Chevy-Clan.RU
Уголок Шеви-клана => Chevy-clan. Досуг команды => Охота. Рыбалка. Оружие и снасти. => Тема начата: marganus от Мая 07, 2009, 08:35:19 pm
-
Вот здесь предлагаю вести споры о защите животных и писать о личном вкладе в этом не лёгком деле. Ну например мы с моими друзьями в прошлом году выезжали на охоту в тверскую область и опять тушили лес от того что ктото добрый поджёг траву что бы быстрее зеленя появились.Ну и соответственно часть взносов ( в этом году 1700р) пошло на так называемое трудовое участие, что подрузамевает зимнюю подкормку животных, развешивание скворечников, завалка осин для зайцев.
-
такие же взносы заплатил и я :)а еще поваленые деревья потихоньку из лесу вытаскиваю на дрова
-
такие же взносы заплатил и я а еще поваленые деревья потихоньку из лесу вытаскиваю на дрова
Вот это верно, лес то всёравно никто не чистит, раньше просеки хоть делали, не некоторые наверно языком много чего наделали лёжа на диване и скорее всего не знают что кроме бобров есть и другие животные которые не могут жить в болоте. а регулировать численность бобров никто не может, поскольку хищники не могут жить по соседству с человеком вот и получается бесконтрольный рост поголовья.
-
вот и получается бесконтрольный рост поголовья.
Вот и я про тоже бес контрольно народ плодится. ;) :D ;D :D ;)
-
народ народом а в лесу бардак.приезжают отдыхающие на пруд рядом с моей дачей.едят рыбку пьют пивко квас-засрали пруд.и сами купаюца вместе с баклажками бумажками и кишками от рыбы-просто свиньи.с каждым годом народу все больше-чистить летом уже не успеваем.
-
У нас вообще все зверье повыбили, лес по скотски вырублен, все засрано... просто мрак... В области введен запрет на вырубку леса, дикие штрафы, но это никого не останавливает. Рубят лес ночью, охрана с автоматами, могут легко завалить нафиг и тут же зароют, против калаша с двустволкой не попрешь...
-
против калаша с двустволкой не попрешь...
спорное утверждение ;)
ну ,а по теме ...
1.5 тонны зерна ,2 валка сена ,украденных с колхозного поля ;D
очень много попиленных деревьев (лежачих)
мост и 2 кормушки
ещё сколко то много кг соли
ну ,а сколько мусора вывезено /закопано
да и с последней охоты я уезжал как мусоровозка :) блейзер оказалься довольно вместительным авто :afro:
-
народ народом а в лесу бардак.приезжают отдыхающие на пруд рядом с моей дачей.едят рыбку пьют пивко квас-засрали пруд.и сами купаюца вместе с баклажками бумажками и кишками от рыбы-просто свиньи.с каждым годом народу все больше-чистить летом уже не успеваем.
это не лес это парк
-
грузовик не свежих апельсинов хрюшкам и картошки
-
2009г. перечислил 5 т.р в WWF, 5т.р в IFAW
-
в WWF, 5т.р в IFAW
А это что такое?
-
Это почти гринпис.С ув.
-
2009г. перечислил 5 т.р в WWF, 5т.р в IFAW
Это почти гринпис.С ув.
неужели совесть замучила - ездить на внедорожнике?
;D ;D ;D
(шуттю-шуттю)
-
ишшо одна шутка юмора...
наверное, многим известна эмблема, но, вглядитесь/вчитайтесь...
(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi160%2F0908%2F35%2Fb4e980827da0.jpg&hash=b26cf48a5b75e91675d3a136d7f19bb48b7e93b9) (http://www.radikal.ru)
-
еще бы хорошо не просто картофан свинкам привозить и апельсины,а можно овес посеить,картофеля ,топинамбура....мое мнение на 5 -10 тыс которые можно перечислить в общество охраны животного мира,что тоже не плохо,можно как раз все это засеить,за десять косарей колхозник столько вспашит,посеить самим можно,а он потом бороной пройдет,и все готово.....такое вложение денег быстрее дойдет до животного мира,да и самим можно будет туда приехать поохотится,хорошо будет не только свинкам,куропаткам будет что поесть,мышки появятся а за ними и лисичка....главное, олег правельно заметил,не рассуждать об этом а взять и делать,и не перекладывать все это на различные общества....да и самому как приятно потом на все это посмотреть будет... :)
-
посеять с этим сложнее,в лесу особо негде,а где есть, там сам колхозник будет дожидаться урожая топинамбура посмеиваясь
-
в лесу зачем сеять...поле вблизи леса,а то что кто то будет там потом наш урожай пасти,это уже другая проблема,мы же в первую очередь для зверюшек стараемся,правельно?а если думать о том что наш урожай сопрут-это мы получается в первую очередь для себя делаем ;),меньше зверья от наших трудов все равно не станет,бог даст даже увеличется популяции разных там животин :)
-
переворот с ног на голову получается :) не селянин для горожанина сеет а наоборот :D а хотелось бы подкормить зверюшек,
-
то же спорно,почему селянин должен для горожанина сеить? :oкаждый делает для себя,ну вернее для зверюшек ;)
-
то же спорно,почему селянин должен для горожанина сеить?
