в надежных руках.
Прошел год я забрал деньги. Или оставил лежать дальше.

Такая система была раньше на советских предприятиях. Называлась "касса взаимопомощи". Люди и квартиры, кстати, покупали с этих денег.

Теперь про возвраты и невозвраты и проч.
Не приведи Бог, случилась проблема у тебя, Аркаш. Ты создаешь тему. Ребят - спасайте. Кто-то вяло пролистал, кто-то попросил номер карты и послал 30 рублей. На пачку доширака мля.
Раскачать сердца нынешних людей очень сложно. Собирать замучаешься деньги на решение своей проблемы. И твои слова - я все верну, мало кого тронут.
А тут имеем бюджет! Вот он. Лежит уже. Собран. Тему создал. Тут же проголосовали. Тут же скинули.
Попользовался - вернул. Дыра закрыта.
Не вернул? Кинуть решил? Нарушил устав Фонда? Тебя потревожат вежливые люди. И ты вернешь.


Постоянно вспоминаю Советское время и Кассы Взаимопомощи("кассы рыжих", но это несколько другое)
Касса взаимопомощи работала так;
1."Юзеры" вносят паи.
2. Набирается определённая сумма
3. Первый в очереди(определяется жеребьёвкой или тупо по списку) получает нужную сумму.
4. Получивший сумму отдаёт её в течении года(полугода)

Если предприятие крупное, то сумму могут получить одновременно 2,3,4 и более человек.
Возможные косяки(бывало всяко, но если честно, то очень редко, да и пай как правило был вменяем) иногда перекрывает  Профсоюз, фонд мастера итд.
Касса рыжих почти то же самое, но присутствовал элемент удачи - суммы разыгрывались, как и пай, возможен был вариант получения одним человеком 2 сумм.
Так это работало во времена СССР.

Так что касса взаимопомощи времён СССР просто не "проканает"
-Инфляция и прочее.

Проголосовал "ЗА", но как правильно замечено, будут "тёрки".
ИМХО, если морочиться с деньгами конкретно в виде фонда, то нужно создавать что-то типа клуба внутри Шеви Клана(например, как на нашем форуме 4x4.tomsk.ru) со своим Уставом, взносами и прочими атрибутами.
Это решает и проблему помощи(как "клубням", так и не "клубням") и проблему клубных мероприятий(хотя я вряд ли смогу их когда-либо посетить, но целиком поддерживаю)

Если смогу, всегда помогу и без всякого фонда, но скажу честно
-Пока нахожусь в глубоком "минусе".
Так что прошу прощения у сокланов, за то, что никому не смог помочь финансово
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 02:30:48 pm
Спасибо AMIK'у за новую содержательную тему! :afro:
Да, я абсолютно согласен, что помогать друг другу надо!
Но есть пара-тройка неудобных вопросов:
Кто все-таки будет принимать решение на выдачу денег после голосования?
Кто будет разбираться с неплательщиками?
Они будут работать бесплатно? И, если нет, что будет логичным, хватит ли денег, чтобы помочь бедолагЕ - во множественном числе я писать, если честно, боюсь-на 2-х или 3-х уже не хватит!
Как несложно догадаться, вся канитель закончится после первой неотдачи с трудом нашкрябанных с сокланов 20-30 тысяч рублей!
Или stranger16rus по прежнему считает, что некоммерческим способом как-то возможно насобирать большую сумму? Для обеспечения "всяких непредвиденностей" нужен определенный капиталец, которого просто так клан собрать не может!!! И слава богу!


Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 02:33:01 pm
Ну, да! Банк Англии тоже примерно так начинался!
Давайте уже тогда открыто говорить: это никакой не фонд взаимопомощи, тем более с братками! Это коммерческое предприятие с процентной ставкой!

Ты то ли дурак, то ли читать не умеешь. В толк не возьму.
Да, читать не умею... Реально пробежал и решил, что ты про процент с вложения в кассу написал. Извини!
Все остальное - в силе! :)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 02:37:29 pm
Жизнь иногда сильно кидает. Поверь. И ни родня, ни лучшие друзья не в силах помочь. Кто-то сдается. Кто-то на стакан. Ты пошатнулся, а сзади стена - Клан. Поддержат.

Я свою точку зрения высказал. Реализовать можно. Еще и не такое реализовывали.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 02:51:02 pm
Да кто же спорит-то! Бывает всякое, не зарекаюсь.
Только для реализации нужна чья-то воля.
Я обозначил лишь 2 проблемы, которые будут НЕ ПРОСТО МЕШАТЬ, ЗАБЛОКИРУЮТ работу фонда! А их, при детальном рассмотрении, выявится еще великое множество.
И еще один момент - в армии инициативных назначают руководить процессом... А, господин AMIK? :D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 03:15:45 pm
Цитировать
Теперь про возвраты и невозвраты и проч.
Не приведи Бог, случилась проблема у тебя, Аркаш. Ты создаешь тему. Ребят - спасайте. Кто-то вяло пролистал, кто-то попросил номер карты и послал 30 рублей. На пачку доширака мля.
Раскачать сердца нынешних людей очень сложно. Собирать замучаешься деньги на решение своей проблемы. И твои слова - я все верну, мало кого тронут.
А тут имеем бюджет! Вот он. Лежит уже. Собран. Тему создал. Тут же проголосовали. Тут же скинули.
Попользовался - вернул. Дыра закрыта.
Не вернул? Кинуть решил? Нарушил устав Фонда? Тебя потревожат вежливые люди. И ты вернешь.
Ну уже тут начинаем всё путать :-\
Приведу пример, у соклана проблемы со здоровьем, нет со здоровьем ребёнка, нужна энная ссума на операцию которую, которую что бы вернуть ему придётся горбатится всю жизнь, кто и как решит сколько ему дать и как он будет возвращать, ну и для сложности добавим второго соклана через месяц со схожей ситуацией, ну и как быть?
Каждый персонально для себя должен решить, дать денег или нет, это моё мнение и я никому его не навязываю.
ЗЫ: Антон в машине было твоё оборудование? Скорее всего нет, так почему не болела жопа у владельца? Если есть интернет или телефон, то всё просто, эвакуатор предоплату не берёт, расчёт по месту. ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 03:21:15 pm
Давайте так:
Для того, чтобы понимать, что клан может, а что нет, необходимо провести исследование. Я голосовалки-подсчеты организовывать не умею, да и лень, поэтому предлагаю AMIK'у - Андрей, надо посчитать, какой суммой при самом удачном раскладе может располагать фонд. Пусть народ отпишется.
Я, например, противник фонда, но могу внести, скажем, 300 рублей. Чтобы идти вровень с теми, кому по объективным причинам внести больше сложно.
Короче, 300 рублей!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Duramax Diesel от Июля 31, 2014, 05:12:07 pm
Жизнь иногда сильно кидает. Поверь. И ни родня, ни лучшие друзья не в силах помочь. Кто-то сдается. Кто-то на стакан. Ты пошатнулся, а сзади стена - Клан. Поддержат.

Я свою точку зрения высказал. Реализовать можно. Еще и не такое реализовывали.

были бы люди на которых положиться можно
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Гагарин от Июля 31, 2014, 05:21:39 pm
 :o я вот не знаю что и сказать... вот был тут случай потратился на соклана , и он через 3 дня все вернул , да еще лишку предлагал
, я отказался. но это я ::) Пущай старшие решают 8)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rostoffdon от Июля 31, 2014, 05:41:19 pm
:o я вот не знаю что и сказать... вот был тут случай потратился на соклана , и он через 3 дня все вернул , да еще лишку предлагал
, я отказался. но это я ::) Пущай старшие решают 8)

Это хорошо, когда хорошо.

