Chevy-Clan.RU

Тутто [categoria sta createndo] => Кухня => Твой дом => Тема начата: perca от Апреля 11, 2015, 07:09:43 am

Название: выбор фундамента
Отправлено: perca от Апреля 11, 2015, 07:09:43 am
собираюсь ставить баню. вот стал вопрос. что выбрать ленточный или на сваях. баня будет с жилым помешением. двухэтажная. но не особо большая.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: mousoff от Апреля 11, 2015, 08:12:11 am
Не шифруйся так, расскажи про уровень вод , грунт и зачем ты баню из монолитного бетона лить собираешься?)))
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: ilha от Апреля 11, 2015, 08:26:58 am
Разве не лучший вариант- винтовые сваи???
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Вован 425 от Апреля 11, 2015, 08:41:37 am
я строю все на ленте, всему остальному не доверяю.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: mousoff от Апреля 11, 2015, 09:33:29 am
я строю все на ленте, всему остальному не доверяю.
Аналогично.
Как бесплатный бонус - готовые стены погреба
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: and_s от Апреля 11, 2015, 10:14:59 am
если грунт позволяет, то что ж на ленте не строить, а так мы на винтовые сваи перешли - и проще и надежность не меньше, токо цокольного этажа не сделать, ну да в наших болотах это и в голову не приходит никому.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Игорь НиколаИч Шумаher от Апреля 11, 2015, 10:23:00 am
врятли я смогу обьяснить научно - попробую своими словами как понимаю - если здание трескается с фундаментом (сруб перекашивается) а фундамент по нашему разумению "хороший"  - лента густо армированая, да и "толстая" - и вроде бы не должна трескаться.... так вот - всё зависит от веса самого здания и глубины промерзания земли. фундамент должен быть глубже промерзания если здание лёгкое, или здание должно быть настолько тяжёлым чтоб силы расширения замёрзшей земли(под или сбоку фундамента) не хватило поднять или сдвинуть строение.....к примеру - тяжёлый каменный дом может нормально стоять вообще без каких то монолитных лент, просто на "земле".
в конкретном случае - нужно знать глубину промерзания, и из чего будет строение.... к примеру можно по углам (и между ними по центру или под перегородки здания) пробурить на пару метров, залить столбы, перекрыть их ригелями и класть на них лёгкий дом из пеноблока, или ставить сруб(можно прям на столбы без ригелей) ...в общем не всегда и ни везде ленточный фундамент это крепко и надёжно, а главное финансово целесообразно...
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: perca от Апреля 11, 2015, 02:06:56 pm
Грунт песок, вода недавно делал скважину 24 метра, промерзание максимум 1.5 метра в очень сильные морозы, Люберецкий район
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: hasaut от Апреля 11, 2015, 02:19:31 pm
Грунт песок, вода недавно делал скважину 24 метра, промерзание максимум 1.5 метра в очень сильные морозы, Люберецкий район
Если песок, то чего ты заморачиваешься? Делай мелкозаглубленную ленту.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Reed от Апреля 12, 2015, 12:15:14 pm
.... к примеру можно по углам (и между ними по центру или под перегородки здания) пробурить на пару метров, залить столбы...
Такой тип монолитного фунамента называется "ростверк". Значительная экономия средств без потери качества и несущей способности фундамента. Всегда делаю такие фундаменты. Не очень тяжелую постройку можно и на винтовых сваях поставить.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: fulka (Вадим) от Апреля 12, 2015, 01:29:01 pm
Делал фудамент на сваях, самый бюджетный вариант. Бурили мотобуром на 1.8 метра. Вставляли асбестоцементные трубы, заполняли  раствором с щебнем , плюс два прутка арматуры  втыкали.

