chevy-clan.ru

ГОСУДАРСТВО И ПРАВО => Человек и Закон => Налоги. Пошлины. Таможня. Законы. Новости => Тема начата: perca от Март 31, 2021, 10:53:33 am

Название: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: perca от Март 31, 2021, 10:53:33 am
Суть вопроса вот в чем. Пикап chevrolet colorado в птс и стс стоит грузовой прочие, два года назад стал приходит налог как на легковой. После разной писанины в разные инстанции и с разными ответами вчера съездил в ГИБДД. Сегодня позвонили, сказали, что исправять, но теперь будет стоят грузовой- бортовой. Вот такой вопрос, какие плюсы и минусы между грузовым прочие и грузовой бортовой, или лучше платить, как за легковой. Масса максимальная 2404, то есть в грузовой каркас влезают, какие есть подводные камни в разнице этих понятий
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Form от Март 31, 2021, 08:56:46 pm
Налоги начисляет налоговая исходя из данных, которые они берут из базы гибдд. Если в ПТС написано грузовой (и пофиг какой, бортовой, зеленый, прочий или с вертикальным взлетом), то считать налог должны по лошадям для грузовых авто с применением соотв. коэффициента по региону. Еще есть нюанс, если грузовой автомобиль старше 5 (помоему 5... или 10? не помню) лет, то к нему применяют повышенный коэффициент, за экологию или типа того.
Ну а т.к. максимальная масса авто менее 3500кг, то не смотря на тип ТС "грузовой" ты имеешь право управлять им имея ВУ с категорией В, но это к исчислению налогов не имеет отношения.
Как Газель - это грузовой автомобиль, но можно на нем ездить с "легковыми" правами. У меня была газелька,в  ПТС было "автобус", но 8 мест. При попытке гайцов меня поиметь за категорию (вменяли, что автобус - значит категория Е), я имел их самих, т.к. мест меньше 8 и максимальная масса 2400 кг, хотя и автобус.
Если налог приходит как за легковой авто и он меньше, чем приходил раньше за грузовик, то выгоднее платить как за легковой, но ИМХО это не тот случай.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: rostoffdon от Март 31, 2021, 09:21:49 pm
Суть вопроса вот в чем. Пикап chevrolet colorado в птс и стс стоит грузовой прочие, два года назад стал приходит налог как на легковой. После разной писанины в разные инстанции и с разными ответами вчера съездил в ГИБДД. Сегодня позвонили, сказали, что исправять, но теперь будет стоят грузовой- бортовой. Вот такой вопрос, какие плюсы и минусы между грузовым прочие и грузовой бортовой, или лучше платить, как за легковой. Масса максимальная 2404, то есть в грузовой каркас влезают, какие есть подводные камни в разнице этих понятий

Ну правильно - пикап, это грузовой бортовой. 
Менять тип ТС, на грузовой прочий имеет смысл (и возможномть) только на сабуре 2500, исходя из того, что он категории С и именно для пересчёта налогов, как грузовику.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Form от Март 31, 2021, 10:39:55 pm
Налог исчисляется исходя из типа ТС указанного в ПТС, легковой или грузовой.
Грузовой
Грузовой бортовой
Грузовой прочее
Не имеет значения. Главное - ГРУЗОВОЙ.
Вот вам лентяям калькулятор для Москвы
https://www.nalog.ru/rn77/service/calc_transport/
Естественно, налоговая пытается перевести ТС в легковую категорию, т.к. налог там выше в 2 раза.
Отвечая на вопрос
какие плюсы и минусы между грузовым прочие и грузовой бортовой, или лучше платить, как за легковой.
никаких плюсов и минусов, налог одинаковый, а вот за легковой авто придется заплатить больше.

