Chevy-Clan.RU

Технический Раздел => Сборный Раздел => ТехРаздел => Музыка, регистраторы, gps, камеры и тд. => Тема начата: AMIK от Декабря 02, 2015, 12:02:19 pm

Название: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 02, 2015, 12:02:19 pm


 Навеяло недавней темой про вскрытую машину и мнением обсуждавших))
 Чтоб знали и не строили иллюзий))))


Автомобильный «маячок-закладка» – это компактный (чуть больше спичечного коробка) гаджет, имеющий в своем составе GPS-приемник, модуль связи GSM с сим-картой, долгоживущую литиевую батарею и контроллер, управляющий этим «железом» по особому алгоритму. Устройство включается, прячется в салоне автомобиля под обшивку в секретном месте, после чего переходит в ждущий режим на… пару лет!

Маяк постоянно пребывает в состоянии сна, расходуя сущие микроамперы тока, что позволяет ему работать на одном комплекте батарей от года до двух лет и ничем не выдавать свое присутствие. Вся его работа – запрограммированно проснуться раз в сутки (раз в двое суток, в трое, раз неделю – интервал настраивается), включить GSM-модуль и перейти на прием. Владелец знает – каждый день, скажем, в 3 часа, «закладка» включается и несколько минут ждет СМС-команды от хозяина. Можно отправить команду, можно просто позвонить на номер «закладки», прослушав через микрофон маяка происходящее в салоне.

посмотрим на ассортимент «АлиЭкспресса». Цены на китайские GPS-трекеры просто радуют – выбор в диапазоне 600-800 рублей огромен! Мы заказали несколько разных моделей гаджетов, стоимость каждого из которых не превышала 800 рублей.

Не GPS, а LBS!..
Перед включением гаджетов открываем корпуса всех трех и исследуем платы, пытаясь обнаружить внутри GPS-чипы. Однако обнаруживаем, что… нас обманули – GPS-приемника ни в одном из устройств нет, хотя на двух устройствах «GPS» написано прямо на корпусах, а у третьего – на книжечке-инструкции!

Собственно, обман ожидаемый – все устройства стоили около $10, и результат неудивительный… Так что же – гаджеты неработоспособны? Отнюдь! Они работают и могут даже прислать вам по запросу координаты, вот только называть правильно их нужно не GPS-трекерами, а LBS-трекерами!

Что же это такое – LBS-трекер? Это прибор для определения координат, но не по спутникам, а по сигналам базовых станций сотовой сети! По сути простейший сотовый телефон, без клавиатуры и без дисплея.

Говоря упрощенно, любой мобильник всегда получает от базовой станции в фоновом режиме некую служебную информацию, которую не предоставляет пользователю – местоположение базовой вышки и силу сигнала от неё. Эту информацию и использует трекер-маяк – по расположению базовой станции он выясняет свое примерное местоположение с точностью до нескольких километров, а по силе сигнала от неё – корректирует его более точно. На деле же «точность» составляет плюс-минус полкилометра-километр – в принципе, не самая плохая, если учесть смешную стоимость устройства в 600-700 рублей и то, что ему, в отличие от настоящего GPS-трекера, не нужно для работы видеть открытое небо. То есть прибор можно спрятать и под капотом, и в багажнике!

 Собственно поподробнее тут....    http://www.kolesa.ru/article/monitoring-za-kopejki-pomogajut-li-deshevye-gpstrekery-najti-mashinu-2015-11-30 (http://www.kolesa.ru/article/monitoring-za-kopejki-pomogajut-li-deshevye-gpstrekery-najti-mashinu-2015-11-30)


.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: ACTPOHOM от Декабря 02, 2015, 12:17:30 pm
Хорошая тема, можно успеть приехать на раборку, до того как ее раскидают по стране.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: hasaut от Декабря 02, 2015, 12:19:25 pm
У Хенка машина была найдена по завалявшемуся в машине мобильному телефону.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Лексей 84 от Декабря 02, 2015, 12:24:24 pm
Мне один радиолюбитель восстанавливал сигналку на Олдс. Вобщем он делает сигналки под заказ, спаяет любую хрень. Может сделать любой прибамбас для любых нужд, хоть заводить, хоть глушить с телефона и прочие навороты.
Работал в системе сигналок.
Вобщем на спор он угнал у меня Олдс за 60! Секунд
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Allone от Декабря 02, 2015, 12:28:18 pm
Если хорошо подготовленные ребята будут утаскивать авто - то не поможет ни ГПС ни ГСМ трекер.
Глушится и то и то джаммером с того-же али... Т.н. сателлитные охраны так-же глушатся.

