chevy-clan.ru
Технический Раздел => Круглый - Chevrolet Blazer / GMC Jimmy / Oldsmobile Bravada => ТехРаздел => Двигатель + топливная, масляная и выхлопная системы => Тема начата: Sduf от Июль 28, 2008, 10:22:33 am
-
Помогите советом пожалуйста! Двигатель с ума сходит. Входной коллектор затыкаешь, оставляешь маленькое отверстие - пытается запуститься (стабильно). Открываешь полностью - умирает (даж не схватывает). Давление в топливной магистрали в норме. В общем до коллектора все ОК, а потом................... Запарился совсем (и не только я, в сервисе тож репу чешут) :( До этого заменили свечи, высоковольтные провода, датчик холла в распределителе, датчик колена.......... Нафига только - непонятно.............
-
Не правильно смесь готовит значит. Мало льет.
-
Вариантов обычно 2:
Мног овоздуха, либо мало бензы ...
Попробуй в хайло за дроссель, плеснуть бензы ...
как поведёт себя ???
А так EGR может в открыом сосоянии остался ...
Регулятор ХХ в сильно открыом состоянии ...
Давление в рампе (нормальное) какое ???
если 3.2АТМ , то для TBI это бы и ничего, тольк ов момент запуска там тоже 4.2 АТМ должно быть ... а у CPI вообще больше 5 АТМ ...
-
Давление 4 еденицы давит стабильно........... в сервисе грешат на форсунку - типа не льет........ предлагают еще и паука купть.......... >:(
-
И еще один момент упустил - когда двиган прогревается, то глохнет. И запустить его можно было тока когда остынет. Может это форсунку клинит? Это было до отправки в сервис. Может теперь её окончательно клинануло?
-
Какой мотор то,-Z- или -W-?
-
В подпись - авто год и т.д. .... >:(
-
Пардон............. Бэйзер 95 года, двиг V6 4,3 литра.........
-
Ошипки читали?Тут мульен причин может быть!
-
Ну........ не "МУЛЬОН"..........Ошибки не считал, т.к. контакта "В" на диагност разъеме неть :(, а господа сервисты говорят, что им надобно двигун сначала запустить и тогда будет ШАСТЬЕ!!!!!! Все ошибки скажуть......... Тока одного в толк не возьму - ошибка записывается в память, дык неужели её так считать нельзя, не запуская движок?
И никак не могу их убедить, что надобно паука снять и форсунку проверить........... До коллектора давление меряли - все отлично, ну а потом что остается? По моему ФОРСУНКА.......... или я ошибаюсь?
-
Там ещё регулятор давления есть, очень может быть в нём дело. Заглушите обратку и проверьте. Сам по себе он стоит недорого, но как оригинальная деталь не поставляется, только в сборе с пауком. Выход- везти из штатов, выходит около 2 тысяч рэ.
-
Есть такой....... Как его правильно проверить? Какие показатели и где смотреть? Глушить обратку и смотреть давление на входе?
-
Глушить обратку и пробовать запускать.
-
Глушить обратку и пробовать запускать.
Датчик темпиратуры, глава ирархии датчиков состояния среды....имхо ....проверь наминалы данного!
-
Можно подорбнее про "главу иерархии" ? БЭУ опрашивает датчики в определенном порядке, начиная с датчика температуры?На холодную какое сопротивление у него? Книжки нет - отдал в сервис супер умельцам................... >:(
-
Если перекрываешь коллектор и запускается, может где-то воздух подсасывает, либо зебина поступает слишком мало
-
параметры датчика температуры, в форуме я выкладывал уже по крайнеймере 2 раза, ищи ...
А ошибки считать можно без запуска движителя, достаточно подключиться к компу и включить зажигание ...
-
разобрали вчера "шляпу" у двигуна (настоял я всетаки) - регулятор давления перепускает и нет колечек уплотнительных на пауке............ Вот и получается МНОГО ВОЗДУХА И МАЛО БЕНЗИНА............ Кто нибудь знает код оригинального регулятора?
-
Попробу отрегулировать torx*ом, может помочь. Оригинал стоит около 15 тысяч, лучше сначала поэкспериментировать.
-
Эксеримент - это ГУД. Что означает сие выражение "отрегулировать torx-ом"?
-
Это означает что с торца регулятора давления есть регулировочный винт по ключ-torx.
-
Теперь двиг схватывае уверенно, но не запускается............ Блин, мне уже предложили машину забрать из сервиса....... Я в полном ауте!
-
Поехал в сервис в полном отчаянии............. Поменял САМ свечи (даж помощи не предложили - смотрели со стороны с усмешкой на лицах), повернул ключ и................. О ЧУДО - машина ожила!!!!!!!!!!!!!!! Мастера сами подходили и типа удивлялись, как это так получилось-то? Я Ваще в ах.....е - чего ж он с ней делали, чего столько мне мозг компостировали?????? Ну.. согласен - на пауке колечки уплотнительные поставили (и то после того, как я настоял на разборке "шляпы"), Датчики можно сказать все поменял по их совету............, щас еще регулятор давления должен прибыть........... Вот блин МУДОЗВОНЫ....................... Правда есть небольшой провальчик, когда резко в тапку давишь, ошибок нет на компе. Надо еще покумекать.........
Спасибо всем за участие!!!!!!!!!!!!!! За такой короткий промежуток времени движок благодаря ВАМ успел хорошо узнать!!!!!!!!!!!!! :)
-
Всем доброго дня! Забрал мафынку с сервиса, покатался, посмотрел на её поведение.......... На холодную присутствуют хлопки, но стоит немного прогрется - все проходит, прет замечательно, движок ровно работает. И еще........ по выхлопу - смесь богатая. Что это? Сегодня хочу лямбду поменять. Он, на сколько я понял, тож смесь богатить может.
-
Лямбду поменял.... По ощущениям еще хужее стало. Почему? Непонятно. Можеи датчик мертвый? :(
-
Лямбду поменял.... По ощущениям еще хужее стало. Почему? Непонятно. Можеи датчик мертвый? :(
А что с MAP сенсором? Менялся?
-
Аха, менял. Улучшений неть.............
-
На холодную присутствуют хлопки, но стоит немного прогрется - все проходит, прет замечательно, движок ровно работает.
Хлопки куда,во впуск или в выпуск?
И еще........ по выхлопу - смесь богатая.
По запаху или по цвету выхлопа?
-
Выхлоп по запаху ядовитый, аж глаза режет................. А хлопки кажись во впуск........... .
На холостых если газуешь - хлопков нема, они появляются, когда внатяг идешь. И еще один момент - на холодную двиг запускается с полтыка, тока подколбашивает его (троит или типа того), но запуск стабильный. Если двиг прогреть, заглушить и дать постоять немного, то даж схватывать перестает. Приходиться маслать минуту, потом запускается. Бенз во впуск не пробовал лить - уже видеть это действо не могу.......... В конце месяца должен регулятор давления приехать, но думаю, что погорячился я с заказом. Надо еще раз "шляпу" разобрать - проверить, что мне сервисмены поставили вместо родных колечек уплотнительных на паука........ Возможно воздух там подсасывает. Как думают форумчане, возможно такое?
-
Еще один момент: бензонасос должен при каждом включении зажигания отрабатывать? Или если я зажигание выключу и сразу снова включу, то он молчать должен? И где у него массу искать - снизу под днищем? Сегодня поехал утром - все нормально было. Подъезжаю к перекрестку, а она взяла и заглохла. Зажигание выключил-включил....... не запускается (и насос молчит). Так три раза попробовал - слышу бензонасос ожил. Я снова попробовал и движок запустился. На следующем светофоре не заглох, но было два провала........... Остальные 30 километров проехал без проблем.............. Заметил еще один момент - при ровно работающем двигателе индикатор давления масла начинает иногда дергаться. Тока где этот датчик даления стоит? Подскажите пожалуйста!
Если катализатор забит - троение и хлопки тож возможны?
-
где этот датчик даления стоит? ...
Если катализатор забит - троение и хлопки тож возможны?
забитый катик еще и не такие проблеммы может выдать.Проверяется просто,или рукой трогаешь степень прогрева за катиком(при работающем моторе),либо откручиваешь приемные трубы от колектора и ... наслаждаешься рокотом реактивного истребителя.
Датчик стоит за трамблером,чуть ниже его.А
-
Дык вот........... Поехал на выходные километров за 100 за город. Все было хорошо. Но вот обратно............ Заглох на трассе и ни в какую. На эвакуаторе меня с машиной доперли до ближайшего населенного пункта (часа в 4 утра.) Утром полез под капот и часа через три проверки выяснил причину хлопков и неожиданног умирания движка. Причина до такой степени проста, что ржал над собой до самого вечера. Выкинуть столько денег на датчики.............. :o. Итак, все дело было в паре проводов, идущих на форсунку. Выяснил совершенно случайно. Плохой контакт находился под "шляпой" движка и проявлялся на запущенном двигателе кратковременными перебоями в работе форсунки. Снаружи изоляция проводов выглядела идеально, а вот жила была переломлена. Щас хлопков и заглоханий нет (взял пару проводов такого-же сечения во второпластовой изоляции и заменил). Вот собственно и весь рассказ. Теперь хочу с расходом че-нить придумать - 25 на сотню многовато...... :)
-
Обычно так и бывает,а большенство сразу в дебри:- мозги менять,мотор капиталить и т.д.
Вобщем поздравляю,успехов!!!
-
Если на ентом проблемы закончаться-нада кричать: УРА!!! ;D
-
Если на ентом проблемы закончаться-нада кричать: УРА!!! ;D
Проблемы? Будут еще проблемы. Надо будет с 4WD разобраться еще, но все по порядку...............
-
Если на ентом проблемы закончаться-нада кричать: УРА!!! ;D
Проблемы? Будут еще проблемы. Надо будет с 4WD разобраться еще, но все по порядку...............
Все равно поздравляю с с тем что хоть с этим разобрался :afro:
-
Проверь трамблёр, там шестерня его вращения стирается порой, и зажигание просто гуляет в больших пределах ...
Проверь датчик температуры, который идёт на мозги, мож он компастирует тебе мосг ...
ВВ провода, не мешало-бы заменить на новые, они тоже могут давать много косяков ...
-
Проверь трамблёр, там шестерня его вращения стирается порой, и зажигание просто гуляет в больших пределах ...
Проверь датчик температуры, который идёт на мозги, мож он компастирует тебе мосг ...
ВВ провода, не мешало-бы заменить на новые, они тоже могут давать много косяков ...
Дык... Трамблер снимал, проверил - все отлично. Провода заменил еще в самом начале......... А вот до датчика температуры не добрался еще...... На днях попробую замерить сопротивление (тока добраться до него геморно...)
-
Да здравствуйте, господа форумчане! Опять столкнулся с проблемой: Запускаешь двиг, на холодную все нормально........... по мере прогрева (на ходу) появляются хлопки во впускной коллектор. Если кидаешь в кикдаун, то прет замечательно. Если пытаешься педаль плавно топить - при переключении на вторую скорость такое чувство, что за "жопу держат". Периодически после этих лопков загорается CHECK, потом поморгает у тухнет. Ошибки у нас в городе никто считать не может......... Опять голова кругом, куда кидаться, чего смотреть......
-
Заглохла окончательно............. Схватывает и .........и все собственно. Визуально (без манометра) видно, что давление топлива маленькое............ Если учесть, что насос топливный новый, возникло предположение, что регулятор давления умер (он перепускал немного). Только что поменял регулятор, все собрал. Вечером расскажу - помогло или нет..............
-
Замена регулятора решила проблему....... Движок работает ровно, хлопков нет (пока еще нагрузку не давал, только на холостых) при резком нажатии на газ обороты набирает без провалов. :)
-
Симптомы остались те-же, т.е. хлопки и тупость............. Только интервал времени до появления этог всего увеличился раза в два......... И еще вопрос - возможно ли, что после замены топливного фильтра двихок ста плохо запускаться (и на холодную и на горячую)? Фильтр когда ставил, увидел клеймо Made in China................ Фильтра не первый раз меняю, но чтоб такой неожиданный результат........ Знатоки, помогите советом, плз!!!!!!!!!!!!
