Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => 800 Chevrolet Tahoe / Suburban. GMC Yukon / Suburban => ТехРаздел => Трансмиссия. МКПП. Раздатка. Полный привод. Мосты => Тема начата: dimon73 от Ноября 08, 2016, 11:03:10 pm

Название: Помогите советом с раздаткой Тахо 840 2004
Отправлено: dimon73 от Ноября 08, 2016, 11:03:10 pm
Такая ситуация. Нет полного привода. При нажатии кнопок режимов слышна рабата энкодеров. Передний работает точно седня сняли все проверили. Ошибки не горят. На поддомкраченной машине при включении 4вд кардан и передние колеса крутятся руками. При этом понижайка есть но работает соответственно задний мост.
ЭТО ФРИКЦИОНЫ РАЗДАТКИ?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: GM-Service от Ноября 08, 2016, 11:06:17 pm
Дефектовка покажет
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 08, 2016, 11:18:49 pm
Мне просто интересно еще какие нибудь симптомы именно по умершим фрикционам есть?
Никаких посторонних звуков  со стороны раздатки нет.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Andrey V Ka от Ноября 08, 2016, 11:20:29 pm
Если знать марку авто,модель, объем  двигателя  и год выпуска, то  гадание на кофейной гуще пойдет значительно бодрее.....и веселеее... ;D
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Almaz от Ноября 09, 2016, 12:46:30 am
а он упрямый

Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Andrey V Ka от Ноября 09, 2016, 12:57:09 am
Есть эпитет, но прмолчу.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Almaz от Ноября 09, 2016, 01:07:10 am
Есть эпитет
"успешно"?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: sokol76 от Ноября 09, 2016, 02:57:08 am
дружище , сними ее и вскрой , все и узнаешь , там ни чего сложного нет
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: rewers22 от Ноября 09, 2016, 03:28:28 am
цепь
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 09, 2016, 12:18:00 pm
Извините. Тахо 840 2004 г.в.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 09, 2016, 12:29:52 pm
а он упрямый


Так была тема про выбор машины. По моему это немного другая тема и про другую машину.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Полунефтяник от Ноября 09, 2016, 12:47:26 pm
Извините. Тахо 840 2004 г.в.
Диагностика, если где-то в Рассее или где-то рядом, ну пусть с Новосибом, к примеру, если Сибирь.
Если доступа к диагностическому оборудованию нет, то можно проверить  "по крестьянски"

Снимаем энкодер раздатки, проверяем вращение выходного вала.
Включаем режимы раздатки "внаглую".
Проверяем, стопорится ли передний карданный вал(передние колёса не вывешены).
Ну предположим, с раздаткой всё гуд!(вращение вала энкодера мы проверили,  вручную попереключатели, а загорание ламп режимов раздатки говорит о  том, что всё включается)

Переходим к переднему мосту.
Актуатор переднего моста работает, шток выдвигается?
Гуд!
Для полной уверенности можно чем-то "тыкнуть" в место установки актуатора в переднем мосту- стержнем, к примеру подходящей длины.
При "защёлкивании" шестерни  включения переднего моста  хвостовик  переднего моста не провернёшь(передние колёса  на земле, кардан передний снят, для "чистоты эксперимента, да и раздатку мы проверяли, значит сдёргивали передний кардан, чтоб снять энкодер)
Если всё же проворачивается, то скорее всего вылетело стопорное кольцо  с полуоси(может быть например, из-за люфта триподов)

Ну а если всё же раздатка не включает режимы?
Разбирать, как и говорят "гуру".
Причиной могут быть и фрикционы и цепь(правда, слабо представляю, как она должна вытянуться, чтоб вообще  не "протягивать" ведомую шестерню и при этом не издавать никаких звуков при движении на  полном приводе)
Чисто гипотетически  наверное, можно сломать и сам вал выбора режимов.

Вот примерно так.
У меня Тахо 400, но общее в раздатках и переднем мосту есть.

Вот для инфы
Про раздатку
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0 (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=62804.0)
Передний мост
https://www.drive2.ru/l/3866778/ (https://www.drive2.ru/l/3866778/)
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 09, 2016, 01:45:57 pm
Добавлю маленько.

Раз таха 800, наверное раздатка 246-я

В ней две вилки, одна переключает режимы - понижайка-нейтраль-Hi,

вторая поджимает пакет фрикционов для подключения переднего вала.

раз режимы переключаются, передняя вилка жива (обычно на ней стираются пластиковые накладки, а потом и сама вилка):

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi502%2F1611%2Fdc%2Fdb0bb031e568.jpg&hash=34f619552947a4f4a7c7bede6bcdcbe456054d7c)

и коцается шестеренка, которую она перемещает:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi613%2F1611%2F7f%2F7bf2dfe72507.jpg&hash=fb8e99937f39a4dde98bcbb4861f4f767ce19011)

Сжимается ли пакет второй вилкой можно проверить покрутив гаечным ключем за шкив переключения раздатки (при снятом актуаторе)- передний вал должен застопориться. крайнее положение по часовой стрелке, если память не изменяет.