Что-же за ГСМ... У того-же билайна (у других опсосов не знаю) в биллинге последним столбцом идёт номер БС каждого звонка/смс/выход в нет, и по карте легко можно узнать район поиска http://www.netmonitor.ru/beeline/beeline_primr_std.php#2159 (http://www.netmonitor.ru/beeline/beeline_primr_std.php#2159)

Т.е. достаточно любой работающей мобилы, и трекер не нужен. Если всё это не джаммят  ;)

Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Шершень от Декабря 02, 2015, 12:54:01 pm
ЗА 10 баксов говно покупать просто не надо. У меня в Газели "Автофон- маяк" позиционировал четко в радиусе пяти метров. Плюс к тому он имеет два варианта позиционирования- и по джипиэс и по сотовым вышкам.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: stranger16rus от Декабря 02, 2015, 01:00:06 pm
Тоже продукт автофона в квадрике и снежике.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 02, 2015, 01:50:38 pm
Что-то сомневаюсь я что при помощи лбс можно что-то найти даже в чистом поле.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: prohvatilov от Декабря 02, 2015, 01:51:25 pm
Тоже продукт автофона в квадрике и снежике.
ЗА 10 баксов говно покупать просто не надо. У меня в Газели "Автофон- маяк" позиционировал четко в радиусе пяти метров. Плюс к тому он имеет два варианта позиционирования- и по джипиэс и по сотовым вышкам.
у меня автофон стоит на 30 машинах! иногда есть зависоны но мне нравиться, маленькая коробочка положил где угодно и все.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 02, 2015, 02:25:04 pm
Легенда о "триангуляции" в сети GSM и ее разоблачение

Вопрос: "чисто теоретически, если можно стандартными средствами определить расстояние от БС до телефона, то по расстояниям от трех БС можно получить точные координаты аппарата, а во расстоянию от двух БС-2 точки, в одной из которых будет находиться телефон, так?".

Действительно, подобное мнение широко распространено на просторах интернета. Так как часть этого утверждения - сущая правда (стандартными средствами иногда можно определить расстояние от телефона до БС (тсс! ни слова о точности измерения!)), кажется, что все утверждение целиком - тоже правда. Так ли это? Давайте разберем его на части и исследуем подробнее.
............................
Соответственно, если не тыкать пальцем в конкретного оператора, а говорить о GSM как о технологии вообще, то лучше ограничится тем, что "стандартные возможности сети GSM допускают построение системы определения местоположения абонента на основании измерения параметров прохождения радиосигнала, но стандарта GSM Phase 2+ на такие системы/технологии - нет". И не более того.

Существует распространенное заблуждение о том, что географическое местоположение любого GSM-телефона можно с достаточно большой точностью определить при помощи триангуляции по трем базовым станциям. Описывают это обычно так: допустим, если можно стандартными средствами определить расстояние от базовой станции до телефона, то по расстояниям от трех базовых станций можно получить точные координаты аппарата, а по расстоянию от двух базовых станций — две точки, в одной из которых и будет находиться искомый телефон. Как правило, народная молва наделяет криминальные элементы или правоохранительные органы способностью при помощи подобной технологии находить нужных им людей. ;)

http://www.pro-gsm.info/triangulation-legend.html (http://www.pro-gsm.info/triangulation-legend.html)