-
Может насосу внимание уделить ,бывает проводок подгнивает от тыканья его иголкой и соответственно работает с перебоями насосик ,и опять такки после замены топливного фильтра усугубилось ,может тупо второй насос вколхозить -это можно самому и не особо дорого ,только надо подходящий потберать по давлению и по производительности, ну и наверно подвесной соответственно.Если есть возможность то компрессию не плохо бы померять-может с клапанами что.А вообще косяк искать тяжело ,можно пол машины заменить и бестолку-УДАЧИ.С ув.А форсунки как я понял не меняли?
-
Да здравствуйте, господа форумчане! Опять столкнулся с проблемой: Запускаешь двиг, на холодную все нормально........... по мере прогрева (на ходу) появляются хлопки во впускной коллектор. Если кидаешь в кикдаун, то прет замечательно. Если пытаешься педаль плавно топить - при переключении на вторую скорость такое чувство, что за "жопу держат". Периодически после этих лопков загорается CHECK, потом поморгает у тухнет. Ошибки у нас в городе никто считать не может......... Опять голова кругом, куда кидаться, чего смотреть......
Что-то похожее иногда возникает и после этого загорается код TPS высокое напряжение , можно проверить , мне все некогда , стучу по нему отверткой и вроде все боль мень на время .
А так конечно лучше увидеть что мозг говорит , гадать долго можно .
-
В принципе коды не панацея ,оч часто они врут, точнее не врут ,а указывают следствие неисправности ,а не саму неисправность.два примера:При поломке пружины клапана код показал богатую смесь возм неисправность-кислородник-замена.На Тарасе кодов было штуки три, помню только ,что MAP был -поменял все датчики по кругу ,хорошо не платил с ребятами с разборки договорился ,в итоге насмерть забитые форсунки.Код конечно желательно снять- может направление поисков подсказать.С ув.
-
Согласен.
-
Код конечно желательно снять- может направление поисков подсказать.С ув.
Я бы с радостью это сделал, но............. никто не берется. "программы нет" и "разъем не подходит" - это обычный ответ........ В одном сервисе вызвались считать ошибки, продержали машину месяц (типа электрик проводку прозванивает), потом ихний диагност сказал, что "программа не та" и отдали машину.......... По датчикам не поменял еще датчик температуры и лябду после катк........ Остальное вроде все новое.... :(
-
Компрессия что говорит?У меня вот на квадрате стал появляться 43 код -опережение зажигания по датчику детонации -тоже тупит,стал зажигание крутить-стреляет в коллекторе-поставил обратно, буду датчик смотреть.Когда пружинка клапана сломалось тоже стреляло ,но в глушаке.Это я к тому что компрессию всёж лучше посмотреть может какой клапан.С ув.
-
Это я к тому что компрессию всёж лучше посмотреть может какой клапан.С ув.
Компрессию сам не мерял, меряли в сервисе и сказали, что все отлично........... Купил сег компрессометр - сам перепроверю........... Спасибо за подсказку.............
-
а попробуйте в топливопровод врезку сделать, а к ней манометр. и будет видно какое давление на холостых и в момент нажатия на педаль. просто если неисправность плавающая то единовременные замеры могут ничего не дать! если давление будет скакать то тут уже многое проясниться - или насос, или регулятор (хотя регулятор можно тоже исключить если в момент хлопков пережать пасатижами шланг обратки!) или провода до насоса!
-
А есть ли смысл во врезке? Есть специальный клапан для этого............. У меня сейчас ситуация ухудшилась. Похоже это все взаимосвязано. Движок перестал запускаться и на горячую и на холодную. По звуку бензонасоса слышу, что давление нагнетает (только где вот?), на клапан давлю, а там пусто!!!!!!!!!!!! Ваще ни капли зебина!!!! Если во впускной коллектор пять грамм бензина из шприца влить - запускается с полтыка, давление не мерял манометром, но струя мощная......... И езжу замечательно до следующего глушения.......... Что-то ерунда какая-то!!!!!!Может это топливный фильтр быть? Насос его продавить не может, а когда движок схватывает, то продавливает?
-
Возможно пониженная напруга на насосе и ему приходит крантец, от этого он не развивает нужного давления на аккумуляторе, чтоб открыть форсунки ...
Для начала нужно сменить топливный, проинспектировать проводку и контакты до топливного насоса ...
Думаю должно всё поправиться ...
-
Наверное надо мемять топл. насос. :(
-
Сначала - топливный фильтр.
-
Здравствуйте, господа! Начну по порядку (правде немного). Вчера полез под машину, снял топливный фильтр. Надел шлангу и в соску его.......... Поворачиваю ключь зажигания, а из шланки слабая струйка - пости самотеком. Насос совсем недавно поставил (от BMW, цифры не помню)........ Остается проверить напругу на безонавосе и магистраль от бака до фильтра. Если там все нормуль - получается насос. По моему так.......... Плохо, что это приходиться делать на улице : холодновато однако!!!!!!!
-
..если на рамке есть нужное давление, значит насос качает! а если не запускается без "шприца", то не впрыскивают форсунки! может на них не приходит сигнал?
-
я думаю всетаки насос
-
Возможен вариант с забитой сеточкой на насосе и порваном переходном патрубке от наосоа к штуцеру, чт овыходит из стакана ...
-
снял топливный фильтр. Надел шлангу и в соску его.......... Поворачиваю ключь зажигания, а из шланки слабая струйка - пости самотеком.
Чего то я не понял,ты через фильтр прогонял,да? А без него как давит?Да и напругу на насос,при проверке,надо напрямую давать,а не через ключ зажигания,на 2 секунды.
-
Напряжение мерял "через ключ зажигания". 11,5 вольт. Этого достаточто для нормальной работы насоса. Прогонял я на через фильтр........ фильтр снимал. И напрямик с насоса пробовал.......... Итог: Буду снимать бензобак и смотреть фильтр на бензонасосе и клапал на нем-же......... Возможно насос бензин просто через себя гоняет (если клапан не работает......). Такой клапан на AIRTEXсовском насосе я видел. Думаю сдесь система аналогичная. Вопрос в том, можно ли будет его работоспособность восстановить.....
-
..если на рамке есть нужное давление, значит насос качает! а если не запускается без "шприца", то не впрыскивают форсунки! может на них не приходит сигнал?
Если сигнала на форсунку нет, то движок после принудительного впрыска схватит и сразу заглохнет. Это не форсунка - однозначно......
-
Проводку проверил - все в норме,....... Бензонасос поменял - сейчас все отлично. С хлопками тоже выяснил причину - оказалось это переломленный провод на датчик положения дроссельной заслонки (кстати поменял и сам датчик - поставил вазовский, подошел один к одному)............. Вот собственно и все. :)
-
Всем добрый вечер! Радость моя по поводу машины ушла с приходом теплой погоды! Вылезла ошибка (какая - не знаю, не берутся в Челябинске диагностировать подобные аппараты). Запускаю на холодную двиг, еду - все отлично. Только стрелка тахометра подрагивает на малых оборотах и на холостых. Как только двигатель прогреется - начинает его колбасить, как будто цилиндр оди перестает работать..... начинает мигать чек энджин..... и машина совсем тупая становится.Притом поморгает-поморгает и если внатяг не идти - тухнет. Но движок продолжает работать неровно. На светофоре остановлюсь - иногда снова загорается "чек", поморгает и потухнет........ Стрелка тахометра подолжает дергатся (на холостых). Самое интересное, что эта ерунда иногда проходит сама по себе - ошибка пропадает, движок сразу ровно работать начинает и по моще сразу рывок чувствуется.......
Зимой такого не наблюдалось. Осенью прошлого года эти симптомы были, я еще тогда поменял кислородные датчики, датчик колена, датчик давления воздуха, провода высоковольтные и датчик холла в трамблере (все эти замены я сделал с подачи наших сервисмэнов). Компрессию меряли - все отлично. Как раз холода наступили и ошибка пропала. Ну вот я и успокоился - типа вылечили......... Похоже зря я обрадовался..... Кто-нибудь сталкивался с подобным? Помогите советом пожалуйста!!!!!!!!!
-
сделай комп.диагностику.попробуй позвони,может здесь помогут «Градский», автоцентр
г.Челябинск ул. Городская (территория ГСК «Градский») 270-59-04
«Ника», фабрика авточехлов Ремонт и обслуживание автомобилей; автоаксессуары, автохимия
г.Челябинск ул. Блюхера, 69г 262-04-02
«Уралавто» Ремонт и обслуживание автомобилей
г.Челябинск Свердловский тракт, 12 282-09-63, 282-09-48
-
Градский? Это у Олега чели? Олежку знаю... заезжал к ним. Сканер есть, а вот программы нет для 95 года............. У них аппарат CarmanScan вроде........ А вот на Блюхера и на Свердловском тракте надо попробовать......... :) Спасибо! Завтра начну прозванивать!!!!!!!!
-
Попробуй ошибку выловить сам:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=7181.0
Коды ошибок одинаковые у всех модификаций.
Мне помогло. :afro: :afro:
-
Спасибо! толко у меня совершенно другие контакты на разъеме: 2,4 и 5 по верхнему ряду а по нижнему 1,5 и 8......... (слева направо). Я даж не знаю, по какому протоколу работает...........
-
Мда! На Блюхера телефон отключен за неуплату БЛИН! А на Свердловском тракте говорят, что попробуют, только не всегда удается подключиться........... Поеду, когда диагност выздоровеет (через пару дней)......
-
А кроме как всервис заслать.......... Неужели никто не сталкивался с подобным? Я тут еще пару закономерностей заметил:
1. Утром приходишь - запускается двиг отлично. и пока на "газ" не надавишь - ошибок нет. и движок ровно работает.......
(какой из датчиков самый первый подвержен нагреву и воздействию выхлопа?)
2. Весь день машина стоит на солнце (я не езжу днем) после работы прихожу, запускаю двигатель, а он как зимой в сильный мороз схватит одним горшком и потом выравнивается через 2 секунды....... с трудом как-то. (опять вопрс - не температурник на мозги?)
Сразу скажу - топливный насос по осени поменял, топливный фильтр месяц назад. Давление не мерял манометром, но визуально в ПЫЛЬ вылетает (зажигание включишь-выключишь и на клапан),на работающем может немного поменьше (на холостых).
Еще бы узнать - где какой датчик стоит - попробовал бы сам сопротивление замерять........ Я под капотом, куда смог только дотянуться, всю проводку отревизировал.
Мне прошлый раз с подобными проблемами коллективный разум форума ОЧЕНЬ ПОМОГ!!!!! Неужели этот случай какой-то из ряда вон выходящий? :(
-
Попробуй ошибку выловить сам:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=7181.0
Коды ошибок одинаковые у всех модификаций.
Мне помогло. :afro: :afro:
вот это пробывал
-
У него разпиновка колодки другая, надо знать что замыкать......
И вообще ОБД 2 устанавливался с разпиновкой либо для рынка США либо для Европы, поэтому везде выведены разные контакты, а некоторые вообще убраны......а для Елабузеров в ОБД 2 по простому воткнут принцип ОБД 1 и слава Богу.....
-
Обратимся к Марксу:
http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=1473.0
Хотя здесь не все контакты расписаны.
И ещё: тут сказано,что ОБД-2 устанавливалась с 1 января 1996 года,а у Сдуфа машина 1995-го. :-\
-
подскажите Sdufу как на елабузере нужно сделать диагностику джеки чана лесным способом,а то так отгадать что сломано экстрасенсы только смогут, и то судя по телепередачи не у всех получается
-
Обобщив в своей голове цитаты Маркса и еже с ним, инфу со многих сайтов, пришел к выводу, что :
1 есть стандартная распиновка ( с ней просто )
2 есть распиновка , где поможет только сканер или считыватель кодов ( убрали некоторые выводы и перешили мозги для бабла в свои карманы)
3 есть распиновка ОБД 1 в ОБД 2 с вариантами одних и тех же проводов по разным гнездам
-
Ежли не можем найти дырочку,куда пристроить кончик (сорри,проводок),то надо лечить дедовскими методами.
Сдуф,начнем с дыма из трубы. Есть? Если есть,то какой? Имеются в виду моменты неправильной работы мотора.