ПыСы. По категориям в водительских правах возникает постоянная путаница. Много людей считает, что если категория С, то авто грузовой и налог меньше. Это заблуждение. В данном случае категория означает полную снаряженную массу авто. Если она не превышает 3500 кг, то можно управлять таким авто, имея в правах категорию В, если превышает - то категорию С.
Есть куча ГРУЗОВЫХ автомобилей менее 3500 кг (ГАЗель например, Хюндай Портер и т.п.) и немного ЛЕГКОВЫХ автомобилей массой свыше 3500 кг, например Хаммер и другие авто.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: rostoffdon от Апрель 01, 2021, 12:18:48 am
И при этом некоторые грузовые автомобили, категории С, могут въезжать под знак "движение грузовых ТС запрещено", например ели они на предназначены для перевозки грузов,  например тот же сабурбан 2500 или бронированный авто, массой более 3.5т.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Sonic от Апрель 01, 2021, 07:58:25 am
Еще есть нюанс, если грузовой автомобиль старше 5 (помоему 5... или 10? не помню) лет, то к нему применяют повышенный коэффициент, за экологию или типа того.

Это что за ньюанс такой? В каком регионе? Первый раз слышу за 7 лет владения грузовиками.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Серый Субурбан от Апрель 01, 2021, 10:39:50 am
И при этом некоторые грузовые автомобили, категории С, могут въезжать под знак "движение грузовых ТС запрещено", например ели они на предназначены для перевозки грузов,  например тот же сабурбан 2500 или бронированный авто, массой более 3.5т.
в Москве камерам по фигу :-\ , весит знак грузовым массой 2.5 въезд запрещен (а они практически везде), куда ты там можешь въезжать, машина только для перевозки людей или кирпичей..,а еще прикол при движении по крайней левой с категорией С, штаф пришлют и иди потом обжалуй... :shocked:
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: perca от Апрель 01, 2021, 11:31:05 am
У меня он среднеразмерный, сегодня опять съездил в ГИБДД, там девушка приобщение по телефону обмолвилась, что при сливание базы произошла ощибка, и поставили галочку, что пикап он легковой, но бардак там знатный. Вчера звонили приезжайте в любой день, сегодня приехал, там надо взять талончик для живой очереди, неизвестно когда они будут, ну и тд, в ообщем заявление зарегистрировал, сказали. что в течении месяца позвонят и пригласят. По МО налог на грузовики меньше, ну и плюс, что у меня масса меньше 2.5 и поэтому в грузовой каркас прохожу. Единственное идет разработка закона, чтоб запретить использование грузовиков старше 18 лет
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Серый Субурбан от Апрель 01, 2021, 11:54:22 am
У меня он среднеразмерный, сегодня опять съездил в ГИБДД, там девушка приобщение по телефону обмолвилась, что при сливание базы произошла ощибка, и поставили галочку, что пикап он легковой, но бардак там знатный. Вчера звонили приезжайте в любой день, сегодня приехал, там надо взять талончик для живой очереди, неизвестно когда они будут, ну и тд, в ообщем заявление зарегистрировал, сказали. что в течении месяца позвонят и пригласят. По МО налог на грузовики меньше, ну и плюс, что у меня масса меньше 2.5 и поэтому в грузовой каркас прохожу. Единственное идет разработка закона, чтоб запретить использование грузовиков старше 18 лет
Так не забываем про закон об авто не ниже евро 4, ЗНАКИ УТВЕРЖДЕНЫ поэтому в любой момент могут вывесить, по крайней мере запрет на центры городов, жилые зоны, курортные зоны...
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: perca от Апрель 01, 2021, 12:06:17 pm
Вот с Евро тоже небольшие проблемы, в Стс отметки нет, в Птс вроде неправильная, там Евро 3 стоит, хотя по данным вроде евро 4, машина 2005 года, просто когда ввозили, таможиникам была по фигу или штампа такого не было
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: игрок от Апрель 01, 2021, 02:56:57 pm

 Единственное идет разработка закона, чтоб запретить использование грузовиков старше 18 лет

