Травматическое оружие. Выбор.

[VLAD]

Мужики, что огород городить, зайдите на guns. ru, там все давно обговорено.

[marganus]

Ну почему ж огород то? Ни какой не огород, люди обсуждают, обмениваются опытом, на ганзе тож самое, можно увидеть и абсолютную любовь и полное отрицание какого то одного экземпляра. так что мужики пишите здесь, хотел тут статью сфотографировать, но что то не получается. там про резинострелы, может быть удасца.

[VLAD]

 Все понял. Когда встанет вопрос о смене машины, обязательно напишу на guns.ru, может что и присоветуют...

[EfimoMaX]

там все давно обговорено.

1. там все обговорено людьми которых ты лично не знаешь.
2. там есть абсолютно диаметрально противоположные мнения.
3. оружие модернизируется и осуждать могли "немного не то оружие"

..... не исключен PR/"заказ" как положительный так и отрицательный (так как ресурс раскручен и известен)....

+ IMHO обоснованное мнение Олега (Marganusa) гораздо авторитетние (для меня) чем мнение какого-то неизвестного участника обсуждения   с "Ганзы"

[VLAD]

Для меня авторитетно любое обоснованное мнение, не зависимо, знаком мне его хозяин или нет. Gans.ru специализированный форум (не реклама) и обоснованных мнений там гораздо больше ... 

[Sewa]

 Все понял. Когда встанет вопрос о смене машины, обязательно напишу на guns.ru, может что и присоветуют...

ну вот было у меня несколко машин. учавствовал в 3-х клубах
Сузуки ,Опель-Исузу ,м в Нашем
зайди ,спроси в каждый какую машину тебе лучше купить ,как думаешь что тебе посоветуют ? а на Авто,ру вообще только новую покупать можно ,скажут
на Ганзе такие крутые охотники пишут ,чо не еб...я ,а пишут иной раз такую херню ,что читать смешно.
а я знаю охотников ,мнение которых считаю авторитетным ,однако ж в интернете они не разу не были.
а у нас ,правду Макс пишет ,люди знакомые ,работающие / имеющие опыт в разных областях ,
почему бы их не послушать ? мы же здесь и собираемся ,что б  по...болтать

VLAD ,ты с ганзой знаком ,так на чём там сошлись ? рассказал бы !
у меня ,бывает и времени и желания нет туда лазить .  читать тама много

[Марыч]

2. там есть абсолютно диаметрально противоположные мнения.

Так и есть. Когда хотел себе брать Р88 то прочитал много положительного там про этот пистолет и уже настроился брать, но нашел там же столько же отрицательного про него же, засомневался и .... просто передумал 
Сейчас не жалею. Не нужен мне он ...!!

+ IMHO обоснованное мнение Олега (Marganusa) гораздо авторитетние (для меня) чем мнение какого-то неизвестного участника обсуждения   с "Ганзы"

А вот тут двумя руками согласен!!

[VLAD]

Что значит "на чем сошлись?"  Если вас интересует мое мнение о травматике, то вот оно - любой хороший нож гораздо эффективней. По поводу gans.ru я дал совет, может несколько коряво, а вы уже и тему обсуждения поменяли ...

[Sewa]

Что значит "на чем сошлись?"  Если вас интересует мое мнение о травматике, то вот оно - любой хороший нож гораздо эффективней. По поводу gans.ru я дал совет, может несколько коряво, а вы уже и тему обсуждения поменяли ...

нож ?!! ,я например ножом умею тушу разделать ,колбаску порезать.
а потом ножом скорее всего убьёшь ,потому в драке ,часто имея нож ,я достану его в последнюю очередь.
тогда лучше боевое оружие .
а речь шла как раз ....какой травматический пистолет посоветуете !!!

я и спрсил про ганзу потому что там всё неоднозначно

давайте вернёмся к теме

[size=10pt]Всем привет! Вот озадачился выбором травматического оружия (пистолета), требуется Ваше мнение, клановцы, кто что имеет или юзал, подскажите... Я свой выбор остановил на пистолете "Лидер", он же ТТ. Осу не предлагать... [/size]


если Осу не предлагать ,остаётся Хорхе и макарыч 11.43 так чтоль ?

[O$C@R]

Перебрал всё, что можно... но так и не легла душа купить травматику. Столько всего начитался, от статей в изданиях и постов на форумах про полную бесполезность травматиков до смертельной опасности оных. Самая главная проблема, как мне видится - это разброс качества изделий чуть ли не в пределах одной партии и нестабильность на протяжении срока эксплуатации. Проще говоря, невозможно угадать, когда, на каком выстреле заклинит, перекосит или просто рассыпется в руках. Думаю, пока травматики не начнут делать с нормальными стволами и механизмами, большой надежности всё равно ждать не приходится.
Да, конечно, производители боятся переделки под огнестрельные боеприпасы... Пока получается примерно так - заявленная мощность заряда понемножку (больше в рыночно-рекламных целях)  растёт, а надежность оружия отстаёт.   

