Chevy-Clan.RU
Технический Раздел => Сборный Раздел => ТехРаздел => Автомастерская => Тема начата: SVA от Апреля 18, 2016, 05:22:31 pm
-
Приложился об какой-то пень выхлопными трубами и они, естественно, от глушака отломились - сгнили.
Трубы отпилил. Присмотрелся к глушителю. Оказалось, стоит какой-то левый глушак (совсем не первой свежести). Родная труба у меня 76мм (т.е. 3 дюйма), а входная труба глушителя - 63 или что-то около того.
Пила была рядом и вслед за трубами на землю упал глушитель.:)
Оказался перед выбором. Из того, что можно купить прямо сейчас - Magnaflow. Возможно, именно так я и поступлю, если мой эксперимент окажется неудачным. Но сегодня было настроение и получилась вот такая штука:
(https://www.dropbox.com/s/mg3c1la8st491zq/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0016.jpg?dl=1)
Завтра доделаю, добавлю фотографий. Как только запишу звук - непременно поделюсь.
Да, это клон SpinTech.
http://www.spintechmufflers.com/ (http://www.spintechmufflers.com/)
На роликах ютюбных звучат они, как на мой вкус, очень хорошо. Посмотрим. Как в анекдоте про "мойша напел".:)
-
Хотелось бы увидеть что получится. Делаете по мануалам, наитию или есть оригинальный донор?
-
Хотелось бы увидеть что получится. Делаете по мануалам, наитию или есть оригинальный донор?
В сети есть несколько фотографий внутрянки.
Получается, выбираю второй вариант ответа.:)
-
В сети есть несколько фотографий внутрянки.
Получается, выбираю второй вариант ответа.:)
:afro:Тогда ждемс!
-
;)побольше фоток
-
;)побольше фоток
И чертежей! ;D
-
Пока как-то так:
(https://www.dropbox.com/s/xx1mmpqacmxm1go/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0017.jpg?dl=1)
(https://www.dropbox.com/s/tjuyya778zbmzod/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0019.jpg?dl=1)
(https://www.dropbox.com/s/ugiqbmnem1n3eo6/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0021.jpg?dl=1)
Осталось приделать входной патрубок (в процессе:) ).
Выход решил сделать в две трубы по 57мм, загнутые вниз перед задним мостом. Если из затеи что-то выйдет переделаю на одну 76 с выходом за задним колесом.
После заслушивания сделаем продувку. Некие ориентировочные цифры есть на сайте SpinTech. Посмотрим что выйдет.:)
-
Оууу тоже мудрить буду перед задними колесиками уже и насадки пару штук есть сдвоенные почти квадратненькие но пока не получаетсяется да и сыро и грязно у нас!!!
-
После заслушивания сделаем продувку. Некие ориентировочные цифры есть на сайте SpinTech. Посмотрим что выйдет.:)
Что есть продувка?
-
интересный проект. давайте уже слушать как оно звучит. или рано ещё?
-
После заслушивания сделаем продувку. Некие ориентировочные цифры есть на сайте SpinTech. Посмотрим что выйдет.:)
Что есть продувка?
Я имел ввиду оценку пропускной способности.
На сайте производитель приводит некое сравнение себя любимых (правда не для всех моделей) с конкурентами в виде расхода воздуха через глушитель при давлении, по-моему, 5 дюймов водяного столба. Через глушак с тремя завихрительными элементами они продувают 180 куб.футов в минуту, т.е. что-то около 300 кубов в час.
Вот примерно это и повторить.
Не то чтобы в этом видно какой-то там большой смысл, но коли есть возможность, чего бы и не дунуть.:)
-
интересный проект. давайте уже слушать как оно звучит. или рано ещё?
Жду входной патрубок. Как только так сразу.:)
-
Я думаю эти все вдувания, так маркетинговая лабуда...