-
Дыма практически не видно. по запаху едкая - бензин. По мере прогрева запах бензина исчезает, дыма не видно............ А с "лесной" диагностикой знаком немного - на сурфе своем делал, только там небыло такого разнообразия распиновок разъемов............ :)
-
Есть ощущение перелива,когда мотор на-горячую начинает колбасить?
Запах бензы несгоревшей,копоть легкая?
-
отключи ламбада датчик 1 или 2 сколько их и скинь клемму с аккума, потом без них заведи,гдето через четыре минуты включится аварийный режим без них,посмотри как будет работать
-
В том-то и дело, что запаха бензина нет на горячую....... и гари не заметил.........
На счет лямбды завтра днем попробую - напишу поведение двигателя......... У меня стоит две лямбды - до и после ката. Перед катом новый стоит, после него не менял еще........
-
Вычитал, что некоторые машины 95 г оснащались ОБД 2 по принципу ОБД 1 и на них надо замыкать 5 и 9 пин, но меня смущают пины 2 и 4, т.к. 5 везде электрический 0....не было бы перекроссировки....2 пин говорит о протоколе VPW
-
Скидывал лямбды - изменений нет (15 минутждал), хотя чек по другому стал себя вести( но он мыргает только когда едешь, т.е. под нагрузкой. Стоя на месте и газуя реакции от него не добился).
Заехал сегодня к местным диагностам. Они посмотрели и сказали, что OBD II но их программа датчиков не видит. По их предположению - распиновка разъема не та. А если это подсос воздуха в какой-то из цилиндров, то не может в следствие того, что один или два цилиндра не работают, срабатывать датчик детонации?
-
а егр у тебя есть? через него может травить и не работать пара цилиндров которые к ниму ближе
-
а егр у тебя есть? через него может травить и не работать пара цилиндров которые к ниму ближе
Да,если не перелив,то на ЕГР очень похоже... :-\
-
если есть попробуй его заглушить и как замандило сразу или постепенно прогрессируя
-
Именно "замандило" можно сказать сразу.......... Ок. Попробую заглушить. А разъем с него сдергивать или оставить на месте?
-
Именно "замандило" можно сказать сразу.......... Ок. Попробую заглушить. А разъем с него сдергивать или оставить на месте?
Все оставляеш как есть.В Дополнение вырезаеш из миллиметрового металла(Оцинковка,та что на вентиляциях :afro:)прокладку.Все на герметик.Прокладка должна быть по периметру всего основания Клапана.В Ней должно быть только два отверстия крепления.
-
разъём оставь на месте.
-
Заглушил EGR...... Вырезал пластину, со стороны блока - на герметик, а сам клапан как прижимная площадка..........изменений нет. Так же "троит" и периодически начинает мыргать "чек"........ Завтра выверну свечи - посмотрю какой цилиндр не работает...... Есть подозрение на подсос воздуха в пауке....
-
А ошибки прочитать ???
А то какие-то танцы с бубном получаются ...
-
Переодическое моргание чека очень похоже на НЕ РАБОЧУЮ свечу...
По крайней мере у меня так було.. Три свечи из шести- с пробитым изолятором.
Долго мучался, искал причину, пока один раз ночью не заглянул под колесо :o
А там.... Вообщем ЛАс-Вегас отдыхает! Хотя свечи были новые, ну или почти новые- 3-4 тыс.
пробега(а то и того меньше) Машин троил, пердел но ехал. Поменял все до кучи- щас номано...
Кста, свечи AC Delco.... :(
-
Вот и у меня такие же стоят. Я их уже не раз менял - свечи - ГАВНО!!!!! Может подскажете, что можно другое поставить получше?
-
Привет. А может топливо не качественное а не свечи?
-
Не топлво......... Я с этими дрыгами уже два раза заправлялся. Сначала после появления проблемы (бак почти пустой был) залил 95 - без изменений.... потом, когда его изъездил - плеснул 98.. тож самое........ Щас пытаюсь на счет свечей узнать - есть в наличии или нет............ Не хочется опять такие же свечи брать........
-
Плохой бензин-нагар на свечах (постепенно) и 95 не поможет.
-
НЕ в нагаре дело... Как раз нагара на них и небыло.
Просто полопались Фарфоровые изоляторы..
Сами электроды правильного цвета..
Мож температурный режим не тот был?
-
А разве при неправильной реботе свечи цвет электрода остается нормальный? Я прямо сейчас иду свечи смотреть свечи. Вернусь - отпишу..........
-
Дык 98 температура больше. нельзя в наши моторы такой лить. У меня машин провал начался как раз после 95. 92 стал лить вроде получше стало.
-
Вот и у меня такие же стоят. Я их уже не раз менял - свечи - ГАВНО!!!!! Может подскажете, что можно другое поставить получше?
поставь бош платину, и не оч дорог и часто бывают, дэлко гамно и все разные свиду с одной маркировкой но в разных магазинах купленые. нжк после старых бошей поставил, мороз ударил затроило не мог уехать,поставил обратно бош старый всё ок
-
Дык 98 температура больше. нельзя в наши моторы такой лить. У меня машин провал начался как раз после 95. 92 стал лить вроде получше стало.
Я 98 плеснул 20 литров, чтоб дать посраться. А так я только на 92 езжу. У нас 95 хуже 92.......
-
Все! Проблема ушла. Нашел свечу дохлую (заколебался под дождем крутить). Цилиндр какой - не скажу, если смотреть спереди, то правая сторона, дальняя свеча...... Проверил провода - все отлично.. и искра ровно бьет. Но эти свечки действительно ГАМНО. Буду менять завтра. Может кто-нибудь номер каталожный знает ? Буду очень признателен! Огромное спасибо Addyshu за подсказку про свечи - я как всегда полез в дебри, а про такой простой момент даже не подумал ;D, спасибо zcfif за ценную информацию. Спасибо всем Вам за помощь!!!!!!!!!!
-
Цилиндр какой - не скажу, если смотреть спереди, то правая сторона, дальняя свеча......
Называется 5-ый.
-
Называется 5-ый
Спасибо! Теперь знать буду........ ;D сначала залез в механизм, потом решил инструкцию почитать........ ;D
-
Вычитал, что некоторые машины 95 г оснащались ОБД 2 по принципу ОБД 1 и на них надо замыкать 5 и 9 пин, но меня смущают пины 2 и 4, т.к. 5 везде электрический 0....не было бы перекроссировки....2 пин говорит о протоколе VPW
В одном сервисе мне сказали. что разъем OBD II 16 а судя по тому, что не видит датчиков - получается, что не OBD II....... Я хочу бортовой комп купить попробовать http://www.multitronics.ru/kody_obd2/, вот и не знаю, подойдет ли .............
-
Вычитал, что некоторые машины 95 г оснащались ОБД 2 по принципу ОБД 1 и на них надо замыкать 5 и 9 пин, но меня смущают пины 2 и 4, т.к. 5 везде электрический 0....не было бы перекроссировки....2 пин говорит о протоколе VPW
В одном сервисе мне сказали. что разъем OBD II 16 а судя по тому, что не видит датчиков - получается, что не OBD II....... Я хочу бортовой комп купить попробовать http://www.multitronics.ru/kody_obd2/, вот и не знаю, подойдет ли .............
Попробуй к ним позвони и узнай подойдет ли к твоей машинке.Я В свое время искал подобное и звонил.Но увы не один из тех на тот момент не читал мой авто....Может оно и к лучшему :)
-
Поддерживаю СЕРЖИО......сначала позвони !.....у мультитрониксов большая скорость обмена информацией с мозгами машины .... а ОБД 2 енто однозначно, просто распиновка другая.....
-
Огромное спасибо Addyshu за подсказку про свечи
Не зачто! ;) Я просто в течении недели по очереди три поменял, потому и симптомы знакомы..
-
а у меня "бобик" бош платинум любит. на делковских ездить совсем не хочет....
-
а у меня "бобик" бош платинум любит. на делковских ездить совсем не хочет....
И у мну тоже А номер свеч в "вокруг машин,Аналоги на v6 4.3 литра."
-
Здравствуйте господа форумчане!!!!!!!!!!!Снова проблема с машиной (если быть точнее - с двигателем). Намедни забрал машину из сервиса после замены сайлентблоков и поднятия передка. Все было замечательно, но утром следующего дня двигатель не захотел запускаться. Схватывает и глохент (знакомо?)...... Вливание бенза во впускной коллектор ничего не дало. Педаль газа в пол - поворот ключа и..... двигун запустился. Но колбасит его на холостых по черному (троит типа. даж четверит). Вывернул свечи - все выглядят не рабочими - мокрые и покрытые тонким слоем черноты...... Сразу же купил AC Delco Platinum, поставил (была похожая ситуация недавно) - результат тот-же. В скором порядке поставил манометр на топливный клапан (только не смейтесь - манометр от компрессометра). Поворачиваю ключь зажигания - давление по данной шкале - 2,5 кПа, запускаю двигатель - давление 4,0 кПа, при 2500 оборотах давление падает до 3,5 кПа. На ходу педаль газа в пол - слабый хлопок и шустрый разгон без провалов и дерганья, но холосте просто УЖАС!!!!!!! Движок пытается заглохнуть на каждом светофоре.......... Помогите советом ПЛЗ!!!!!!!!!!!!!!! Скажу сразу, что когда поставил этот бензонасо - поробовал визуально запомнить, как он через клапан бензин выплевывает - напор был таким, что все в пыль просто вылетало......... А вот сегодня попробовал - слабая струйка (почти самотеком).... Насос SIEMENS погружной волговский (говно, но полгода даж не вспоминал о нем)........ :(
-
А фильтр как себя чувствует ???
-
Фильтр топливный поменял, воздушный тоже новый...............
-
По поводу фильтра.............. фиьтр меняли в сервисе, мастер курил, а фильтр менял ээээ........ученик. Если онвход-выход перепутал - что от этого будет?
-
Sduf заходиш в любой большой магазин запчапстей и там спрашиваеш баллончик с жидкостью для проверки на воздух ,у меня в багажнике где то валяется я тебе пришлю название вечером или так на словах обьясни продавцам.Стоит он в районе 600 рублей.Вопщем сажаеш чела за руль ,он начинает крутить стартер а ты в этот момент аэрозоль направляеш на впускной коллектор ,в места крепления фильтра вопщем туда где воздух идет.Если там хреновая прокладка и идет всос воздуха то машина на короткое время заведется ,т.е. смесь с балона на время забивает те места где мотор подсасывает воздух.
-
Смотря какой фильт, есть с клапаном, тогда сразу-бы заткнуло ...
Когда насос меняли, сеточка на насосе в баке, как себя чувствовала ???
-
Вот про сеточку на насосе не с кажу - он у меня полгода уже катается, а перед установкой бак промыли. Чтобы грязь не попадала поставил сеточку в горловину заливную.............. Фильтр топливный FRAM, вроде без клапана он............
-
слабый хлопок и шустрый разгон без провалов и дерганья, но холосте просто УЖАС!
Хлопок у тебя от того что в цилиндарах несгоревший бензин остается из за того что у тебя неправильная смесь тоесть ,скорее всего у тебя подсасывает воздух.У меня такая же хрень была только я сразу поехал и купил прокладку впускного коллектора но при ее замене выяснилось что у меня лопнул коллектор и через трещену сосал воздух.
-
По поводу фильтра.............. фиьтр меняли в сервисе, мастер курил, а фильтр менял ээээ........ученик. Если онвход-выход перепутал - что от этого будет?
его невозможно перепутать, там дырки на вход и выход разные
-
Фильтр посмотрел на всякий случай - действительно не перепутаешь.........
В подсос воздуха что-то не очень верю, т.к. подобное предположение уже высказывалось ранее и впускной коллектор был тщательно осмотрен и посажен на герметик..............
Может это быть температурный датчик?
-
температурный датчик, навёрнутый, обычно даёт богатую смесь ...
ПРи перегазовках, дым бы был чёрного цвета ...
-
Мне интересно - откуда мог взяться подсос воздуха? Выехал из сервиса, проехал по городу киломера 4, поставил на стоянку............... и вдруг появляется подсос......... И чек загорелся (это скорее всего из-за того, что троит). Плохо, что диагностику не делают у нас - обзвонил кучу контор, ездил спрашивал, отказываются, а если и соглашаются, то все равно считать ничего не могут.................
-
ТАк нужно для начала сделать диагностику ...