так как то всегда складывалось,всю жизнь же сеял,за счёт этого и жил по нормальному. сейчас не хочется,и житие такое не очень(сами жалуются). некоторые предпочитают со зверями столоваться,т.е.обратный процесс налицо
-
думаю не все селяне виноваты в том что плохо живут....с другой стороны местным не запретишь охотится,да и не надо запрещать,он там живет ....это его территория,мы должны с ними найти общий язык,чем то пойти им на уступки,в надежде что и они нам помогут....я бы тоже всех послал,если бы живя в деревне ко мне приехали из города и сказали,я мля тут овес посеил,тот картошку,тут топимнамбур,ты сдесь невздумай охотится.они всю жизнь охотились и зверь был,много было...а то что перестали сеять,косить траву у леса,убирать лес,делать просеки,это проблема селян,да и не мы с вами в этом виноваты.цель одна помогать друг другу.
-
пордон ...это проблема не селян.....
-
я не прото что не надо сеять,я про то что для зверей безполезно,до них не дойдёт :) были бы возможности не только зверей подкармливать но и селян о чём разговор вообще. но я почемуто думаю что овёс с поля пойдёт в корову,а не для кабана или медведя :)
-
а ты про это,да ну фигня все это,ты же посеиваешь овес и все остальное,так посаженный он не большой выростет,а нам большой и не надо,кабанчикам за глаза,а крестьянину всю косу сломаешь пока его скосишь,вмести с ним много и другой травы растет,то что его косить будут это врятли,а топинамбур кому он нужен,ну если захотят пускай копают,его еще больше выростет,это же сорняк...а картошку там вообще мелочь будет.А потом у тех крестьян которые могут это скосить у них все это у дома растет,более доступных местах,..так что этого можно не бояться :)
-
крестьяне сейчас с горожан пример берут :) косить даже не будут а будут пасти прямо на овсе своих животных :)
-
нет,опять не правы,коров пасут на хороших полях,чтоб более менее ровное поле было,чтоб ноги не поломала,а потом зачем хер знает куда коров гонять,к лесу,да и потом на пашне часто коров видели,это больше не былицы какие то :)
-
вы почаще в деревнях бывайте,посмотрите чем люди живут и как живут :)
-
у вас просто какие то правильные деревни с правильными крестьянами и коровами :) а у нас лес кругом и если распахать луг где крестьянин траву растит для своей коровы или её там пасёт, то он ночью попытается этой косой спьяну тебя и закосить :) да и пахать поле под овёс кроме него некому, а он бухой,да и не будет пахать свою траву :) а кто не бухает,тот горожанин уже либо давно либо несколько лет, как бухать бросил :) да и как бы кормить зверьё нужды особой нет,оно само не голодает,так прикармливать,чтоб далеко за ним по лесу не бегать
-
вы почаще в деревнях бывайте,посмотрите чем люди живут и как живут :)
бухают по чёрному безпросветно,причём и мужики и бабы. :o а у вас разве в шахматы играют?? :)
-
вы почаще в деревнях бывайте,посмотрите чем люди живут и как живут :)
бухают по чёрному безпросветно,причём и мужики и бабы. :o а у вас разве в шахматы играют?? :)
сказали ж , почаще бывайте и постарайтесь за бухаловым ещё чего увидеть ;)
ради эксперимента пройдитесь вокруг обычной деревушки и вокруг дачного посёлка .
и почувствуйте разницу ;)
-
Ну прикарлвать конечно нужно, вы ребят ещё про дороги вспомните и про другие беды которые наше государство преследуют, речь идёт о том что если посадить овёс или топинамбур конечно зверь придёт, но не стоит сажать рядом с теми местами где коров пасут или браконьеры живут. Я сам тож браконьер, но кто это? если конкретно к селу, то местный житель который всё жизнь охотился(или рыбу ловил) а тут раз и сделали охотхозяйство или заповедник. Международный фонд природы отчитался, типа вот теперь охраняем а крестьянину то куда податься? Вчера он нормальный был а сегодня браконьер. Поэтому и на каспии(Товапищ полковник про это писал) военные не прижимают браконьеров, там просто больше делать нечего. Ну к тому это что не нужно местное население провоцировать, если посадиш овёс и зверь придёт конечно местные охотники будут его бить, нужно либо подальше этто делать либо почаще там бывать. В тех местах где Миша собрался сажать эти условия есть, и мы попробуем в след году если живы будем так сделать, а там посмотрим что получиться.