Второй момент - актуатор,- м.б. он просто не докручивает шкив до нужного угла.

снятый можно разобрать и почистить:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi424%2F1611%2Fed%2F4674878878a3.jpg&hash=47bae45649b0336e9f5fd700f7f6c6352257ab97)


Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: ee от Ноября 09, 2016, 05:40:57 pm
У меня на прошлой неделе была очень похожая проблема.
Под рукой оказался актуатор раздатки. Поменяли - полный привод вернулся  :afro:
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 11, 2016, 05:53:03 pm
Всем СПАСИБО ОГРОМНОЕ в выходные поеду разбирать.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 11, 2016, 06:29:30 pm
Приятного ремонта...

Рекомендую запастись след. запчастями и материалами:

- сальник вых вала заднего.
- втулка егоже
- накладки пластиковые на вилку переключения режимов
- прокладка адаптер-раздатка
- очиститель двигателя (отмывать все)
- Auto-trak II
- шпаклевка ABRO для алюминия (в цилиндриках такая - разминать как пластилин)
- подходячая железяка (я взял щуп для измерения зазоров клапанов) изготовить новый демпфер.

Tips:
- чтоб отсоединить заднюю половину раздатки нужно отковырнуть овальную резиновую пробку и разжать стопорное кольцо
- игольчатый подшипник вала управления рассыпается на иголки
- если течет задний сальник АКПП. в переходном адаптере м.б. 2 литра АТF-ки

- задний корпус раздатки как пить дать разбит насосом. болезнь 246-х
ломается демпфер и насос стучит по корпусу и в итоге пробивает его:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi638%2F1611%2Faf%2F048ea3ee7493.jpg&hash=8ce01f8c955e97d46bf867a8e7c5f2769d8c0302)

причем в нескольких местах.
либо новый (что-то около 500$), либо зашпаклевать и сделать новый демпфер:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi128%2F1611%2Fb4%2Fb35944047e0f.jpg&hash=869c98dcd5c1a19886af7685411c65f30de60b61)

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi440%2F1611%2Fef%2Fdfacb204a83d.jpg&hash=269a2dcabb600d36514f216b0935500ca0183374)

и плотненько засунуть насос:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi521%2F1611%2Fa3%2Fbe054a7ee905.jpg&hash=2c220cf2bc5932433dcedd033d3d79427181b83e)

Ценители прекрасного еще и красят:

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi638%2F1611%2F18%2F1b3285bdec9b.jpg&hash=f0cf7a7f092a2eaff0ee4a4248768026fb92e87c)

Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: ee от Ноября 14, 2016, 04:53:36 pm
Цитировать
снятый можно разобрать и почистить:

Скажите, а его можно проверить без машины, т.е. в снятом состоянии?
А то у меня валяется один, я хочу его прочистить и убедиться, что он рабочий...

Спасибо
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: GM-Service от Ноября 14, 2016, 04:55:18 pm
Правильнее на раздатке.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 14, 2016, 05:30:40 pm
Цитировать
снятый можно разобрать и почистить:

Скажите, а его можно проверить без машины, т.е. в снятом состоянии?
А то у меня валяется один, я хочу его прочистить и убедиться, что он рабочий...

Спасибо

Енкодер без машины проверить сложно,
тормоз актуатора в нормальном состоянии ( без 12 вольт) включен и удерживает моторчик актуатора. если на моторчик  подавать напряжение 12 в а на тормоз не подавать, моторчик можно спалить.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Полунефтяник от Ноября 15, 2016, 06:15:42 am
Цитировать
снятый можно разобрать и почистить:

Скажите, а его можно проверить без машины, т.е. в снятом состоянии?
А то у меня валяется один, я хочу его прочистить и убедиться, что он рабочий...

Спасибо

Легко! Более того, если нет сканера это необходимо.
Вот только как правильно было замечено подаём питание на тормоз и мотор.
И без фанатизма, это важно!
При работе в нормальном режиме движок "стопорится" "мозгами" полного привода, получая сигнал от датчика положения.
Если подаём питание "внаглую", то да, можно и движок спалить!

Но повторюсь:
-Ничего особо "военного" в проверке движка и тормоза на снятом энкодере нет.
Кстати, у меня при проверке обнаружилось, что тормоз "не растормаживает" толком.
Разбираться не стал, "махнул не глядя" с запасного энкодера.
Ну и конечно, внимание герметизации "чехла" двигатель/тормоз при сборке.
Я использовал банальнейший силиконовый герметик.