Колбасить может от MAP, MAF...
так, что пока не узнаешь ошибку это всё гадание на кофейной гуще ...
Клемму скидывать пробовал ???
Если у тебя ODB I, а в 95 скорее всег оещё он самый ...
То диагностику можно сделать скрепкой, как это сделать можно узнать сдесь на сайте ...
И расшифровки ошибок тоже ...
После этого уже начинать что-то чинить и менять ...
-
У меня на разъеме нет контактов для самодиагностики.......... Мне один чел сказал, что вроде OBD I с разъемом OBDII............... Чего-то не получается фотку вставить!!!!! В общем получается у меня задействованы 2,4,5,9,13 и 16 контакты разъема. Были тут размышления по поводу того, что вроде можно и на этой распиновке попробовать замкнуть пару, только это все предположения, а жечь ЭБУ чего-то пока в планы не входит :)
-
Так короти через лампочку 12в, ничего не погорит ...
-
95 год ОБД-2
-
У меня на разъеме нет контактов для самодиагностики.......... Мне один чел сказал, что вроде OBD I с разъемом OBDII............... Чего-то не получается фотку вставить!!!!! В общем получается у меня задействованы 2,4,5,9,13 и 16 контакты разъема. Были тут размышления по поводу того, что вроде можно и на этой распиновке попробовать замкнуть пару, только это все предположения, а жечь ЭБУ чего-то пока в планы не входит :)
Не верю, чтоб в Челябе никто не смог диагностику провести ...
-
http://www.chevyclub.ru/materials/detail.php?ID=1079
-
Просмотрел ссылочку..... Спасибо. Получается по тому разъему у меня контакты 1,5,8,10,12,13.......
Я считал контакты сверху вниз и слева на право. Теперь совсем запутался. Получается, что самодиагностику сделать не получится?
-
Мне интересно - откуда мог взяться подсос воздуха? Выехал из сервиса, проехал по городу киломера 4, поставил на стоянку............... и вдруг появляется подсос......... И чек загорелся (это скорее всего из-за того, что троит). Плохо, что диагностику не делают у нас - обзвонил кучу контор, ездил спрашивал, отказываются, а если и соглашаются, то все равно считать ничего не могут..............
Друг ,ты прежде чем выкатить с сервиса, прогрей свою машину до рабочей температуры а не гони на холодной во двор пить пиво.Для тебя если ты незнаеш то я могу пояснить что машина едет когда ты нажимаеш на газ- на воздухе и бензине который смешивается либо карбюратором либо инжектором со множеством всяких датчиков.При движении когда ты давиш тапку у тебя открыты камеры в которые летит смесь, которая раскручиает твой мотор и естественно на скорости 100 км в час троить у тебя нечего небудет а даже если и будет то ты непоймеш а вот на холостых оборотах при бедной смеси когда мотор глохнет то значит нехватает воздуха а если обогощенная смесь, то мотор *захлебывается* и стреляет в глушак потому что у тебя в цилиндрах находится НЕСГОРЕВШИЙ бензин.Есть еще другая причина - пробитая катушка или провод .Помогите советом пожалуйста! Двигатель с ума сходит. :)Входной коллектор затыкаешь, оставляешь маленькое отверстие - пытается запуститься (стабильно). <<<<<<Это кто писал я или ты??? Впускной коллектор - это воздух для твоего мотора.
-
У меня на разъеме нет контактов для самодиагностики.......... Мне один чел сказал, что вроде OBD I с разъемом OBDII............... Чего-то не получается фотку вставить!!!!! В общем получается у меня задействованы 2,4,5,9,13 и 16 контакты разъема. Были тут размышления по поводу того, что вроде можно и на этой распиновке попробовать замкнуть пару, только это все предположения, а жечь ЭБУ чего-то пока в планы не входит :)
Истину глаголешь! Как бы ни абсурдно это звучало, но на 95 г действительно протокол был ОБД1, а разъем ОБД 2! Это был переходный год. Те тестится скрепкой, проверено не однократно!
-
Марат да он прикалывается наверное.
-
А какие контакты замыкать тогда? Распиновка в тупик поставила................... :(
-
Марат да он прикалывается наверное.
Не до приколов если честно!!!!!!!!!!! Движок прогрел до рабочей температуры - все в норме было.......... Неужели вы думаете, что я на этом форуме для прикола сижу??? Я матчасть изучаю (пытаюсь)...... >:(
-
Перестала схватывать совсем. То есть иногда один из горшков схватывает (но только иногда, когда долго маслаешь). По манометру смотрю - даление насос нагнетает нормально (примерно 3,7...........).Сейчас попробовал искру проверить........... на центральном проводе искра отличная.........Крышку трамблера снял посмотрел-почистил. Искра по свечам есть, сами свечи мокрые (т.е. бензин в камеры поступает, нет вспышки). Надо будет посмотреть еще датчик коленвала........
-
А бензин вообще воспламеняется ???
а то мож соляры плеснули тебе ...
Бывало и такое ... ???
-
Как можно прозвонить датчик коленвала и можно ли вообще? Там три провода - желтый, черный и красный.
-
Ну для начала, можно подключить его у фишке и вызвонить где +, где -, где сигнал ...
Судя по цветам, скорее всего:
Красный +
Чёрный -
Желтый > сигнал ...
-
Ну для начала, можно подключить его у фишке и вызвонить где +, где -, где сигнал ...
Судя по цветам, скорее всего:
Красный +
Чёрный -
Желтый > сигнал ...
Так и есть. Звонятся все.......... Плохо, что донора нет, так было бы проще......
-
Истину глаголешь! Как бы ни абсурдно это звучало, но на 95 г действительно протокол был ОБД1, а разъем ОБД 2! Это был переходный год. Те тестится скрепкой, проверено не однократно!
Не могу найти информацию - какие контакты замыкать. Подскажите пожалуйста!!!!!!!!!!
-
а то мож соляры плеснули тебе .
Может правда ему бензин со смолой плеснули а он мучается бедолага.
-
а то мож соляры плеснули тебе .
Может правда ему бензин со смолой плеснули а он мучается бедолага.
Я ж на этом бензине отъездил много, в сервис потом приехал, на стоянку поставил............. Ночью на стоянке плеснули? Маловероятно. Пробовал со шприца лить во впускной коллектор - тож не запускается........
-
Sduf у нас был один дебил как давно на стоянке который сторожем работал так вот его поймали за этим занятием.Он сахар разводил водой и лил в бензобаки .Зачем непонятно.Слушай ну неужели у вас в городе нет неодного нормального сервиса с диагностикой?
-
Отказываются в основном все от америкоса.......... Специализированные сервися работают с машинами от 96 года... По электрике и мелкосрочке всегда пожалуйста, а вот с диагностикой туго...........
-
Sduf Ну а сейчас то он хоть заводится?
-
Sduf Ну а сейчас то он хоть заводится?
Нет, не запускается. Схватывает и все.......... Так пару-тройку раз, потом свечи заливает.........
-
У меня буквально за сутки перед сервисом случилась поездка за город - по лесам и оврагам. Перед стартом залил 92 (еще не понравилось, что из пистолета бенз с перебоями лился, как буд-то со дна хватал насос заправочный) Выехал на трассу, отъехал от города уже прилично и началось!!!!!!!!! Больше 80 машина не едет - движок почти до 100 градусов нагрелся и расход был просто жуть - я почти весь бак израсходовал за километров 80..... Заправок больше небыло (кругом лес и болота) кое как доплелся до нормальной заправки - и сразу почувстовал прилив сил в двигателе. До города ехал 130 всю дорогу............. Дык вот думаю - не последствия ли это того хренового бензина? Только почему это проявилось тогда с такой задержкой?
-
Sduf Мулька заключается в том что когда в мотор попадает смола с бензином (смола присадка для бензина если ее переборщить то усе капут) то она естественно попадает в клапана,компенсаторы и когда мотор нагревается то смола начинает закоксиватся но не сразу и вот таким образом она забивает все каналы,форсунки.Попробуй залить 95 или лучше 98 литров 15 и попробуй ее завести пока она еще пытается *пыхнуть*.Если заведется то сжигай весь бензин а потом заливай литров 40 сразу только бензина а не гадость и туда влей присадку Хай Гировскую для увелечения октанового числа только не лей в бак всякие очистители.Мне как то такой способ помог правда на Опеле.
-
Спасибо! Буду проьовать...........
-
Sduf Только не тяни кота... Иди пробуй срочно потому что эта гадость если она там есть то закоксится так что потом будеш весь мотор и всю систему разбирать.
-
Я в любом случае смогу только завтра это сделать........... Да еще надо куда-то ка-то слить 30 литров старого бензина :)
-
Слил старый бензин, залил 20 литров 98.............. результата нет. Тапку в пол - запускается, отпускаешь газ - "троит", иногда пытается заглохнуть......... Затыкаешь впускной коллектор - глохнет, жидкость для проверки на подсос воздуха всю израсходовал - подсоса не нашел. Снимал крышку трамблера с бегунком - выглядят нормально, проверил провода высоковольтные - звонятся, повреждений нет. Загорается ошибка (скорее всего из-за "троения" - было уже такое, когда свеча сдохла и троило..........
Ради интереса попробовал цешкой промерять напряжения на диагностическом разъеме: 1- 5в, 5- 5.2в, 8- 12в, 10- около 0.4в, на 12 и 13 какой-то мизер есть, но толком не замерил.......(мерял относительно массы). Понимаю, что это всеерунда , но может кто-нибудь может однозначно сказать, какие контакты замыкать????? :'(
-
сколько ты его гонял с момента залива 98?
-
часа 2 молотил........... Я еще через впускной подал хайгировскую жидкость для чистки форсунок (может зря.......... в смысле бесполезно)
-
Sduf Вот у соседа спросил - говорит попробуй снять фишку с *расходомера* он около воздушного фильтра где то должен быть и пробуй заводить.Иди заводи потом расскажеш какие изменения.
-
Что за расходомер? Расходомер чего? Поподробней можно описать?
У меня машина на другом конце города......... не получится так быстро.............
-
Поясни пожалуйста про расходомер? Как можно искать что-то, не имея при этом представления, что ищешь? :o
-
Ищи сервис амиго.
-
Ищи сервис амиго.
АМИГО!!!!!!!!! Если бы нашел - загнал бы уже давно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Значит это единственная здравая мысль? :(
-
По самодиагностике может всетаки кто-нибудь подскажет, какие контакты замыкать?
-
Sduf
Никто тебе ничо неподскажет пока сам незалезет за руль твоей машины.
-
Положа руку на сердце - Туриста за руль не пущу.......................... без обид ;D! Спасибо всем за участие и помощь. Остальное сам добью, не в первый раз.............
-
;D
-
Дело в том, что уже выяснили один основополагающий момент........... OBDI на разъеме OBDII....... так? Так!!!!! Есть ошибка, есть разъем........... есть руки, к которым мозга надо бы добавить... (это я про себя ;D)........ Ну нет если вариантов - дык можно прям об этом сказать, а сервис......... я после каждого сервиса сам лез и доделывал. Лучше дольше. но самому............. :(
-
Набери в поиске по инету свой вопрос с ОБД 2 и сравни картинки со своей распиновкой....никто тебе навскидку не скажет что за диагностика у тебя стоит....судя по твоим словам я всеж склоняюсь к ОБД 2 и замкнуть ты ничего не сможешь.....тряси сервисменов с хорошим прибором....быть не может, чтобы они распиновки не знали !!!
-
Спасибо Матвей!!!!!!!!! Сервисмены у нас привыкли работать по накатанной......... Завтра запрягу свой отдел на поиски информации.......
P.S. я в жизни не Sduff (это абревиатура), а Виталий. :)
-
Sduf Тачу топор и еду в 74 :D регион
-
Топор большой? Скока пива надо чтобы его утопить? ;D Не обижайся,я в шутку сказал...... но приедешь в гости - буду рад!!!!!!!!!!! :afro:
-
Sduf Я утоплю в пиве твой Блейзер)))))))))) Так дешевле будет)))
-
Я думал он еще поездит.................. Ну, значит не судьба............ приезжай, топить будем! :afro:
-
))))))) Да лан тебе ,все поедет))
-
Поедет. Сделаю в конце концов............... Соберешься в наши края - стукни!!! Встречу обязательно!!!!!!!!!!!!!!