А если у него было плохо, а стало ещё хуже....
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Июля 31, 2014, 05:44:43 pm
По первой создать общаг на нужды клана. на так сказать безвозвратные траты: совместные съезды, покатушки, шашлыкинги и тд и тп... а потом думать о кассе и продумывать мелочи, на всамом деле завсегдатаев не так и много, а новечков на встречах принимают и так.... без денег...
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 06:16:12 pm
Кто может себе позволить приехать на шашлык, тот может и мяса себе купить, Миша, сейчас не о том тема.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 06:27:02 pm
Вот и все пироги с котятами.
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"!
На поверку, никто миллион для спасения бедняги на обочине не дает! Даже 300 рублей и то -жаль! ;D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 06:30:21 pm
Цитировать
По первой создать общаг на нужды клана. на так сказать безвозвратные траты: совместные съезды, покатушки, шашлыкинги и тд и тп…
Вроде никогда не было каких-то особых проблем со сбором денег на то или иное мероприятие.
Цитировать
на всамом деле завсегдатаев не так и много
Съезди хоть раз на РС и поймешь, что их до-фи-га, всю кассу порвет, если таковую делать)))))
А вот касса взаимопомощи весьма полезна. Не у всех есть возможность решать быстро и самостоятельно возникшие проблемы.
И вопрос возврата не так сложен, как кажется. Ежели кто в больничку загремел или еще какая дико сложная жизненная ситуация, вряд ли у кого возникнет вопрос возврата даже из этических соображений, я уже не говорю что в такой ситуации как правило все доходы и нычки уходят в лапы врачей, чиновников итп, те человек плавно становится банкротом. Другое дело, когда за жабры берет банк по неисполнению долговых обязательств, взял - верни, в большинстве случаев пары месяцев вполне достаточно утрясти все дела с банком и реализовать ликвидные активы, чтоб потом в кубышку не заглядывать.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 06:45:12 pm
Цитировать
По первой создать общаг на нужды клана. на так сказать безвозвратные траты: совместные съезды, покатушки, шашлыкинги и тд и тп…
Вроде никогда не было каких-то особых проблем со сбором денег на то или иное мероприятие.
Цитировать
на всамом деле завсегдатаев не так и много
Съезди хоть раз на РС и поймешь, что их до-фи-га, всю кассу порвет, если таковую делать)))))
А вот касса взаимопомощи весьма полезна. Не у всех есть возможность решать быстро и самостоятельно возникшие проблемы.
И вопрос возврата не так сложен, как кажется. Ежели кто в больничку загремел или еще какая дико сложная жизненная ситуация, вряд ли у кого возникнет вопрос возврата даже из этических соображений, я уже не говорю что в такой ситуации как правило все доходы и нычки уходят в лапы врачей, чиновников итп, те человек плавно становится банкротом. Другое дело, когда за жабры берет банк по неисполнению долговых обязательств, взял - верни, в большинстве случаев пары месяцев вполне достаточно утрясти все дела с банком и реализовать ликвидные активы, чтоб потом в кубышку не заглядывать.
Возможно. Только я увещеваниям об охренительном количестве желающих пожертвовать немерянные деньги в "фонд" предпочел бы реальные предложения! Я свое сделал! 300 рублей! И то, только потому, что кому-то будет неудобно штуку вносить - не сможет! Поэтому и затер в своем посте предложенную сначала тысячу.
Где-е-э? Где эти щедрые люди? Давайте посчитаем возможный капитал фонда и прикинем, что с ним можно сделать.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 06:58:56 pm
По моему мнению, фонд жизнеспособен, разве что, в форме общака. Но никаких голосовалок быть не должно! Деньгами должен распоряжаться президент клуба. Ну, или кто-то еще по общему решению. И обращаться по нужде надо к этому человеку. А он уже должен сам определить надо-не надо давать.
Денег будет МАЛО! По любому! Даже миллион - это одна-две-три операции. И все!
Но деньги надо сдавать "отдал и забыл". Все остальные варианты с отчетностями, голосовалками и прочей лабудой кроме как к разборкам ни к чему хорошему привести не могут!
И я это говорю основываясь не на домыслах, а на личном многолетнем опыте! Имел дело с кассами. Знаем, плавали!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Июля 31, 2014, 07:01:19 pm
А вообще, Я ПРОТИВ!
Очередной повод разругаться! 8)
Если кому-то, конечно, мое мнение интересно.
Прошу извинить, если кого обидел!
При положительном решении о создании фонда готов внести обозначенную сумму. И даже больше!
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 07:02:56 pm
Цитировать
Где-е-э? Где эти щедрые люди? Давайте посчитаем возможный капитал фонда и прикинем, что с ним можно сделать.
Есть скрытые сусеки, т.е. сокланы, которые брали и обещали со временем в общий котел.
Есть еще вариант - через тему "отдам даром, за пиво", ежели человеку совесть не позволяет с соклана за ненужную фиговину деньги брать, то берущий мог бы чисто символически хоть что-то откидывать в котоел.
Найдутся и добродетельные люди, готовые пару-тройку рублей закинуть.
Есть еще вариант, который не всем понравится, но все-же… Нас в клане народа просто немеряно. Если в добровольно-принудительном порядке собрать те-же 300р с каждого, то получится уже неплохой задел.
Можно еще вариантов нацедить.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 07:15:00 pm
А у меня нет 300р, что бы сдать добровольно принудительно, но если кому по моему мнению потребуется помощь то я помогу.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Июля 31, 2014, 07:16:31 pm
Цитировать
А у меня нет 300р
Не выпил вечером лишний литр пива - помог сокланам!!!  :afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Июля 31, 2014, 07:18:34 pm
Цитировать
А у меня нет 300р
Не выпил вечером лишний литр пива - помог сокланам!!!  :afro:
Я без обязаловки помогаю ;)
Когда мне говорят, что должен, у меня всё моё естество становится против! >:(
Да и не надо из контекста фразы рвать! ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Старый_партизан от Июля 31, 2014, 08:15:29 pm
нужен, но не большой, держателями чтобы были человека 4-5 они и представляли совет фонда (как говорил Рустам), 4 карт сбера и один главный счет на него поступают средства и с него на 4 часте делятся (геморройно конечно, но так я себе представляю уменьшение потерь при долгом отсутствии одного из совета фонда).
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rewers22 от Июля 31, 2014, 09:49:54 pm
Да. Но:
Работа Фонда прозрачна до последней копейки.
Держатель Фонда ответственен материально.
Держатель не один, а 3-4. (Т.е. без согласия хотя бы одного держателя, деньги никуда не вкладываются, не пересылаются, не снимаются).
Человек, который получает поддержку, должен заручиться поручительством 2-х сокланов. Хотя бы устно на форуме.
Решение о финансировании принимаются держателями Фонда, а не 15000 человеками. (Так оперативнее, меньше волокиты, пустого водопереливания).
У Фонда должна быть своя СБ. Хотя бы номинальная. (Прежде чем давать человеку средства, легкий пробивон его ситуации никак не повредит. Во избежании, т.с.)

Вообще. Просто - Да. А уж правила вы сами придумаете.

чота ржу

ей богу как дети.Посретесь только и все..
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: cubasic Серёга от Июля 31, 2014, 10:30:55 pm
 В жизни всякое конечно бывает .  Тьфу три раза ,Но мало ли кому то будет не к кому обратится и мы будем последней каплей . Я за , пусть будет 1000 , но хочется быть увереным чтобы она попала именно человеку реально попавшему в "нехорошую жизненную ситуацию" .
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Июля 31, 2014, 11:22:31 pm

чота ржу


Продлевает жизнь, говорят. Не сдерживай себя  ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rostoffdon от Июля 31, 2014, 11:35:34 pm

чота ржу



Продлевает жизнь, говорят. Не сдерживай себя  ;)

А я бухаю (не сдерживая себя), жизнь укорачиваю и кругом противоречия...
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Слава 43 от Июля 31, 2014, 11:57:06 pm
ей богу как дети.Посретесь только и все..
Мудрый человек. :)
Проголосовал против. Мало нам разборок всяких?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: evilmadness от Августа 01, 2014, 12:19:06 am
тоже проголосовал против, очередной повод для очередного срача, не более того
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: fulka (Вадим) от Августа 01, 2014, 12:43:32 am
Я считаю что не нужен. Мы не в СССР живем, нет уверенности в завтрашнем дне. Сегодня ты воспользовался фондом, а завтра остался без работы(к примеру), и как отдавать? Как держать слово по срокам возврата?
Кто имеет возможность помочь, всегда это сделает, собственно как и поступили Form и rewers22, без громкой рекламы предложили свои услуги.
 
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 01, 2014, 01:01:01 am
Так вы по другому не можете  :) Любая тема, будь то газ в таху или материнский капитал - везде сретесь. Хлебом не корми. Такие, видимо, людишки.

Вообще, конечно, смешно. В кои то веки задумались о руке помощи взаимной друг для друга. Дак вы и тут умудрились все опошлить и обосрать. В самом деле, вам похоже ни*уя не надо. Срач пафосный, да метание говна.

А потом смотрим новостные сюжеты и диву даемся, как в потоке чурки с кайена пи*дят мальчика на четырке, который их не пропустил случайно по встречке прокатится, а весь поток стоит и ебала свои в стороны ворочает. И причитаем - вот какие мы русские не дружные. Вот какие все уроды единоличные.
Но я то нееет, я то конечно не такой. Ух я бы сейчас как вышел, как бы эх... носок только левый дырявый на пятке, а то бы я уу, мля! Ну ка что там на форуме - о! Фонд взаимопомощи. Какая на*уй помощь!!? идите на *уй! Что бы мои кровные, да какому то там васе на трассе с бензонасосом сгоревшим!? Да ни в жись. Гори оно вонючим газовым пламенем. Поржу, да потроллю, вот это тема.