достаточно посчитать площадь свободных окон для прохода воздуха в банке и сравнить их с площадью сечения трубы (труб), если эта площадь будет больше сечения выходной трубы (труб) тогда вся пропускная способность будет определяться сечением трубы минус завихрение на входе этой трубы...
-
Я думаю эти все вдувания, так маркетинговая лабуда...
достаточно посчитать площадь свободных окон для прохода воздуха в банке и сравнить их с площадью сечения трубы (труб), если эта площадь будет больше сечения выходной трубы (труб) тогда вся пропускная способность будет определяться сечением трубы минус завихрение на входе этой трубы...
Мне кажется, это не совсем так. Конфигурация канала имеет принципиальное значение.
Картина течения в такой системе довольно сложная и оперировать только лишь проходными сечениями не совсем корректно.
Если говорить только о геометрии, то суммарное сечение в глушителе примерно вдвое больше сечения трубы. Но я уверен, что гидравлическое сопротивление глушителя окажется значительно выше сопротивления трубы такой же длины.:)
Разумеется, я не спорю с тем, что основной посыл подобных продувок у производителя вовсе не научный.:)
Но это не значит что мы не можем копнуть чуть глубже.:)
-
Я думаю эти все вдувания, так маркетинговая лабуда...
достаточно посчитать площадь свободных окон для прохода воздуха в банке и сравнить их с площадью сечения трубы (труб), если эта площадь будет больше сечения выходной трубы (труб) тогда вся пропускная способность будет определяться сечением трубы минус завихрение на входе этой трубы...
Мне кажется, это не совсем так. Конфигурация канала имеет принципиальное значение.
Картина течения в такой системе довольно сложная и оперировать только лишь проходными сечениями не совсем корректно.
Если говорить только о геометрии, что суммарное сечение в глушителе примерно вдвое больше сечения трубы. Но я уверен, что гидравлическое сопротивление глушителя окажется значительно выше сопротивления трубы такой же длины.:)
Причём тут гидравлика? ты же не воду будешь туда продувать?
завихрители в этой банке выступают, как резонаторы для снижения уровня шума на выходе, тем более скорость прохождения газов, ниже сверхзвуковой скорости... ;) Учитывая паразитные токи и то, что объем будет резко увеличиваться при входе в банку, тем самым теряя скорость, и сечение проходных сечений больше чем в 1.5 раза чем сечение входной трубы, потерь не будет думаю где-то до 5000 оборотов ДВС... ;) Это в самой банке, потери будут на выходе из банки в выходные трубы(трубу).
-
Я думаю продувку луче делать с излучателем, чтоб понять гасит банка звук и на каких частотах.
-
На счет воды... А как термин "гидравлическое сопротивление" указывает на род жидкости в системе?:)
Единственный смысл в холодной продувке - сравниться с цифрами производителя (примерно похоже, в два-три раза, порядок).
Если вникать в процессы, протекающие в реальной выхлопной системе (температуры, состав газа, пульсации) - этак мы тут на долго засядем.:)
Что же касается звука - так проще глушак повесить на машину и послушать.
В общем, будем придумывать проблемы по мере поступления.:)
На счет продувки с излучателем... Ткните меня пожалуйста носом, где почитать. Не покидает ощущение, что я знал но забыл.:)
-
На счет воды... А как термин "гидравлическое сопротивление" указывает на род жидкости в системе?:)
Единственный смысл в холодной продувке - сравниться с цифрами производителя (примерно похоже, в два-три раза, порядок).
Если вникать в процессы, протекающие в реальной выхлопной системе (температуры, состав газа, пульсации) - этак мы тут на долго засядем.:)
Что же касается звука - так проще глушак повесить на машину и послушать.
В общем, будем придумывать проблемы по мере поступления.:)
На счет продувки с излучателем... Ткните меня пожалуйста носом, где почитать. Не покидает ощущение, что я знал но забыл.:)
"гидравлика" - гидра - вода
"пневматика" - воздух
продувка с излучателем которым можно управлять меняя частоту, чтоб понять какие частоты банка отсекает, это из вентиляции, но и используется в прямоточных системах высшего класса где определяются резонансные частоты которые способствуют возврату смеси, там сложная формула была, как-то несколько лет этим вопросом занимался в голове осталось. сейчас порылся в гугле, что-то ничего внятного в одном флаконе не могу найти, чтоб бросить ссыль, везде как-то куцо всё описано...
