Автор Тема: Open loop и зосход 30-40л  (Прочитано 6699 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alarmistt

  • Мл.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 49
  • зачОООтка: +0/-0
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Gmt410
Open loop и зосход 30-40л
« : Марта 12, 2021, 12:20:28 am »
Приветствую!
Автомобиль Тахо 5 дв 96г 5.7 вортек.
На улице от 0 до минус 20.
Симптомы: холодно в салоне, сильный запах бензина от выхлопа, расход примерно 30-40л. Постоянно работающий вентилятор радиатора(обороты не большие, но останавливать газетой даже не пробывал😁)
Что сделано:
Прочитаны все темы на форуме хоть как-то похожие.
проверены параметры по обд на нескольких программах на телефоне.
1. Топливная система работает в открытом контуре из-за несооответствующей температуры(open loop low temp)
2. Показания датчика температура двигателя редко поднимаются выше 75гр(вылечено промывкой печки)
3. График напряжения 1 лямды повторяет график 2 лямды на той же трубе. Именно график первой такой же как второй, не второй как первой как при сдохшем катализаторе.
4. На второй трубе показания аналогичны.
5. Краткосрочные и долгосрочные коррекции соответственно постоянно 0.00
6. Ошибок нет
Заменён датчик температуры, который в районе термостата, изменений нет.
Заменены первые лямды(на не оригинал) с пропайкой контактов массы сигнала и массы подогрева, ситуация не изменилась.
Масса подогревателя прозванивается на раму.
Промыт радиатор печки датчик температуры начал показывать 90гр примерно через пол часа езды.
Заменён термостат изменений нет
Радиатор кондиционера(перед печкой) удален.
Клапан на трубках к печке открыт(шток выдвинут, если задвинуть и зафиксировать в салоне ещё холоднее)
Колеса обстуканы все, фары протерты, изменений нет😁
Почитал на буржуйских форумах, вроде как open loop low temp  из-за обрыва провода от лямды к эбу, но почему тогда показания от лямд есть и изменяются при   повышении оборотов и нет ошибок.

Может кто чтото подсказать? Куда копать что можно ещё проверить?

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9033
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #1 : Марта 12, 2021, 02:37:03 pm »
У тебя может просто кастрированная прошивка, в которой отучили работать по петле, т.е показания датчиков есть, а они никому не нужны, эбу их во внимание не принимает. От этого всё работает только по картам без корректировки.
ЕГР стоит? работает?

Вискомуфту на вентиляторе нужно обслужить ( почистить пружинку спереди), убедиться что штор поворачивается, не заклинен.

После чего обкатать виску - удерживая за лопасть газетой, запустить мотор и дать ему согреться, держать до того момента пока лопасти не начнёт срывать с газеты. Должно наладиться.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн стефан

  • Капитан Клана
  • ***
  • Сообщений: 1103
  • зачОООтка: +25/-0
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #2 : Марта 12, 2021, 02:51:33 pm »
Для начала нужно сделать мотору нормальный температурный режим. Если термостат заменен , то нужно искать почему подмешивается большой круг при закрытом термостате. На более новом GM проблема была китайских радиаторах, на которых байпас на расширительный бачек был отлит большого диаметра. Лечилось установкой боченка- дросселя в малый шланг от радиатора к расширительному бачку.
GT Zaskar 650b   1WD
Gravel Superior GRX  1WD

Оффлайн Zubilo

  • ПАТРИОТ
  • Полковник Клана
  • *
  • Сообщений: 9033
  • зачОООтка: +255/-3
  • Откуда: Екатеринбург
  • Президент Chevy-clan. Урал
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #3 : Марта 12, 2021, 03:05:26 pm »
Да ещё, термостаты есть разные, одни открываются на 92 градуса, другие на 85.
и тот который на 92 с вероятностью 90% будет открываться на 87-88 градусов.
Летом это хорошо, а зимой сука холодно.
хочу заколхозить, как на старых волгах, где шток регулировался болтиком.
Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


Оффлайн Alarmistt

  • Мл.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 49
  • зачОООтка: +0/-0
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Gmt410
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #4 : Марта 12, 2021, 08:01:24 pm »
Спасибо всем откликнувшимся!
Ув Zubilо как можно проверить/узнать на счет прошивки? Хотя это моловероятно раньше такого не замечал.
ЕГР вроде на месте. Torque толком про него ничего не пишет.
Как можно проверить его работоспособность?
Вентилятор на заглушенном моторе крутится легко, но при старте дует ощутимо. Пробывал подложить картонку передним, её сорвало со стяжек и разорвало. При этом если отключить датчик температуры дует заметно сильнее.
Замена термостата получилась профиклактической, с новым проехал километров 200 разницы не заметил.