Чудаки вы. Ребята.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: malush34 от Августа 01, 2014, 01:14:24 am
наша хата с к раю.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rewers22 от Августа 01, 2014, 03:13:11 am
Так вы по другому не можете  :) Любая тема, будь то газ в таху или материнский капитал - везде сретесь. Хлебом не корми. Такие, видимо, людишки.

Вообще, конечно, смешно. В кои то веки задумались о руке помощи взаимной друг для друга. Дак вы и тут умудрились все опошлить и обосрать. В самом деле, вам похоже ни*уя не надо. Срач пафосный, да метание говна.

А потом смотрим новостные сюжеты и диву даемся, как в потоке чурки с кайена пи*дят мальчика на четырке, который их не пропустил случайно по встречке прокатится, а весь поток стоит и ебала свои в стороны ворочает. И причитаем - вот какие мы русские не дружные. Вот какие все уроды единоличные.
Но я то нееет, я то конечно не такой. Ух я бы сейчас как вышел, как бы эх... носок только левый дырявый на пятке, а то бы я уу, мля! Ну ка что там на форуме - о! Фонд взаимопомощи. Какая на*уй помощь!!? идите на *уй! Что бы мои кровные, да какому то там васе на трассе с бензонасосом сгоревшим!? Да ни в жись. Гори оно вонючим газовым пламенем. Поржу, да потроллю, вот это тема.

Чудаки вы. Ребята.

чудак это ты .
Хочешь помочь- помоги.
Какая нахрен рука помощи? ну включи ты мозг! прочти ты свой пост под которым моё чотаржу- ничего не пугает? КТО ЭТИ СВЯТЫЕ ЛЮДИ что будут этим заниматься запросто хрен?ТЫ?!Марыч?! каким образом будешь собирать  бабло и каким распределять?  смахни розовые сопли  и поймешь под чем подписываешся....

ей богу томасы моры хреновы.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: il-861973 от Августа 01, 2014, 06:15:10 am
Нах ненужен, кому то важна машина, кому то жизнь человека, кто то по плачется что нет денег, кто то продаст всё и никому не скажет.
Есть нужда, создай тему и кто сочтёт повод достаточным для помощи тот поможет :afro: а то потом не оберёшься говна на клане, типо ему помогли, а мне нет.

Поддерживаю!Проголосовал против! :afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 01, 2014, 09:42:35 am
Реверс. Ты мне моего кота напоминаешь. Ссыт где попало, срет, метит, воняет. Проку, ноль. Зато сколько пафоса... Такой, сука, царь мира, а все вокруг его слуги, да подчиненные. Пристрелить рука не поднимается, уж больно красивый, падла. Да и нет-нет мышонка какого задавит.Завязывай по себе людей мерять Сережа.

Собирать в добровольный Фонд взаимопомощи деньги? Зачем? Это не десятина, не оброк. Хочешь, положи, не хочешь иди мимо. Вас что, тащит кто-то силком что ли?
Я не жадный и не бедный. Вчера я готов был занести сюда денег. Под схему. Грамотно выстроенный механизм - ради Бога. Теперь, почитав всю вашу писанину. Наверное не стану. Но не факт. Тут не все еще пустые внутри.
Гляди, даже парняга с буханкой на аватаре 300 рублей от щедрот своих готов положить. И как! Безвозмездно! Надо брааать. Пока не передумал ))
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 01, 2014, 09:45:35 am
Кстати. Вот тут в процессе обсуждения вскрылась одна истина. Кому давать и кому не давать деньги ТОЧНО не будет обсуждаться прилюдно на Клане. Вы, внатуре, за тыщу рублей попередавите друг-друга.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Старый_партизан от Августа 01, 2014, 10:20:35 am
Рустам, я не думаю что фонд был бы большим как ты себе представляешь. ну тысяч 100-200. если больше - ответственности больше у держателей фонда, а без оплаты, да за спасибо - неблагодарное дело.
Фонд не будет перекрывать нужды всех кто попросит, просто будет помогать в какойто мере.

Всё написанное - моя фантазия и никакого подтверждения под собой не имеет
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Слава 43 от Августа 01, 2014, 10:22:57 am
Вы, внатуре, за тыщу рублей попередавите друг-друга.
Ну...нет,не в этом дело. :)
Здесь большинство не жадные и не бедные. Дело не в деньгах..
Касса взаимопомощи жизнеспособна в небольших коллективах. Правда,проходили уже не раз. :)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 01, 2014, 10:23:36 am
Костя. Я тебе сейчас в другом месте отпишу.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Romano74 от Августа 01, 2014, 11:00:43 am
Давайте так:
Для того, чтобы понимать, что клан может, а что нет, необходимо провести исследование. Я голосовалки-подсчеты организовывать не умею, да и лень, поэтому предлагаю AMIK'у - Андрей, надо посчитать, какой суммой при самом удачном раскладе может располагать фонд. Пусть народ отпишется.
Я, например, противник фонда, но могу внести, скажем, 300 рублей. Чтобы идти вровень с теми, кому по объективным причинам внести больше сложно.
Короче, 300 рублей!

Согласен! Потому, если уж решили поднять такую тему, добавьте "голосовалку" по суммам - кто бы сколько мог внести в этот фонд? А там уже и видно будет, стоит ли вообще заморачиваться. А то "за" могут многие проголосовать, вот только "помощь будет выражаться 10-50 рублями... Мое мнение...
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Августа 01, 2014, 11:04:31 am
А что тут считать, проголосовало 35 человек :) 34 по тысячи и Рустам соточку=134 т.р.
Считаю всех, по тому что голосовали те кому вообще эта тема хоть как то интересна.
Отредактировал, согласно голосовалке ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 01, 2014, 11:05:55 am
 :-X

Пошел я водку пить.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: ACTPOHOM от Августа 01, 2014, 11:09:27 am
Скинуться не проблема, ситуации разные бывают, может кто сломался где, без денег, надо эвакуатор заказать за 1000 км или запчасть притащить в поля монголии, и т.п.
почему бы не иметь небольшой запас у активных граждан,
А по другим вопросам можно помогать адресно, конкретно запросившим помощь.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Romano74 от Августа 01, 2014, 11:12:53 am
:-X

Пошел я водку пить.
Уфф, думал соклан с утра-пораньше водку пить решил, потом глянул - Пермь - ну думаю, тады ладно :)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Al1 от Августа 01, 2014, 01:59:08 pm
Тут нужно будет точную бухгалтерию вести, сколько пришло, сколько ушло, что в данный момент на руках а что в кассе.
А то начнется куча лишних вопросов. Хотя они и так будут!

P.S. у меня сразу аналогия с финансовой ситуацией на даче складывается.
Председатель собирает на строительство дороги, на вывоз мусора и прочие нужды.
Кто то сдает, кто то нет. Так как сдают не все, денег не хватает. Стали делать дорогу, а деньги кончились. Пол дороги готово только. Или мусор вывезли только 1 контейнер, на второй не хватило.  Начинаются крики, что председатель себе деньги взял и т.д.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rewers22 от Августа 01, 2014, 02:56:05 pm
Реверс. Ты мне моего кота напоминаешь. Ссыт где попало, срет, метит, воняет. Проку, ноль. Зато сколько пафоса... Такой, сука, царь мира, а все вокруг его слуги, да подчиненные. Пристрелить рука не поднимается, уж больно красивый, падла. Да и нет-нет мышонка какого задавит.Завязывай по себе людей мерять Сережа.

Собирать в добровольный Фонд взаимопомощи деньги? Зачем? Это не десятина, не оброк. Хочешь, положи, не хочешь иди мимо. Вас что, тащит кто-то силком что ли?
Я не жадный и не бедный. Вчера я готов был занести сюда денег. Под схему. Грамотно выстроенный механизм - ради Бога. Теперь, почитав всю вашу писанину. Наверное не стану. Но не факт. Тут не все еще пустые внутри.
Гляди, даже парняга с буханкой на аватаре 300 рублей от щедрот своих готов положить. И как! Безвозмездно! Надо брааать. Пока не передумал ))

Чувак! раз уж тебя ваше кроет - то я тебе просто скажу- ты вместо розовых соплей про благотворительность  и мифический механизм- регулятор  который грамотно будут выстраивать  люди на голом энтузиазизьме  возьми  и организуй сие . А через год  я тебе одолжу жилетку- поплачешся.

Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Timon от Августа 01, 2014, 03:31:35 pm
Необходим совет держателей, желательно по одному человеку с региона.
Люди должны иметь "статус"т.е быть людьми успешными  в  каком либо бизнесе.
Фонд создается из добровольных ежемесячных взносов. Сумма взноса рублей должна быть определена всеми на голосовалке, но я думаю меньше 1000 рублей быть не должна.
Фонд может помогать только зарегистрированным в нем членам, находящемся в фонде не менее 6-ти месяцев.
На форуме должен быть отдельный ЗАКРЫТЫЙ раздел с паролем для членов фонда в котором есть список всех членов фонда и  ежемесячный отчет о поступлении денег от них.
В случае запроса на мат.помощь выбираются 2-3 члена фонда и едут или встречаются с запросим помощь.
Держатели фонда решают дать или не дать, и в любом случае в закрытом разделе пишут своё решение.
Запросивший мат.помощь пишет расписку о получении денег и  сроках их погашения, скан выкладывается в закрытый раздел.
Проект может работать, и даже очень хорошо работать. Необходимо только создать правила и соблюдать их.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 03:37:35 pm
Необходим совет держателей, желательно по одному человеку с региона.
Люди должны иметь "статус"т.е быть людьми успешными  в  каком либо бизнесе.
Фонд создается из добровольных ежемесячных взносов. Сумма взноса рублей должна быть определена всеми на голосовалке, но я думаю меньше 1000 рублей быть не должна.
Фонд может помогать только зарегистрированным в нем членам, находящемся в фонде не менее 6-ти месяцев.
На форуме должен быть отдельный ЗАКРЫТЫЙ раздел с паролем для членов фонда в котором есть список всех членов фонда и  ежемесячный отчет о поступлении денег от них.
В случае запроса на мат.помощь выбираются 2-3 члена фонда и едут или встречаются с запросим помощь.
Держатели фонда решают дать или не дать, и в любом случае в закрытом разделе пишут своё решение.
Запросивший мат.помощь пишет расписку о получении денег и  сроках их погашения, скан выкладывается в закрытый раздел.
Проект может работать, и даже очень хорошо работать. Необходимо только создать правила и соблюдать их.

Очень здравое предложение на мой взгляд. Единственное при выдаче больших сумм неплохо было бы конролировать наличие собственности которую можно в залог взять.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: mousoff от Августа 01, 2014, 08:27:15 pm
Итить...
Из разных регионов.. люди принимающие решение... успешные...
 Не ребят, классно всё это... успешность определяют вкладчики?)))
Ни за что не попрошу помощи понимая что ко мне приедут 3 незнакомых дядек. Просто понимая что я , в силу работы продажником, не имея ни работы и ни малейших шансов отдать- запросто уговорю их принять решение в свою пользу.
 Или мы о специально обученных троих говорим?)))))))))))) 
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Августа 01, 2014, 09:11:01 pm
Это кому же настолько делать нехрена, что будет кататься по регионам и решать чужие головняки? И пока они доедут и решат, то деньги будут уже нах ненужны, так как изначально нужна крупная сумма и немедленно, иначе это не срочно и решаемо.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 10:49:01 pm
Итить...
Из разных регионов.. люди принимающие решение... успешные...
 Не ребят, классно всё это... успешность определяют вкладчики?)))
Ни за что не попрошу помощи понимая что ко мне приедут 3 незнакомых дядек. Просто понимая что я , в силу работы продажником, не имея ни работы и ни малейших шансов отдать- запросто уговорю их принять решение в свою пользу.
 Или мы о специально обученных троих говорим?)))))))))))) 
Друг мой не будь столь самоуверенным))))) Поверь мне люди все разные и специальное как ты говоришь обучение не очень то требуется, ты пойди в своей контре поработай, сам себя и сотрудников покорми, а если ты такой супер продажник приходи на работу))))
Фонд нормальная задумка, я готов вкинуться, случаи разные бывают, сегодня у тебя лям в кармане, а завтра срочно надо 2 тысячи рублей, а уж если речь идет о здоровье ..... то можно и бомжом стать, если все нормально продумать фонд будет работать и дай бог чтоб он никому из нас не пригодился, готов принять участие в любом виде.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:10:19 pm
Так же я бы рекомендовал за компанию рассмотреть вопрос с покупками и продажами на клане, что то много тем с претензиями возникает в последнее время....., то не отправили, то отправили наврали про состояние то еще что то....., вопрос ведь просто решается, есть гарант через которого отправляют деньги, есть товар, есть купец, гарант четко знает какое состояние описывает продавец, на проверку покупателем дается допустим 2 недели....., проверил.... деньги отправились провдацу... не соответствует состояние-деньги вернулись покупателю.... не такой уж то большой объем операций происходит по займам и продажам......... достаточно будет и 1-2 человек.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Августа 01, 2014, 11:14:19 pm
Ну точно как дети :) что мне помешает после покупки нормальной детали сказать, что она хуплохая и наоборот?
Фоты могу сделать или найти в нете любые ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:23:38 pm
Ну точно как дети :) что мне помешает после покупки нормальной детали сказать, что она хуплохая и наоборот?
Фоты могу сделать или найти в нете любые ;)