но это так, на тему поспамить... :)
А так ты верным путём идёшь! :afro: :-)
-
Может быть меня как-то не так учили, но с самого первого курса газодинамики, и во всех последующих ее разновидностях, мы довольно часто газ называли жидкостью (что, на сколько помню, вполне корректно). На счет гидравлического сопротивления... опять же, может люди с которыми я работаю, да и я сам - мутанты, но мы этот термин используем вне зависимости от среды в трубопроводе. И мы такие не одни. Я не слышал чего-нибудь в духе "пневматическое сопротивление"
Но это так... поспамить.:) Не вдаваясь так сказать в детали.:)
Может я действительно уже что-то забыл. Вернее, правильно было бы сказать, наверняка забыл.:)
На счет излучателя... Есть у меня ощущение, что игрались мы в такие игрушки на курсе аэроакустики. Пороюсь, может что-то осталось.
А на счет пути - поглядим.:)
В любом случае это чуть интереснее, чем набить трубу нержавеечной стружкой.:)
-
у нас "газодинамическое сопротивление" называлось в расчётах :-)
На счет излучателя... Есть у меня ощущение, что игрались мы в такие игрушки на курсе аэроакустики. Пороюсь, может что-то осталось.
А на счет пути - поглядим.
В любом случае это чуть интереснее, чем набить трубу нержавеечной стружкой.
О! это точно там было ...
твой высокотехнологичный глушитель, это гораздо лучше банки со стружкой, ибо банка склонна к быстрому засиранию, а этот вариант самоочищающийся вариант.
рекомендую ещё для слива конденсата, в самой низкой его точке просверлить отверстие 5-6 мм, чтоб конденсат зимой не рвал железяку.
-
рекомендую ещё для слива конденсата, в самой низкой его точке просверлить отверстие 5-6 мм, чтоб конденсат зимой не рвал железяку.
:afro:
-
Мужики! Это космос!
Звук нереальный. Думаю с выходом 76 будет еще круче.
(https://www.dropbox.com/s/g9eby5lmn2szote/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0024.jpg?dl=1)
-
записывай и на ютуб...
-
Уже скинул (в смысле глушак с машины:) ).
Надо задний подвес доделать и швы протравить.
Постараюсь завтра записать.
-
Уже скинул (в смысле глушак с машины:) ).
Надо задний подвес доделать и швы протравить.
Постараюсь завтра записать.
ну чо ты травишь душу-то? палец над кнопкой для плюса завис а звука нет!!! ДАВАЙ ЗВУК УЖЕ!!!
-
Старый_партизан, за плюсик авансом спасибо.:)
А что до аккуратности... Перед тем как гнуть железки надо было просто немного подумать. Это тот случай, когда руки обогнали голову.:)
Ну и нержу надо бы по-толще, а жаба задавила...:).
Короче, это просто импровизация. Не сильно надеялся, что результат понравится вот и не парился на счет внешнего вида. Это же касается и двойного выхода перед мостом. Наконечники были заготовлены для старого глушака, их и использовал. Кроить нормальную трубу сейчас просто времени нет. После майских продолжу творчество.
-
Так звук то когда услышим!? :afro:
-
ну чо ты травишь душу-то? палец над кнопкой для плюса завис а звука нет!!! ДАВАЙ ЗВУК УЖЕ!!!
Полностью согласен! Уже очень хочется послушать! ::)
-
Оказалось, записать звук не так-то это просто.