Оффлайн Alarmistt

  • Мл.сержант Клана
  • *
  • Сообщений: 49
  • зачОООтка: +0/-0
  • Chevy-clan. Мы везде!
  • Авто: Gmt410
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #5 : Марта 12, 2021, 08:20:36 pm »
Ув стефан
Не совсем понятно для чего вставлять какой-то кланап между бачком расширительным и радиатором. Если б пробка не держала давление, то жижа лилась бы в бачек и авто бы скорее перегревалось чем недогревалось

Оффлайн sovransky

  • ЗАБАНЕН !!!
  • Капитан Клана.
  • ***
  • Сообщений: 1581
  • зачОООтка: +18/-1
Re: Open loop и зосход 30-40л
« Ответ #6 : Марта 12, 2021, 08:35:39 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • движок не выходит на рабочий температурный режим. От того и холодно и жрет.
    Почему - другой вопрос :-\
    Лямды могут влияеть на расход, но не на температуру.
    Возможно муфта вклинила.
    Поставь картонку перед радиатором - будет  понятно дело в системе охлаждения или нет.
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #7 : Марта 12, 2021, 08:36:25 pm »
    Спереди картонкой закрой пол радиатора, зимой не перегреется.
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #8 : Марта 12, 2021, 08:37:23 pm »
    движок не выходит на рабочий температурный режим. От того и холодно и жрет.
    Почему - другой вопрос :-\
    Лямды могут влияеть на расход, но не на температуру.
    Возможно муфта вклинила.
    Поставь картонку перед радиатором - будет  понятно дело в системе охлаждения или нет.

    Совранский пишет быстрее)))
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #9 : Марта 12, 2021, 08:39:33 pm »
    Думается мне что долгий прогрев мотора это следствие, а не причина. Т. Е. Эбу понимает что есть какая-то проблема, не правильные показания лямды, или ещё что-то что влияет на показания лямды и из-за этой проблемы врубает Карлсона, как следствие обдув холодного радиатора, долгий прогрев и холод в салоне.
    Если б был обрыв проводки на лямды, почему нет ошибок и "сканер" показывает что лямды на месте(показания от них есть и меняются хоть и не такие как должны быть)

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #10 : Марта 12, 2021, 08:41:16 pm »
    Картонка стоит на весь радиатор, эффекта нет
    До 90гр двигатель прогревается, но мне кажется долго это происходит, точно не заменял, но примерно до 30 минут спокойной езды. Т. Е. Завел, "сканер" подключил, температура 5гр, подожал до 30гр, поехал и через минут 15 уже 70, потом 90. Не скачками, но я ж не могу ехать и смотреть на показания датчика в телефоне, на дорогу смотреть надо😁
    « Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 08:45:49 pm от Alarmistt »

    Оффлайн Rodger

    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1291
    • зачОООтка: +4/-2
    • Откуда: Москва СВАО
    • Ша! Я, ни кому не должен
    • Авто: елабуга 4,3
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #11 : Марта 12, 2021, 09:07:14 pm »
    Доброго дня, скажите, а на ощупь патрубки тоже холодные? Помпа точно исправна(бывали случаи, что крыльчатка проворачивалась на валу, правда не на шевроле)?
    Я-кузнец, я, не могу никуя.

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #12 : Марта 12, 2021, 09:07:14 pm »
    Вариантов нет, только термостат.
    Радиатор сразу тёплый становится?
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #13 : Марта 12, 2021, 09:08:10 pm »
    Может не правильный установлен и постоянно большой круг приоткрыт?
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн sovransky

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1581
    • зачОООтка: +18/-1
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #14 : Марта 12, 2021, 09:58:52 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • Думается мне что долгий прогрев мотора это следствие, а не причина. Т. Е. Эбу понимает что есть какая-то проблема, не правильные показания лямды, или ещё что-то что влияет на показания лямды и из-за этой проблемы врубает Карлсона, как следствие обдув холодного радиатора, долгий прогрев и холод в салоне.
    Если б был обрыв проводки на лямды, почему нет ошибок и "сканер" показывает что лямды на месте(показания от них есть и меняются хоть и не такие как должны быть)

