Автор Тема: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...  (Прочитано 24638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9518
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #30 : Август 21, 2009, 05:33:28 pm »
а вот такой вопрос, должны ли тех. средства (алкометры) проходить какие то поверки, калибровки или подобные вещи? Должен ли даваться на каждый прибор документ, подтверждающий, что прибор: 1. Исправен, 2. Показывает достоверную информацию. Если да, то как выглядит этот документ, кто его выдает?
Может он всем показывает "пьян", или может он заражен какими нито бактериями или током может долбануть тестируемого?
То же касаемо и радаров.
делай что должно и будь что будет

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #31 : Август 23, 2009, 08:02:49 pm »

Для того, чтобы наиболее полно ответить на поставленные вопросы следует обратиться к первоисточникам, определяющим действия должностных лиц, уполномоченных осуществлять мероприятия по контролю безопасности дорожного движения (то есть – сотрудников Госавтоинспекции). Таковым является «Административный регламент МВД России исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения».

Не смотря на то, что данный нормативный акт вступает в силу с 1 сентября текущего, все имеющиеся в нём «постулаты», затрагивающие в той или иной степени основания применения и порядок работы с  техническими средствами для контроля за дорожным движением, действовали и ранее, будучи «разбросанными» по самостоятельным приказам министерства.



 Итак, обратимся к тексту Регламента.

Основания использования технических средств указаны в 46 пункте: «Технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств.
Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается».


Порядок внесения сведений об использованных при контроле за дорожным движением технических средствах приводится в 112 пункте:
«В случае применения технических средств, относящихся к измерительным приборам, их показания отражаются в протоколе об административном правонарушении. При этом указывается наименование технического средства и его номер».

Основные требования к техническим средствам, используемых сотрудниками Госавтоинспекции при освидетельствовании на состояние алкогольного опьянения изложены в пункте 130 Регламента:
«Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе (0,15 и более миллиграмма на один литр) осуществляется сотрудником после отстранения лица от управления транспортным средством в присутствии двух понятых с использованием технического средства измерения, обеспечивающего запись результатов исследования на бумажном носителе и разрешенного к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенного в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которого внесен в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений».

Непосредственный порядок действий должностного лица при освидетельствовании на состояние алкогольного опьянения с применением  технического средства измерения приведён в пунктах 132 и 133 Регламента:
«Перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения сотрудник информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения».
«При проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения сотрудник проводит отбор пробы выдыхаемого воздуха в соответствии с инструкцией по эксплуатации используемого технического средства измерения. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом его допустимой погрешности».

Результаты освидетельствования фиксируются в порядке, предусмотренном пунктами 134 и 135 Административного регламента:
«В случае превышения предельно допустимой концентрации абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе, выявленного в результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, составляется акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения установленной формы, который подписывается сотрудником, освидетельствованным и понятыми. При несогласии освидетельствованного с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения в акте освидетельствования делается соответствующая запись, после чего осуществляется направление лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения. При отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения акт освидетельствования не составляется».
«Бумажный носитель с записью результатов исследования и подписью освидетельствованного и понятых приобщается к акту освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. Копия акта выдается лицу, в отношении которого проведено освидетельствование на состояние алкогольного опьянения».
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Grayius (Серёга)

  • Патриот
  • Подполковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 7115
  • зачОООтка: +298/-3
  • Откуда: регионs
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #32 : Август 23, 2009, 08:55:59 pm »
Непосредственный порядок действий должностного лица при освидетельствовании на состояние алкогольного опьянения с применением  технического средства измерения приведён в пунктах 132 и 133 Регламента:
«Перед освидетельствованием на состояние алкогольного опьянения сотрудник информирует освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения».
тогда такой вопрос - предположим что, сотрудник не проинформировал освидетельствуемого водителя транспортного средства о порядке освидетельствования с применением технического средства измерения, целостности клейма государственного поверителя, наличии свидетельства о поверке или записи о поверке в паспорте технического средства измерения... (или каком-то из этих пунктов)

по показаниям прибора - норма содержания алкоголя - превышена, т.е. водитель - пьян... НО

освидетельствуемый водитель отобразил в протоколе, что его не проинформировали о чем-либо, что предписано Регламентом...

