24V, какой аккумулятор будет получать меньше зарядки или быстрее разряжаться?

[Arkasha77]

Есть вот такая схема подключения аккумуляторов

Слева плюс, справа минус и с них же взято 12V.

[dimon69]

Зависит от того что подключено тонкими проводами

[Arkasha77]

Зависит от того что подключено тонкими проводами

12 вольт, стандартно: видеорегистратор, рация, двд, зарядка телепона.

[dimon69]

12 вольт, стандартно: видеорегистратор, рация, двд, зарядка телепона.

Всё висит на желтом проводе? А красный куда идет?

[Arkasha77]

Я думал они так взяли 12V

[prohvatilov]

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

[dimon69]

Я думал они так взяли 12V

А оказалось?

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

Равномерно?

[Sewa]

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

перетекать ,это как ?
АКБ включены впослед ,а не параллельно
заряжаться будут одинакого при условии одинакогой ёмкости и примерно одинакого состояния
разряжаться будет быстрее тот ,что слева по причине бОльшей нагрузке
красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

к чему вообще вопрос ?

[prohvatilov]

По сути да. Белый может чуть быстрее но он будет забирать энергию с черного.

[Sewa]

По сути да. Белый может чуть быстрее но он будет забирать энергию с черного.

нет ,не будет ,садись -двойка

и так понятно что АКБ не связанны ,про Законы Киргофа я промолчу....

[prohvatilov]

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

перетекать ,это как ?
АКБ включены впослед ,а не параллельно
заряжаться будут одинакого при условии одинакогой ёмкости и примерно одинакого состояния
разряжаться будет быстрее тот ,что слева по причине бОльшей нагрузке
красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

к чему вообще вопрос ?

если вы так считаете то обьясните мне почему если умер один акб то он высаживает весь второй ?

[prohvatilov]

По сути да. Белый может чуть быстрее но он будет забирать энергию с черного.

нет ,не будет ,садись -двойка

Взаимно и вам 2

[dimon69]

красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

Сев, плюс слева

[Sewa]

красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

Сев, плюс слева

аааа ,что  то я недоглядел что ли ...
тогда зачем так ?
12+12 В взять с середины не проще ?
ну один хрен ничего не меняется ,на массу прицепить можно и нужно и проще

[Sewa]

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

перетекать ,это как ?
АКБ включены впослед ,а не параллельно
заряжаться будут одинакого при условии одинакогой ёмкости и примерно одинакого состояния
разряжаться будет быстрее тот ,что слева по причине бОльшей нагрузке
красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

к чему вообще вопрос ?

если вы так считаете то обьясните мне почему если умер один акб то он высаживает весь второй ?

при нагрузке 24В при двух АКБ где один АКБ разряжен ?

любезный ,я не собираюсь с тобой переучивать физику ,раздел электричество
за себя я все экзамены давно сдал ,дипломы получил

[dimon69]

ну один хрен ничего не меняется

А если 12 взяты без массы, просто с левого акума, красный плюс и оранжевый минус? Поэтому у Аркаши и спросил куда идет красный провод

[prohvatilov]

 
Будут разрежаться одновременно.
Ток будет перетекать с одной акб в другой где меньше заряда.

перетекать ,это как ?
АКБ включены впослед ,а не параллельно
заряжаться будут одинакого при условии одинакогой ёмкости и примерно одинакого состояния
разряжаться будет быстрее тот ,что слева по причине бОльшей нагрузке
красный провод непонятно зачем кинут на минус ,проще к кузову подцепиться в любом месте

к чему вообще вопрос ?

если вы так считаете то обьясните мне почему если умер один акб то он высаживает весь второй ?

при нагрузке 24В при двух АКБ где один АКБ разряжен ?

любезный ,я не собираюсь с тобой переучивать физику ,раздел электричество
за себя я все экзамены давно сдал ,дипломы получил

В двух словах объяснить можете почему второй тоже садиться полностью?

[Sewa]

ну один хрен ничего не меняется

А если 12 взяты без массы, просто с левого акума, красный плюс и оранжевый минус? Поэтому у Аркаши и спросил куда идет красный провод

и в чём вопрос ?
куда идёт красный ? да куда угодно его могли кинуть,должен приходить на + по питанию на подключенное оборудование

как проще /лучше ?
тот провод ,что с +и -  "оранжевый"(жёлто-красный)  кинуть на питание и массу общую
но это не обязательно

[Sewa]

итак ,мы имеем подключение к АКБ по 24В и отвод от 12В
что и как подключено к проводам не известно
соответственно нельзя сказать какой будет разряжаться быстрее или заряжаться

пс ,для теоретиков ,первый закон Киргофа -рисуйте ,этот закон работает безукоризненно 

[Arkasha77]

к чему вообще вопрос ?