http://www.mobsvjaz.ru/publ/trianguljacija_mestopolozhenija_mobilnogo_telefona_bazovymi_stancijami/1-1-0-93 (http://www.mobsvjaz.ru/publ/trianguljacija_mestopolozhenija_mobilnogo_telefona_bazovymi_stancijami/1-1-0-93)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 02, 2015, 02:50:38 pm
Цитировать
Существует распространенное заблуждение о том, что географическое местоположение любого GSM-телефона можно с достаточно большой точностью определить при помощи триангуляции по трем базовым станциям. Описывают это обычно так: допустим, если можно стандартными средствами определить расстояние от базовой станции до телефона, то по расстояниям от трех базовых станций можно получить точные координаты аппарата, а по расстоянию от двух базовых станций — две точки, в одной из которых и будет находиться искомый телефон. Как правило, народная молва наделяет криминальные элементы или правоохранительные органы способностью при помощи подобной технологии находить нужных им людей.
Поржал от души.
Шапочки из фольги с научной точки зрения более правдоподобны, чем такие методы  :D
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: stranger16rus от Декабря 02, 2015, 03:05:13 pm
Не пойму кто кого тролит. Амик Антона или Антон нас. У меня по служебной надобности занимает какое то время при поиске человека по номеру. Не скажу, что 5 мин, но в течении суток запросто.

А про всякие сервисы от мегафона-мтс-би - где мой ребенок и т.п. фигня вы словно и не слышали? Ну так простая сигналка старлайн с гсм модулем всегда с точностью до 10 метров сообщала координаты, где стоит авто. В котором гпс приемника точно нет. В мск один раз помогло. Ориентировался тяжело, да еще и пьянка серьезная накануне была. Очень долго искал где же оставил машину. Помнил, что на метро 2 станции проехал, а вот куда, хз ))

Сайт радиосканнер почитайте. Спецов там сидит нормально.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 02, 2015, 03:12:46 pm
Цитировать
вот только называть правильно их нужно не GPS-трекерами, а LBS-трекерами!

Никто не тролит. Просто попытка объяснить народу,что это разные вещи)) Принципиально))))
И про китайские обманки))))
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Шершень от Декабря 02, 2015, 04:17:57 pm
Цитировать
если можно стандартными средствами определить расстояние от базовой станции до телефона
Значит мы можем определить расстояние от трех станций. А между тремя точками можно нарисовать только один треугольник и лучи из углов пересекутся только в одной точке.
Геометрию учили? ;D
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: ACTPOHOM от Декабря 02, 2015, 04:57:37 pm
АGPS с точностью до пары метров покажет,  но не уверен что в железном гараже будет работать.
в любом случае, если машину угнали, это последняя и самая надежная веревочка к ней.
лучше китайский, покажет хоть в каком дворе отстаивается, чем вообще ничего.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 02, 2015, 05:38:46 pm
Цитировать
Значит мы можем определить расстояние от трех станций.
Ну если рулетка длинная есть, то сможем  ;D
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: stranger16rus от Декабря 02, 2015, 05:50:23 pm
АGPS с точностью до пары метров покажет,  но не уверен что в железном гараже будет работать.
в любом случае, если машину угнали, это последняя и самая надежная веревочка к ней.
лучше китайский, покажет хоть в каком дворе отстаивается, чем вообще ничего.


Была история 2 года назад, не знаю рассказывал здесь или нет. Хожу по Савеловскому. Симок прикупить, то-сё, от чуркобесов вяло отбиваюсь. А. Вспомнил что искал. Не суть.
Ну и остановился у одного ларька, пока продавец с клиентом обнимашки-целовашки устраивал, (фумля) разглядываю ассортимент. Слышу, покупатель ищет глушилку сотового. Продавец - Есть. На держи.  5 метров - полная тишина.
Я знаю, что есть спецсредства, сам служил рядом рлс-никами, но и представить не мог, что коробочка умещающаяся на ладони может заглушить сигнал телефона.
Ну ка включи говорю, достал обе мобилы свои. У меня херак тут же пропадают все "антенны". А напротив через проход (ну кто на савеле был, знает) как заорут - *ля, выруби свою, ****ную глушилку!!
Очень тогда удивился помню ) Подъемно стоит, кстати. Рублей 7 что ли он просил за нее.

Где-то читал, что если вашу машину захотят угнать - ее угонят. Хоть что ты делай )

Только полис спасет. Да и то со страховыми придется посражаться в ряде случаев.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 02, 2015, 06:13:47 pm
Цитировать
Рублей 7 что ли он просил за нее.
7 - дорохо, в китае 20 бакинских с бесплатной доставкой, устройство то примитивное, на коленке собрать можно.
Есть средство, которое будет показывать точные координаты и которое вряд ли кто-то додумается глушить, но эти коробочки стоят дофогищи, от 20тыр.
У них связь через спутник а не по gsm.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Allone от Декабря 02, 2015, 06:19:09 pm
Цитировать
Рублей 7 что ли он просил за нее.
7 - дорохо, в китае 20 бакинских с бесплатной доставкой, устройство то примитивное, на коленке собрать можно.