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.image1.org%2Fimages%2F2015%2F04%2F12%2F0%2Fb66d4b5ee79f5c5a7b173ada75ce3649.jpg&hash=eb310a8db75c98dd6f7dff66a204d083792e4dbb) (http://image1.org/image.php?id=360945&p=146n5c4h)

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.image1.org%2Fimages%2F2015%2F04%2F12%2F0%2F3bec089ca87e6126f8084aa177333a92.jpg&hash=f61f784e74db2c84674d7246772c63892d37dc5c) (http://image1.org/image.php?id=360946&p=9nkullx1)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Tonyk от Апреля 12, 2015, 02:46:40 pm
Я то же баню на сваи поставил. Сделал все на винтовых сваях. Приехали дядьки и за 3 дня по моему чертежу все закрутили. Выбор сделал т.к дешевле бетонного вышло. Вроде все стоит:)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Tonyk от Апреля 12, 2015, 02:51:37 pm
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs013.radikal.ru%2Fi325%2F1504%2F64%2F20b11e0a702c.jpg&hash=aa30b30d5ad7e970740efa18a38c01b185aa160c)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Helgy67 от Апреля 12, 2015, 03:00:52 pm
Всем доброго дня!
С идущими праздниками!

По теме - в настоящее время наиболее экономически обосновано делать фундамент на винтовых сваях.
Наименее затратно наиболее быстро: по полутора этажный (первый этаж - полный, второй этаж - мансардный, 2/3 - 3/4 от площади первого) деревянный домик размером 8 х 10 требуется около 2 десятков свай. Толковая бригада вкручивает от 5 до 15 шт в день - в зависимости от умения и наличия оборудования. После устройства свай можно сразу же приступать в возведению стен и не ждать 2 недели на выстойку бетона.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: hasaut от Апреля 12, 2015, 03:34:42 pm
Делал фудамент на сваях, самый бюджетный вариант. Бурили мотобуром на 1.8 метра. Вставляли асбестоцементные трубы, заполняли  раствором с щебнем , плюс два прутка арматуры  втыкали.
Ну, не знаю. :-\Не люблю я такие фундаменты.
Такой тип монолитного фунамента называется "ростверк". Значительная экономия средств без потери качества и несущей способности фундамента. Всегда делаю такие фундаменты. Не очень тяжелую постройку можно и на винтовых сваях поставить.
Самый лучший вариант. И в зависимости от нагрузки можно всего-навсего увеличивать площадь подошвы столба. Выдерживает любую постройку.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: fulka (Вадим) от Апреля 12, 2015, 03:54:07 pm
Винтовые дорого и самое главное они железные  ржавеют.
Никто не спорит , заложить фундаментные блоки 50 - ки надежней это классика, но мы говорим о бюджете!
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: and_s от Апреля 12, 2015, 04:08:38 pm
вот у нас - болотина, до твердого грунта - песка - три метра, завинтили на прошлой неделе 4-х метровые винтовые сваи и всю эту кучу валяющихся на первой фотке бревен будем на них ставить и делать пристройку к дому, дом же при этом стоит на забитых еще куда-то более низко сваях бетонных, и залит ростверк, несущая способность такого фундамента для пяти таких домов, как наш, поэтому и решено не мудрить уже еще раз и хардкорить, а достаточно и винтовых для будущей на них нагрузки
а на глине самое милое дело - ленту делать, а винтовые сваи крутить - шнек потом чистить замучаешься) и нащот цены - они самые недорогой вариант, 4х метровые за сваю под ключ 5700руб, а ржаветь дык на лет 50 хватит)
кучу бревен
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624517.vk.me%2Fv624517811%2F2662f%2Flyfl10dLR5Q.jpg&hash=7918f3ee45a24426f8bacd0aa1b92f12f6522e9e)
свайное поле
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs624518.vk.me%2Fv624518811%2F2d284%2FuV9AnBtVfYk.jpg&hash=727b8c1b6ae8fb7fd1fa18cffeab32e067ef5749)
сам дом на ростверке
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs621429.vk.me%2Fv621429811%2F27f9f%2FZi5KJDy1A9Y.jpg&hash=f7bcaf32889a48c0f1951730be019bda498a0c9d)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Железный Дровосек (Андрей) от Апреля 12, 2015, 04:27:13 pm
Ростверк - вещь!
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: hasaut от Апреля 12, 2015, 07:58:56 pm
Винтовые дорого и самое главное они железные  ржавеют.
Воистину :afro: Только не все это понимают. Рекламой мозги народу забили.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: hasaut от Апреля 12, 2015, 07:59:45 pm
вот у нас - болотина, до твердого грунта - песка - три метра,
А плавающий фундамент?
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: Form от Апреля 12, 2015, 08:04:30 pm
без конкретного понятия типа грунтов ВСЕ ваши советы не более чем БЛА-БЛА-БЛА.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: and_s от Апреля 12, 2015, 08:57:45 pm
А плавающий фундамент?
ну он же не на лодке плавает, все песчаные подушки под плитами уходят в болото, у нескольких соседей на плавающем - сплошной геморрой. а винтовые можно ведь и нержавейку сделать) и даже не по цене лунного грунта выйдет, ну или какие-нить технологичные типа Астер про от СВФ груп, там покрытие интересное.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: oldvalenok от Апреля 12, 2015, 09:36:25 pm
Свайно-ростверковый и сверху плиту залить. Но эту конструкцию нужно завязывать в единое целое.
Для понимания геология можно как минимум забурить  3-4 дырки по периметру глубиной 1.6-1.8 метра.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: IGOR 33 от Апреля 13, 2015, 09:45:50 am
Цитировать
После устройства свай можно сразу же приступать в возведению стен и не ждать 2 недели на выстойку бетона.