Я вот только вчера узнал, что высаживаются они по разному
А сам вопрос, к тому, что умерло уже три реле зарядки первое начало выдавать перезаряд до 32-х вольт временами, причина была не ясна, заменили хватило на два дня 28,3-28,5 потом таже история, притом перезаряд не постоянно, поменяли по гарантии и снова на два дня...позавчера пошёл недозаряд и машина встала, в сети было 20,4 вольта, мотор работал, аварийка работала, свет горел...через четыре часа были те же 20,4V...  Вскрытие показало сгоревшую обмотку статора, межвитковое замыкание и на корпус, ротор и диодный мост в норме. После замены обмотки генератор выдал 29V, снова замена реле и напряжение в сети пришло в норму 28,1-28,5. При замере напряжения в белом 9V, в чёрном почти 13... белый поставлен на ночь на зарядку, с утра 11,8 значит банки не закорочены, старые камазисты посоветовали раз в месяц менять аккумуляторы местами, но вроде как левый должен получать изначально чуть больше зарядки (ток же течёт с лева на право ) вот и вопрос поможет?

[dimon69]

ну один хрен ничего не меняется

А если 12 взяты без массы, просто с левого акума, красный плюс и оранжевый минус? Поэтому у Аркаши и спросил куда идет красный провод

и в чём вопрос ?

Дык тут нет вопроса Есть опровержение тому что

ну один хрен ничего не меняется

Аркаш, после всего написанного ты уже просто обязан жениться посмотреть куда идут красный и желтый провода

[dimon69]

белый поставлен на ночь на зарядку, с утра 11,8 значит банки не закорочены

Не факт. Каким током заряжал и сколько часов простоял на зарядке?

[Arkasha77]

Аркаш, после всего написанного ты уже просто обязан жениться посмотреть куда идут красный и желтый провода Smiley

Жёлтый скорее всего на 12 вольт, как ранее и предполагалось   а вот красный  похоже идёт на 24 вольта на то, что работает без зажигания, тахограф, автономка и прочая хрень ИМХО

[Arkasha77]

белый поставлен на ночь на зарядку, с утра 11,8 значит банки не закорочены

Не факт. Каким током заряжал и сколько часов простоял на зарядке?

Обычным зарядным устройством "орион" 12v 10 ампер.

[Sewa]

ток в цепи одинаковый
сдохнет АКБ раньше тот с которого больше берут
что ещё ?

[dimon69]

Жёлтый скорее всего на 12 вольт, как ранее и предполагалось  а вот красный  похоже идёт на 24 вольта на то, что работает без зажигания, тахограф, автономка и прочая хрень ИМХО

Если минусы от всего перечисленного подключены к массе(кузову авто, минусу правого АКБ), то правый акум будет разряжаться быстрее. Поэтому и рекомендуют их иногда менять местами.
Для проверки акумов можно попробовать завести двигатель и отключив оранжевый провод, померить напряжение на левом акуме и на правом. Должно быть одинаково хоть сразу после завода, хоть через 3 часа.

[EVGEN[40RUS]]

Аркаш, так убьешь один аккум, проверено. Поставь преобразователь, либо меняй местами раз в месяц

[Sewa]

Аркаш, так убьешь один аккум, проверено. Поставь преобразователь, либо меняй местами раз в месяц

+1

[Arkasha77]

Так я про это и спрашивал есть вариант, что и красный и жёлтый провод это 12V плюс и минус, как проще проверить?

[dimon69]

Отсоедини красный и посмотри что из допов перестанет работать. И так же с желтым

[Sewa]

Отсоедини красный и посмотри что из допов перестанет работать. И так же с желтым

ну или подъедь к гаражу ,откинь доп. провода и подай ....фазу (220В) что выгорит -там и смотри
 

[Arkasha77]

Отсоедини красный и посмотри что из допов перестанет работать. И так же с желтым

ну или подъедь к гаражу ,откинь доп. провода и подай ....фазу (220В) что выгорит -там и смотри
 

Узнал цену аккумулятора 251€ в Воронеже 
Севе за совет плюсанул 

[Лев 66]

Мои водилы тоже имели привычку брать 12 вольт с одного аккумулятора. Лечилось приказом менять аккумуляторы местами раз в три дня. После третьей- четвертой перестановки провода поубирали и поставили переходники 24х12.

[Arkasha77]

Вчера менял аккумуляторы местами, отключил красный провод всё работает, отключил жёлтый тоже всё работает, не смотрел только сплит систему не проверял, но система устанавливалась в Германии, провода уходят в жгут, отследить не получилось.