Думаю, о том, что важен и сигнал датчика положения энкодера говорить не стоит.
Но так, на всякий случай
У NP-246
До 2002 года- датчик кодовый, бесконтактный на датчиках Холла
После 2002 резистивный

Схемы есть и в упомянутых темах на Шеви клане и в "Инет", по ссылкам  типа Transfer case NP-246 wiring diagramms
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 18, 2016, 08:56:32 pm
И так раздатка разобрана. фот что внутри.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 18, 2016, 09:01:33 pm
Насос уже когда-то протирал корпус до дырки, она чем то заляпана снаружи.  Вопрос у меня возник почему такой износ на щечках вилки. Она же упирается в шайбу которая стоит на месте. И еще как должны выглядеть нормальные фрикционы? Я так понимаю мой пакет сносился так что вилка при сдавливании пакета касалась прижимной шайбы, которая вращается.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 18, 2016, 09:11:39 pm
 Корпус я так понимаю кто-то уже восстанавливал. Как определить растянута цепь или нет? На вид износа на ней нет. Есть опыт замеы цепи в паджеро там я скажу сразу было видно что она очень долго крутилась.  И пожалуй самый главный вопрос где можно заказать запчасти?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 18, 2016, 10:19:39 pm
Где каталог найти ? Помогите!
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 18, 2016, 11:25:49 pm
Частично есть на rockauto.com
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 18, 2016, 11:31:45 pm
И ещё Google : NP246 transfer case rebuild kit :)
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 19, 2016, 06:46:14 am
Народ, кто заказывал на ебей запчасти. Как там определить производителя? Ремкомплектов полно но нигде не пишут кто это сделал. Да и еще 246 раздатка имела модификации? Т.е. может быть такое что закажу к NP-246 а окажется что нифига не подходит?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: Marlboro от Ноября 22, 2016, 05:41:28 pm
Я заказал с ебея пластмасски на вилку, месяц жду, машина в сервисе стоит, посылка потерялась... Сальники в Академии брал, фрикционы тоже вроде есть там или в экзисте. но цена не гуманная. Цепь тоже здесь брал, но они в дефиците. Раздатки вроде все одинаковые внутри, энкондеры разные на дорестайлах и рестайлах.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: pnp2000 от Ноября 22, 2016, 05:48:17 pm
Цитировать
с ебея пластмасски на вилку, месяц жду
Там надо много всего брать, тогда можно и за 3 недели получить, я так возил через pochtoy.com , есть и другие подобные посредники, но ими не пользовался так что за них не скажу, pochtoy.com везут через берлинское отделение Почты РФ, до туда идёт 3 дня, вот от туда уже 1,5-2 недели, ну и плюс доставка по штатам
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 23, 2016, 08:17:22 pm
Вчера заказали кучу всего из США. Корпус решили заклеить. Теперь ждать.  :'(
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: GM-Service от Ноября 23, 2016, 08:23:04 pm
Правильнее заварить
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 23, 2016, 09:12:23 pm
Ну оочень смешно.

Не слишком жестоко советовать заваривать магниевый сплав?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: GM-Service от Ноября 23, 2016, 09:21:02 pm
Присылай заварим
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SShark от Ноября 23, 2016, 09:50:34 pm
"Спасибо. Я пешком постою" (с)
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: GM-Service от Ноября 23, 2016, 09:56:44 pm
Как удобно.
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: SSSkorikov от Ноября 23, 2016, 10:08:11 pm
Все отлично варится, заклеить звучит как " намертво примотать скотчем"
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: dimon73 от Ноября 24, 2016, 08:11:45 pm
У нас скорее всего заварить не получиться.  Слать куда то где гарантия что все норм будет. Думаю до лета так на заклеенной а   потом куплю половинку новую. Кстати она уже заклеена была и ничего не текло. Температурные перепады небольшие, давления нет. Че с ней будет то?
Название: Re: Помогите советом с раздаткой
Отправлено: алекс189 от Декабря 02, 2016, 02:40:45 pm
У меня на корпусе раздатки-правда в верхней части, рядом со стыком половинок-вообще дырка была размером с 5 руб. Здесь отдавал на сварку в несколько мест-не смогли заварить, "слишком много магния в сплаве". Я вырезал по размеру какую-то силуминку, подходящую по толщине, изнутри заплатку большего чем дыра размера из тонкого металла, обработал хорошо и на эпоксидку по металлу, тупо купленную на рынке. Зажал до застывания струбциной. Потом уже по наружи заармировал на несколько слоев стеклотканью все с той же эпоксидкой. Уже не меньше четырех лет прошло все в полном порядке. Так что по моему личному опыту могу утверждать что заклеивание корпуса в некоторых случаях очень даже может помочь.