Этот вопрос тоже можно решить. Гарант допустим работает от определенной суммы от 5000 или 10000 есть фото, есть видео, много чего можно придумать. и опять же есть репутация.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Dim Ok от Августа 01, 2014, 11:30:51 pm
Свои пять копеек: Форум - все таки большей частью это виртуальное сообщество близких по духу людей (членов, сокланов и.т.д.) Перекладывать мнимые или реальные проблемы каждого из нас на ресурс не совсем правильно. Есть банки, близкие люди, знакомые, ЛОМБАРДЫ. Я на форуме не давно. Мне сдается, что если есть тема о помощи - не надо ее транслировать на обязательства "общака". Общественные деньги - это поддержание и развитие ресурса. В конкретный момент времени каждый для себя решает сам - могу помочь или нет.
Темы о помощи мне далеко не безразличны. Помогал как мог....
Я Против
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Gnusmus от Августа 01, 2014, 11:41:29 pm
Скидываться надо на свой бар с блекджеком и девами, а фонд этот только к раздору всеобщему.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: evilmadness от Августа 01, 2014, 11:44:19 pm
Скидываться надо на свой бар с блекджеком и девами, а фонд этот только к раздору всеобщему.
у нас будет свой шеви-клан?)))) ну ты понял)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Августа 01, 2014, 11:47:41 pm
Цитировать
Этот вопрос тоже можно решить. Гарант допустим работает от определенной суммы от 5000 или 10000 есть фото, есть видео, много чего можно придумать. и опять же есть репутация.
Если я ищу двигатель, значит у меня есть убитый, что мне помешает отфотать мои хреновые запчасти и выдать их за те которые я купил? Ну вот скажи мне что тебе помешает отправить плохой коленвал мне и сказать что отправил новый?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:50:05 pm
Свои пять копеек: Форум - все таки большей частью это виртуальное сообщество близких по духу людей (членов, сокланов и.т.д.) Перекладывать мнимые или реальные проблемы каждого из нас на ресурс не совсем правильно. Есть банки, близкие люди, знакомые, ЛОМБАРДЫ. Я на форуме не давно. Мне сдается, что если есть тема о помощи - не надо ее транслировать на обязательство "общака". Общественные деньги - это поддержание и развитие ресурса. В конкретный момент времени каждый для себя решает сам - могу помочь или нет.
Темы о помощи мне далеко не безразличны. Как мог....
А это не обязательно может быть обязательство, внес деньги - есть возможность воспользоваться.... может даже пропорционально взносу.... Банки, ломбарды это проценты и время, близкие люди тоже не всегда помогут....... лично я считаю что именно этот форум, это совсем не виртуальное сообщество, я лично уже знаю всех Краснодарских, и часть московских сокланов, и если что готов помочь всегда, думаю как и они мне. и я лично как то не заметил что Администраторы где то собирали на содержание и подержание.... и зарабатывали бы какие то деньги на сокланах. С тебя же никто не просит деньги за регистрацию на форуме... или допустим за рекламную тему.... а на многих других форумах просят...
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:51:02 pm
Цитировать
Этот вопрос тоже можно решить. Гарант допустим работает от определенной суммы от 5000 или 10000 есть фото, есть видео, много чего можно придумать. и опять же есть репутация.
Если я ищу двигатель, значит у меня есть убитый, что мне помешает отфотать мои хреновые запчасти и выдать их за те которые я купил? Ну вот скажи мне что тебе помешает отправить плохой коленвал мне и сказать что отправил новый?
Тебе помещает наличие у гаранта фото того - чего тебе продали.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:53:16 pm
Цитировать
Этот вопрос тоже можно решить. Гарант допустим работает от определенной суммы от 5000 или 10000 есть фото, есть видео, много чего можно придумать. и опять же есть репутация.
Если я ищу двигатель, значит у меня есть убитый, что мне помешает отфотать мои хреновые запчасти и выдать их за те которые я купил? Ну вот скажи мне что тебе помешает отправить плохой коленвал мне и сказать что отправил новый?
современные фотоаппараты и даже телефоны позволяют снять фото с достаточным разрешением чтоб в случае конфликта определить та эта деталь или не та.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Августа 01, 2014, 11:53:54 pm
Фото может отличатся от того что ты мне послал и наоборот ;) и разница будет только в том что в сраче будут участвовать три человека, а не два :D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 01, 2014, 11:58:48 pm
Фото может отличатся от того что ты мне послал и наоборот ;) и разница будет только в том что в сраче будут участвовать три человека, а не два :D
всегда есть вариант проверить в случае конФликта
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Dim Ok от Августа 02, 2014, 12:08:39 am
Свои пять копеек: Форум - все таки большей частью это виртуальное сообщество близких по духу людей (членов, сокланов и.т.д.) Перекладывать мнимые или реальные проблемы каждого из нас на ресурс не совсем правильно. Есть банки, близкие люди, знакомые, ЛОМБАРДЫ. Я на форуме не давно. Мне сдается, что если есть тема о помощи - не надо ее транслировать на обязательство "общака". Общественные деньги - это поддержание и развитие ресурса. В конкретный момент времени каждый для себя решает сам - могу помочь или нет.
Темы о помощи мне далеко не безразличны. Как мог....
А это не обязательно может быть обязательство, внес деньги - есть возможность воспользоваться.... может даже пропорционально взносу.... Банки, ломбарды это проценты и время, близкие люди тоже не всегда помогут....... лично я считаю что именно этот форум, это совсем не виртуальное сообщество, я лично уже знаю всех Краснодарских, и часть московских сокланов, и если что готов помочь всегда, думаю как и они мне. и я лично как то не заметил что Администраторы где то собирали на содержание и подержание.... и зарабатывали бы какие то деньги на сокланах. С тебя же никто не просит деньги за регистрацию на форуме... или допустим за рекламную тему.... а на многих других форумах просят...
Уважаемый SSSkorikov
Я в своем посте не в коем случае не пытался сломить Вашу веру насчет  Всех зарегистрированных в Шеви Клане, НО Жизненный опыт говорит об обратном. Поехали: Любой банк, прежде чем принять решение о выдачи кредита Тщательным образом исследует финансовое состояние потенциального заемщика, и если оно не соответствует критерием оценки Банка - До Свиданье. То есть - если у потенциального кредитора (Форумчанин, Соклан) нет возможности взять обеспеченый кредит в банке - то все риски по возврату ложатся на Клуб?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 02, 2014, 12:17:05 am
Свои пять копеек: Форум - все таки большей частью это виртуальное сообщество близких по духу людей (членов, сокланов и.т.д.) Перекладывать мнимые или реальные проблемы каждого из нас на ресурс не совсем правильно. Есть банки, близкие люди, знакомые, ЛОМБАРДЫ. Я на форуме не давно. Мне сдается, что если есть тема о помощи - не надо ее транслировать на обязательство "общака". Общественные деньги - это поддержание и развитие ресурса. В конкретный момент времени каждый для себя решает сам - могу помочь или нет.
Темы о помощи мне далеко не безразличны. Как мог....
А это не обязательно может быть обязательство, внес деньги - есть возможность воспользоваться.... может даже пропорционально взносу.... Банки, ломбарды это проценты и время, близкие люди тоже не всегда помогут....... лично я считаю что именно этот форум, это совсем не виртуальное сообщество, я лично уже знаю всех Краснодарских, и часть московских сокланов, и если что готов помочь всегда, думаю как и они мне. и я лично как то не заметил что Администраторы где то собирали на содержание и подержание.... и зарабатывали бы какие то деньги на сокланах. С тебя же никто не просит деньги за регистрацию на форуме... или допустим за рекламную тему.... а на многих других форумах просят...
Уважаемый SSSkorikov
Я в своем посте не в коем случае не пытался сломить Вашу веру насчет  Всех зарегистрированных в Шеви Клане, НО Жизненный опыт говорит об обратном. Поехали: Любой банк, прежде чем принять решение о выдачи кредита Тщательным образом исследует финансовое состояние потенциального заемщика, и если оно не соответствует критерием оценки Банка - До Свиданье. То есть - если у потенциального кредитора (Форумчанин, Соклан) нет возможности взять обеспеченый кредит в банке - то все риски по возврату ложатся на Клуб?
А для этого я ранее упоминал наличие залоговой базы..... проверить это минут десять.........
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 02, 2014, 12:19:22 am
вообще на мой взгляд создание фонда это шаг вперед.... если все так сомневаются в людях по чего тогда вы вообще здесь собрались?
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 02, 2014, 12:20:21 am
Если нет веры не во что то зачем тогда жить? жизнь д..мо и кончается смертью..........
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rewers22 от Августа 02, 2014, 12:47:23 am
то SSSkorikov
 ваша беда в том что вы представляете идеальный мир - в котором люди будут бесплатно заниматься высокответсвенной работой из альтруистических побуждений.И критерий оценки их деятельности вы даже не подумали изобрести.
Вы подменяете понятия- вы критикуете тех кто против за то что они против идеи, хотя они в итоге против невозможности ее реализации.

фонд как и банк  может быть только комерческой структурой.Деньги на добровольных началах могут собираться разово , серийно  ничего не получится- ибо вы не сможете даже просто реализовать схему конкурсной выдачи кредита, и тем более не сможете  организовать бесплатную СБ и так скажем службу возврата.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 02, 2014, 01:11:49 am
Сереж. Прекращай. Тебя все услышали. Не смеши уже людей. Иди спи.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 02, 2014, 01:18:50 am
то SSSkorikov
 ваша беда в том что вы представляете идеальный мир - в котором люди будут бесплатно заниматься высокответсвенной работой из альтруистических побуждений.И критерий оценки их деятельности вы даже не подумали изобрести.
Вы подменяете понятия- вы критикуете тех кто против за то что они против идеи, хотя они в итоге против невозможности ее реализации.

фонд как и банк  может быть только комерческой структурой.Деньги на добровольных началах могут собираться разово , серийно  ничего не получится- ибо вы не сможете даже просто реализовать схему конкурсной выдачи кредита, и тем более не сможете  организовать бесплатную СБ и так скажем службу возврата.
то SSSkorikov
 ваша беда в том что вы представляете идеальный мир - в котором люди будут бесплатно заниматься высокответсвенной работой из альтруистических побуждений.И критерий оценки их деятельности вы даже не подумали изобрести.
Вы подменяете понятия- вы критикуете тех кто против за то что они против идеи, хотя они в итоге против невозможности ее реализации.

фонд как и банк  может быть только комерческой структурой.Деньги на добровольных началах могут собираться разово , серийно  ничего не получится- ибо вы не сможете даже просто реализовать схему конкурсной выдачи кредита, и тем более не сможете  организовать бесплатную СБ и так скажем службу возврата.
Не совсем так, касательно критериев оценки... а они нужны?, даже если мы все вместе поможем одному человеку... нужны ли в этом случае критерии?, и я вроде никого не критикую.....
Реализовать можно все что угодно... и это будет не коммерческая структура. Не для всех жизнь меряется деньгами.
Если кто работает в банке это его проблемы.... Я лично думаю так если собрать 100, 200, 1 лям, и кому то это реально поможет..... и при этом не сильно ударит по карману других... в чем проблема? Наверное многие забыли что такое добро?, Напоминаю делая что либо (например внося деньги в фонд) не надо ждать возврата.... сделай это просто так
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: rewers22 от Августа 02, 2014, 01:46:37 am
вы реально там в регионах смысл букв не понимаете чтоль?
я вроде русским языком спрашиваю:
КТО БУДЕТ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ? ТЫ? ты готов к тому что через полгода раздав 0.5 из вашего обшака на "нужды"  выслушивать предъявы?

мля..дети уроды не ведают страха.Ну реально - везде во всем мире кредитные организации , а у нас касса взаимопомощи дармовая.И вокруг альруисты...

Хош я те сценарий напишу  как все будет на деле , а не в твоем радостном сне?
.....

А критерии оценки деятельности  естессно нужны.Вот собрались трое решающихуважаемыхсокланов и дали все деньги Иванову - ну нужно ему.А он не отдал .То есть ваааще .Просто тупо забил .Реализуй мне дальнейший сценарий плиз .Или еще проще- уважаемыйрешающий  и заодно держатель общака( ну ведь где то оно должно быть - пусть даж на счету) - допускает оплошность и тупо сливает общак.Дальше что?

У любой финансовой деятельности есть в первую очередь ответственности заинтересованных сторон.Ну и каким образом в вашей " утопии " будет реализованно хоть что либо???/Что помешает например мне как многоуважаемомусокланустучейплюсеговкармы- тупо взять денег в долг и просто забыть? минусов чтоль накидаете? или с распиской в суд пойдете? а кто исцом будет? ...