-
да местных то и браконьерами нельзя назвать,им либо до зверья дела нет,лишь бы кабаны в огороде не ковырялись и зимой волчня по деревне не бегала,страшно, да и пару лет назад зимой корову прям в проулке растерзали,либо охотники с детства,они знают кого и когда можно стрелять без вреда для природы
-
во многих деревнях охотничьи трофии входят в обычный рацион питания,дикое мясо постоянно есть,тушенка-лосиная,фарш- кабан с лосятиной,рыба засолена в бочках.к охоте там относятся не только как к забаве,а как к способу получения продуктов.вот пример.....тверская область,точно не помню в каком районе,москва купила сколько то сот гектар леса,сделали типа заказник,заповедник....местным запретили там охотится,причем как говорили очень грубо....поставили городских егерей и т.д.в итоге что произошло-когда не было егеря на месте,сгорела сторожка где он жил,случайно сгорела шишига,буран....и с кого спрашивать,сами спровоцировали кофликт,с местными надо тружить,в идеале нужно чтоб они тебя за своего принимали,тогда все проще будет,и охотаи все остальное..... ;)
-
я считаю на х... можно посылать других городских охотников,которые на *твоем*поле будут собирать твои плоды,тех смело надо гнать >:(
-
сгорела сторожка где он жил,случайно сгорела шишига,буран....и
и деревня с поджигателями. шутка. конечно надо дружить и с местными и местным с неместными.и будет всё хорошо,победит дружба :) а как иначе? ;) тем более все местные,кто то более,кто то менее
-
я считаю на х... можно посылать других городских охотников,которые на *твоем*поле будут собирать твои плоды,тех смело надо гнать >:(
не совсем так,твоё поле в твоём огороде,а всё вокруг колхозное.т.е. коллективное,и с этим необходимо считаться(ну и не срать соответственно) чтобы не было : было ваше-стало наше
-
От охраны природы что то далеко ушли, напоминаю что сдесь мы должны мероприятия и действия обсуждать направленные на охрану природы или на поддержания её в нормальных условиях. Отношения с местными нужно конечно выстраивать но в другом разделе.
-
Про то что нужно овёс сажать это у нас пока только теория, но мы уже в план заложили начинать на будущую весну, вот что бы языком зря не болтать мы и посмотрим сможем сделать или нет. если сможем результаты напечатаем, может даже с фотками.
-
было бы здорово(про овёс),а так местные только рады, им тоже развлекуха какая то,в загоне поучавствовать,просеки поделать(не бесплатно) да и когда порядок, то зверья больше,браконьеры настоящие(которым пофигу до зверья)побздёхивают не суются
-
интересно .....а можно что то посадить что бы гуся приманить,там кукуруза,или озимые какие?
-
есть у кого какие идеи,и какая минимальная площадь поля должна быть....?
-
Для не понятливых ещё раз сообщаю что тема про охрану природы. Про гуся и другие охоты нужно перейти в раздел Охота рыбалка обмен опытом.
-
Во время охоты на бобра о которой в другом разделе напишу, мы были привлечены к природоохранным мероприятиям, а именно к поиску и задержанию браконьеров. Ну я то в это время в засаде сидел, а Миша выезжал совместно с егерем и кого там даже поймали. Хочу заметить что лес и водохранилище под надёжным контролем.несмотря на малочисленность егерей и рыбнадзора, они всё1 контролируют за счёт местного населения. поскольку места давольно глухие, ни одна машина не проезжает не замеченная. Как только местные замечают на берегу лодку или машину, сразу соообщают об этом егерю, и он выезжает посмотреть. за это местные получают возможность поставить не большую сеточку. ну и вообще местным там проще. считаю что так должно и быть. егерь или рыбинспектор особо сделать ничего не могут, только составить протокол, ну и если ущерб больше 2000р то наступает уголовная ответственность. Но все бояться, поэтому браконьеров практически нет. В этом году ну и раньше тож утки мало. Основной враг всей водяной живности это администрация платин, ну или кто там заведует сбросом воды.В последние годы они по своим прикидкам поднимали и опускали уровень, тем самым нанося большой ущерб местной фауне. выражается это в том что подъём воды смывал кладки водоплавующих птиц которые уже начали гнездиться, что сказалось на поголовье утки, а резкий и что главное ближе к зиме сброс воды приводит к тому что молодые бобры погибают. происходит это потому что там бобры роют норы по берегам реки, вход они делают под водой ну и кормовые хатки тоже по уровню, а после сброса вода отступает от берега примерно на 100м и оголяются входы в норы, наступают холода и молодые бобры часто гибнут. Старые бобры которые смогли пережить такую фигню строят свои жилища с боле глубокими входами и стараются в таких местах где поглубже. В этом году со слов егеря администрация стала выходить на контакт с охотниками и рыбакими и согласовывать время сброса воды.
-
По поводу "дружить с местными" (может не в тему). Есть такой поселок Терней на Дальнем Востоке - начало Сихотэ-Алиньского заповедника. Зимой живут дичью (а собственно, зачем им там говядина или свинина, как экзотика только), бодаются в основном во время путины. Не бодаются, а бегают от надзора. Меня поразило там другое. Все население поселка 10 тысяч. Зарегистрировано нарезного оружия порядка 5000. Блин, а сколько там тогда в погребках храниться? Но понятно, что чужим там делать особенно нечего...
-
Опытному человеку везде есть что делать, нужно просто в незнакомом месте выполнять все правила. ну там путёвки брать или охотиться непосредственно с егерем. А местным на дальнем востоке просто сам Бог велел столько оружия хранить. ну и если там заповедник наверно он хорошо охраняется. А местные даже браконьеры в заповедники не ходят, или делают это с разрешения егерей, но ИМХО природа от этого не страдает. Самое главное в охоте в незнакомом месте не нужно себя ставить выше остальных.Даже если тебя кто то не любит, нужно сделать так что бы это отношение изменилось, никто ж не виноват что мы не там родились, но об этом и здесь нужно помнить когда видиш приезжего, не нужно ругаться на них а нужно помощь оказать.
