chevy-clan.ru

Технический Раздел => Квадрат - Chevrolet Blazer / GMC Jimmy => ТехРаздел => Двигатель + электрика => Тема начата: hasaut от Февраль 24, 2022, 02:52:24 pm

Название: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 02:52:24 pm
Вводная часть:
Утром вставляю ключ и кручу стартер. Пох. Продолжаю крутить и далее два варианта:
1.  В момент, когда бросаю ключ, происходит вспышка, другая, третья и все заводится.
2. Педаль в пол и через некоторое время начинаются вспышки. Через некоторое время заводится.

После того, как завелась, можно сразу глушить и проблем с заводом больше нет. До следующего утра.
Никаких проблем в работе двигателя нет, работает идеально, главное завестись.

Искра на старте есть, форсунки льют.

Кудой копать то?

Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Rodger от Февраль 24, 2022, 04:27:41 pm
Здравствуйте, предположу стартер, либо подкисла масса либо межвитковое из-за щеточной пыли.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Roadster от Февраль 24, 2022, 04:30:57 pm
99% безднонасос и проводка к нему.

либо изза него либа изза проводки падает на пряжение на насосе при вкл стартера, отпускаешь - он разово плюется

самое простое клеммы почистить
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 05:00:26 pm
Здравствуйте, предположу стартер, либо подкисла масса либо межвитковое из-за щеточной пыли.
Стартер крутит как потерпевший
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 05:02:16 pm
99% безднонасос и проводка к нему.

либо изза него либа изза проводки падает на пряжение на насосе при вкл стартера, отпускаешь - он разово плюется