    вентилятор чисто механический - он ни от каких датчиков не зависит.
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #15 : Марта 12, 2021, 10:17:01 pm »
    Вентилятор точно зависит от дтож. Если дтож отключить на работающем двигателе, то он ощутимо быстрее крутится и соответственно дует сильнее

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #16 : Марта 12, 2021, 10:19:37 pm »
    Доброго дня, скажите, а на ощупь патрубки тоже холодные? Помпа точно исправна(бывали случаи, что крыльчатка проворачивалась на валу, правда не на шевроле)?
    Верхний точно горячий становиться, да и в салон теплый воздух идет

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #17 : Марта 12, 2021, 10:26:38 pm »
    Больше интересует почему лямбды себя странно ведут. И про какую температуру написано open loop low temp.
    Температура ОЖ доходит до 90 а все равно low temp хотя вроде одно от другого на прямую не зависит

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #18 : Марта 12, 2021, 10:30:21 pm »
    Вентилятор точно зависит от дтож. Если дтож отключить на работающем двигателе, то он ощутимо быстрее крутится и соответственно дует сильнее

    Зависит, но не электрически, так что к датчику не имеет отношения.
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #19 : Марта 12, 2021, 10:36:14 pm »
    /quote]

    Зависит, но не электрически, так что к датчику не имеет отношения.
    [/quote]
    Что в вашем понимании "не электрически"? Пишу же завожу авто- вентилятор крутится, отключаю датчик- вентилятор начинает крутиться быстрее, подключаю датчик -скорость вентилятора становится как при старте.
    Как они тогда связаны?

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #20 : Марта 12, 2021, 10:38:13 pm »
    https://yadi.sk/i/8nHpvqpJFkiDqA
    Вот короткое видео с torque
    « Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 10:40:07 pm от Alarmistt »

    Оффлайн sovransky

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1581
    • зачОООтка: +18/-1
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #21 : Марта 12, 2021, 11:09:49 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • у тебя какой то колхоз - от этого все проблемы.
    Родной вентилятор не имеет электромотора.
    Он крутится ремнем.
    « Последнее редактирование: Марта 12, 2021, 11:11:22 pm от sovransky »
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #22 : Марта 12, 2021, 11:29:45 pm »
    у тебя какой то колхоз - от этого все проблемы.
    Родной вентилятор не имеет электромотора.
    Он крутится ремнем.
    Каким ещё ремнем😂 вы уважаемый прочитали б сначала что за машина, а потом уже что-то писали

    Оффлайн SSSkorikov

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 10089
    • зачОООтка: +160/-5
    • Откуда: 350062, г.Краснодар, ул.Совхозная, д.18
    • А мне все по....., я сделан из мяса.
      • Всем лодку на крышу
    • Авто: Blazer
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #23 : Марта 12, 2021, 11:42:38 pm »
    у тебя какой то колхоз - от этого все проблемы.
    Родной вентилятор не имеет электромотора.
    Он крутится ремнем.
    Каким ещё ремнем😂 вы уважаемый прочитали б сначала что за машина, а потом уже что-то писали
    А что за машина? У Тахо 96 должна стоять вискомуфта, которая крепится на помпу, которая крутится ремнем! А на вискомуфте вентилятор, а у вас как?
    https://www.youtube.com/channel/UCI_ayUkoAGSRybN1RyGIGuA
    Лучшая рыба-это колбаса, 89885589998, 89054073267, GMC Jimmy 1994 - был, ШБ-1996 - Есть
    Запчасти из США

    Оффлайн rostoffdon

    • MobilOil club
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 11501
    • зачОООтка: +106/-5
    • Откуда: Ростов н/Д
    • учусь ездить на хостых оборотах - 7.4 )))
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #24 : Марта 12, 2021, 11:43:13 pm »
    у тебя какой то колхоз - от этого все проблемы.
    Родной вентилятор не имеет электромотора.
    Он крутится ремнем.
    Каким ещё ремнем😂 вы уважаемый прочитали б сначала что за машина, а потом уже что-то писали

     GMT410???