дети ей богу.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Августа 02, 2014, 02:15:48 am
чет ржу  ;D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: SSSkorikov от Августа 02, 2014, 09:45:14 am
Да с распиской в суд пойдет юрист, и заплатит за юриста тот кто не отдал деньги своевременно.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Августа 02, 2014, 11:15:30 am
КТО СКОЛЬКО МОЖЕТ ДАТЬ И КАКАЯ ВЫЙДЕТ ОБЩАЯ СУММА?
Вот первый вопрос, который должен волновать сторонников. Организуйте подсчет!
Для того, чтобы бегать стометровку на соревнованиях, надо иметь ноги! Или, хотя бы, протезы, как у О.Писториуса (нехило бегает, кстати), а потом уже строить тактику на каком четвертаке дистанции ускорятся, на каком кого подрезать! 8)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Марат от Августа 02, 2014, 12:19:51 pm
а я считаю, что фонд не нужен. Все финансовые дела в конце концов перерастают в срач и разборки.
Достать небольшую сумму до 50 тыщ сейчас проблем нет. Есть ломбарды, быстрые кредиты и тп.
А большая сумма, я думаю тут вряд ли наберется.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: litrson от Августа 02, 2014, 02:19:41 pm
Дык и я так считаю!
Просто пытаюсь вывести сторонников на конструктив!
А то, как у нас часто бывает, все свелось к тому, кто громче крикнет "сам дурак".
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Марат от Августа 02, 2014, 02:47:56 pm
Цитировать
КТО СКОЛЬКО МОЖЕТ ДАТЬ И КАКАЯ ВЫЙДЕТ ОБЩАЯ СУММА?

Да, вот надо просто прикинуть сколько наберется. Если меньше 100 тыщ, даже смысла нет продолжать дальше.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: EfimoMaX от Августа 04, 2014, 01:53:49 pm
Ребят, хочю высказаться...

Я лично не в восторге от данной идеи... Там где большие деньги там будут всегда недовольные. подозрения. и т.д. и т.п.
Плюс с нашими новыми законотворцами и их законами в области интернета еще и попросят что нибудь изменить/предаставить/зарегистрировать и т.д. и  т.п.

Может лучше просто создать некомерческий фонд (юридически правильный) с теми же самыми намеренеями и помогать не только тем кто тут ну и например всем "внедорожникам"
ну и соответсвенно и там членов фонда набирать тоже?

Типа как в Штатах - существуют всяческие персональные фонды - типа фонд бабки Джейн. которая готова помочь всем рыжим Майкам при поступлении в университет. и т.п.

Давайте лучше сделаем фонд взаимопомощи "внедеорожникам" вне зависимости от марки

Не идея хороша но утопична.


Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Martin от Августа 04, 2014, 02:39:37 pm
Цитировать
идея хороша но утопична
полностью согласен
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Aristarh4x4 от Августа 04, 2014, 03:18:13 pm
У Вас головы БООООЛЬШИЕ. вы и думайте, надо или нет, я проголосовал, что надо... Но почитав некоторых сокланов уже засомневался. хотя не знаю... вроде и нужен фонд, но вот как его сделать правельно, не знаю... А в утопию верю 8)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: andypet от Августа 04, 2014, 05:58:55 pm
Проголосовал "НЕТ".
Объясню почему...
На мой взгляд, просить помощи у "мира" можно, только если денег ну совсем нет, но при этом, эта помощь может спасти чью-то жизнь.
А проскакивавшая ранее мысль про "машину на дереве" и прочие попорченные/недостающие матценности... Вот, честно, железо - это не повод, да и отправляясь далеко - ну предусмотри деньги на такую ситуацию. А не можешь что-то купить - не покупай. Или возьми кредит и купи.

Только если беда с близкими людьми (не дай Бог). И то - если есть квартира, дача и другие мат. ценности - ну продай ты их, если деньги нужны.

ЗЫ: просто есть некоторый опыт наблюдения/участия(по финансовой возможности) в помощи софорумчанам на ганз.ру, попавшим в беду. Пост с описанием проблемы, реквизитами для помощи - и кто сочтет для себя возможным - откликнется и поможет. Достаточно быстро.

ЗЗЫ: в комментах проскакивала здравая мысль по поводу того, что законодатели и такие кассы взаимопомощи могут обложить какой-нибудь финансовой/организационной повинностью. Которая выйдет боком владельцам форума. Т.е. еще раз "Нет"
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Августа 05, 2014, 11:29:44 pm
Благими намерениями устлана дорога в флуд…..  :-\
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Q7 от Августа 05, 2014, 11:49:24 pm
вы пытаетесь изобрести страховую компанию? инвестиционный фонд? кооператив? банк?
Зачем? уже все придумано.

В какой форме, на каких условиях,кому давать.... :D
Вобщем ваши мнения все важны))))
  Около метро  плакаты и реклама микрозаймов.
Можете на стажировку в офис устроится. пару дней и все поймете.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Марыч от Августа 06, 2014, 03:46:04 pm
Так расскажи.
Не у всех есть время там стажироваться. А понять хочется всем
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Космос(Александр) от Августа 06, 2014, 08:24:09 pm
Есть группа единомышленников,встречаются,общаются,катаются вместе и всё такое. Как появляется общая касса,какое-то время всё нормально,потом начинаются ссоры,склоки.
Люди становятся врагами,чуть-ли не на всю жизнь.Группа разваливается и всё хорошее,что было уходит,забывается.Много случаев таких. Ну а помощь на дороге,тут все,всегда окажут,по мере возможностей.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Car-a-puzz от Августа 07, 2014, 08:41:17 am
вы реально там в регионах смысл букв не понимаете чтоль?
я вроде русским языком спрашиваю:
КТО БУДЕТ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ? ТЫ? ты готов к тому что через полгода раздав 0.5 из вашего обшака на "нужды"  выслушивать предъявы?

мля..дети уроды не ведают страха.Ну реально - везде во всем мире кредитные организации , а у нас касса взаимопомощи дармовая.И вокруг альруисты...

Хош я те сценарий напишу  как все будет на деле , а не в твоем радостном сне?
.....

А критерии оценки деятельности  естессно нужны.Вот собрались трое решающихуважаемыхсокланов и дали все деньги Иванову - ну нужно ему.А он не отдал .То есть ваааще .Просто тупо забил .Реализуй мне дальнейший сценарий плиз .Или еще проще- уважаемыйрешающий  и заодно держатель общака( ну ведь где то оно должно быть - пусть даж на счету) - допускает оплошность и тупо сливает общак.Дальше что?

У любой финансовой деятельности есть в первую очередь ответственности заинтересованных сторон.Ну и каким образом в вашей " утопии " будет реализованно хоть что либо???/Что помешает например мне как многоуважаемомусокланустучейплюсеговкармы- тупо взять денег в долг и просто забыть? минусов чтоль накидаете? или с распиской в суд пойдете? а кто исцом будет? ...

дети ей богу.

Подпишусь под каждым словом  :afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Deeman843 от Августа 07, 2014, 12:17:01 pm
Предложение...
Если хотите открыть - делайте так.
Закидывается определенная сумма на счет, снятие с которого возможно только при наличии подписей 3 человек.
(это даст гарантию, что не кинет держатель общака)
Взносы делаются добровольно в любом размере, либо принцдительно ежемесячно, но ставка должна быть едина и подъемна для всех. (из расчета что в регионах и 500 руб деньги, а в больших городах на мороженное не хватит)
Залогом обязательно выступает авто.
( авто есть у всех, это же клуб автомобилистов)
Сумма выдачи равна сумме экстренной продажи машины на рынке. (оценивают по году, пробегу, внешнему виду знающие сокланы)
Гарантия залога - доверенность с правом продажи на срок 1 год. (если деньги не вернулись полностью, или мутняк с заемщиком - машина переоформляется по доверенности и перестает быть собственностью заемщика. А дальше формальность...)

И так. Итог.
Если человеку срочно нужны деньги, а времени для кредита в банке или продажи авто нет - дать в долг из кассы с оформлением доверенности ( в кз есть такая тема, с рф можно еще подумать...)
Если проблема реально серьезная - продаст и вернет. Не готов расстаться с машиной - это не проблема, а временные неприятности.