что из этого последует? по идее, процедура проведена с нарушением... будет ли Акт законным?
Все что делал - НЕ ПОМНЮ. Спрашивать в личку - уже бестолку...

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #33 : Август 23, 2009, 10:11:25 pm »
Цитировать
что из этого последует?
Надо думать, что водитель не согласится в результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения.
В таком случае процитирую самого себя, цитирующего Адмрегламент:
Цитировать
При несогласии освидетельствованного с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения в акте освидетельствования делается соответствующая запись, после чего осуществляется направление лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9518
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #34 : Август 24, 2009, 12:30:27 am »
Цитировать
При несогласии освидетельствованного с результатами освидетельствования
Именно при не согласии в акте делается запись, что не согласен, т.е. прибор показывает что пьян, а чел говорит что не пьян. А если не предупредили - то это нарушение другого рода.
И еще:
Цитировать
При этом указывается наименование технического средства и его номер
Никогда ни в одном протоколе не видел записи, что "водитель превысил скорость на 50км/ч, радар марка "радар", № 000"
Обычно пишут что "превысил скорость". Или "водитель пьян, алкометр марки "...", № "..." зашкалило, понятые в обмороке"
Т.о. протокол составленный с подобными "упущениями" со стороны гаишников может быть признан недействительным, т.к. составлен не по правилам? Или я ошибаюсь?
делай что должно и будь что будет

Оффлайн Костян

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1214
  • зачОООтка: +13/-0
  • Откуда: Москва, Марьино
  • клубная карточка с номером 00001
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #35 : Август 24, 2009, 10:10:36 am »
Люберецкие и отобрали у меня права... гомики..

Оффлайн PaFoZ

  • Подполковник Клана
  • ****
  • Сообщений: 7672
  • зачОООтка: +207/-5
  • Откуда: Моcква/Новокосино
  • Z-P-T
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #36 : Август 24, 2009, 10:23:01 am »
Цитировать
Никогда ни в одном протоколе не видел записи, что "водитель превысил скорость на 50км/ч, радар марка "радар", № 000"
Обычно пишут что "превысил скорость". Или "водитель пьян, алкометр марки "...", № "..." зашкалило, понятые в обмороке"
Т.о. протокол составленный с подобными "упущениями" со стороны гаишников может быть признан недействительным, т.к. составлен не по правилам? Или я ошибаюсь?
У меня дома где то валяется такое постановление, там есть и номер радара, и номер сертификата и название.  :o
Пришлось заплатить штраф  :)
Любую тему сведу во флуд :D
silverado 2500hd 6.0
SS Rexton 2010 2.7 TD 32' AT
Tahoe 2005 5.3 / Cooper STT 325/80R16 MT


Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #37 : Август 24, 2009, 10:57:42 am »
Цитировать
Никогда ни в одном протоколе не видел записи, что "водитель превысил скорость на 50км/ч
Тут возможно два варианта.
Первый - никогда не превышали установленного лимита скорости (это читсо гипотетическое предположение), потому инспектор и не писал такой фразы  8)
Второй - инспектор не выполнил требования:
- ст.28.2 КоАП РФ (в протоколе отражается событие правонарушения)
- абз 2 п.5 Главы II "Методических рекомендаций МВД России по организации деятельности органов внутренних дел при производстве по делам об административных правонарушениях в области дорожного движения". 
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #38 : Август 24, 2009, 10:58:10 am »
Цитировать
Никогда ни в одном протоколе не видел записи... радар марка "радар", № 000"
Вновь обращаемся к п.112 Адмрегламента: "В случае применения технических средств, относящихся к измерительным приборам, их показания отражаются в протоколе об административном правонарушении. При этом указывается наименование технического средства и его номер".
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Марыч

  • Администратор
  • Chevy-clan
  • ******
  • Сообщений: 61510
  • зачОООтка: +663/-20
  • Откуда: Россия, Московская область, Дзержинский
  • Казначей
    • http://www.chevy-clan.ru
  • Авто: Nato in Russia!))
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #39 : Август 24, 2009, 11:43:26 am »
Люберецкие и отобрали у меня права... гомики.. 

А у меня не смогли, слава Богу ...
Костя, расскажи, как это произошло ....
... развели или сам залетел?
... и за что?  ???
доброе слово и Кольт в руке действуют убедительнее, чем просто доброе слово.