Поддерживаю, именно от 20$ они и стоят.
У меня сотрудник пользует в маршрутке утренними и вечерними пробками... Когда болтающие на весь салон достают - врубает и тишина.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: товарищ Полковник от Декабря 02, 2015, 10:03:53 pm
Цитировать
Рублей 7 что ли он просил за нее.
7 - дорохо, в китае 20 бакинских с бесплатной доставкой, устройство то примитивное, на коленке собрать можно.

Поддерживаю, именно от 20$ они и стоят.
У меня сотрудник пользует в маршрутке утренними и вечерними пробками... Когда болтающие на весь салон достают - врубает и тишина.

ссылку мне бы
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 02, 2015, 10:18:50 pm
Цитировать
ссылку мне бы

http://moskva.n-sb.ru/podaviteli-gsm-signala-4g.php (http://moskva.n-sb.ru/podaviteli-gsm-signala-4g.php)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: товарищ Полковник от Декабря 02, 2015, 10:21:39 pm
Цитировать
ссылку мне бы

http://moskva.n-sb.ru/podaviteli-gsm-signala-4g.php (http://moskva.n-sb.ru/podaviteli-gsm-signala-4g.php)

чет ни хрена не 20 долларов... ;D
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 02, 2015, 10:53:10 pm
Так сайт то как называется? Мааацква!!!))) на али искай.

На тебе схему, носи не стаптывай  :D
Для того чтоб gsm глушить, подстроить частоту генератора...

(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvrtp.ru%2Fscreenshots%2F1718_1gps_jammer.png&hash=d10616b9eb9249320fcbefdcc43096ee7ca042a0)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 03, 2015, 12:13:08 pm

http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya (http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya)

 ......... :D ;D
 
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: ACTPOHOM от Декабря 03, 2015, 12:22:20 pm
видел эту китайскую хрень, тоже сотрудник ездит в электричке и не любит когда над ухом орут, тихо включает прибор и тишина в зале. глушит чисто весь GSM диапозон.
но я точно знаю, наши ржавые корыта разбирать или продвать с вечно включенной глушилкой не будут.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 12:49:54 pm

http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya (http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya)

 ......... :D ;D
 
Интересно, а если я не хочу GSM использовать, а только GPS, зачем я должен симку вставлять? Или она управляет работой ус-ва? ;) ;D
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Jaguar777 от Декабря 03, 2015, 12:50:08 pm
У нормальных GPS-GSM трекеров излучение на передачу не постоянное, а либо по исчезновению карточки, как у иммобилайзера, либо по SMS-запросу, или контрольное раз в неделю.
Поэтому надо или найти их (коробка меньше половины спичечного коробка, никаких проводов), или глушить постоянно - глущить постоянно вряд ли будут.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Jaguar777 от Декабря 03, 2015, 12:52:01 pm

http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya (http://gprstracker.ru/a8/?ch=ya)

 ......... :D ;D
 
Интересно, а если я не хочу GSM использовать, а только GPS, зачем я должен симку вставлять? Или она управляет работой ус-ва? ;) ;D