2 недели ? ::)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: -GD- от Апреля 13, 2015, 10:00:48 am
Свайно-ростверковый и сверху плиту залить. Но эту конструкцию нужно завязывать в единое целое.
Для понимания геология можно как минимум забурить  3-4 дырки по периметру глубиной 1.6-1.8 метра.
А нафига под плиту свайный ростверк, стесняюсь спросить?
Не проще+дешевле плиту-то сделать? Или УШП сразу.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: -GD- от Апреля 13, 2015, 10:04:43 am
Грунт песок, вода недавно делал скважину 24 метра, промерзание максимум 1.5 метра в очень сильные морозы, Люберецкий район
Если песок - то ты супер удачливый! Можно делать все что хочешь, исходя из финансовой составляющей.
Как ты выяснил, что у тебя там песок? Прям нет никаких пластов других? Супеси, глина там и прочее.
Где это в люберецком районе такой клондайк?
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: alex.schpack от Апреля 13, 2015, 10:25:07 am
Я не строитель конечно, но себе дом построил в одну харю. Грунт у нас песок с глиной. Я вырыл канавы 1х1 м (вручную)(лопатой). И засыпал крупным гравием вровень с землей.А когда привозил мелкий гравий на фундамент, просил камазистов чтобы они груженые прикатали тзасыпаные траншеи. Фундамент залил ленточный. С лицевой стороны дома около 60 см. , а со стороны огорода получился 120 см. Дом из бруса, и за 10 лет ни разу обои не треснули в углах.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: perca от Апреля 13, 2015, 02:53:49 pm
На 2 метра точно песок, когда капали траншею от скважины, чтоб в дом завести, а место Малаховка высокий берег реки Пехорка, ул. Калинина
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: -GD- от Апреля 13, 2015, 04:57:28 pm
На 2 метра точно песок, когда капали траншею от скважины, чтоб в дом завести, а место Малаховка высокий берег реки Пехорка, ул. Калинина
Ну раз песок, так делай как тебе чуйка и бабло подсказывают.  :afro:
Всем бы такой грунт... Эх...
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: dimon69 от Мая 03, 2016, 09:49:10 am
Приглядел участок со свежепостроенным домиком, 2 этажа, брус 150х150, утеплитель. Смущает фундамент, "мелкозаглубленный", лента с арматурой, ширина 18-20 см, 50-70 см над землей, полметра под землей, не поломает ли его через несколько зим? Агент по продажам, а он сам второй год живет в таком же доме по соседству говорит несцы... Участок стоит на возвышенности, до ГВ думаю далеко
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: товарищ Полковник от Мая 03, 2016, 10:52:18 am
Приглядел участок со свежепостроенным домиком, 2 этажа, брус 150х150, утеплитель. Смущает фундамент, "мелкозаглубленный", лента с арматурой, ширина 18-20 см, 50-70 см над землей, полметра под землей, не поломает ли его через несколько зим? Агент по продажам, а он сам второй год живет в таком же доме по соседству говорит несцы... Участок стоит на возвышенности, до ГВ думаю далеко