самое простое клеммы почистить
А почему после 3 секунд работы после того, как с трудом завелась, заводится уже без данной проблемы? Заводится на первой прокрутке после поворота ключа.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Roadster от Февраль 24, 2022, 05:12:26 pm
а уже не требуется столько сил стартеру, масло по мотору разбрызгалось, поэтому и просадка напряжения меньше
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 05:45:29 pm
а уже не требуется столько сил стартеру, масло по мотору разбрызгалось, поэтому и просадка напряжения меньше
Еще раз: Стартер крутит мотор, как та болгарка диск. Искра есть, форсунки брызгают.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Rodger от Февраль 24, 2022, 06:03:15 pm
Здравствуйте, предположу стартер, либо подкисла масса либо межвитковое из-за щеточной пыли.
Стартер крутит как потерпевший
Я, вас, понимаю, поверьте есть опыт. Лично на 2-х машинах была описываемая вами ситуация- стартер резвый, а пуск не происходит.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: игрок от Февраль 24, 2022, 06:34:57 pm
попробуй 2-3 ключ повернуть, но не заводить, дать отработать бензонасосу. если потом сразу заведётся- теряется за ночь давление в рампе
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Marlboro от Февраль 24, 2022, 06:50:30 pm
попробуй 2-3 ключ повернуть, но не заводить, дать отработать бензонасосу. если потом сразу заведётся- теряется за ночь давление в рампе
Я б тоже так попробовал. У меня утром бывает с полоборота не заводиться, 2-3 раза просто б/н погоняешь и с полпинка. Может обратный клапан в б/н, вжигах он есть, а у нас не знаю)))
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: игрок от Февраль 24, 2022, 08:11:31 pm
попробуй 2-3 ключ повернуть, но не заводить, дать отработать бензонасосу. если потом сразу заведётся- теряется за ночь давление в рампе
Я б тоже так попробовал. У меня утром бывает с полоборота не заводиться, 2-3 раза просто б/н погоняешь и с полпинка. Может обратный клапан в б/н, вжигах он есть, а у нас не знаю)))
регулятор давления поменяй, если деньги девать некуда.  или забей
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 08:36:35 pm
попробуй 2-3 ключ повернуть, но не заводить, дать отработать бензонасосу. если потом сразу заведётся- теряется за ночь давление в рампе
Я б тоже так попробовал. У меня утром бывает с полоборота не заводиться, 2-3 раза просто б/н погоняешь и с полпинка. Может обратный клапан в б/н, вжигах он есть, а у нас не знаю)))
1. Пробовал. Не помогает. 2. Из форсунки распыл нормальный.
Аж боюсь, что глушитель разорвет.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 08:38:16 pm
Кстати, вернулся в гараж в 12, прошло 9 часов. Сейчас сходил, крутанул. Завелась на втором обороте. Бензонасос не мучал, так что с давлением все ОК, да и машина остыла полностью.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Marlboro от Февраль 24, 2022, 08:56:20 pm
Где спецы по моновпрыскам? Вообще когда не заводиться, надо впервой смотреть сухая свеча или мокрая. Ты сам об этом знаешь. На карбе вот кстати надо по разному педалью газа дрочить в зависимости от этого, а на моновпрыске хз. Может наоборот у тебя течет форсунка в незаведенном состоянии, а при открытом дросселе продувает... Версия со стартером бывает, но не на машинах с роторным стартером, это больше у немецких перделок...
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Genadu от Февраль 24, 2022, 09:03:30 pm
растянута цепь распредвала
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Form от Февраль 24, 2022, 10:02:13 pm
форсунки льют.
Льют а не пылят...
Тут жеш карбюратор почти.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 11:42:40 pm
форсунки льют.
Льют а не пылят...
Тут жеш карбюратор почти.
Сань, это условности. Написал, как было удобно. Смысл понятен.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: игрок от Февраль 24, 2022, 11:44:50 pm
попробуй 2-3 ключ повернуть, но не заводить, дать отработать бензонасосу. если потом сразу заведётся- теряется за ночь давление в рампе
Я б тоже так попробовал. У меня утром бывает с полоборота не заводиться, 2-3 раза просто б/н погоняешь и с полпинка. Может обратный клапан в б/н, вжигах он есть, а у нас не знаю)))
1. Пробовал. Не помогает. 2. Из форсунки распыл нормальный.
Аж боюсь, что глушитель разорвет.
педаль газа в пол когда крутишь- подача бензина в цилиндры блокируется
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 11:47:52 pm
растянута цепь распредвала
А почему через 2 секунды она сжимается? Ведь реально: завелась, сразу глушу. И все как никаких проблем и не было, заводится с полоборота.
Тут ни свечи просохнуть не успеют, ни цепь скукожиться, вообще ничего.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 24, 2022, 11:49:04 pm

педаль газа в пол когда крутишь- подача бензина в цилиндры блокируется
Не до конца, что-то остается. Выжимаю, чтобы продуть цилиндры.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: katz от Февраль 25, 2022, 02:11:12 am
Где-то подзакис контакт в цепи питания на катушку зажигания: за ночь стоянки сопротивление увеличивается, при прокрутке стартером напруга падает, и на искру не хватает. После запуска окислившийся контакт пробивает, и уже нормально заводится - пока снова не постоит и не закиснет. Кстати, это может быть и высоковольтная цепь - центральный провод, бегунок, крышка трамблера
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 25, 2022, 10:16:06 am
Где-то подзакис контакт в цепи питания на катушку зажигания: за ночь стоянки сопротивление увеличивается, при прокрутке стартером напруга падает, и на искру не хватает. После запуска окислившийся контакт пробивает, и уже нормально заводится - пока снова не постоит и не закиснет. Кстати, это может быть и высоковольтная цепь - центральный провод, бегунок, крышка трамблера
Искра есть. Хорошая.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 25, 2022, 10:17:57 am
за ночь стоянки ...
А почему именно за 9 часов ночи такое происходит, а за 12 часов днем - нет? Или наличие луны обязательное условие?
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Daniil997 от Февраль 25, 2022, 02:36:36 pm
Вводная часть:
Утром вставляю ключ и кручу стартер. Пох. Продолжаю крутить и далее два варианта:
1.  В момент, когда бросаю ключ, происходит вспышка, другая, третья и все заводится.
2. Педаль в пол и через некоторое время начинаются вспышки. Через некоторое время заводится.