[AMIK]

Все рассуждения могут быть действительны,если эта два совершенно идентичных аккумулятора.
Есть такое понятие,как внутреннее сопротивление аккума.(Сева вам ,косвенно,намекал об этом) Его можно измерить некоторым образом.
В процессе эксплуатации оно меняется. Для нормального функционирования данной оно должно быть одинаковым.
Тогда рокировка один-два раза в месяц позволит пользоваться этой схемой без проблем))))
При разном сопротивлении,а по описанию похоже на это, рокировкой можно несколько продлить их жизнь....

[dimon69]

А от чего же тогда допы питаются? Мож преобразователь где спрятан?
Если делать нехрен, можно красный и желтый провода пустить через амперметры и посмотреть чётам Может это уже русский тюнинг, просто для красоты Если окажется что это "лишние запчасти", то от перемены акумов местами толку не будет

[Серж]

Для понимания происходящего.... http://energodar.net/ha-tha.php?str=energy/radiantnaya/tesla_switch

[Gendalfcvale]

И  тишина. 
Все пробуют схему подключения предложенную Сергеем?

[Серж]

И  тишина. 
Все пробуют схему подключения предложенную Сергеем?

Все эксперименты требуют времени, анализа и выводов. На какой то стадии застряли)))))

[Arkasha77]

Вчера померил напряжение, в чёрном 12.6 в белом 6.8 пока машина стояла работал только холодильник, всё больше склоняюсь к замкнутой банке.

[Pferd]

Чего париться то ? Заряжаешь оба аккума .Берёшь ареометр и проверяешь плотность .Что гадать то ? Или хотя бы во время зарядки смотреть какая банка не кипит - та замкнута .

[Arkasha77]

Они не обслуживаемые...

[Pferd]

Они не обслуживаемые...

Извиняюсь .Не обратил внимания .Тогда состояние определяешь по времени разряда .Полностью заряжаешь  в и разряжаешь лампой .Потом время помножишь на ток  и получишь ёмкость акума .

[vlad74]

Тогда состояние определяешь по времени разряда

Это правильно.

[vlad74]

 Скорее банка не накоротко , а осыпалась в хлам.

[dimon69]

 Скорее банка не накоротко , а осыпалась в хлам.

  А если стоит в паре со вторым, как у Аркаши, то вообще будет каша

[Sewa]

 Скорее банка не накоротко , а осыпалась в хлам.

  А если стоит в паре со вторым, как у Аркаши, то вообще будет каша

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"
из чего состоит АКБ ? сколько "банок и как они соеденены в авто АКБ ?
что такое "каша" ?
 

[Pferd]

 Скорее банка не накоротко , а осыпалась в хлам.

  А если стоит в паре со вторым, как у Аркаши, то вообще будет каша

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"
из чего состоит АКБ ? сколько "банок и как они соеденены в авто АКБ ?
что такое "каша" ?
 

Та они думают что Кирхгоф  это ругательство или племянник Меркель 

[Sewa]

 Скорее банка не накоротко , а осыпалась в хлам.

  А если стоит в паре со вторым, как у Аркаши, то вообще будет каша

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"
из чего состоит АКБ ? сколько "банок и как они соеденены в авто АКБ ?
что такое "каша" ?
 

Та они думают что Кирхгоф  это ругательство или племянник Меркель 

аааааа....

[dimon69]

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"
из чего состоит АКБ ? сколько "банок и как они соеденены в авто АКБ ?
что такое "каша" ?
 

Сев, тебя Ос укусил?  

[Sewa]

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"
из чего состоит АКБ ? сколько "банок и как они соеденены в авто АКБ ?
что такое "каша" ?
 

Сев, тебя Ос укусил?  

нет
я задал глупые вопросы ?
не по теме ?

просто электротехнику я знаю ,а вот тебя не понимаю
поясни ,если не трудно

[Arkasha77]

И так на данный момент установленно, что красные и жёлтый провод не потребляли ничего...ни на заведённом авто, ни на заглушенном...по этому были отключены совсем, ну что бы никого не смущать...так же в недрах торпеды был найден преобразователь напряжения с 24 на 12V, но теперь разряжается аккумулятор который стоит на минусовой клейме, это хана аккуму, или это происходит по каким то электрическим законам?
ЗЫ: объяснять лучше на пальцах или просто попроще...

[Sewa]

И так на данный момент установленно, что красные и жёлтый провод не потребляли ничего...ни на заведённом авто, ни на заглушенном...по этому были отключены совсем, ну что бы никого не смущать...так же в недрах торпеды был найден преобразователь напряжения с 24 на 12V, но теперь разряжается аккумулятор который стоит на минусовой клейме, это хана аккуму, или это происходит по каким то электрическим законам?
ЗЫ: объяснять лучше на пальцах или просто попроще...

поменяй их местами ,наплюй на теорию 

[Серж]

что есть " в паре" ?
что есть "последовательно"