-
Sduf С тебя покататся)))))))
-
Договорились.............. Завтра буду долбить мозг себе и окружающим..............Чтобы быть на ходу к твоему появлению....... :)
-
Sduf Блин был ты рядом со мной помог бы нивапрос(((((
-
Обоворим............... ты сюда или я туда............ :)
-
Sduf ))) нивапрос
-
Набери в поиске по инету свой вопрос с ОБД 2 и сравни картинки со своей распиновкой....никто тебе навскидку не скажет что за диагностика у тебя стоит....судя по твоим словам я всеж склоняюсь к ОБД 2 и замкнуть ты ничего не сможешь.....тряси сервисменов с хорошим прибором....быть не может, чтобы они распиновки не знали !!!
На OBDII не похоже........ Вот OBDII : http://www.inj.ru/index.php?productID=38 ........... или вот еще момент:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/auto/obdii.shtml. Я вот почему-то решил, что у меня OBDI.
-
В первой ссылке в списке как раз твой пепелац и указан .....протокол VPW....а если внимательно прочесть статью, то можно понять, что программа по протоколу VPW J 1850
-
Это я понял.......... получается (теоретически) что замкнув контакты 5 и 9 можно считать ошибки. Смущает наличие на 9-м контакте +5в.......... "5" контакт - земля.
-
Sduf а ты сам что ли пытаешся диагностику сделать?
-
Я пытаюсь до истины докопаться................ щас сижу на GM овском сайте - перевожу.............. блин, англичанин хренов!!!!!!!!!! :)
-
Получается, что только сканер тебе поможет....протокол назван !!!!
-
Sduf посморти датчик воздуха или как он там называется,он должен быть около воздушного фильтра на патрубке входа в впускной коллектор.
-
Sduf посморти датчик воздуха или как он там называется,он должен быть около воздушного фильтра на патрубке входа в впускной коллектор.
Есть такой. стоит на месте. Что именно надо смотреть? Сопротивление померять на нем?
-
Sduf да нинадо там ничо мерить.У тебя она еще схватывает или уже усе?
-
Схватывает....... даж запустил с тапкой в пол..........
-
Электрический сосед говорит попробуй снять с него фишку и завести мотор.Датчик коленвала он сказал отпадает сразу потому что если бы он умер то мотор даже бы непыхнул ниразу.
-
Попробовал, скинул........... результат тот-же........... Схватила, пару оборотов сделала и все.............
-
Значит датчик умер .
-
О как!!!! А прозвонить его никак?
-
Он сказал что звонить тестором бесполезно.У вас разборка есть ?
-
Sduf слухай посиди тут неуходи никуда мне тут Славик (Электрноик) идейку подкинул.
-
Жду..........
-
У тебя Елабуга 2.2?
-
Chevrolet Blazer, V6 4,3л, 1995г VORTEC........
-
Sduf усе жди сиди
-
Sduf вобщем электроник двинул на работу в сервис и сейчас по дороге заберет у одного чела датчик воздуха ,говорит вроде от твоего,карочи он его на работе посмотрит если твой то с фурой могу передать тебе его.
-
Обалдеть!!!!!!!!! Крикни, когда известно будет.......... Координаты и цену...........
-
Sduf Да лан он парень нормальный думаю врят ли деньги будет просить.Вобщем как Электроник все проверит я тебе отпишу сразу.
-
Тем более........ раз парень нормальный, то надо это подкрепить материально........... Разве нет?
-
Заказал я сканер http://www.inj.ru/index.php?productID=38 ............... Завтра вышлют........... Надеюсь все заработает, а то надоело это гадание........ :)
-
боюсь не прочтет он 95 год :(
-
ТОчно 95 год не увидит, в 95 году импульсная диагностика ...
И вообще если брать, то ELM327 v.1.2 или выше ...
Он под USB идёт уже и работает быстрее ..
-
ТОчно 95 год не увидит, в 95 году импульсная диагностика ...
И вообще если брать, то ELM327 v.1.2 или выше ...
Он под USB идёт уже и работает быстрее ..
Вот такой имеется в виду? http://autoparts.vsem.ru/tovary_dlya_avtomobiley/drugie/items/81170378.htm ................... тож протокол VPW J 1850 и машинка моя есть в списке, только USB -шный.............
-
Зубило дело говорит.....лишь бы скорость обмена данными с ЭБУ совпала.
-
То есть USB v 1.2 подходит?
-
По любому он лучше !.....и ПО должно быть поновее !
-
По любому он лучше !.....и ПО должно быть поновее !
Понял...... заказываю............
-
Значит датчик умер .
Это точно в нем причина? Тогда почему, когда еще все нормально было, я пробовал его отключать - двиг запускался и работал нормально, только ошибка горела.....
-
Вчера купил бук, заказал адаптер (ELM-327 USB). SAE J1850 VPW (Variable Pulse Width Modulation). Используемые выводы - 2, 4, 5, 16 (без 10). Мои контакты 2,4,5,9,13,16.... И еще 327 по паспорту сам определяет используемый протокол......... Придет - буду пробовать. :)
-
Ерунда какая-то. Схватывает хаотично, если запустишь - работает с перебоями (троит)......хочу всетаки до трамблера добраться более досконально. >:( Завтра буду бегунок менять. Крышка подозрений не вызвала. Датчик холла живой - искра на центральном проводе мощная......... Запускаться стала все хуже и хуже, как буд-то что-то умирает окончательно....... Достала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Достала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не расстраивайся , зато потом откроешь авто сервис и будеш чинить лечить Блейзера с Джиммками :afro: !!!!!!!!
-
Очень похоже на мои танцы с бубнами только у меня ещё масла 4 литра на тыщю хавает.Обороты периодически до 3 тыщ подкидывает при этом мощи нет короб выше второй не переключает и дыму-мрак ничего не видно.Грешил на паук т к сканер сказал что правая голова богатит смесь а левая пытается сбалансировать и беднит.Паук оказался нормальным правая сторона вся в масле а левая сухая.Егр изнасиловал-та же хрень.датчики др заслонки и холостого хода менял неоднократно думал датчик темпиратуры но она с утра тоже с тапкой в пол заводилась и сразу 3 тыщи и ревёт.Свечи провода распределитель и бегунок естественно менял компрессия везде 12 маслосъёмные колпачки поменяли-один хрен в общем я думаю что просто свечи заливает и один два или три горшка не работают или через раз в общем на днях будут движок разбирать и смотреть что или кто там живёт говна там я чувствую море.С ув.
-
Снимал трамблер, поменял бегунок и датчик холла (это все просто на всякий случай).
После этого решил привести в порядок (разложить по полочкам) симптомы. Итак, получается следующее:
1. Включаю зажигание, отрабатывает бензонасос. Запускаю - схватывает и глохнет.
2. Накачиваю бензин 3-4 кратным включением зажигания. Запускаю - двигатель уверенно схватывает (с полтыка), делает пару тройку оборотов и глохнет.
3.Накачиваю бензин 3-4 кратным включением зажигания. Запускаю двигатель с педалью в пол - запускается. На холостых троит зверски. Появляющаяся ошибка скорее всего связана с датчиком детонации.
Опять мысль у меня нехорошая про бензонасос.............. как будто давления в системе не хватает....... Регулятор давления вроде недавно совсем менял, а щас по манометру смотрю - после отработки бензонасоса давление 3 ( для нормального запуска по моему надо 3.7-4) и оно на заглушенном падает потепенно до 0.
Получается, что когда двигатель запускается, то сам сосет бензин на оборотах за счет разряжения, а на холостых ему не хватает давления........
Знатоки, Скажите, Я првильно рассуждаю?
-
заткни обратку,попробуй завести без обратки
-
заткни обратку,попробуй завести без обратки
Как её заткнуть-то? Подлезть не могу. Из двигателя выходит металлическая трубка и уходит вниз. Хотел сразу это попробовать, но не получилось.
Получается, что если с заглушенной обраткой запустится, то регулятор?
-
да, или насос подмирает. найди резиновый участок на магистрале и попроси кого нибудь пережать пасатижами
-
да, или насос подмирает. найди резиновый участок на магистрале и попроси кого нибудь пережать пасатижами
Ок! Попробую. Если запустится нормально с пережатой обраткой, то регулятор. Если нет - насос......
-
У меня огромная просьба к Москвичам: Проверьте пожалуйста этого чела.......... он продает адаптеры (по цене ниже Уфимской). Как-то посылать деньги неизвестно куда опасаюсь.........
Вот его координаты: 109462 г. Москва Волжский бульвар квартал 113А корпус 3 кв 217 Богомолов Георгий Валерьевич. Может его кто лично знает?
-
Давление бензина в три-три с половиной очка на наших моторах (у меня точно такой же 4.3 95-го года с таким же разъемом "2-4-5-9-13-16") для запуска двигателя _недостаточно_. Для уверенного запуска должно быть 4.2, минимум - 4, и если все исправно, то двух секунд работы бензонасоса достаточно, чтобы с нуля накачать давление до 4-х очков и обеспечить запуск. На холостом ходу мотора давление в рампе должно быть 3.6-3.8, при резком открытии дросселя должно резко и без затей подскакивать до 4-4.2 - это отрабатывает регулятор давления. Если на холостом давление падает ниже 3.5 - мотор начинает колбасить, а при 3 очках он имеет моральное право заглохнуть нафиг. После остановки двигателя и выключении бензонасоса давление должно держаться стабильным хотя бы минут 10, а лучше - три часа, а не падать на глазах. Если падает - значит, либо в бензонасосе успешно сдох или засорился обратный клапан (но этого можно долго не замечать на практике), либо же где-то есть утечка из напорной магистрали или агрегата впрыска; место утечки может быть разнообразным. У меня была трещина в кусочке шланга в баке, между насосом и магистралью. Собственно, кроме этого места и района агрегата впрыска все остальное видно - ты бы заметил лужу. :) Если же бензин нашел себе неплотность и хлещет в районе агрегата впрыска, т.е. внутри коллектора, то будет непредсказуемое переобогащение смеси, залив свечей и т.д. и т.п. Это, часом, не ОНО? :)
Т.к. разбирать все нахрен сложно, то простую диагностику можно попробовать сделать строго научно на слух, только место должно быть тихим. Открой капот и пошукай в правом дальнем углу подкапотного пространства (глядя на машину спереду), это угол, который ближе всего к водителю. Если правильно пошукал, то найдешь там одиноко торчащий из гущи провод средней толщины красного (или сильно розового) цвета с клеммой на конце. Это, собственно, + бензонасоса, специально для нас сделаный GM'ом. Подай туда +12V, насос дожен включиться и жужжать. Пожужжав им секунд несколько выключи его и послушай, не слышно ли из бензобака или из-под впускного коллектора СТРАННЫХ звуков. Лучше всего, если бензобак будет заполнен максимум наполовину, а то нифига не услышишь. Бензин под давлением, сваливая из магистрали, будет либо шипеть, либо журчать, либо то и другое вместе. Если ничего ниоткуда не слышно, а давление быстро падает - думаю, это обратный клапан бензонасоса и надо лезть в бак, хотя думаю, что это не твой случай. Кстати, при работе бензонасоса можно услышать, как отрабатывает регулятор в рампе - сброс топлива в обратку сопровождается характерным шипением из впускного коллектора. Это, конечно, если давления хватает, т.к. при таком испытании при принудительном включении бензонасоса на заглушенном моторе он откроется не ранее чем при 4-4.2 очка (400-420кПа) давления на входе.
Еще один военный прием, о котором я тут писал: возьми шинный компрессор, подключи его подходящим шлангом ко штуцеру топливной рампы; потом включи зажигание, чтобы подкачать бензин, а потом дунь компрессором в магистраль, чтобы давление поднялось до 400 кПа и тут же попробуй пустить двигатель. Хотя, если у тебя утечка во впускной коллектор, то может не помочь.
А еще - ВЫКИНЬ ТЫ ЭТОТ НАСОС ОТ ВОЛГИ!!! Не живут они! Месяц-два-полгода максимум, а то и всего три дня. Это способ доехать до базы, аварийный, надолго не хватает, т.к. требования наших моторов по давлению и подаче существенно выше: пока волговский-тазовский насос новый, он еще обеспечивает, но минимальный износ - и все, баста.