В общем, примерно так:
https://www.dropbox.com/s/h2e9dftd969a8cx/20160422_113149.mp3?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/h2e9dftd969a8cx/20160422_113149.mp3?dl=0)
https://www.dropbox.com/s/47w6pk4m8yz9tq7/1.m4a?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/47w6pk4m8yz9tq7/1.m4a?dl=0)
С двух разных телефонов.
Только надо иметь виду, что в звуке очень много помещения. Как это победить пока не ясно. Снимать ближе не получается - перегружается микрофон.
Живьем звук не такой резкий.
Мы конечно еще поиграемся, если получится что-то более настоящее - поделюсь. Ну или уже на улице запишу когда закончу возню с подвеской.
-
А банку в асбестовую шубу заматывал, или так голую оставил?
-
Голая. Честно говоря и не планировал...
Надо?:)
-
Голая. Честно говоря и не планировал...
Надо?:)
Нужно, звук станет без звона, более бархатистый, замотать в асбестовую ткань, сверху металлом обернуть чтоб туго прилегала к глушителю, через асбестовую ткань.
-
Т.е. бутерброд получается такой: банка, асбест, метал?
Честно говоря, живьем звона я не слышу. Очень по-другому все звучит.
Но я попробую.:)
-
Еще одна версия.
https://www.dropbox.com/s/tae8r8i9e035c1j/2.MP3?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/tae8r8i9e035c1j/2.MP3?dl=0)
Чуть мик перегружался, но на правду, по крайней мере на холостых, похоже.
Кстати, иногда появляются такие как бы плевки на холостых. Очень редко, но бывает. Нажмешь на газ - проходит. Тут вот опять появились, их слышно.
Куда смотреть? Свечи? Форсунки?
-
Т.е. бутерброд получается такой: банка, асбест, метал?
Честно говоря, живьем звона я не слышу. Очень по-другому все звучит.
Но я попробую.:)
да именно так!
и не забудь дырочку провернуть в самой нижней точки банки, чтоб конденсат вытекал...
-
Про дырочку помню.:)
Как думаешь, сколько тряпки мотать?
И на счет плевков на холостых в начале... Что это может быть?
-
Про дырочку помню.:)
Как думаешь, сколько тряпки мотать?
И на счет плевков на холостых в начале... Что это может быть?
Тряпочку достаточно в 2 слоя намотать, жестянку 0.3 снаружи одеть...
А плевки это недостаточное воспламенение в цилиндре, тут вариантов полно, от многоискрового пробоя на соседние контакты в крышке дистрибьютора, до просто умирающей свечи, не очень хороший распыл форсунок...
А возможно просто не прогретый ДВС.
-
после прогазовки детонация в выпускном тракте звучит как ведро с гайками :( надо что-то с этим думать.
-
Надо послушать как будет все это звучать под нагрузкой.
Вроде как должны в середине недели приехать пыльники на привод. Если все подойдет - к концу недели запишу что-нибудь на улице и на ходу.
-
Надо послушать как будет все это звучать под нагрузкой.
Вроде как должны в середине недели приехать пыльники на привод. Если все подойдет - к концу недели запишу что-нибудь на улице и на ходу.
И как оно? Попробовали?
-
Надо послушать как будет все это звучать под нагрузкой.
Вроде как должны в середине недели приехать пыльники на привод. Если все подойдет - к концу недели запишу что-нибудь на улице и на ходу.
И как оно? Попробовали?
Да. Закрутился, забыл написать. Прошу простить.
Офигенно. На малых оборотах очень клевый, немного булькающий, пердеж (ради него все и делалось:) ). Если педаль придавить, то бульканье естественно пропадает, но никаких лишних звуков нет. Похоже все ровно так, как пишут про эти глушаки буржуи: no drone.
Если на педаль резко нажать и отпустить появляется такое как бы захлебывание (выше в теме это навали детонацией в выпускном коллекторе), но вне бетонного сарая звучит все вполне хорошо. Хотя совсем без глушителя это захлебывание звучит гораздо интереснее.:)
Пробовал записать, но что-то опять фиаско. Черт знает куда надо закрепить диктофон, чтобы он писал звук выхлопа, а не хлам в кузове.:)
Сейчас попробую вырезать из записи кусок где меньше всего постороннего шума.