После того, как завелась, можно сразу глушить и проблем с заводом больше нет. До следующего утра.
Никаких проблем в работе двигателя нет, работает идеально, главное завестись.

Искра на старте есть, форсунки льют.

Кудой копать то?



У меня в голове три варианта:

1. Датчик положения дросселя. У кореша на К5 была похожая история-стартер крутит до потери пульса, прострелы в глушак, искра мощная, распыл у форсунок есть, с 2-3 попытки через пень колоду получалось заводиться. Если завёлся и поработал чутка, то всё, проблем никаких, только на холодную. Перекинули другой датчик и вуаля, всё путём.

2. ДТОЖ во пуске рядом с термостатом. Если датчик при смерти и мозгам сообщает чушь полнейшую, то мозги не знают, сколько лить и на сколько открывать моторчик хх. Можно попробовать снять фишку и заводить без ДТОЖ.

3. Залипающий егр, если он есть. Если залип в открытом положении, то пуск на холодную будет затруднён +  могут быть неровные холостые, но не всегда. Можно попробовать пальцем придавить диафрагму и закрыть клапан перед запуском и посмотреть, будет ли эффект.

4. Ради прикола можно выкрутить моторчик ХХ и промыть карбиклинером, может залипать и не открываться во время кручением стартера. Отсюда и симптомы-топливо есть, искра есть, а не заводится, тк воздуха нет. При открытом дросселе подача топлива обрубается, правильно выше сказали. Ну это так, чисто гипотетически возможное предположение.

В идеале, конечно, если крутит и не заводится, сразу же читать сразу коды ошибок без сброса зажигания, там может чего проскочит.


Результаты в студию, самому интересно, что ещё может быть помимо этого.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Marlboro от Февраль 25, 2022, 03:04:10 pm
Луна не обязательное условие, перепад температур видимо условие обязательное, что случается только ночью. И как следствие либо роса, которая куда-то попадает, либо датчики, которые так реагируют на изменение температуры. Говорю ж надо знать заложенные параметры работы мозгов. Вот у меня например заведешь зимой, стоит на прогревочных 900 об, но стоит включить скорость и об сразу падают до 600, хотя машина не прогрелась ни разу. Может там что-то тоже заложено, если изменения дт не поменялись с последнего запуска, то он льет бенза, как в теплый двигатель и у тебя заводиться, а если поменялись, то льет как в холодную и проблемы.. Ну вот такая образно говоря мысль.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: alex.schpack от Февраль 25, 2022, 03:10:46 pm
Как то давненько была тема про заводку блейзера. ( только вроде круглого) там мозги перестают давать искру при просадке напряжения до 10.25 В. Стартер молотил как потерпевший, а не заводился. Причем схватывал в момент выключения стартера. Вылечилось зарядкой аккуммулятора.)
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: katz от Февраль 25, 2022, 03:39:38 pm
На квадрате при запуске мозги искру вообще не дают: коммутатор срабатывает напрямую от референс-сигнала, на зажигание от мозгов переключается после запуска
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Февраль 26, 2022, 03:58:26 pm
Сегодня завелась без проблем.
Завтра пройдусь по некоторым пунктам советов Daniil997
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: я9999 от Февраль 27, 2022, 02:01:38 pm
Вотак наступит момент валить за Урал, а оно не заведётся...
Уж не Божественное ли это провидение?
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 02, 2022, 12:12:51 am
Вотак наступит момент валить за Урал, а оно не заведётся...