это для коммерческого использования. не мешай все в кучу
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Крыс от Апрель 01, 2021, 03:32:16 pm
Так и тахографы, вроде, для коммерческого, а жалобы я уже на форуме видел.
С нашими законодателями и исполнителями нужно в законах разбираться лучше любого юриста и при этом быть готовым к тому, что твердолобому дубу со свистком никакими ссылками и доводами свою правоту доказать не получится.
Ну или на жигулях ездить, причем каждый ход на новых, а то "я слышал старые запретили"
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: игрок от Апрель 01, 2021, 04:03:16 pm
да больше паники разводят. то ли читать не умеют, то ли не понимают написанного.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Серый Субурбан от Апрель 01, 2021, 06:13:14 pm
Так и тахографы, вроде, для коммерческого, а жалобы я уже на форуме видел.
С нашими законодателями и исполнителями нужно в законах разбираться лучше любого юриста и при этом быть готовым к тому, что твердолобому дубу со свистком никакими ссылками и доводами свою правоту доказать не получится.
Ну или на жигулях ездить, причем каждый ход на новых, а то "я слышал старые запретили"
по автобусам уже точно. ментам пофигу для какого использования, ИП у тетя или нет или ты самозанятый или просто Физик..ТАХОГРАФ, без него техосмотр раз в пол года не пройти НИКАК не слева не справа.Про Грузовики пока не в курсе, скорее всего так же, тахограф...
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Sonic от Апрель 01, 2021, 06:28:21 pm
Так и тахографы, вроде, для коммерческого, а жалобы я уже на форуме видел.
С нашими законодателями и исполнителями нужно в законах разбираться лучше любого юриста и при этом быть готовым к тому, что твердолобому дубу со свистком никакими ссылками и доводами свою правоту доказать не получится.
Ну или на жигулях ездить, причем каждый ход на новых, а то "я слышал старые запретили"
по автобусам уже точно. ментам пофигу для какого использования, ИП у тетя или нет или ты самозанятый или просто Физик..ТАХОГРАФ, без него техосмотр раз в пол года не пройти НИКАК не слева не справа.Про Грузовики пока не в курсе, скорее всего так же, тахограф...

Подтверждаю. На автобусе без тахографа то не пройти. А его на каждом углу гайцы спрашивают. Вожу только семью.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: rostoffdon от Апрель 02, 2021, 12:03:25 am
 Блин, надо коастера в С переводить.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Серый Субурбан от Апрель 02, 2021, 12:30:39 pm
Блин, надо коастера в С переводить.
Алексей фокус не удастся, Разница будет только в том что один раз в год проходить будешь, а так опять же тахограф. В "специальные" переводи.....покрайней мере ограничения касаться не будут, или автодом возможно...
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: человечище от Апрель 02, 2021, 10:11:22 pm
Я пока что на все грузовики сидя в офисе тех осмотр прошел, и тахографы специально не продлеваю, ибо если тахограф работает. то докопаются до режима труда и отдыха, а кто его когда соблюдал...? Прроще 500р сразу отдать, мол виноват исправлюсь и все...  Короче ТО подорожало конечно, с 500р, до 750, но терпимо, вот с осени что будет, хз... Но вообще грузовики у меня на физиков и как бы я не обязан иметь ни тахограф ни путевок, ибо катаюсь для развлечения, а доказать, что я в коммерческих целях пользую они так на месте не могут, ибо доки такие ты с собой не возишь, типа заявки на перевозку или договора, поэтому я пока так обхожусь например, но это все заканчивается, как только водила заартачится денег дать, тогда тебе и за пропаганду байдена еще выпишут, поводов у них навалом, я предпочитаю на месте решать, ибо в любом случае у нас найдут до чего докопаться...
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: человечище от Апрель 02, 2021, 10:15:02 pm
Блин, надо коастера в С переводить.
Тебе сидухи выкинуть и на осмотр, зарегил изменения, а потом внедряй что хочешь
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Хашвич от Апрель 03, 2021, 06:25:03 am
Так не забываем про закон об авто не ниже евро 4, ЗНАКИ УТВЕРЖДЕНЫ поэтому в любой момент могут вывесить

Да что ж они, сссцуки, преступно медлят!
Доколе????
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: gasa от Август 19, 2021, 07:32:32 am
Здравствуйте,
Подскажете?
Сегодня сказали, что если категория С (а у меня еще грузовой бортовой), то несмотря на то, что авто на физика, тахогрф все равно нужен.
Стал читать, вроде и правда. 
Гаи пока не спрашивают, но похоже придется ставить?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: yakobson от Август 19, 2021, 07:42:07 am
Здравствуйте,
Подскажете?
Сегодня сказали, что если категория С (а у меня еще грузовой бортовой), то несмотря на то, что авто на физика, тахогрф все равно нужен.
Стал читать, вроде и правда. 
Гаи пока не спрашивают, но похоже придется ставить?