Коллеги, наблюдавшие за процессом и, в принципе, далекие от заморочек по большим американским моторам, все как один тащатся от звука и очень трудно выгоняются из-за руля.:) Про тех кто в теме я не говорю. Я бы вполне рекомендовал SpinTech к приобретению. Единственная их беда - довольно дорогие в нержавеечном варианте, ну и тащить их надо через посредника. В Россию не отправляют.
Естественно, если кто-то захочет повторить сам для себя - я поделюсь информацией.
-
Примерно что-то такое:
https://www.dropbox.com/s/6zvyvkwi3v53baz/713_0100%20%28mp3cut.ru%29.MP3?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/6zvyvkwi3v53baz/713_0100%20%28mp3cut.ru%29.MP3?dl=0)
Дребезг - это от веревочки, на которой висел диктофон.:)
Как еще это записать я не знаю. Положить диктофон на землю и поездить вокруг?:)
-
:afro: Послушать бы в живую... Ждем мануала по изготовке ::)
-
Изготовление.
Не стал ориентироваться на буржуйские дюймы и сделал ящик размером 340х220x102мм.
Все элементы глушителя изготовлены из стали AISI 304. Толщина 1мм для всех элементов кроме двух стенок к которым приварены входной и выходные патрубки (эти стенки из двойки).
Каждый завихрительный элемент, а всего их 6, выглядит следующим образом:
https://www.dropbox.com/s/yf3ouzq4b5g96hn/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/yf3ouzq4b5g96hn/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C.pdf?dl=0)
а его развертка:
https://www.dropbox.com/s/snlrtnhjbkafspr/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/snlrtnhjbkafspr/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0.pdf?dl=0)
Технология изготовления простая.
В полоске нержи сверлится соответствующее количество отверстий. В тиски зажимается кусок трубы 57мм, и на этой трубе с помощью киянки загибаются края полоски с двух сторон (завальцовка).
Затем в тиски зажимается кусок трубы 50мм и внутренний край заготовки, и с помощью киянки полоска оборачиватся вокруг трубы (периодически перехватывается тисками). Получатся примерно то, что на первой картинке. Может быть немного надо будет отогнуть внешний край, чтобы получилась такая загагулина (в ПДФке она в масштабе 1:1).
В ящике завихрители установлены так:
https://www.dropbox.com/s/lnamsw2ctsvvuq4/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/lnamsw2ctsvvuq4/%D0%93%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C.pdf?dl=0)
Еще один момент.
Зазор между первыми по потоку завихрителями и боковыми стенками в оригинале закрыт перфорированными пластинками. Я примерно понимаю для чего, но умничать на это счет наверное не готов. Я сделал также. Лист у меня был 1,5мм толщиной с отверстиями 1,5мм и шагом 3мм (по-моему, завтра уточню).
Примерно так:
(https://www.dropbox.com/s/xx1mmpqacmxm1go/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE-0017.jpg?dl=1)
На этом наверное и все.
Как делать ящик - вопрос наверное не принципиальный. У кого какие возможности. Главный момент - как следует прихватить завихрители к обеим стенкам ящика (иначе будет звенеть).
Единственное, что если бы я делал это не в порыве "хочу прям сейчас", а спокойно, то заготовки для завихрителей вырезал бы лазером (хотя и просверлить не великая проблема), а ящик сделал бы из нержи 1,5 или 2мм.
Что касается громко-тихо. Съездили в деревню, 550км в одну сторону. Звук не напрягает абсолютно. Очень приятно булькает, при том что у меня нет никаких резонаторов, катализаторов и пр. Тут конечно каждому свое, но проезжая по населенке, с соответствующей скоростью, очень приятно открыть окно и послушать настоящий мотор.:)
PS: Если вместо ПДФок удобнее картинки - скажите, продублирую.