Я ей не заведусь. :judge:
Сегодня завелась без проблем. :tickedoff:
Пока никуда не лазил
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Гагарин от Март 02, 2022, 01:50:26 am
Водичкой святой побрызкает, скажет заветные слова, и в путь
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 04, 2022, 10:58:46 am
Помыл ДХХ. Был заросший.
Завелась с полоборота. :clap:
Посмотрим завтра. Если заведется, значит вылечилась. :afro:
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Pferd от Март 17, 2022, 01:07:20 pm
Помыл ДХХ. Был заросший.
Завелась с полоборота. :clap:
Посмотрим завтра. Если заведется, значит вылечилась. :afro:
Ты имел в виду датчик TPS?
А Так вроде все описали сказать нечего ))
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 17, 2022, 02:01:15 pm
Пока ничего не изменилось. Продолжаю искать.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Daniil997 от Март 18, 2022, 10:05:57 pm
Помыл ДХХ. Был заросший.
Завелась с полоборота. :clap:
Посмотрим завтра. Если заведется, значит вылечилась. :afro:
Ты имел в виду датчик TPS?
А Так вроде все описали сказать нечего ))

Моторчик холостого хода. TPS-датчик положения дросселя.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 19, 2022, 07:04:42 pm
Вероятная причина неисправности: движку пипец пришел.
Поясняю.
Колец и соответственно компрессии (хотя двигатель достойно работает) нету.
Когда утром долго кручу стартер, то поршневая забрасывается маслом, компрессия появляется и он заводится.
Далее заводится хорошо, потому как масло...
Короче, вовремя движок перебирать начал. Висит уже на вертушке.
Придется пока поездить на старом. Дай Бог, доживет до момента постройки нового.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Marlboro от Март 20, 2022, 03:54:29 am
Но ты ж уверял, что днём если стоит по 12 часов, то нормально заводится. Или днём приливные силы луны на масло не действуют?
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Daniil997 от Март 20, 2022, 10:46:32 am
Вероятная причина неисправности: движку пипец пришел.
Поясняю.
Колец и соответственно компрессии (хотя двигатель достойно работает) нету.
Когда утром долго кручу стартер, то поршневая забрасывается маслом, компрессия появляется и он заводится.
Далее заводится хорошо, потому как масло...
Короче, вовремя движок перебирать начал. Висит уже на вертушке.
Придется пока поездить на старом. Дай Бог, доживет до момента постройки нового.

Дак а компрессию мерял? Дымит? Масложор есть?
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 20, 2022, 11:45:49 am
Или днём приливные силы луны на масло не действуют?
А я астрофизик?
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 20, 2022, 11:46:35 am
Дак а компрессию мерял? Дымит? Масложор есть?
Не мерял. Дымит. Жрет.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Daniil997 от Март 20, 2022, 07:12:00 pm
Дак а компрессию мерял? Дымит? Масложор есть?
Не мерял. Дымит. Жрет.

Тогда да, возможно уже и пора. Можно, конечно, раскоксовку попробовать, но не факт, что будет результат.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: hasaut от Март 20, 2022, 08:44:40 pm
Можно, конечно, раскоксовку попробовать,
Я не сторонник полумер. В морг так в морг!
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Form от Март 20, 2022, 08:53:17 pm
маслосъемные кольца не влияют на компрессию
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: HD74 от Март 21, 2022, 06:51:43 am
маслосъемные кольца не влияют на компрессию
Как количество масла в "горшке"....

Отправлено с моего D6503 через Tapatalk

Название: Re: Проблема завести
Отправлено: я9999 от Март 21, 2022, 02:57:38 pm
Чем больше дырка между кольцом и циллиндром - тем меньше компрессия ,
 но тем больше масла попадает в зазор и повышает компрессию.

Вотакто.
Название: Re: Проблема завести
Отправлено: Daniil997 от Март 22, 2022, 08:09:58 pm
Можно, конечно, раскоксовку попробовать,
Я не сторонник полумер. В морг так в морг!

Тогда тем более капиталить.
маслосъемные кольца не влияют на компрессию

На компрессию нет, на всё остальное влияют.