-
Согласен с marganus. Сам не охотник, но встречаться доводилось. На Алтае с местными алтайцами за 20 км от столицы. Сначала волками смотрели, не смотря на то, что мы с братом ихним приехали. Потом ничего, разговорились, нашли общий язык. Ну это, как я понял, после приезда народа, который с понтами там: ружьишко там штук за 5 косарей, еще чего-нить им там подай. А где взять - если это заимка небольшая - домик там 5х5 да пара еще таких же для инвентаря. Если найду фотки прикреплю
-
Зимой живут дичью (а собственно, зачем им там говядина или свинина, как экзотика только), бодаются в основном во время путины.
конечно, зачем свою скотину держать, это же надо говно убирать и сено заготавливать! а так купил патрон за пять рублей вот тебе и мясо, китайскую сетку за сто рублей вот икра и рыба :afro: вот только икра чёрная теперь для остальных по 2000$ за кг. стала :-X
-
Леха, там лосось, да и продавать его особенно некому - до владивостока 500 км с гаком, но там и своего добра хватает. :) Кроме того, что себя кормят, еще и другим продают, так что все нормально, кому надо , скотину все равно держат. А про черную икру - это да, только стала 2000 она далеко не теперь и не сегодня. Черное золото опять же, поэтому за такие деньги с государством воевать будут те же самые браконьеры, а не только на лодках убегать...
-
конечно, зачем свою скотину держать, это же надо говно убирать и сено заготавливать! а так купил патрон за пять рублей вот тебе и мясо, китайскую сетку за сто рублей вот икра и рыба вот только икра чёрная теперь для остальных по 2000$ за кг. стала
Для того что бы держать скотину нужно много чего, вот где сейчас мы были, там деревня есть до которой можно добраться только на лодке. Вот вышел я на пристань, мужичок приплыл, родственников встречать я его спрашиваю сколько ж нужно грести? Он отвечает что без ветра примерно минут 40 а против ветра 1 час, а ветер был сильный. Так что при всём желании не сможет, ведь нужно не только мясо. Вот и ловит рыбку. сотрудничает с егерями. Местных нельзя обвинять в этом, им государство ничего не дало что бы хорошо жить. А про остальных охотников хочу сказать что это целая индустрия. Патрон самый дешёвый стоит 13 рублей, но нужно ещё годовые взносы заплатить, лицензию получить за медсправку заплатить у нас750р, добраться до места охоты, для этого бензин нужен ну и машину купить. на месте путёвку купить хотя никто не даёт гарантию что ты кого то подстрелиш это уже как карты лягут. остановиться конечно можно у кого то опять деньги. ну и снаряжение разное, там сапоги, бинокли, маскировка, манки, короче говоря это целая индустрия на которой зарабатывают не плохие деньги. И это наши люди, которых жалеть нужно. получается что одни хотят тратить деньги и тратят, другие хотят зарабатывать и тоже делают это с успехом, так что все довольны. А что бы зверей больше было например в Московской области, нужно запретить жильё строить, а то зверям деца некуда.
-
Леха, там лосось, да и продавать его особенно некому - до владивостока 500 км с гаком
не совсем всё так. я жил на дальнем востоке и представление имею, чё к чему. когда пообщаешся с местными стариками они тебе расскажут что было и что стало :o
на наш век всего хватит а дальше хоть трава не расти :afro:
-
Конечно не совсем так, икру продают, жить то надо как-то. Но не настолько страшно, как рисует телевидение. А дичь покупают просто потому что дешевле и свежее. Да и жить как-то надо. Район полный депресняк (Дальнегорск и окрестности)
-
Вот у нас тема есть подходящая. Я здесь 30 минусов за бобров получил. Давайте и обсудим каких зверей можно стрелять а каких нет, кто будет делить?
-
Специально для православного Генри, Библия, первая книга МОисея Битие, стих20-31
-
Ага... ну а яб начал отвечать на этот вопрос только найдя ответ на вопрос "нахрена?" Для меня единственным мотивом к убийству животного может быть голод. Отсюда и начинается для меня мой body count. А если я круглый год тарюсь в Азбуке вкуса - то нахрена мне зверюшку уничтожать?
-
Специально для правосланого Генри, Библия, первая книга МОисея Битие, стих20-31
за ссылку спасибо :) но орфоргафию таки поправьте
-
Извините за ошибку. А по теме в том то и дело что всё оторвано от мира, про человека забыли, все помнят и жалеют только кошек и собак. И всем по баробану как мяско в магазин попадает. А мне вот самому хочется добыть и приэтом зверя мне не ведут на заклание, если он хитрее окажется то убежит или у меня рука дрогнет и промахнусь. Но самое главное в том что при этом зарабатывается куча денег, людьми которые всё это устраивают. потом люди кормят свои семьи, не этими животными может другими. Это и оружейники, и за бензин нужно платить и за путёвки и за ночлег и вообще за всё, ежегоные взносы, на эти деньги хоть какая то охрана природы происходит. По поводу кошек, у себя на участке уже всех перебил бы если бы хотел, но у меня нет такой цели, цель врезать по заднице что бы выработался инстинкт опасности в этом месте. Потому как Мать они уже не бояться, а после пары выстрелов простой хлопок в ладоши приводит к паническому бегству.