GPS ничего не передает, только принимает сигнал со спутников и вычисляет координаты, а вот чтобы эти координаты передать хозяину и нужен GSM-канал, а для него нужна симка..
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 12:58:08 pm
из описания...
Определяет местоположения по трем системам слежения GSM/GPS/GPRS с точностью до 3 метров.
Всё что нужно для начала работы это вставить сим карту любого оператора.
Это для лохов написано, у кого в мозгах одно задание-найти объект Х...C технической точки зрения полная тех.не грамотность (уж очень смахивает на китайское описание)
PS GPSу необходима видимость "неба", и чем меньше препятствий, тем точнее работает GPS. Достаточно этот "прибор" положить в бардачек, даже пластиковый (не говоря уже о металлической крышке багажника и капота) как он станет просто коробочкой с батарейкой.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Шершень от Декабря 03, 2015, 01:06:06 pm
Цитировать
Достаточно этот "прибор" положить в бардачек, даже пластиковый (не говоря уже о металлической крышке багажника и капота) как он станет просто коробочкой с батарейкой.
Зачем говорить о том, чего не знаете? GPS "видел" спутники даже будучи засунутым в нижний задний угол кабины Газели.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: ACTPOHOM от Декабря 03, 2015, 01:06:49 pm
все верно, нужна сим карта которая может отправлять и принимать СМС.
берешь любой тариф, который без абонентки, заливаешь чуть денег и все.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 01:19:24 pm
Цитировать
Достаточно этот "прибор" положить в бардачек, даже пластиковый (не говоря уже о металлической крышке багажника и капота) как он станет просто коробочкой с батарейкой.
Зачем говорить о том, чего не знаете? GPS "видел" спутники даже будучи засунутым в нижний задний угол кабины Газели.
Если бы не сталкивался с такой ситуацией, не говорил бы.. ;)
Цитата ..."Общим недостатком использования любой радионавигационной системы является то, что при определённых условиях сигнал может не доходить до приёмника, или приходить со значительными искажениями или задержками. Например, практически невозможно определить своё точное местонахождение в глубине квартиры внутри железобетонного здания, в подвале или в тоннеле даже профессиональными геодезическими приёмниками. Так как рабочая частота GPS лежит в дециметровом диапазоне радиоволн, уровень приёма сигнала от спутников может серьёзно ухудшиться под плотной листвой деревьев или из-за очень большой облачности. Нормальному приёму сигналов GPS могут повредить помехи от многих наземных радиоисточников, а также (в редких случаях) от магнитных бурь, либо преднамеренно создаваемые «глушилками» (данный способ борьбы со спутниковыми автосигнализациями часто используется автоугонщиками)."
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Jaguar777 от Декабря 03, 2015, 01:20:21 pm
из описания...
Определяет местоположения по трем системам слежения GSM/GPS/GPRS с точностью до 3 метров.
Всё что нужно для начала работы это вставить сим карту любого оператора.
Это для лохов написано, у кого в мозгах одно задание-найти объект Х...C технической точки зрения полная тех.не грамотность (уж очень смахивает на китайское описание)
PS GPSу необходима видимость "неба", и чем меньше препятствий, тем точнее работает GPS. Достаточно этот "прибор" положить в бардачек, даже пластиковый (не говоря уже о металлической крышке багажника и капота) как он станет просто коробочкой с батарейкой.

Современные GPS-приемники нормально работают с отраженным сигналом, прямая видимость неба точно не обязательна.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 03, 2015, 01:25:03 pm
Цитировать
Современные GPS-приемники нормально работают с отраженным сигналом, прямая видимость неба точно не обязательна.
Хоть один чип и антенну можно назвать?
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 02:31:41 pm
Цитировать
Современные GPS-приемники нормально работают с отраженным сигналом, прямая видимость неба точно не обязательна.
Хоть один чип и антенну можно назвать?
Глубоко в этом сомневаюсь... ;)Да и какой бы ЧИП не был, если антенна закрыта, то это просто кусок железа.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Jaguar777 от Декабря 03, 2015, 03:19:09 pm
http://gps-club.ru/gps/detail.php?ID=73798 (http://gps-club.ru/gps/detail.php?ID=73798)

Может, конечно,и реклама.. но когда устанавливал иммобилайзер, пообщался с установщиками, услышал примерно то же..
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 03:54:56 pm
http://gps-club.ru/gps/detail.php?ID=73798 (http://gps-club.ru/gps/detail.php?ID=73798)

Может, конечно,и реклама.. но когда устанавливал иммобилайзер, пообщался с установщиками, услышал примерно то же..
нутри упаковки находится устройство FindMe в сборе (с предустановленной и оплаченной SIM картой), система крепления Dual Lock от 3M позволяющая надёжно закрепить устройство в салоне автомобиля


...Наличие 66-канального GPS приёмника обеспечивает высокие характеристики позиционирования и возможность работы в сложных условиях, таких как плотные городские застройки, узкие каньоны в горах, лощины главное, чтобы там была устойчивая GSM связь. 