Это просто мое видение Вашей проблемы. Не критикуйте сильно.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Martin от Августа 07, 2014, 03:06:47 pm
Цитировать
Гарантия залога - доверенность с правом продажи на срок 1 год.
Ага, сегодня доверенность дал, а завтра ее отозвал >:(
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Dim Ok от Августа 07, 2014, 04:22:35 pm
Если недобросовестный заемщик задумает не возвращать долг, законными методами денег не вытащить(http://)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Марыч от Августа 07, 2014, 08:05:59 pm
Все разговоры ни к чему не приведут до тех пор, пока не будет четко ясна цель всего этого действия.
На вопрос "зачем мы это делаем?"
Должен быть однозначный и четкий ответ

Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: sheriff37 от Августа 09, 2014, 09:46:16 am
ребята фонд это очень просто ваша ки (зависит от вашей репутации) в клане то есть звезды поршень кредитов не каких не получит а начать можно с малого по сто рублей к примеру даже яндекс деньги а власть к счету к  этому к примеру отдать модератору с хорошей репутации путем голосования . от сотни рублей не кто не обиднеет в месяц а сумма уже будет приятная да и потом читал одну историю как дядя тахо гнал помойму куда то на север клин движка поймал в такой ситуации и понадобится этот банк к примеру дать тому человеку кто его до ближайшего сто поташит элементарно на тот же бензин
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Q7 от Августа 09, 2014, 02:07:18 pm
...... в такой ситуации и понадобится этот банк к примеру дать тому человеку кто его до ближайшего сто поташит элементарно на тот же бензин

Дать то вы дадите, и поводы для этого всегда будут.
Вопрос в том, когда и сколько вы обратно получите. И получите ли вообще.
У некоторыж "жопа" перманентное состояние.
Кроме того придется расставлять приоритеы ибо всем дать сколько надо для спасения не получится

т.е. этому дам больше, этому меньше, а этот хоть чОткий, но не дам ему. И начнутся недопонимания.

Да, и те кому дали не сразу вернут и не всё.  А надо будет давать новым, попавшим в очередную беду.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: IGOR 33 от Сентября 06, 2014, 04:44:06 am
 Да, вот это тЕмища !!! :afro:

Очередной презентации "Шоу Бенни Михалыча Хила" хватило на 10 дней и ...успешно заглохла. :)

 Не ребята,такие Фонды эт не игрушка и не повод поэкспериментировать,в надежде,что всё авось разрулится,ведь дело то благое как никак...
 Приятно конечно помечтать,что мы уже стали, как "Ночные волки" на мото-байках например,но...нихт,не тот коленкор однако.(
Как это не прискорбно,но приходится признать,что мы всего лишь небольшая кучка,живущих сами по себе и слегка помешанных на своих своеобразных железяках.Об этом даже можно судить только по количеству проголосовавших в данной теме,а не брать всех зарегистрированных на форуме.
 Со всем уважением к Рустаму,Серёга-Реверс мыслит более приземлённо.
Все мы разные,как по возрасту,образованию, так и по доходам, живём в разных городах со своими личными принципами, понятиями жизни и взглядами на честность,порядочность и справедливость.
 Прикольно конечно наблюдать,что люди восхваляющие жизнь при демократии,создали так называемое политбюро,которое ставит в тупик от непонятных необъяснимых банов с неизвестными сроками,двойными стандартами во вполне заслуженных аналогичных ответах оппоненту при спорах-недопониманиях,но сугубо однобоком видении сути и вины,закрытии неугодных(кому?) тем, ну и всяких других нюансов хватает.
  Правила ? Да,они должны быть в обязаловке - согласен,... но разумные и одинаковые для всех !
Форум, из людского превращается в подобие жилезно-ржавого"феликса",где упаси тебя Господи возразить соклану "вкусившего власти", хотя разговор, как к должности ,так и к его полномочиям совершенно не касается.
Может кто-то всерьёз считает,что если запретить отвечать грубостью на грубость или *лядские поступки,то люди станут добрее и лучше ? Ну, а если уж назвались судьями,так будьте добры нести своё имя и честь подобающе,если только это не фикция и самолюбование.
 Я всё это к чему ? Мужики то все взрослые и опыта житейского хватает.За всех отвечать не буду,скажу за себя.
При всей своей доброте и наказывающей по жизни не раз доверчивости,я не хочу и не буду(зарекался правда не раз)) помогать человеку,которого я не уважаю,будь он хоть трижды сокланом.
 Ну,а кто всё же решится продолжить это благое дело - не проще начать с малого и обкатать возможные варианты ,для начала,в своём городе или регионе например,а потом уже выходить на всероссийский масштаб ? ::)

 В любом случае - выбор за вами.Удачи !!! :afro:

...Всё выше написанное ИМХО и ни к кому конкретно отношения не имеет. :)
 
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AMIK от Сентября 06, 2014, 09:04:06 am
Цитировать
Да, вот это тЕмища !!!
Очередной презентации "Шоу Бенни Михалыча Хила" хватило на 10 дней и ...успешно заглохла.

  ...... :)  Это закономерно,что она заглохла.... Важен результат! 
 Многие поняли,что такого фонда нет и быть не может. А также поняли причины этого.
 Ну а кто не понял - могут продолжать обсуждение - осознание придет позже.....
 А помогать друг другу надо.... :afro: :)
 
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Сентября 06, 2014, 09:46:36 am
Да ну. Какое осознание позже. Игорь вон правильно написал - кучка обособленных людей фанатеющих от одинаковых железяк.
А по мне так вам просто насрать друг на друга и на возникающие проблемы. У кого все хорошо (работа прет, клиент), тому конечно срать на все эти темы-схемы. А вот у парня тут недавно жена умирала, он как последний бомж у церкви по копеечке собирал. Вот ему бы точно помощь финансовая не помешала.
Но что вы, вы же сейчас начнете снова говорить - а как собирать, а как возвращать, да что это такое. Да это невозможно.
Я уже говорил выше - стоит один раз ВСТРЯТЬ жестко. По полной мля... Что бы белый свет в копеечку превратился, вот тогда ты заголосишь - спасите-помогите. Ну а пока рыльце в пушку, пока руки-ноги работают, голова соображает, тогда конечно - нах этот фонд.

Мне вчера понравились слова Трейловода. "Год здесь не был, а клан все такой же". Переведу на доступный - все тоже бурление говен, все те же метания навоза.

Я забил. Просто в другой раз не верещите на весь общий раздел - помогите, у меня беда. Вы же, сука, все самостоятельные. Вот и разгребайте сами.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Q7 от Сентября 06, 2014, 10:48:07 am
.......
Я уже говорил выше - стоит один раз ВСТРЯТЬ жестко. По полной мля... Что бы белый свет в копеечку превратился, вот тогда ты заголосишь - спасите-помогите. ......

да.
а далее от характера зависит.
Книжку "как закалялась сталь " читали ?

но по поводу фонда я сказал выше.
это очень мало имеет общего с темой "помогать другим"
просто помогать хорошо, это по человечески.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AMIK от Сентября 06, 2014, 11:31:56 am
Цитировать
Мне вчера понравились слова Трейловода. "Год здесь не был, а клан все такой же". Переведу на доступный - все тоже бурление говен, все те же метания навоза.

 Так и ты вместе с нами бурлишь и метаешь?    .... :D ;)
 Мы - маленькая кастрюлька в большом чане ;)

Цитировать
А вот у парня тут недавно жена умирала, он как последний бомж у церкви по копеечке собирал.
 Вот ему бы точно помощь финансовая не помешала.

 Ошибочные выводы получаются от недостатка информации))
 Иногда они очень похожи на реальности.... ;)
 Расслабился на гражданке.... :D :)
 А финансовая помощь многим не помешала бы.. Но ценят ее только в момент получения.
 А потом привыкают и говорят - ты должен давать и давать.Почему так мало??
 Это твоя обязанность.
 Человек - такая тварь....(с)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: IGOR 33 от Сентября 06, 2014, 12:39:49 pm
Да ну. Какое осознание позже. Игорь вон правильно написал - кучка обособленных людей фанатеющих от одинаковых железяк.
А по мне так вам просто насрать друг на друга и на возникающие проблемы. У кого все хорошо (работа прет, клиент), тому конечно срать на все эти темы-схемы. А вот у парня тут недавно жена умирала, он как последний бомж у церкви по копеечке собирал. Вот ему бы точно помощь финансовая не помешала.
Но что вы, вы же сейчас начнете снова говорить - а как собирать, а как возвращать, да что это такое. Да это невозможно.
Я уже говорил выше - стоит один раз ВСТРЯТЬ жестко. По полной мля... Что бы белый свет в копеечку превратился, вот тогда ты заголосишь - спасите-помогите. Ну а пока рыльце в пушку, пока руки-ноги работают, голова соображает, тогда конечно - нах этот фонд.

Мне вчера понравились слова Трейловода. "Год здесь не был, а клан все такой же". Переведу на доступный - все тоже бурление говен, все те же метания навоза.

Я забил. Просто в другой раз не верещите на весь общий раздел - помогите, у меня беда. Вы же, сука, все самостоятельные. Вот и разгребайте сами.