где место конкретно? Я в Вашем районе строил 2 года промку, грунты примерно могу сказать какие. Пока строили - снимали дачи по району. Много чего насмотрелся.....
И второе: сколько стоит дом на этой ленте уже? Когда по времени года заливалась лента?

Можно еще бетон на прочность проверить склерометром. Хотя конечно там больше от качества армирования зависит.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: dimon69 от Мая 03, 2016, 11:12:32 am
По Дмитровке, Икша, через канал, Игнатово. Когда заливался именно этот фундамент не скажу, на ближайших участках примерно год. Вчера попытался найти узбечат которые лили, пока не получилось
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: товарищ Полковник от Мая 03, 2016, 12:29:09 pm
По Дмитровке, Икша, через канал, Игнатово. Когда заливался именно этот фундамент не скажу, на ближайших участках примерно год. Вчера попытался найти узбечат которые лили, пока не получилось

строил в Никольском, что слева от Икши на малой бетонке. Земля - глина и немного песка. Глины метров 5-8 по глубине.
Дачу снимали в районе Рождествено, чуть дальше от Никольского в сторону ленинградки. Была мелкозаглубленная лента и дом 130 кв.м. из бруса, обложенный кирпичем. Ленту всю поломало пучением.Под гаражом такая же ситуация. Трещины в кирпичной кладке толщиной в палец. Вода близко. 4 кольца.

Имхо, там везде болотисто. Тем более у тебя к большой воде близко - канал.
Смотри на соседние ленты, как себя ведут. Поговори с соседями, может кому-то эта же бригада талибов уже делала фундамент.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: собаковод от Мая 03, 2016, 01:32:09 pm
Не претендую на строителя, но своими заметками поделюсь. У меня три вида забора, один на трубах забитых на 1,5 метра. второй трубы с литьём цемента внутри, зарытые в ямы и с фундаментом для каждой и цельный из блоков с мега-фундаментом и арматурой.  В результате стоит нормально только тот где трубы просто забиты, остальные потихоньку земля выдавливает, там где трубы с цементом уже вообще рушиться забор.
    Многое зависит от материала. Пример два гаража (у меня) и крыльцо (не зависимое ) первый гараж цемент 70х годов (хоть бы что) второй чёрный цемент с бронированной стружкой (стоит как памятник) и крыльцо.... 500 марка. таджики, супер замес, море арматуры...  уже разваливается и треснул... Это всё в Химках.
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: dimon69 от Мая 03, 2016, 01:37:50 pm
Тем более у тебя к большой воде близко - канал.     ...Вода близко. 4 кольца.

Участок высоко, по картам выше уровня канала на 40 метров, скважину под воду бурили 157 метров. Поеду теребить потенциальных соседей и искать талибов :)
Название: Re: выбор фундамента
Отправлено: товарищ Полковник от Мая 03, 2016, 02:26:50 pm
Тем более у тебя к большой воде близко - канал.     ...Вода близко. 4 кольца.

Участок высоко, по картам выше уровня канала на 40 метров, скважину под воду бурили 157 метров. Поеду теребить потенциальных соседей и искать талибов :)

так его за тысячелетия водой снизу наверх и выперло)))))), получился холм )))
Ищи адекватных соседей и общайся. Это первое.

И второе. Не путай глубину скважины на артезианскую питьевую воду и глубину грунтовых вод в колодце))
В Никольском скважина 250 метров. А грунтовые воды на 6 метрах.