-
Благодарю, что поправили. Понятно, что очепятка, но вдруг так в анналах и осталось бы :) сейчас еще разберусь с Моисеем и 30ю бобрами и отреагирую.
-
Извините за ошибку. А по теме в том то и дело что всё оторвано от мира, про человека забыли, все помнят и жалеют только кошек и собак. И всем по баробану как мяско в магазин попадает. А мне вот самому хочется добыть и приэтом зверя мне не ведут на заклание, если он хитрее окажется то убежит или у меня рука дрогнет и промахнусь. Но самое главное в том что при этом зарабатывается куча денег, людьми которые всё это устраивают. потом люди кормят свои семьи, не этими животными может другими. Это и оружейники, и за бензин нужно платить и за путёвки и за ночлег и вообще за всё, ежегоные взносы, на эти деньги хоть какая то охрана природы происходит. По поводу кошек, у себя на участке уже всех перебил бы если бы хотел, но у меня нет такой цели, цель врезать по заднице что бы выработался инстинкт опасности в этом месте. Потому как Мать они уже не бояться, а после пары выстрелов простой хлопок в ладоши приводит к паническому бегству.
ну сударь, вы меня повергли в шок ??? т.е. вы зверюшку охотите для поддержания на плаву охотиндустрии? За то с кошками понятно стало - лупите по ним из образовательных целей, "чтоб знали". Просто для этих целей имхо и тировая переломка будет великовата. Это проникающее по-любому. Про абсцессы говорили уже вроде выше. Просто у того же карлинга никогда не было цели "проучить кара". А в вашем случае с котами уж очень похоже получилось. Можно в принципе и травматом 18х45 кого-нить "проучить" с близкого, но... вы понимаете о чем я. Цели и средства.
-
С указанными стихами Бытия Моисеева ознакомился. Согласно стихам человек "владычествует" над животными. А в вашем прочтении это выливается в "завалю кого хочу ибо хочу". Кстати об употреблении в пищу - Бытие 1-29 " И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам [сие] будет в пищу". Но из бесед со знакомым богословом (не моим духовником) знаю, что мудрость православия постигается в размышлениях и беседах с духовником, а уж никак не выдергиванием глав из Писания. Ведь и в Писании есть слова "Бога нет!"... тут как повернуть.
-
С бобрами не разобрался... вы их постреляли в проммасштабах, а народ на форуме вступился за мохнатеньких минусами? :)
-
Суть с бобрами в том что они многим дачникам надоели, тема начиналась в другом месте и называлась бобры задолбали. Один уважаемый соклан обратился за помощью, что мол подтопили а другому это показалось живодёрством. В результате я там не был даже рядом но получил от одного человека 30 минусов, он просто ставил каждый день и всё.
Владычествует над животными в моём прочтении не значит пойду и завалю любого. Это значит что человек, наделённый разумом может контролировать численность ,одних отстреливать, тем самым ограничивать численность, волк(в европе уничтожен полностью)серая ворона, теже крысы. И наооборот увеличивать численность других зубры, олени кабаны итд однако всё равно нужно вести так называемый селекционный отстрел. По вашему получается что нужно оставить всех зверушек и пусть они разможаються как хотят, заполонят котятами все города, волки полностью уничтожат некоторые виды животных, а человек будет стоять в стороне. Однако человек как вершина пищевой цепочки регулирует численность всех животных. Будь то кошка или слон. На данном конкретном участке, а именно на даче я принял решение об увелечении численности воробьёв, синиц и прочих птиц и уменьшении поголовья беспризорных кошек.
-
Суть с бобрами в том что они многим дачникам надоели, тема начиналась в другом месте и называлась бобры задолбали. Один уважаемый соклан обратился за помощью, что мол подтопили а другому это показалось живодёрством. В результате я там не был даже рядом но получил от одного человека 30 минусов, он просто ставил каждый день и всё.
Владычествует над животными в моём прочтении не значит пойду и завалю любого. Это значит что человек, наделённый разумом может контролировать численность ,одних отстреливать, тем самым ограничивать численность, волк(в европе уничтожен полностью)серая ворона, теже крысы. И наооборот увеличивать численность других зубры, олени кабаны итд однако всё равно нужно вести так называемый селекционный отстрел. По вашему получается что нужно оставить всех зверушек и пусть они разможаються как хотят, заполонят котятами все города, волки полностью уничтожат некоторые виды животных, а человек будет стоять в стороне. Однако человек как вершина пищевой цепочки регулирует численность всех животных. Будь то кошка или слон. На данном конкретном участке, а именно на даче я принял решение об увелечении численности воробьёв, синиц и прочих птиц и уменьшении поголовья беспризорных кошек.