    А чем ещё, кроме ремня он может приводится, божей силой?
    Suburban 1996, К 2500,  7,4

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #25 : Марта 13, 2021, 12:25:43 am »
    Ну так то да он и поршнем крутится😁. Вот от скорости вращения ремня приводящего вал с вискомуфтой он явно зависит меньше чем от дтож

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #26 : Марта 13, 2021, 12:46:50 am »
    Я ни кого не хочу обидеть, но разговор про температуру ОЖ не предмет этой темы. Ранее писал и по видео это видно, температура двигателя доходит до нормы 87-90гр. А лямды себя странно вели по 70гр так и сейчас.
    Может есть соображения какие параметры можно ещё проверить что б можно было определить причину?
    « Последнее редактирование: Марта 13, 2021, 12:51:11 am от Alarmistt »

    Оффлайн Шкипер

    • Ст.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 98
    • зачОООтка: +0/-0
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #27 : Марта 13, 2021, 12:59:01 am »
    Я тоже не хочу никого обидеть, но тс явно не понимает принципа работы Вискомуфты, которая никаких хером не зависит от электроники и дт ож, там чисто механика. И кричать знающим людям, прочитать сначала о каком авто речь, где явно указан тахо 96 года с завода идущий с вискомуфтой, ну это явно грубость.

    Оффлайн AntoNK-SPb

    • Капитан Клана
    • ***
    • Сообщений: 1169
    • зачОООтка: +11/-0
    • Откуда: Санкт-Петербург
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #28 : Марта 13, 2021, 03:06:54 pm »
    Больше интересует почему лямбды себя странно ведут. И про какую температуру написано open loop low temp.
    Температура ОЖ доходит до 90 а все равно low temp хотя вроде одно от другого на прямую не зависит
    Парни! Да вы что? Вы же не там копаете!
    Low temp в сообщении "open loop low temp" не имеет ни какого отношения к температуре охлаждающей жидкости. Это означает только то, что лямбды не разогреты до рабочей температуры. Т.е., в лямбдах не работает подогрев.
    Пока лямбды не разогреются, "closed loop" не появится.

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #29 : Марта 13, 2021, 11:33:18 pm »
    Да, но почему и через час езды лямды не прогреваются? Что может искажать их показания?
    Ведь есть авто где лямды без подогрева и там они греются о выхлопных газов

    Оффлайн AntoNK-SPb

    • Капитан Клана
    • ***
    • Сообщений: 1169
    • зачОООтка: +11/-0
    • Откуда: Санкт-Петербург
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #30 : Марта 14, 2021, 12:40:15 am »
    Да, но почему и через час езды лямды не прогреваются? Что может искажать их показания?
    Ведь есть авто где лямды без подогрева и там они греются о выхлопных газов
    А как мозги должны узнать, что лямбды разогреты? Термометра то в них нет.
    Я думаю, что мозги отслеживают включение подогрева на определённое время, за которое лямбда должна прогреться, а потом замыкают петлю. А если мозги сразу видят, что подогрев не работает, то и петлю не замыкают.
    А на авто, где подогрев лямбд не предусмотрен, видимо, алгоритм замыкания петли основан на времени работы мотора, за которое лямбды теоретически должны нагреться от выхлопа.

    Оффлайн AntoNK-SPb

    • Капитан Клана
    • ***
    • Сообщений: 1169
    • зачОООтка: +11/-0
    • Откуда: Санкт-Петербург
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #31 : Марта 14, 2021, 12:56:45 am »
    Кстати. Вот что подумал:
    А попробуй просто отключить лямбды и покататься с отключенными. Последи, как это повлияет на расход.

    У меня на Ниве пару раз был опыт, когда сдохшая лямбда поднимала расход до 28-32 л/100км (на Ниве! с мотором 1,7!!!). При этом, отключение разъёма лямбды снижало расход до 20-22 л/100км. Замена на новую лямбду возвращало расход к привычным (для моей Нивы) 13-15 л/100км.

    И ещё вот что было:
    Прошлым летом на Блейзере сдохла одна лямбда. Проявилось это тоже повышенным расходом и без появления ошибок.
    Долгосрочная корректировка по одной стороне стала зашкаливать в плюс - так и понял, что лямбда сдохла.


    Решил заменить обе, т.к. у второй резьба была уже не очень.

    Мне посоветовали купить ВАЗовские под Евро2 (у меня на Ниве такая стоит). Во-первых, они везде в наличии, а во-вторых, дешевле. Внешне они отличаются только разъёмом и одной цифрой в номере.
    Купил. Спаял переходники на разъёмы, что бы можно было в последствии менять хоть на родные, хоть на ВАЗовские.
    Но они не заработали. Тоже был "open loop", но не помню, были ли ещё какие приписки к этому. Попробую поискать, может где-то остались сохранённые скриншоты.