Кто сказал ?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Sonic от Август 19, 2021, 11:37:40 am
Здравствуйте,
Подскажете?
Сегодня сказали, что если категория С (а у меня еще грузовой бортовой), то несмотря на то, что авто на физика, тахогрф все равно нужен.
Стал читать, вроде и правда. 
Гаи пока не спрашивают, но похоже придется ставить?


Придется. Все мутно и расплывчато, потому что например ИП - это тоже физлицо (вообще уникальная в мире история). На автобусах все уже стало однозначно - без тахографа не пройти техосмотр. С грузовыми пока получается отскакивать, особенно учитывая безграмотность инспекторов на дороге, получается почти всегда отболтаться, особенно если техника маленькая, не 20 тонн грузоподъёмностью.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Лев 66 от Август 19, 2021, 05:45:45 pm
За тахограф на пикап категории С уже штрафы выписывают, 5 тыщ и пофиг коммерческий он или нет.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: rostoffdon от Август 19, 2021, 09:31:39 pm
За тахограф на пикап категории С уже штрафы выписывают, 5 тыщ и пофиг коммерческий он или нет.

Во мля, выехать не успел, а сколько стоит его установить?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: gasa от Август 19, 2021, 10:24:34 pm
Ясно.
Ладно. Кто в теме, с бумажными шайбами можно ставить или только с картой водителя?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Sonic от Август 20, 2021, 11:51:40 am
Ясно.
Ладно. Кто в теме, с бумажными шайбами можно ставить или только с картой водителя?

Я не уверен что его с шайбами можно найти сейчас. А с картой на любом углу занедорого.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: rostoffdon от Август 20, 2021, 06:51:41 pm
Ясно.
Ладно. Кто в теме, с бумажными шайбами можно ставить или только с картой водителя?

Я не уверен что его с шайбами можно найти сейчас. А с картой на любом углу занедорого.

А где почитать, какэто работает, для не коммерческого использования?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Form от Август 20, 2021, 09:30:19 pm
физикам тахограф не нужен.
Если ктото считает, что нужен - киньте ссылкой на официальный сайт.
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Sonic от Август 20, 2021, 10:07:39 pm
физикам тахограф не нужен.
Если ктото считает, что нужен - киньте ссылкой на официальный сайт.

Официальный сайт чего? Правительства РФ или консультант+? :-)
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Form от Август 20, 2021, 10:13:04 pm
Еще раз. Я считаю, что мне, как физ.лицу, владельцу автомобиля категории С тахограф устанавливать НЕ НУЖНО.
Если ктото считает, что я не прав - покажите документ, нормативный акт, закон , ССЫЛКУ НА ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ, где лежит документ, не на одноклассники, не на вконткте не на вьютубехренубе и прочее говно.
Ссылочка есть?
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: Лев 66 от Август 20, 2021, 10:25:33 pm
Еще раз. Я считаю, что мне, как физ.лицу, владельцу автомобиля категории С тахограф устанавливать НЕ НУЖНО.
Если ктото считает, что я не прав - покажите документ, нормативный акт, закон , ССЫЛКУ НА ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ, где лежит документ, не на одноклассники, не на вконткте не на вьютубехренубе и прочее говно.
Ссылочка есть?
пункт 3 20й статьи Федерального закона о безопасности дорожного движения . Редакция 02.07. 2021г
Название: Re: разница между грузовым и бортовым грузовым
Отправлено: gasa от Август 21, 2021, 05:59:11 pm
физикам тахограф не нужен.
Если ктото считает, что нужен - киньте ссылкой на официальный сайт.
друг сердечный, считать ты можешь что угодно. До встречи с дотошным инспектором. В протоколе все распишу. Мараторий на пикапы вот вот закончится, а по слухам кое где чпокать уже начали.