про бобров забавно) про пищевую цепочку тоже вроде всё прозрачно... мне вот что в голову пришло: в психологии есть такое понятие "карта реальности". Это какбе такая умозрительная 3дэ карта, снабженная названиями и описаниями. И у всех она разная. Я это к чему - мне не очень понятно, как "властелин" вдруг начал властвовать исключительно методом отстрела. Ведь "увеличивает поголовье" он просто лишь не трогая их какое-то время. Не укладывается это в мою "карту реальности". В том же Писании - Бог создал зверье, поглядел и понял что хорошо вышло. Не "без человека бардак будет", а "хорошо". Вот совсем я не уверен, что без вмешательства человека это будет планета Бобров/Волков через 100 лет. Тут силы преувеличены, имхо. Сил хватает только истреблять в проммасштабах. А тут еще и развлекательная охота. Она ведь развлекательная для вас лично? Или таки промысел?
-
Олег, считаю что бесполезно объяснять человеку если он не читал хотя бы охотминимум.
Генри, если опустить правила охоты как писаные, так и не писаные, если опустить всякую регуляцию и т.п, то скажу так...
Я давно не ем/мало ем покупное мясо! Я не хочу есть мясо напичканное всяким говном или генетически модифицированное, нашприцованное водой, несколько раз замороженное и размороженное, просроченное, затоптанное крысами и троганое кладовщиками/продавцами чехоточно-туберкулезно-спидозными, да и просто немытыми руками после сортира.
Более того! Что честнее выдавливать все соки из коровы, пичкать ее фармацевтикой, а потом ее загасить не дав никакого шанса? Или истоптать свои ноги, дать шанс зверю уйти (а у него всегда есть шанс) или вообще дать шанс завалить тебя?
Советую посмотреть фильм, дает на многое ответ:
Счастливые люди ( Фильм целиком ) (http://www.youtube.com/watch?v=U-ZUyzjYWl8#)
Смотрим монолог с 11минуты 30 секунды до 13 мнуты:
Счастливые люди. Часть 4. Зима. (http://www.youtube.com/watch?v=Uev2ueBdWes#)
Смотрим с 12 мин40сек до 13 мин.
Счастливые люди. Часть 2. Лето. (http://www.youtube.com/watch?v=vqektlVMXts#)
Тут же с 43мин 50сек до 46мин15 сек
Смотрим с 15мин15сек до 16мин15сек
Счастливые люди. Часть 1. Весна. (http://www.youtube.com/watch?v=_Eh05uk7xUI#)
и т.д.
Понятно, что многое к нам не относится, но посыл, надеюсь, понятен.
-
p.s. вот для меня например кощунство поймать рыбу, посмотреть на нее (взвесить, сфотаться и т.д.) и отпустить ее. А если для еды добыл, то просто кинул и сама подыхает...ну долбани по башке, тяжело что ли?
-
2 Stone:
охотминимум не спрашивают сейчас вот и не читал :) Сейчас читаю С.А. Бутурлин "Дробовое ружье и стрельба из него". Про мясо к столу - понятно. Фильм по ссылке смотрел, за что в соотв. ветке уже высказывал вам благодарность. Там у людей промысел - жизнь. Они без него умрут просто. И насколько я помню там ни слова также и про регуляцию численности не говорилось. Всё что поймалось/добылось - за всё "пасиба", никого обратно не выпустили. Про коров и диких зверей сравнение - по мне так один хрен. Что в загоне для скота, что в загонной охоте. Уйдет/не уйдет... ага, тетерев против 12к уйму шансов имеет. не убеждает :-\ Но ваше аргументированное мнение уважаю
-
p.s. вот для меня например кощунство поймать рыбу, посмотреть на нее (взвесить, сфотаться и т.д.) и отпустить ее. А если для еды добыл, то просто кинул и сама подыхает...ну долбани по башке, тяжело что ли?
а почему "кощунство"? говорят раз словленная рыба больше не попадается 8)
-
2 Stone:
охотминимум не спрашивают сейчас вот и не читал :) Сейчас читаю С.А. Бутурлин "Дробовое ружье и стрельба из него". Про мясо к столу - понятно. Фильм по ссылке смотрел, за что в соотв. ветке уже высказывал вам благодарность. Там у людей промысел - жизнь. Они без него умрут просто. И насколько я помню там ни слова также и про регуляцию численности не говорилось. Всё что поймалось/добылось - за всё "пасиба", никого обратно не выпустили. Про коров и диких зверей сравнение - по мне так один хрен. Что в загоне для скота, что в загонной охоте. Уйдет/не уйдет... ага, тетерев против 12к уйму шансов имеет. не убеждает :-\ Но ваше аргументированное мнение уважаю
1Так его читать не для спросу нужно, а для себя. Это так сказать начало начал.
2 Я писал, что сравнение с нами не совсем правильное, но многое можно подчерпнуть. На что дал некоторые ссылки. Заметь, я о промысле ни слова не сказал.
3 Про регуляцию. Значит плохо смотрел, я даже ссылки отдельно дал, посмотри внимательней. Никто никого не выпускают, это правда, т.к. просто не берут то, что нельзя! И выпускать не приходится! Повторюсь, посмотри хотя бы ссылки с указанием времени просмотра.
4 Ну если ты готов кормить своих близких фармакологией, корми. Я не готов.
5 Ну вот и незнание.Тетерев имеет уйму шансов!!!! Это одна из трудовых и тяжелых охот!