-
Спасибо!!! Очень подробно описал! Я Уже определился - это бензонасос.......... Купил BOHS подвесной. Буду переделыать. Не могу только определиться, где его лучше поставить........ Думаю под рамой в районе заднего колеса. Плюсовой возьзму с разъема, а землю думаю отдельно новую кинуть (с коробки предположительно)......... :)
-
Меня такая мысль посещала, когда я с веселым матом менял Walbro CA400 на Airtex 3270, но оказывается, что подвесные насосы, которые горазды штатно качать 4+ очка при подаче от 150 л/ч стоят тоже нифига не дешево. :) Кстати, не забывай, что в конце концов насос убивается бензином в первую голову. От механической-то грязи его как-то прикроет сеточка, а вот вода...
Еще один момент - ну ладно, недобор по давлению это типа насос. Рабочее колесо там у него износилось или еще какой инфарктий приобнял. А куда остаточное-то давление у тебя сваливает из рампы? Или, типа, и клапан и насос гикнулись синхронно? Странно это и подозрительно.
-
А куда остаточное-то давление у тебя сваливает из рампы? Или, типа, и клапан и насос гикнулись синхронно? Странно это и подозрительно
При заглушенной обратке остается только подающая магистраль с насосом.............. А давление все равно падает (минут за 15-20 до 0). Если учесть, что утечки нигде нет, то остается сам насос (в котором тож есть что-то типа перепускного клапана)........ По моему так.
-
Ага. Либо так, или все же где-то свищ из паука во впускной коллектор - ему-то заглушенная обратка пофигу. :) А в насосе у нас не перепускной клапан, а просто обратный клапан простой стоит: регулирующих функций он никаких не выполняет, а просто должен препятствовать сбросу давления из магистрали при выключенном насосе, запираясь наглухо - из насоса в магистраль пускать, а обратно никого не выпускать. Надо бы насос сдернуть и заценить. Его ж все равно снимать...
Кажущаяся мне засада в том, что если бы насос занимался саботажем и тупо не накачивал давление до нужного максимума, то бензин бы вообще не поступал к горшкам и все было бы ясно. Если паук родной, неменяный, то хрен там у него форсунки откроются от трех очков! А уж тем более с педалью в полу, т.к. это режим продувки. А у тебя как раз с педалью в полу что-то как-то схватывает, чего при обыкновенном отказе бензонасоса вряд ли будет наблюдаться. И свечи ЗАЛИВАЕТ, а были бы они, если бы только в бензонасосе дело, сухие, и для запуска помогало бы плеснуть бензина на впуск. А у тебя наоборот - только в режиме продувки подаются признаки жизни. Следовательно, как-то так выходит, что бензин попадает в цилиндры каким-то ИНЫМ способом, нежели через форсунки паука, причем способ этот ненормируемый и нештатный. Это хорошо стыкуется с черными свечами и увеличенным расходом. Опять же, если бы бензонасосу постепенно приходил кирдык, то оно бы заводилось-то бы, конечно, хреново, но как раз на холостых работало бы более-менее нормально (т.к. там и 3.6-3.8 очка достаточно и подача нужна минимальная), а вот при тапке в полу оно бы чихало, пердело и нихрена толком не ехало вперед, т.к. в этот момент требуется максимальное давление и подача топлива. А у тебя, если отмотать тему, все строго наоборот! Нестыковка. Опять же, если какие-то злые силы копались в пауке ранее, а они копались... Черт его знает, что там может быть. Кормой чую - лезть надо к пауку, включать бензонасос принудительно и наблюдать, не хлещет ли там фуйло где-нибудь мимо кассы.
-
Во засада!!!!!!!!! Ну..... верхушку двигателя снять не проблема конечно........ Ладно, буду пробовать. Потом отпишусь.
-
На твой год выпуска, нужен сканер OBD-1 ! В РФ такие стоят дорого (от 60 т.р.), сам искал. Вменяемые цены на сканер OBD1, видел только на eBay, от 200S.
-
На твой год выпуска, нужен сканер OBD-1 ! В РФ такие стоят дорого (от 60 т.р.), сам искал. Вменяемые цены на сканер OBD1, видел только на eBay, от 200S.
Именно из-за подобных сомнений я и притормозил покупку сканера.............. :(
-
Ты писал что приобрел компрессометр, померяй давление. Это про заправку бензина со смолами... У меня после такой заправки, смола закоксовала клапана и погнулись толкатели. Три цилиндра не работали. >:(
-
На твой год выпуска, нужен сканер OBD-1 ! В РФ такие стоят дорого (от 60 т.р.), сам искал. Вменяемые цены на сканер OBD1, видел только на eBay, от 200S.
Именно из-за подобных сомнений я и притормозил покупку сканера.............. :(
Ну вот, блин, великая загадка о диагностике двигателя OBD 1.5 с разъемом 2-4-5-9-13-16 опять останется без ответа. Я эту тему копал на забугорных форумах и понял следующее:
1. Это нифига не OBD 1.
2. Это нифига не OBD 2. Они это вообще называют OBD 1.5.
3. Никаких скрепок-закоротов для диагностики не существует, это вам не 93-й год.
4. Вообще-то это должен быть протокол а-ля J1850, однопроводной, сигнальный провод - 2-й контакт.
5. Американцы в этом разбираться дальше не хотят и едут к дилерам GM на родной сканер.
6. Определять протокол по году выпуска для 95-го года нельзя: было и то, и то, и наклейки под капотом тоже все это фигня: написано-то "OBD I", а реально фиг там.
7. Устойчиво мнение, что если мозги у машины 95-го года находятся под капотом на брызговике пассажирского колеса в виде единого модуля (VCM - Vehicle Control Module), то это уже 100% не OBD 1, т.к. у OBD 1 мозги были в двух частях и находились в салоне.
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
ELM 327 v1.2, не смог у меня прочитать Елабузер 98 года ...
Пишет, что неверный CAN протокол ...
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
Можно точно модель написать? Какой именно?
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
ELM 327 v1.2, не смог у меня прочитать Елабузер 98 года ...
Пишет, что неверный CAN протокол ...
98-й год елабуга неинтересно! :) А вот тот самый 95-й USA, да с тем самым OBD 1.5, да с сигнальным 2-м проводом, как у нас со Sduf'ом - вот знать бы чем его точно можно прочесть. Эксперимент надо ставить, только не на чем. :( А то мне лампочка ABS уже глаз проела - а без сброса ошибки со сканера оно не погаснет, сколько я понял, хотя я обрыв провода датчика уже починил давно и аккумулятор неоднократно отсоединял. Вроде как должно это быть J1850 VPW, ан кто ж его знает на самом-то деле...
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
Нашел вот такой адаптер........ По К- линии работат...... Подойдет или нет? http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=634
-
Ой, не думаю. ISO-9141 - это вроде как вообще не про нас, а ALDL - это на 94-й год. Имхо, все же надо что-то, что J1850 VPW поддерживает.
-
Мнения единого по этому поводу нет. Поэтому буду пробовать и сообщать результаты...........
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
ELM 327 v1.2, не смог у меня прочитать Елабузер 98 года ...
Пишет, что неверный CAN протокол ...
98-й год елабуга неинтересно! :) А вот тот самый 95-й USA, да с тем самым OBD 1.5, да с сигнальным 2-м проводом, как у нас со Sduf'ом - вот знать бы чем его точно можно прочесть. Эксперимент надо ставить, только не на чем. :( А то мне лампочка ABS уже глаз проела - а без сброса ошибки со сканера оно не погаснет, сколько я понял, хотя я обрыв провода датчика уже починил давно и аккумулятор неоднократно отсоединял. Вроде как должно это быть J1850 VPW, ан кто ж его знает на самом-то деле...
Эти сканеры тебе не помогут, т.к. они видят только двигатель ...
Чтоб увидеть коробку и АБС, нужен диллерский сканер, либо ULTRASCAN+
-
Сканматик тогда покупать нужно, у него в комплекте есть универсальный 1 штыльковый провод, чтоб подключиться к информационной K -линии ...
Нашел вот такой адаптер........ По К- линии работат...... Подойдет или нет? http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=634
Это вообще детский сад по сравнению с ELM...
-
согласен. :(
-
Есть вариант попробовать сделать тебе диагностику через ELM у меня , но для этого тебе нужно приехать в ЕКБ ...
-
Ох едрена кочерыжка это получается что у меня тоже OBD 1,5 И нужен супермегапуперкрутой сканер?
-
снапон или тех-2 ;)
-
есть обд1 и обд2 и переходная модель обд2 с разъёмом как у обд1 и чуть другими протоколами считывания
-
Саня а твой сканер коробку считывает? может попробуем на УПе поколдовать со сканером?
-
считыват всё,только нужен чел читающий и понимающий что прочитал по англицки
-
Переводчик чтоль?
-
умеющий прочитать и понять что пишет комп на техническом английском.а то мы тогда с тобой знакомые буквы искали
-
Настя вроде как может перевести.
-
да не вопрос,если переведёт-замечательно.мне сегодня-завтра коробку будут скидывать,если не смогу подъехать на ВГ состыкуемся в другом месте
-
Ога, а у тебя то что с коробом? это та течь дала рецессию такую?
-
у меня тоже,что у Лёхи,только уже давно,но раздатка пока ещё не отвалилась до конца от коробки :) ждать этого в итоге не имеет смысла
-
Ясно. Удачи тебе в ремонте. Блин дорого и хлопотно это.
-
хлопотно, а что делать... подготовить надо авто к дальнейшим испытаниям отдыхом,придётся ей поездить скоро не мало и по жёсткому
-
ходовую впереди проинспектировать надо и заменить что ушаталось, аморты задние,шланги масляные,и раму заварить ещё
-
[/О
Есть вариант попробовать сделать тебе диагностику через ELM у меня , но для этого тебе нужно приехать в ЕКБ ...
Оживлю - обязательно приеду!!!!!!!!!! :)
-
Всем форумчанам ДОБРЫЙ ДЕНЬ!!!!!!! Снял верхнюю плиту, проводку с форсунки (зачистил котакты, подогнул, пропаял), все внутренности вычистил, при включении бензонасоса течи не выявил - все сухо. Давление в топливной магистрали падает с 3 до 1 за минут 40 примерно (это нормально?). Собрал все обратно. Хочу внести некоторые изменения (дополнения) в симтоматику: Обычным путем двигаель не запускается (даж не сзватывает). лью со шприца 5 мл бенза во впускной коллектор - уверенный запуск, обороты растут до 1500, потом падают до 700 и начинает "троить". После прогрева нажимаю резко на газ - слабо набирает обороты и периодически идет хлопок во впускной коллектор. При затыкании впускного коллектора глохнет, при плскани бенза во впуск (на работающем) глохнет....... Может всетаки давления топлива ему не хватает для счастья?
-
Может всетаки давления топлива ему не хватает для счастья?
Конечно,трехи все ж маловато будет.
-
На работу паука давление тож влияет? Там вроде стоят в наконечниках шарики......... если не ошибаюсь........
Смущает то, что при сдыхании предидущих бензонасосов симптомы несколько отличались (троения точно не было).
-
А бензонасос может быть живым,а вот регулятор давления,что на пауке стоит,может подклинивать в приоткрытом состоянии(сам проходил).Мой гаденышь работает при давлении = 4.5,а при = 3,5 уже не схватывает,но при 3.7 - заводится и работает,но только на холостых,газу дал - заглох.
Удачи в поисках.
-
Машина должна устойчиво работать при давлении не ниже 3,5Атм, минимальное давление при котром была устойчивая работа двигателя было 3.3Атм...
Ниже этого давления двигатель начинал троить и глохнуть ...
Это всё проверял на стенде промывки инжектора ...
-
А падение давления в системе при заглушенном двигателе (около 40 минут до еденицы) это критично?
-
Это критично при последующем запуске.Скорее всего не держит обратный клапан в насосе (шарик такой).
-
Уж сколько тем на этом форуме поднималось про установку неродного бензонасоса ("и снова про бензонасос" и иже с нею) и во всех в них в конце концов приходили ко мнению, что бензонасос должен стоять оригинальный или его прямой аналог. Давить он должен для моновпрыска ~4,0, для распределённого >5,0.