-

Оффлайн Костян

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1214
  • зачОООтка: +13/-0
  • Откуда: Москва, Марьино
  • клубная карточка с номером 00001
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #40 : Август 24, 2009, 12:08:42 pm »
вот тут описано: http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=92455&st=0&start=0
я там как chubarov пишу (автор топика). Просто здесь описано по пунктам как что происходило практически он-лайн.

Если вкратце, то по честноку - то я виноват, если по закону, то у них на меня ничего не было.

З.ы. если бы там была сплошная я бы в жизни не стал обгонять.

Резюме всего: то если гаец составил протокол, то ты автоматом виноват. А протокол он может составить на любого. 

Оффлайн VBV455-99

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9509
  • зачОООтка: +250/-7
  • Откуда: Москва, Солнцево
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #41 : Август 24, 2009, 03:37:17 pm »
Цитировать
Т.о. протокол составленный с подобными "упущениями" со стороны гаишников может быть признан недействительным, т.к. составлен не по правилам? Или я ошибаюсь?
Ввиду того, что протокол зачастую выступает в качестве единственного доказательства по делу о правонарушении, точность и конкретность формулировок, содержащихся в фабуле, и сведений, содержащихся в "шапке", играют далеко не последнюю роль. Естественно, исходя из принципа презумпции невиновности, любое сомнение в виновности лица (например, то ли лицо, что указано в протоколе, было освидетельствовано или в том ли месте и в то время было совершено нарушение, что указаны в "шапке" и фабуле протокола) должно толковаться в его пользу.
Но не стоит особо обольщаться. Судья, в компетенции которого находится рассмотрение дел о нарушении Правил дорожного движения, за совершение которых возможно лишение специального права, вправе направить материал в то подразделение, откуда он поступил, для устранения недостатков.  
...не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...(надпись в салуне времён освоения дикого Запада)

Оффлайн Form

  • Патриот
  • Полковник Клана
  • ***
  • Сообщений: 9518
  • зачОООтка: +270/-10
  • Откуда: Иваново - Ивановская обл. - Россия
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #42 : Август 24, 2009, 06:39:42 pm »
Да уж... в подобных делах мировой судья как правило выступает на стороне гайцов... Это только в защите "прав потребителей" судьи на стороне потребителей... Потскавшись по этим заведениям сделал для себя вывод, что мировые судьи вообще слабо понимают (и не хотят понимать! тут, блин, думать же надо!) не только суть рассматриваемого ими дела, но и законы и прочие документы с которыми они должны уметь профессионально работать!
Но в высшей инстанции судьи более грамотные и объективные и дела, к-рые до них доходят, рассматриваются в большинстве своем справедливо.
делай что должно и будь что будет

Оффлайн O$C@R

  • Патриот
  • Ст лейтенант Клана
  • ***
  • Сообщений: 783
  • зачОООтка: +6000/-6000
  • Откуда: Россия, Москва
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #43 : Август 24, 2009, 06:48:07 pm »
       Может быть, вы это уже знаете, но решил всё-таки дать ссылку....

        http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/20/210596
Умный поймёт сам, а глупому объяснять бесполезно.

Оффлайн Костян

  • Епископ
  • *
  • Сообщений: 1214
  • зачОООтка: +13/-0
  • Откуда: Москва, Марьино
  • клубная карточка с номером 00001
Re: Развод гайцами на алкоголь и наркоту ...
« Ответ #44 : Август 24, 2009, 11:23:09 pm »
Да уж... в подобных делах мировой судья как правило выступает на стороне гайцов... Это только в защите "прав потребителей" судьи на стороне потребителей... Потскавшись по этим заведениям сделал для себя вывод, что мировые судьи вообще слабо понимают (и не хотят понимать! тут, блин, думать же надо!) не только суть рассматриваемого ими дела, но и законы и прочие документы с которыми они должны уметь профессионально работать!
Но в высшей инстанции судьи более грамотные и объективные и дела, к-рые до них доходят, рассматриваются в большинстве своем справедливо.

согласен просто на миллион, судьи в ПДД ваще не рубят и КоАП читают в Консультант Плюс перед тем как писать постановление (и не скрывают этого)