Повторюсь, лучше почитай хорошую книгу про охоту или хотя бы охотминимум. Многое станет на свои места. И тогда не придется говорить откровенную глупость (ну хотя бы про тетерева). Извини за прямоту, но я всегда говорю и не ментальничаю.
-
p.s. вот для меня например кощунство поймать рыбу, посмотреть на нее (взвесить, сфотаться и т.д.) и отпустить ее. А если для еды добыл, то просто кинул и сама подыхает...ну долбани по башке, тяжело что ли?
а почему "кощунство"? говорят раз словленная рыба больше не попадается 8)
и может больше не нерестится, да и вообще это банальное издевательство. Давай я тебя за щеку крюком подцеплю, сфотаю и обратно отпущу, это нормально? Я считаю, что нет. За то больше не попадешься ;) ;D
-
насчет охотминимума - мне ружью нужно не для охоты а для теоретической самообороны и вполне практического бабахинга. Конструкцию, правила пользования, эксплуатации своего ружья я знаю. Для расширения теор.базы знаний читаю книжку/листаю ганзу. Чего мне еще.. Знание, что тетерев - трудная в охоте птица мне совсем лишнее.
насчет фармакологии - полностью согласен. Знакомый дядька сейчас оформляет землю под хозяйство. Основная грит задача - самопрокорм, а там как Бог даст. Но меня чаша сия минула - я уж давно травоядный ;)
насчет рыбалки - ...за щеку, сфотать и отпустить - издевательство, плохо... а за щеку, не успеть сфотать, сожрать (а дома розовощекая семья и полный холодильник) - это какбе спорт/отдых/медитация и т.д., но уж никак не наплевательское отношение к ценности чужой жизни? ;)
-
кстати о фильмах. Был в свое время такой фильм "Охотник на оленей". Там тема охоты по мне так ооочень раскрыта. И тема ценности жизни тоже. Хорошее кино, для меня - в 10ке моего рейтинга :)
-
насчет охотминимума - мне ружью нужно не для охоты а для теоретической самообороны и вполне практического бабахинга. Конструкцию, правила пользования, эксплуатации своего ружья я знаю. Для расширения теор.базы знаний читаю книжку/листаю ганзу. Чего мне еще.. Знание, что тетерев - трудная в охоте птица мне совсем лишнее.
насчет фармакологии - полностью согласен. Знакомый дядька сейчас оформляет землю под хозяйство. Основная грит задача - самопрокорм, а там как Бог даст. Но меня чаша сия минула - я уж давно травоядный ;)
насчет рыбалки - ...за щеку, сфотать и отпустить - издевательство, плохо... а за щеку, не успеть сфотать, сожрать (а дома розовощекая семья и полный холодильник) - это какбе спорт/отдых/медитация и т.д., но уж никак не наплевательское отношение к ценности чужой жизни? ;)
1 Воооот, именно к этому я и подводил.Тогда как ты можешь судить об охоте, если даже не удосужился прочитать минимальную теорию? Давай проще приведу пример, после того как ответишь чем ты занимаешься или увлекаешься по жизни?
Если тебе не надо знать как добыть тетерева, тогда зачем оперировать подобными примерами/терминами? Согласись, глуповато выглядит. ;)
2 По поводу травоядности. Это конечно не мое дело, но опомнись пока не поздно. Человеку требуется много веществ, которых кроме как в мясе не найдешь. В белках мяса животных содержатся некоторые незаменимые аминокислоты, синтез которых из других аминокислот в организме человека невозможен! Но это твое здоровье.
3 Да. Это банальная потребность в пище. А просто насадить на крючок и сфотать - это издевательство.
-
Вооот я как чувствовал к чему меня подводят :afro: "что может сказать о яичнице человек, не высидевший ни одного яйца?!", "как можно рассуждать о моральной стороне умерщвления не зная анатомии жертвы и способов её засолки?!" Самому то как? не глуповато? ;) ну да ладно
ответ таки на исходный вопрос получен - охота для еды. пасиб ;)
-
охота для еды. пасиб ;)
охота это ...некоторым не понять ::)
ну и для еды тоже :afro:
-
Просто часто любители и защитники животных никак не хотят принять другую точку зрения, они ходят в магазин и всё, считают что ихняя точка зрения правильная и никакая другая не может быть в принципе. А ружья больших калибров делают исключительно для стрельбы по мишеням ну или для тренировок, про то что нужно потом кого убить наверно конструкторы не думают. ну а те люди которые живут за счёт охоты, они должны бросить это дело и ходить как все магазин, деньги для этого брать в банке а если он далеко, то летать туда бесплатно самолётом ну и плыть по течению, что мол вокруг всё само собой происходит нужно просто жить и всё вокруг тебя будет хорошо. ;)
-
Просто часто любители и защитники животных никак не хотят принять другую точку зрения, они ходят в магазин и всё, считают что ихняя точка зрения правильная и никакая другая не может быть в принципе. А ружья больших калибров делают исключительно для стрельбы по мишеням ну или для тренировок, про то что нужно потом кого убить наверно конструкторы не думают. ну а те люди которые живут за счёт охоты, они должны бросить это дело и ходить как все магазин, деньги для этого брать в банке а если он далеко, то летать туда бесплатно самолётом ну и плыть по течению, что мол вокруг всё само собой происходит нужно просто жить и всё вокруг тебя будет хорошо. ;)
слава Богу здесь таких "любителей и защитников" нет ;) здесь пока только охотники и 1 неуч, который охотминимум не читал, но разобраться таки хочет :) Ну а "те люди которые живут за счёт охоты" здесь не обсуждаются, они какбе вне норм морали. Они там выживают. Но "там" какбе не "тут". Я пока понял, что если таки съел того, кого подбил - то уже почти охотником из "счастливых людей" стал, выживаешь типа...и джип за 2 ляма на котором приехал, коллекция ружей на 3 сотни какбе отходят на 2ой план... ну как же - тут человек за жизнь уже борется, с природой тягается..