Судя из описания, 30-35% определения координат отводится на GPS, остальное на GSM и LBS. И чтобы мне не заявляли рекламщики и изготовители с целью впарить свой товар как панацею, я, как человек прослуживший на РЛС (радио локационная станция) почти 20 лет.....ну стреляйте в меня, не поверю. Ещё никто не отменял принцип распространения радиоволн, закон Ома да и физику вообще....Для эксперимента, да и многие с этим сталкивались в повседневной жизни-сотовая связь, "не везде берущая", те же панельные дома, гаражи, бетонные строения и пр.... И вы хотите меня убедить, что антенна GPS. находящаяся в радионепроницаемом пространстве, коим является багажное или подкапотное пространство, в состоянии принять сигнал со спутника, находящегося от земли (не от приемника!) в 20000км?! Тогда вы ярый поклонник фантастики! ;)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Jaguar777 от Декабря 03, 2015, 04:01:00 pm
сигнал GPS точно может быть отраженным - навигатор на чипе SIRF-III вполне работает в здании далеко от окна. Речь не о том, что трекер работает в герметичном железном ящике, а о том, что вполне достаточно радиопрозрачных окон из пластика, чтобы все работало (пластиковые накладки на стойках, вентрешетки, бамперы, торпедо и пр.).
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 04:19:37 pm
сигнал GPS точно может быть отраженным - навигатор на чипе SIRF-III вполне работает в здании далеко от окна. Речь не о том, что трекер работает в герметичном железном ящике, а о том, что вполне достаточно радиопрозрачных окон из пластика, чтобы все работало (пластиковые накладки на стойках, вентрешетки, бамперы, торпедо и пр.).
Ладно, заведу машину, поставлю эксперимент...У меня ГУ на андроиде и с выносной GPS антенной. Сниму на видео и выложу. А далеко от окна это ООООчень растяжимое понятие... ;) Ладно, не буду спорить, может я отстал от жизни...Опыт покажет..... ;)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: ACTPOHOM от Декабря 03, 2015, 04:25:48 pm
a-GPS  получает сигнал от сотовых вышек триангулируясь, а с помощью GPS устанавливает более точные координаты, когда GPS недоспупен, в длинном тоннеле, в гараже и т.п.  он работает по триангуляции.
например яндекс навигатор спокойно работает в - 3 этаже любой поздемной парковки, показывая примерно где ты находишься + - 10 метров.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 04:52:12 pm
https://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS
Так, для общего образования...
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 03, 2015, 05:20:41 pm
https://ru.wikipedia.org/wiki/A-GPS
Так, для общего образования...
Статья серьезно подкорректирована в рекламных целях)))

Блин, ребята, забудте Вы про триангуляцию GSM, это ересь, за такое в средневековье на кострах сжигали. В УВЧ диапазоне даже при помощи радиопеленгаторов что либо триангулировать сложно.
Вот поясните мне балбесу, как Вы собираетесь что либо триангулировать?

И еще моментик, во многих навигаторах в настройках есть тынцка - автопривязка, или автокорректировка (ну или подобное), отключите ее и узнаете как чОтко работает ваш девайс в условиях застройки  ;)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Серж от Декабря 03, 2015, 05:30:37 pm
Цитировать
Статья серьезно подкорректирована в рекламных целях)))
Таки я ж написал-для ОБЩЕГО развития. А вот мне интересно, если метод триангуляции (его ещё в наведении ракет называют методом трёхточки) не работает по тем или иным причинам, что тогда будет делать GPS мозг?
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Allone от Декабря 03, 2015, 05:41:02 pm
Цитировать
Статья серьезно подкорректирована в рекламных целях)))
Таки я ж написал-для ОБЩЕГО развития. А вот мне интересно, если метод триангуляции (его ещё в наведении ракет называют методом трёхточки) не работает по тем или иным причинам, что тогда будет делать GPS мозг?