И в этой ветке это уже упоминалось...
Может попробовать всё-таки не колхозить Siemens и Boсsh от ГАЗа-ВАЗа, а установить то, что должно стоять. Даже если нет его в Чили в наличии, за время обсуждения его бы уже легко на заказ привезли.
Никого не хотел обидеть, всё это моё личное мнение.... ))
-
Может попробовать всё-таки не колхозить Siemens и Boсsh от ГАЗа-ВАЗа, а установить то, что должно стоять. Даже если нет его в Чили в наличии, за время обсуждения его бы уже легко на заказ привезли.
ну, все это понимают...
так ведь - неинтересно... как говориться - мы простых путей не ищем...
"безумству храбрых поем мы песню" - 5 раз на дню снять бак и вынуть насос для замены/ремонта - отличное развлечение и физ.упражнение...
так что - все нормально...
;D ;D ;D
-
Может попробовать всё-таки не колхозить Siemens и Boсsh от ГАЗа-ВАЗа, а установить то, что должно стоять. Даже если нет его в Чили в наличии, за время обсуждения его бы уже легко на заказ привезли.
ну, все это понимают...
так ведь - неинтересно... как говориться - мы простых путей не ищем...
"безумству храбрых поем мы песню" - 5 раз на дню снять бак и вынуть насос для замены/ремонта - отличное развлечение и физ.упражнение...
так что - все нормально...
;D ;D ;D
и на 6 раз это уже быстро и не напрягает :)
-
А падение давления в системе при заглушенном двигателе (около 40 минут до еденицы) это критично?
Это очень быстро ...
вариантов несколько:
Обратный клапан насоса наелся
Регулятор давления пропускает
Текут форсунки
Протекает бензопровод
-
и на 6 раз это уже быстро и не напрягает
Не напрягает.......... снятие-установка бака занимает минут 40 (если учесть, что ямы у меня нет)....................... тем более в 6 раз.......... ;D
А в сервис загонял один раз - они вдвоем бензонасос почти полтора саса меняли на подъемнике, очень рассмешили......
А бензонасос я уже получил (ATS, производительность 6,5 бар), регулятор давления уже в пути........... только вот дого это все. Я бы с радостью через форумчан
заказывал, чем всякую мелочь по три недели ждать 9типа из Америки)........ :(
-
Чего замолчал то сделал или нет? Все таки бензонасос с регулятором и есть ЩАСТЬЕ? ::)
-
Чего замолчал то сделал или нет? Все таки бензонасос с регулятором и есть ЩАСТЬЕ?
Жду регулятор.............. как поменяю - сразу отпишусь!!!!!!! А пропадать не собираюсь!!!!!!!!!! :)
-
Непонятки с двигателем и колхоз бензонасоса от безысходности. Вот что получилось: Люмина 3.1 моновпрыск - до г. Торжок, что в Тверской губернии доехали нормально, а на въезде началось - глохнет- постоит - заводится - едет 100 метров - глохнет - достал дубину - постучал по фильтру, бензобаку - завелась - проехала 2 км. - заглохла - постоял - завелась - доехала до автомагазина (1-1.5 км). Долго чесал "репу" по поводу что сломалось, прикол в том, что бензин из форсунок то текёт то не текёт - вывод - бензонасос. Ну и где прикажете искать данный дивайс в этом славном и древнем городе? Покупаем насос от волги с двиглом от крайслера (другого не было), жигулевскую сетку-фильтр и едем до деревни - 25 км. Едет - заглохла 1 раз. В деревне сняли бак и начали строить колхоз - сколхозили - поставили бак - залили бензин - завелась - работает - пробуем ехать - как только у двигателя обороты переваливают за 3000 - глохнет. Решили, до Москвы дотянем, сервис - разберемся (пытаемся все списать на бензонасос). Так, ни куда не спеша доезжаем до Солнечногорска заглохнув раза два или три и тут приснился...., встали глухо, ни каких признаков жизни ВАЩЕ :'( ключей (инструмента) нет, свечей нет, даже отвертки нет - снимаем воздушный фильтр - бензин ВАЩЕ не текёт - куда лезть ??? ??? - покупаем кой какие ключи, свечу ( дабы из блока не вытаскивать) проверяем на искру - искры нет - БОБИК СДОХ - полный....., звоним по знакомым - пока суть да дело, пока подъедут- решил снять трамблер, ну снял, покрутил, открутил, содрал все провода поджал все разъёмы (колодки у меня давно развалились), воткнули трамблер на место - зажигание не регулировали - ну так приблизительно ::), и чудо .... :D завелось, искра появилась, бензин потек и вот неделю ездит, не глохнет и бензин качает колхозный насос..... Вывод - не всегда насос не прав - банальноплохие контакты на контроллере в трамблере и столько убитого времени.....
-
Да.... бензонасос ни при чем оказался. Купил я новый девайс (6,5 бар роликовый), по диаметру он в бак не лез - пришлось переделывать дыру в баке (сделали практически идеально в сервисе). Поставил бак, подключил все. Давление теперь 4,2 стабильно, даж когда обороты прибавляешь.... Только это не помогло - дрыги остались. И еще появилось самопроизвольное прибавление оборотов (с 700 оборотов иногда поднимается почти до 1500). Контакты трамблера я в первую очередь проверил, почистил и подогнул, трамблер полностью снимал...... Нет вспышки в одном цилиндре и все тут.......Буду рыть дальше :(
-
Мдя........ в первом цилиндре компрессия 6 очков.......... вот и причина расколбаса. Вопрос в том - кольца или клапан........ :(
Попробую для начала сделать раскоксовку (если колечки). Займусь в субботу, о результатах отпишу....
Чисто теоретический вопрос: замена колец на стандартные это решение проблемы?
-
6 очков-кольца
-
опрос в том - кольца или клапан........
Решается просто:- заливаем в цилиндр 20г моторного масла,курим и проверяем компрессию.Если поднялась - кольцам хана,если нет - то клапана.
-
Хм........ господа!!!! Спасибо за подсказку!!!!
-
В общем так.......... В субботу сделал раскоксовку: Два раза прогнал водой с гидроперитом, потом контрольный третий раз с антифризом. Двигатель колбасить перестало, свечи чистые, нажимаешь резко на газ - аж рвет из под себя...... это по ощущениям..... . Померял компрессию - с 6 очков поднялась до 7..... Кольцам похоже кердык пришел....
Теперь вопрос знатокам - есть смысл делать капиталку или контрактный двиг заказать попробовать?
-
По мне - лучше свой,контрактка -кот в мешке,что не говори(имхо).
-
Ладно, с этим я согласен. Тогда вопрос следующий - замена колец или все полностью? Мне почему-то кажется, что такого эллипса, как на отечественных движках там нет, вот и думаю - кольца может поменять? Я этот двиг ни разу не разбирал........... что еще нужно для ремонта? Кольца само собой, прокладка башки....... есть какие-нибудь особенности еще?
-
сразу тряхануть бошки(притереть клапана,махнуть колпачки).
прокладки впуска-выпуска.
-
Только вскрытие покажет чем можно обойтись.А по запчастям:- прокладки ГБЦ,клапанной крышки(2шт),впускного коллектора(полный к-кт),выпускного или кольца к приемной трубе которые,вкладыши(шатунные точно),ну про масло с фильтрами молчу(само собой).Оправку(стяжку для колец) для установки поршней в сборе на место.Немножко терпенья,удачи,везенья и чуть-чуть какой то матери.
Удачи!
-
Вот тут-то и вспомнилась ТАКАЯ МАТЬ!!!!!!!!! На одной головке разбиты нафиг направляющие на впускных........ помогите люди!!!!! Головку надо!!!! Хорошую!!!!! HELP!!!!!!!!
-
Вот тут-то и вспомнилась ТАКАЯ МАТЬ!!!!!!!!! На одной головке разбиты нафиг направляющие на впускных........ помогите люди!!!!! Головку надо!!!! Хорошую!!!!! HELP!!!!!!!!
А направляющие разве не меняются отдельно? :o
-
На выпускных меняются....... а вот на впуск они представляют собой одно целое ч головкой (литье) и меняются крапана. Есть два ремонтных размера 0,0035 и 0,0151 если не ошибаюсь.... вот такие пироги!!!
-
Рассверлить под направляющие, запрессовать направляющие, развернуть в размер родного клапана с допуском и ездить ...
Делать нада в Хорошей мастерской !!! Удачи! :afro:
-
Сделал. на координатке высверлили, запрессовали направляйку....... получилось идеально!!!!! Уже собран почти движок!!!!!!!! Спасибо!!!!!
-
Приношу извинения за долгое отсутствие. Итак, на данный момент проблемы с двигателем решились. Заменил кольца, вкладыши, колпачки маслосьемные, все салькники (вклюсая коробку и задний редуктор).Элипс в горшках не набило - поршни сидят как влитые. Двигатель работает ровно, при разгоне провалов нет (но это еще благодаря замене бензонасоса - поставил Electrix роликовый производительностью 6,5 Бар). Расход бензина упал с 20-21 до 17-18 литров. В общем доволен!!!!!!! Спасибо всем за помощь в решении данной проблемы.
Кстати под шумок перетряхнул и подвеску, ставил все оригинал, кроме передних амортизаторов (подошли от ВАЗ 2128 с сайлентблоками от 08, они оказались даже пожестче родных. Колхоз, но....;-)))) ).
-
подошли от ВАЗ 2128
Расшифруй,а...,не знаю такую модель.
-
подошли от ВАЗ 2128
Расшифруй,а...,не знаю такую модель.
Может имелось ввиду 21218 http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4791543.html (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4791543.html)
-
Да. Именно это чудо отечественного автопрома имелось в виду........ Я неглядя нашлепал, даже не перепроверил........ Сорри.
-
Датчик темпиратуры, глава ирархии датчиков состояния среды....имхо ....проверь наминалы данного!
Я извиняюсь, о каком датчике идёт речь? Датчик температуры воздуха перед дросселем, или охлаждающей жидкости на компьютер?
-
Всем привет!
Осилил таки тему, но однозначного ответа для себя не нашел. Попробую спросить. :)
Дело было так. Уходил антифриз куда-то, сильно уходил. Примерно литр на 200-300 км. И была проблема с датчиком уровня топлива - машина не заводилась на полбаке бензина.
Для начала заменил крышку радиатора, старая совсем не держала. В расш. бачке булькать перестало, но антифриз стал уходить чуть бодрее. В холодную погоду через часов 20 образовывалась лужа из оного.
Загнал в сервис. Течь обнаружилась через штатный подогрев (спасибо Марату!). Выкрутили, замазали герметосом. Радиатор тоже снимали - микротрещину обнаружили, заварили.
Залезли в бак, там был ужас-ужас. Направляющие стакана бензонасоса были загнуты под углом 45% примерно, а вместо поплавка был надет детский пластиковый мячик. :o
Такое ощущение, что баком где-то ёпнулись серьезно, шо аж стакан загнуло, но...бак новый, абсолютно ровный, без следов выправления. Странно это...
Выточили новые направляющие, поставили нормальный поплавок, запихали насос от "крузера" за 4000р.
Это преамбула, записано со слов сервисмена.
Ездил на авто пару месяцев, но без особой нагрузки. 2000-2500 оборотов в среднем. Все было нормально, только антифриз продолжал утекать. Было замечено опять пятно под авто, НО в другом месте. В передней части двигателя, в районе ГУР. ГУР, кстати, тоже налаживали, перестал сопливить вообще. Но изначально я подумал на него. Оказалось, что потекло из под прокладки впускного (я так понимаю, что это болезнь 5.7 Vortec). Очень сыро в районе клапана ЕГР. Причем, сразу после поездки сухо, а часов через 10 сырость и пятно на асфальте.
В общем, ездил я так пару месяцев, подливая антифриз. А вчерась, возвращаясь с дачи, черт меня дернул бодро подорвать на светофоре. Ну как бодро, 3500-4000 оборотов, не больше, в течении 2-3 минут. И все, собсно. На след светофоре начало колбасить аццко, на холостых. Чуть газу дашь - все ровно работает и едет нормально. А тока ниже 1000 опускается - колбасня. Причем, на грани "щас заглохну".