[marganus]

Все понял. Когда встанет вопрос о смене машины, обязательно напишу на guns.ru, может что и присоветуют...

Я думаю что обязательно дадут нужный совет. ведь всё же уже оговорено. Но если следовать таким советам то Мы сдесь так не специалисты а просто погулять пришли, а настоящие спецы на профильных форумах, например chevrolet.ru  ну или ещё какие. а люди которые их пользуют это сплош не специалисты ну и что с ними разговаривать то. Что касается резинострелов я своё мнение уже высказал. у самого у меня такого не было, но на заре демократии в нашей стране я приобрёл газовый пистолет, а точнее револьвер. В некоторых ситуациях достаточно было просто достать и всё, в этом было приемущество перед холодным оружием, ну и нанести удар не подготовленному человеку ножом гороздо сложнее чем например выстрелить из пистолета.ИМХО на растоянии 2-3 метра и ближе резинострел очень хорош, но только при хорошей мощности(не меньше 90Дж). Производители и пытаются это сделать, но к сожелению депутаты или какое то лобби не позволяют им это сделать.

[VLAD]

 Мне кажется, было бы полезнее обменяться опытом выхода из из "криминальных" ситуаций, а не подготовленному человеку и пулемет не поможет (угробит всех вокруг - и добрых и злых).

[O$C@R]

но к сожелению депутаты или какое то лобби не позволяют им это сделать.

К сожалению ли? Мне даже в воображении представлять не хочется, что наши граждане будут делать друг с другом, попади им в руки мощное оружие. Если сейчас уже всё чаще наблюдаются случаи "разборок" в общественных местах (на дорогах тоже, естественно) с применением травматиков, то более мощное оружие лишь прибавит наглости и самоуверенности. Если сейчас, помня о том, что травматик ненадежен и к нему могут понадобится крепкие кулаки, атакуют друг друга в основном всё-таки более или менее физически подготовленные граждане, то с появлением доступа к мощному оружию в ряды любителей разборок неминуемо вольются люди, ранее и не помышлявшие о физическом контакте с противником-согражданином. Кому-то надоело, что ему вечно грубят в подъезде, кто-то отомстит за то, что его толкнули в троллейбусе или пошутили в его адрес. Правовое сознание россиян находится в 90% случаев либо в зачаточном состоянии, либо от совершения преступлений удерживает ТОЛЬКО страх возмездия. Вы им хотите ещё и мощные травматики продавать? А там недалеко и до огнестрельного оружия, и как следствие - до намного более массового сопротивления сотрудникам правоохранительных органов. ОЧЕНЬ многие страны УЖЕ это прошли и проходят. И плачут горькими слезами. Там тоже были рассуждения о том, что, мол, преступники вооружены, а честные граждане ходят с голыми руками, и т.п., и т.д. Всё это уже сто раз обсуждалось, проведены тысячи исследований, написаны тонны литературы. А всякие лицензии и всевозможные разрешения в России, при её коррумпированности - чушь собачья.
МИРОВОЙ опыт свидетельствует, что доступ к оружию НЕ делает жизнь безопасней. 

[marganus]

разные "ботаники" и "хиляки", ранее и не помышлявшие

Ну на защиту собственной чести и достоинства все средства хороши, можно конечно много спорить об этом или прочитать тонну книг, но на той же самой дороге или в другом месте очень не уютно себя чувствовать без всего когда на тебя нападают. ну можно милицию вызвать или спецназ какой нибудь, но с нашими пробками долго ехать будут. У меня например много разного оружия есть, если я сголовой дружу то не применяю его в каждом подъезде где мне на ногу наступят. резинострелы как раз и нужны для защиты. если обсуждать проблему короткоствольного оружия скрытого ношения. то согласен, нельзя свободный доступ делать, но вот толькотонны литературы повествуют о том что бандиты нападают не с легальным оружием а с боевым а разборки происходят в основном мужду представителями различных структур которым это оружие по штату положенно, так что теперь у них отнять табельные пистолеты? да и куда деваться честному налогоплатильщику. ИМХО я за разрешение травматического оружия высокой мощности.

[VLAD]

Согласен с КонстантинВ. Многие, заполучив "резинострел" становятся былинными богатырями и как следствие, там где раньше люди расходились по сторонам обозвав друг друга нехорошими словами, сейчас разъезжаются по больницам. В медицине есть специальный термин, характеризующий данное состояние, точное название не припомню, но суть такова: ощущение вооруженного человека своей защищенности и превосходства влечет за собой, к сожалению, повышение агрессивности данного человека по отношению к окружающим.