гпс мозг будет передавать отсутствие позиционирования.
http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm (http://www.gpsinformation.org/dale/nmea.htm)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Шершень от Декабря 03, 2015, 07:38:51 pm
Обожаю, когда мне доказывают, что то, что работало больше года- невозможно. ;D ;D ;D ;D


(https://chevy-clan.ru/mainforum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs7008.vk.me%2Fv7008276%2F362c8%2FaGZ6xc5YN40.jpg&hash=a7e673e8c9917faa8f4e2a65b10451280ef6a92a)
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 03, 2015, 07:59:51 pm
Ос, ничего нигде не триангулируется, я про программную корректировку из за чего речь завел…
Все до безумия просто, программа в отсутствии полноценных данных, делает стереотипное вычисление псевдокоординат, те если ты заехал в тоннель с определенной скоростью и сигнал был потерян, то программа на основании заложенных карт, направления и усредненной скорости, продолжает еще некоторое время указывать твое местоположение.
Работает это только так и никак иначе.
GSM триангулировать вообще невозможно.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: Шершень от Декабря 03, 2015, 08:03:34 pm
Я про джипиэс,не работающий в бардачке.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AntonJS от Декабря 03, 2015, 08:09:41 pm
Я про джипиэс,не работающий в бардачке.
А я думал про gsm)))
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: AMIK от Декабря 05, 2015, 11:07:40 am
 
Поехали ликбез дальше....

Но как же так получается – ведь в простейшем китайском трекере, в отличие от смартфона или от настоящей специализированной автомобильной противоугонной закладки, нет ни «мозгов», ни даже GPS-приемника – трекер глуп, как пробка. Как же он определяет местоположение?! Ведь он получает не координаты, а лишь силу сигнала в децибелах, и карт, чтобы эти координаты на неё наложить, в памяти трекера не содержится…

Но как же так получается – ведь в простейшем китайском трекере, в отличие от смартфона или от настоящей специализированной автомобильной противоугонной закладки, нет ни «мозгов», ни даже GPS-приемника – трекер глуп, как пробка. Как же он определяет местоположение?! Ведь он получает не координаты, а лишь силу сигнала в децибелах, и карт, чтобы эти координаты на неё наложить, в памяти трекера не содержится…

Или вот еще пример, совсем грустный. Машина стоит в дачном поселке в Подмосковье. Отправляем запрос – получаем ответ: наш автомобиль находится в деревне в 4 километрах от реального местоположения! Это уже, на минуточку, круг поисков с площадью… 50 квадратных километров, внутри которого находятся поля, леса, река, другие дачные СНТ, деревня и большой логистический комплекс-склад! Найти в этой ситуации автомобиль нереально, будем откровенны!

Итоговые же выводы таковы. Если 5-6 тысяч на специализированный маяк сейчас пробьют дыру в вашем бюджете, LBS-трекер за 600-700 рублей можно и приобрести, но с пониманием всей компромиссности такого решения. Все же такой гаджет – лучше, чем ничего, и во многих случаях, когда точность позиционирования составляет 500-700 метров, машину с его помощью, как ни странно, можно отыскать!

http://www.kolesa.ru/article/deshevyj-monitoring-v-dejstvii-ischem-mashinu-trekerom-za-600-rublej-2015-12-03 (http://www.kolesa.ru/article/deshevyj-monitoring-v-dejstvii-ischem-mashinu-trekerom-za-600-rublej-2015-12-03)

.
Название: Re: Помогают ли дешевые GPS-трекеры найти машину?
Отправлено: makiev46 от Декабря 13, 2015, 11:57:14 pm

Если хорошо подготовленные ребята будут утаскивать авто - то не поможет ни ГПС ни ГСМ трекер.
Глушится и то и то джаммером с того-же али... Т.н. сателлитные охраны так-же глушатся.

Что-же за ГСМ... У того-же билайна (у других опсосов не знаю) в биллинге последним столбцом идёт номер БС каждого звонка/смс/выход в нет, и по карте легко можно узнать район поиска http://www.netmonitor.ru/beeline/beeline_primr_std.php#2159 (http://www.netmonitor.ru/beeline/beeline_primr_std.php#2159)

Т.е. достаточно любой работающей мобилы, и трекер не нужен. Если всё это не джаммят  ;)


Согласен. Имею небольшой опыт работы с трекерами терминалами закладками и тп. Если сигнал глушится не поможет ничего. А так же обычный ЛЭП ЗАКРЫВАЕТ СИГНАЛ И НИКАКАЯ ГЛУШИЛКА НЕ НУЖНА.