...Ну вот и ты(по последнему предложению) пополнил(как бэ) ряды тех, кого сам пытался выше охаять. Печально...
 Какие нах фонды,если чел даже когда работу ищет - откликнутся единицы, новичок спросит наивный вопрос - на него готовы всех собак спустить и чуть ли не нах посылают перечитать весь форум от начала до конца и учиться пользоваться поиском,по которому тоже можно читать неделю.
 Не проще создать экспресс-тему,по срочным,относительно мелким проблемам и раз в неделю(например) её зачищать.Кули толку орать и посылать-знаешь,но не хочешь отвечать,так сиди,чисти свои "звёзды на погонах" и молчи в трубочку,наверняка найдётся добрая душа и ответит ссылью или подскажет спокойно  по срочному вопросу.
 А уж просить, у подобных, денег или другой помощи - аще нонсенс,себя не уважать. Ихи "благородия" будут решать видите ли,...а как,по каким критериям и когда - х.з.  99% пришли в жизнь "от сохи",но некоторые настолько зажрались,что видят в зеркале только себя любимого и самого умного,а остальные-тля,под ногами.     
 Поэтому проще и логичнее в данной ситуёвине делать выбор и брать ответственность за свои поступки только на себя,чтобы потом не искать виноватых в неправильном использовании ваших денег. А это уже Благотворительность, а ни какой нах не Фонд,который по моему мнению должен быть стабильным,возвращаемым и периодически постоянно пополняющимся.
 И не нуно называть это общаком.Учить никого не собираюсь,что бывает с людьми неправильно обращающимися с деньгами именно этого понятия.Есть и спрос и люди готовые на всё, ради этого понятия, в определённых кругах. А у нас кто этим будет заниматься - самый гуманный суд в мире ? Не смешите.
 Да и не вижу я,чтобы сокланы периодически выкладывали темы о просьбе денег,не такое это лёгкое и простое дело для личной совести,если она конечно присутствует.
 Не хотел,но скажу. Вот например у нашего соклана болела долгое время жена,а потом умерла.Царствие её небесное и земля пухом.
Тема была животрепещущей и многие помогали ,чем могли - в основном(я думаю) безвозмездно. Проходит время,поступает новое предложение скинуться на гробницу...Млять,дык давайте,будем честными сами перед собой,а не молчать,типо сойдя за умных и при этом больше топить человека,дав ему опять денег..Никто особо чё та не завёл речь(Михалыч только вроде,но немного по другому...),мол дружище,да горе,но нуно продолжать бороться с этими бедами,растить ребёнка,гасить кредиты и долги,приподниматься с положения "лёжа" и жить дальше не смотря ни на что.Какие нах гробницы,это не показатель любви к умершему(пока),когда других забот выше крыше и совесть всё таки надо иметь в конце концов. Нет,мля,все скромненько промолчали...Ладно не будем о грустном.

 Короче,Фонду-нет,так не доросли и не научились даже относительно мелкие проблемы решать внутри форума толково.
ПОМОЩИ (посильной)-ДА !!! Энто мы ещё могём,....если захотим. :afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Сентября 06, 2014, 01:53:51 pm
Все. Игорь. Я даже читать не хочу, правда. Остановился на "общаке". Это не я это предложил. Моя схема проще, но я даже расписывать не хочу. Некому и не зачем.  

Андрей. Да как сказать про метание говен. Честно говоря, сижу на массе тематических форумах. В основном по технике. Ямахи, брп, стелсы, лодки, связь. и НИГДЕ. НИГДЕ, мля, нет такого как здесь.
Все словно взрослее, что ли. Я хз как это донести. Да, бывают стычки, но как-то все разруливается двумя-тремя фразами и действиями. Мы же можем парковку авто на газоне раскачать на 150 страниц, друг-друга обматерив, застремав, поржав успокоиться.
Я считаю, Шеви-клан еще юн. Юн головой.
Или контингент такой... Хз. Похер уже. Единичные случаи у меня бывали здесь. Помогал людям. Себе в убыток, но похер - делал. Так и будет. Реверс вон выше говорил - обратятся лично за помощью - помогу. А фонд не нужен. Может и правда, не нужен.

А про парня и его супругу. Сужу по тому, что читал своими глазами. Помощь просил? Просил. Дали? Кто-то давал, кто-то не давал. Когда он отписал что умерла... Я чуть не о*уел. Я не думал, что так серьезно. А я еще советы ему давал, типа епты, возьми кредит.

Короче, нахер. Живите.

А тебе Андрей я уже как-то говорил. Эмоций не достает в жизни, походу. Форум, как развлечение. Надеюсь дожить до твоих лет и быть таким же. С камнем вместо сердца. Проще жить, говорят.

Ку7. Иди//... Отдохни.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: stranger16rus от Сентября 06, 2014, 01:56:59 pm
Я и забыл, что это общий раздел. *ями людей обкладываю. Пардон.

Артем43. Да ты прав.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: detka23 от Сентября 06, 2014, 01:58:35 pm
Фонд ни к чему не приведет как писали Выше, раз уж нужна помощь пусть создает тему и о помощи и все кто посчитает нужным поможет, так и будет понятна ситуация с развитием фонда клана, авось не всё так плохо будет, в любом случае сейчас каждый трясется сам за себя и редко кому то помогает, взять ситуацию на дороге, сломаешь проедет сотня машин ни кто не остановится, и только 1 из этой сотни остановится и предложит помощь.
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Q7 от Сентября 06, 2014, 05:09:16 pm
........
Ку7. Иди//... Отдохни.

вот дела. сейчас-то я причем????
еще один чем то обиженный?
Как много здесь закомплексованных указателей.  ;D
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Марыч от Сентября 08, 2014, 04:45:39 pm
Цитата: IGOR 33
Не проще создать экспресс-тему,по срочным,относительно мелким проблемам и раз в неделю(например) её зачищать.

Игорь, если ты уверен, что так проще и будет больше пользы клану, то создай тему. Будешь ее модерировать и зачищать раз в неделю.
Если не сможешь (времени там не будет или еще по какой причине), то я буду тебе помогать.
И тогда слова превратятся в дело

Цитата: IGOR 33
Кули толку орать и посылать-знаешь,но не хочешь отвечать,так сиди,чисти свои "звёзды на погонах" и молчи в трубочку,наверняка найдётся добрая душа и ответит ссылью или подскажет спокойно  по срочному вопросу.

Этого никто не любит. Всегда было понимание проблем человека, который недавно на форуме и многое просто не читал. Всегда боролись с "отправлением в поиск". Но последнее время забили, сил на все не хватает и внимания.
Давайте вместе: нашли такую тему, где новичку отказали в помощи найти нужную информацию. Стукните мне в личку со ссылкой. Умному старожилу сделаем замечание. Не поймет - накажем. Вот и будет польза от всех.
И слова превратятся в дело
   
Цитата: IGOR 33
Поэтому проще и логичнее в данной ситуёвине делать выбор и брать ответственность за свои поступки только на себя,чтобы потом не искать виноватых в неправильном использовании ваших денег ....

Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Тут я тебя всецело поддерживаю, сам имею на сей счет такую же позицию
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=48992.msg981290#msg981290 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=48992.msg981290#msg981290)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: IGOR 33 от Сентября 08, 2014, 09:00:58 pm
Цитировать
Игорь, если ты уверен, что так проще и будет больше пользы клану, то создай тему. Будешь ее модерировать и зачищать раз в неделю.
Если не сможешь (времени там не будет или еще по какой причине), то я буду тебе помогать.
И тогда слова превратятся в дело

Да не вопрос. В модераторы никогда не стремился,но если трудно чистить тему раз в неделю до нуля,чё ж не почистить то,скажи как и кнопку сделайте "удалить всё" :D - без проблем. :)

Тема должна находиться на видном месте,а не теряться где то в курилках и т.д. Место решать вам  :)

Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: Arkasha77 от Сентября 08, 2014, 09:05:33 pm
Цитировать
Этого никто не любит. Всегда было понимание проблем человека, который недавно на форуме и многое просто не читал. Всегда боролись с "отправлением в поиск". Но последнее время забили, сил на все не хватает и внимания.
Давайте вместе: нашли такую тему, где новичку отказали в помощи найти нужную информацию. Стукните мне в личку со ссылкой. Умному старожилу сделаем замечание. Не поймет - накажем. Вот и будет польза от всех.
Можно мне делать замечание, я так делал ;)
Одно дело когда человек зарегестрировался, представился или просто поздоровался и хотя бы попробовал найти ответ на интересующий его вопрос, другое дело, когда это одно из первых сообщений или вообще первое, с криками спаситепомагите, на уже сто раз обмусоленную тему.
Да сам спрашивал про всякое, но только после того как не смог найти поиском или тема состоит более чем из 50 страниц, ну или в личке у сокланов, отвечали всегда и я сам никого в личке не послал в поиск в личке, если человек адекватен в общении ;)
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: IGOR 33 от Сентября 08, 2014, 09:11:22 pm
 А,да,совсем забыл,нужна ещё одна кнопка - чтобы банить за неадекватность,в том числе и модераторов(хотя б на сутки  ::)) :afro:
Название: Re: Нужен ли нам Фонд взаимопомощи?
Отправлено: AntonJS от Сентября 08, 2014, 09:29:15 pm
Блин, что не тема, даже серьезная, начинает выть вентилятор и чавкать в куче лопата…  >:(