Почитал тему, проверил щас ночью - не шьет, искр нету. Воздухан в норме, ДМРВ почистил. Дым белый. Подскажите, камрады, куда начать копать, исходя из ситуации?
Из темы понял, что тут либо много воздуха, либо мало бенза. С одной стороны, мог новый насос гикнуться, хотя нагрузка для "от крузака" вроде никакая, а с другой...а что с другой? Могла болячка прокладок впускного усугубиться?
Вообще, до заделывания течи в нижней части двига и замены пробки, из под прокладки впускного не текло. Я так понимаю, када антифризу под давление стало некуда деваться, тогда и вылезла проблема прокладок впускного - потекло.
А могло ли быть такое, камрады, что дав нагрузку, либо появился подсос воздуха через эту прокладку, либо антифриз стал попадать в цилиндры? В том смысле, что прокладка разрушилась еще сильнее.
В общем, хотелось бы связать появившуюся проблему с событиями, ей предшествовавшими, которые описаны выше. Особенно с неожиданным "форсажем" :) Поможите, кто чем может!
ЗЫ: еще в прошлом годе снимал и чистил клапан ЕГР, который вообще не шевелился! Но сделал это не очень качественно, жижи не было подходящей тогда. А потом забылось за новыми проблемами. В теме вычитал, что его могло заклинить в открытом положении и симптомы были бы похожие. Я правильно понял? Знаю, что проще пойти снять это ЕГР, но у нас сейчас 2 часа ночи, а завтра уже на работу - опять некогда. А за неделю хотелось бы получить пищу для размышлений, понять чего можно ожидать в принципе.
ЗЫЫ: Еще момент. Джеки Чан (CHECK GAGES) после запуска двигателя не горит...
-
Ты ж читал ворум ведь, и сам написал даже себе ответ ... прокладки впускного коллектора, ты эту болезнь исправил???
-
Ты ж читал ворум ведь, и сам написал даже себе ответ ... прокладки впускного коллектора, ты эту болезнь исправил???
Нет пока, не исправил. Жду документы на гараж. )
Я ап чом и спросил - может ли дело быть именно в прокладках? Ведь они течь начали месяца два назад, когда устранили течь через подогрев, а двиг начало колбасить надысь.
И если это прокладки, то какова физика может быть? Заливает поршни антифризом или через прокладки воздух лишний сосет?
Спасибо.
-
Что течёт наружу, то на ДВС не влияет, а что бежит внутрь очень даже ...
Та и подсос через те оборванки которые ты увидишь, бывает не хилый...
-
Что течёт наружу, то на ДВС не влияет, а что бежит внутрь очень даже ...
Та и подсос через те оборванки которые ты увидишь, бывает не хилый...
От спасибо! Теперь прокладки для меня - наиболее вероятная причина. Буду устранять в первую очередь.
Просто очень не хочется начать менять все подряд, начиная со свечей и заканчивая датчиком МРВ и прокладками ГБЦ, как это любят делать некоторые сервисмены 8)
-
Заехал к механику и он меня "обрадовал". Сказал, что для снятия впускного ему придется разгерметизировать кондей. А обратная его заправка 6000 рублей денег...нифига не бюджетно, учитывая тот факт, что я кондей еще ни разу не включал >:(
-
Заехал к механику и он меня "обрадовал". Сказал, что для снятия впускного ему придется разгерметизировать кондей. А обратная его заправка 6000 рублей денег...нифига не бюджетно, учитывая тот факт, что я кондей еще ни разу не включал >:(
Он чего-то покурил ???
откручиваешь компрессор со станины и отгибаешь его к правому крылу... Ничего разгерметизировать не требуется...
-
Он чего-то покурил ???
откручиваешь компрессор со станины и отгибаешь его к правому крылу... Ничего разгерметизировать не требуется...
М-да, ну вот как быть в таких ситуациях? А подобные ситуации при КАЖДОМ заезде в сервис. Сервисы разные...блин, жду ключи от гаража, походу, и ковыряю все сам. Хотя руки у меня больше под клавиатуру заточены :-\
-
У меня на ЕГР недавно так реагировал, на светофорах заглохнуть пытался. Снял его, почитстил и забыл о проблеме.
-
У меня на ЕГР недавно так реагировал, на светофорах заглохнуть пытался. Снял его, почитстил и забыл о проблеме.
Тоже возможный вариант ... :afro:
-
У меня на ЕГР недавно так реагировал, на светофорах заглохнуть пытался. Снял его, почитстил и забыл о проблеме.
Тоже возможный вариант ... :afro:
Хы, и как оказалось - самый реальный. Пока нет гаража, решил поменять свечи, по факту стояли убитые, особенно две. Не помогло.
Поменял бронепровода (валялись в багажнике) - нет результата.
Снял щас клапан EGR - а там!!! Между клапаном и корпусом попало два куска непонятной субстанции!!! Размером около 3мм. Соотв., клапан всегда был в открытом состоянии!
Скажите, откуда в EGR попали, по сути, камни?! :o
-
И вообще, может мне при таком раскладе стоит заглушить нафиг этот EGR?? А то ведь эти камни собирались попасть в двигатель...а иные может и попали.
-
И вообще, может мне при таком раскладе стоит заглушить нафиг этот EGR?? А то ведь эти камни собирались попасть в двигатель...а иные может и попали.
Это сажа из выхлопной трубы... организованная при попадании в камеры сгорания антифриза, масла и не сгоревшего топлива...
потом это всё возвращается через EGR обратно ...
по поводу глушить не глушить EGR есть темка тут, можешь проштудировать и решить для себя, надо тебе это или нет ...
-
Прочистил EGR и воткнул обратно, снабдив медной пластинкой 0.8мм. Двигатель заработал как часы!
Буду наблюдать эффект от пластинки. 8)
Спасибо, камрады, за участие!
-
Давно бы так сделал ;D
Если что - обращайся.
-
И вообще, может мне при таком раскладе стоит заглушить нафиг этот EGR?? А то ведь эти камни собирались попасть в двигатель...а иные может и попали.
Это сажа из выхлопной трубы... организованная при попадании в камеры сгорания антифриза, масла и не сгоревшего топлива...
Скажите, уважаемый, а есть какие-нить присадки действенные в бенз, чтобы как-то подчистить этот мусор?
ЗЫ: и еще вопрос, как можно получить атрибутику клана? Мне камрады уже много хороших советов дали, хотелось бы как-то и клан поддержать.
-
Атрибутика у меня есть, даже в готовом виде)
-
И вообще, может мне при таком раскладе стоит заглушить нафиг этот EGR?? А то ведь эти камни собирались попасть в двигатель...а иные может и попали.
Это сажа из выхлопной трубы... организованная при попадании в камеры сгорания антифриза, масла и не сгоревшего топлива...
Скажите, уважаемый, а есть какие-нить присадки действенные в бенз, чтобы как-то подчистить этот мусор?
ЗЫ: и еще вопрос, как можно получить атрибутику клана? Мне камрады уже много хороших советов дали, хотелось бы как-то и клан поддержать.
В бак лить ничего не нужно ...
Чтоб этого мусора не было, требуется держать ДВС и систему питания в исправном состоянии :-)
-
Ребята, подскажите, кто знает!
Сколько примерно времени может занять замена прокладки впускного?
Нашел вроде бы адекватного моториста, но он не знаком с моим двигателем, поэтому ценник назвать не может.
Договорились, что оплата будет почасовая (700р). Вот мне интересно, сколько может это времени занять (примерно хотя бы) у человека, который не один двигатель уже отремонтировал?
Спасибо.
-
Опытный человек, если нет попутных косяков, таких как: как открутить плиту навесного и отогнуть от блока не снимая гидрача?, правильно выставить трамблёр после снятия, и трахаться с заменой патрубка на печку потому, что он сгнил и отломился при разборке ...
Делает это примерно за 2 часа с небольшим, давая герметику подсохнуть, прежде чем ставить плиту...
-
Опытный человек, если нет попутных косяков, таких как: как открутить плиту навесного и отогнуть от блока не снимая гидрача?, правильно выставить трамблёр после снятия, и трахаться с заменой патрубка на печку потому, что он сгнил и отломился при разборке ...
Делает это примерно за 2 часа с небольшим, давая герметику подсохнуть, прежде чем ставить плиту...
Спасибо, уважаемый! Вы опять пришли мне на помощь :)
Вероятно, я тут опять попадаю на бабло. Они три с лишним часа только снимали впускной. По крайней мере, только через это время они мне позвонили и пригласили посмотреть на то, что там творится под крышкой.
Еще столько же они буду его устанавливать, походу. :(
А творится там ЖЕСТЬ! Там 3-4мм масляного кокса, сам видел! Еще часа два будут они его щеточкой вычищать оттуда. и Это при том, что перед снятием прогнали сначала пятиминуткой, а потом нормальной промывкой 4л.
Толкатели и верхняя крышка отчистились более-менее, а вот нижняя часть - это что-то с чем-то. Видать, помимо масла Castrol (это я заливал, что предыдущий хозяин - хз), там еще и через убитые прокладки попадал антифриз помаленьку.
Хотя, суспензии на щупе не было, но мастера обнаружили влагу на крышке заливной горловины.
Еще вопрос, если можно, а между двигателем и впускным по самому краю, ближе к радиатору (под клапаном ЕГР) действительно нет прокладки? Мастера сказали, что там просто на герметос. А тем временем, антифриз у меня именно оттуда сочился, строго чуть ниже ЕГР. После суточной стоянки там было все мокрое и под этим местом на полу лужица антифриза (проверял подложив картонку - красная жижа, не масло).
ЗЫ: картинка не очень качественная получилась, но масштаб ужаса думаю ясен :) Кстати, насчет вопроса про герметос - это на картинке самая правая "блестящая" часть.
-
Да всё верно, передняя и задняя стенка между головами на герметике, про него я и говорил, чтоб его подсушить прежде чем ставить ...
а чистить щёткой, там совсем не стоит, это говно потом попадёт в гидрики и они начнут стучать ...
так, шпателем большие каканы счистить и почаще менять масло, желательно заливать какое нибудь с хорошими моющими свойствами, типа Валволин и т.п.
-
Раньше я пользовался всякими щётками, скребками и прочим железом , мыл соляркой бензом , растворителем. Очень геморойная работа. Сейчас покупаю итальянский концентрат, желтоватого цвета , густой как мёд. Растворяю 1/10 в горячей воде, отмывает ВСЁ, до чистого металла.
-
Ну в моторе на живую им не помоешь....
и как в буквах этот концентрат называется???
-
Он у нас в бочках на разлив продаётся, там этикетка какая то приклеена. В понедельник узнаю название
-
В общем, собрали обратно впускной. По очучениям, двиг стал работать заметно ровнее. Надеюсь, что антифриз перестанет уходить конячьими дозами.
Выяснилось, кстати, что впускной был вообще не притянут, чтобы открутить болты мастера не приложили усилий, просто трещеткой легонько так. Герметоса на прокладках впускного не было вообще, а на стенках был, но какой-то неуверенный совсем.
Выяснилось так же, что шлицы шестерни трамблера сточились в "ножи", очень тонкие и острые. Менять? Понятно, что менять. Не подскажете, есть ли эта шестерня отдельно в продаже?
А то на еБай ценник на трамблер в сборе от 1300р до 22000р - средний 5000р. За 1300р ссыкотно брать че-та, тем более, что надо только шестерню, по идее. Мастера сказали, что из-за этого дефекта двиг как бы немного подтраивает...
ЗЫ: попал я на 10 рубасов. 1500 жижа для промывки и отмывки, а остальное - работа. Грят, 4 часа тока отмывали весь кал. Потом еще тока с третьего раза трамблер встал как надо, че-то там проскакивало...в общем, жесть.
-
Выяснилось так же, что шлицы шестерни трамблера сточились в "ножи", очень тонкие и острые. Менять? Понятно, что менять. Не подскажете, есть ли эта шестерня отдельно в продаже?
А то на еБай ценник на трамблер в сборе от 1300р до 22000р - средний 5000р. За 1300р ссыкотно брать че-та, тем более, что надо только шестерню, по идее.
Брал шт 5 трамблёров на разные авто по 50 баксов ,новые на ебее ,и коммутаторы по 15 .Всё работает достойно не первый год .Термообработка вала и шестерни трамблёра достойная .