-
Охота - это спорт, на мой взгляд. Такой же как рыбалка.
Поэтому осуждать охотников и рыбаков за приверженность этому спорту неправильно чтоли. Естественно, при условии соблюдения охотниками и рыбаками принципов уважения к окружающей среде и к количеству заготавливаемой добычи. На поесть взять - святое.
-
Охота - это спорт, на мой взгляд. Такой же как рыбалка.
Поэтому осуждать охотников и рыбаков за приверженность этому спорту неправильно чтоли. Естественно, при условии соблюдения охотниками и рыбаками принципов уважения к окружающей среде и к количеству заготавливаемой добычи. На поесть взять - святое.
о... начинает проясняться потихоньку. Уточню немного - а можно в таком случае сравнить охоту с собиранием грибов? в смысле принципиально это похоже? тут и спорт и пожрать и среду все уважают. слыхал кстати даже такой термин про сбор грибов "тихая охота". А осуждать охотников - Боже упаси, у них у всех ружья, доказывай потом, что ты из красной книги 8) мне действительно разобраться хочется
-
о... начинает проясняться потихоньку. Уточню немного - а можно в таком случае сравнить охоту с собиранием грибов? в смысле принципиально это похоже? тут и спорт и пожрать и среду все уважают. слыхал кстати даже такой термин про сбор грибов "тихая охота". А осуждать охотников - Боже упаси, у них у всех ружья, доказывай потом, что ты из красной книги 8) мне действительно разобраться хочется
Мне кажется, что для того,чтобы в этом разобраться, необходимо стать охотником, рыбаком или грибником. Не разово, а именно на постоянку.
Я правда не охотник, но рыбу ловлю, и на примере рыбалки я могу сказать лишь то, что на данный момент у меня это не просто процесс "кинул - вытащил - съел/выпустил", а серьезный продуманный подход, направленный на поиск и поимку трофея. Думаю, что тоже самое у охотников - не просто тупая пальба, а логическое мышление и хитрость, направленные на то, чтобы обхитрить зверя (который тоже хитер и ни разу не дурак) и взять зачетный трофей.
ИМХО, конечно же, я не охотник, но, думаю, что процессы охоты, рыбалки и тихой грибной охоты в чем-то схожи и имеют общие принципы.
-
процессы охоты, рыбалки и тихой грибной охоты в чем-то схожи и имеют общие принципы.
Полностью согласен с этим :afro:
Жаль только,что есть люди нарушающие эти принципы.... и немало.... ;)
.
-
Грибы - это ж тихая охота!
-
хочу выразить благодарность сокланам, принявшим участие в обсуждении интересующего меня вопроса. Мне очень помогли ваши мнения. Даже если я в чьих-то глазах теперь выгляжу неумнО :) вот ну пох совершенно ;)
-
Даже если я в чьих-то глазах теперь выгляжу неумнО вот ну пох совершенно
Не знаю, правильно ли это?
-
Даже если я в чьих-то глазах теперь выгляжу неумнО вот ну пох совершенно
Не знаю, правильно ли это?
правильно ли что?
-
ну что тебе пох мнение людей с кем познакомиться хочеш.
-
ну что тебе пох мнение людей с кем познакомиться хочеш.
значит вы меня сударь просто неправильно поняли :) за мнения, людьми высказанное, я в отдельном посте выразил благодарность. Они мне действительно помогли. Но кому то мои вопросы/телодвижения могут со стороны показаться глупыми/умными/нелепыми/инопланетными... любой вариант. Человек глянет в тему и в своей "карте реальности" напротив моего имени поставит слово "дурак". И мне то что? Причом он может быть даже не сокланом, а просто читать эту ветку. И вот как мне относиться к мнениям всех этих незнакомцев, которые меня в глаза не видели, но "мнение имеют"? :) Всем сбегать обьяснить какой я на самом деле другой?? ;D вот на что мне пох
-
Ну что же... прочитал я энтот вожделенный тут некоторыми охотминимум. Касательно обращения с оружием - ничего нового не почерпнул. Касательно "применения" оружия вообще и последствий в частности - УК рулит. Да и здравый смысл ;) который мне помог, когда менты знания законов у меня в вольной форме проверяли :) сдал экзамен по ЗоО с 1го раза. Всё остальное там - только для охотников интересно и полезно. К чему мне его так рекомендовали... Но не сказать, что совсем бесполезно провел время, всё таки "по теме" информация.