    Стал копать-шерстить инфу и обнаружил, что у родных лямбд по схеме внутри есть перемычка минусового сигнального провода с массой датчика, а в ВАЗовских такой перемычки нет. Т.е. в родном минусовой сигнальный провод звонится на массу, а в ВАЗовском - нет.
    В своих переходниках впаял перемычку между сигнальным минусом и минусом подогрева (который 100% идёт на массу) и всё заработало.

    Оффлайн AntoNK-SPb

    • Капитан Клана
    • ***
    • Сообщений: 1169
    • зачОООтка: +11/-0
    • Откуда: Санкт-Петербург
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #32 : Марта 14, 2021, 01:19:24 am »
    Когда я возился с заменой лямбд на Блейзере, переписывался с форумчанами в Ватсапе. Туда и скриншоты отправлял. Покопался сейчас в переписке в Ватсапе, но, к сожалению, скриншоты не сохранились. Но...

    В переписке нашёл, что пока новые лямбды отказывались работать, надпись была, как у тебя "open loop low temp"!
    Мне тогда тоже все стали писать, что дело в не работающем подогреве лямбд. А я их тогда выкручивал, включал зажигание и они нагревались. Т.е. подогрев работал.

    И только после того, как я нашёл схемы внутренностей ВАЗовской лямбды и Блейзеровской, сделал ту самую недостающую перемычку на массу СИГНАЛЬНОГО минуса лямбды, наконец-таки всё стало работать, как надо.
    И надпись "closed loop" появлялась в течение 10-15 секунд после заводки двигателя. При этом, температура ОЖ в тот момент была не более 35-40 градусов.

    И, да. Пока лямбды ещё НЕ заработали, в Торке сигнал с них показывался 0,445 - 0,450 v.
    « Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 01:26:06 am от AntoNK-SPb »

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #33 : Марта 14, 2021, 03:02:18 am »
    Все бы хорошо, но я примерно это читал при подготовке к замене лямд и сразу спаял минусы, до установки по фишкам проверил, звонились. Фишку от косы тоже проверил на минус, звонился на раму.
    И у меня лямды отзываются на обороты, видео выкладывал выше.
    « Последнее редактирование: Марта 14, 2021, 03:07:07 am от Alarmistt »

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #34 : Марта 16, 2021, 10:23:24 am »
    Вентилятор точно зависит от дтож. Если дтож отключить на работающем двигателе, то он ощутимо быстрее крутится и соответственно дует сильнее

    вентилятор зависит только от нагрева радиатора. Проштудируйте ролик по работе вязкостной муфты.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #35 : Марта 16, 2021, 10:36:32 am »
    ЭБУ видит лямбды по сигналу который от них идёт, если график не типичный, ЭБУ его не учитывает.
    Подогрев никак не отслеживается.

    По поводу кривизны графиков вопрос только в инжектору, который может тупо лить, тем более на 96 году.
    Я когда взял таху 97 года, у меня расход вообще был по д60 литров в холода, а зимой при запуске чёрный дым из трубы валил.

    По поводу дубаря в салоне, вангую, что печку нужно промывать ещё и изнутри где ходит антифриз, а если стоит ещё родной быстросъём у дросселя, то там забито отверстие из за конструктивных особенностей.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн KOSER

    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 2477
    • зачОООтка: +98/-2
    • Откуда: Волгоград
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #36 : Марта 16, 2021, 11:31:55 am »
    Д.Д.

    ..................................

    По поводу дубаря в салоне, вангую, что печку нужно промывать ещё и изнутри где ходит антифриз, а если стоит ещё родной быстросъём у дросселя, то там забито отверстие из за конструктивных особенностей.

    С огромной долей вероятности!
    Проходили.)
    Замена вискомуфты ничего не дала
    Радиатор печки менял.Штуцера менял на латунные.
    Зубило- колдун)))
    Не помню случая,когда твое вангование ошиблось).
    Привет,Константин.
    С уважением,Сергей.
    « Последнее редактирование: Марта 16, 2021, 11:41:51 am от KOSER »
    Ш.Тахо,3d,TBI (был)
    СУБУР 400(1500) 1999г.в.-Белый Пароход(к услугам Клана---в Волгограде и окрестностях)
    89о23639345

    Оффлайн AntoNK-SPb

    • Капитан Клана
    • ***
    • Сообщений: 1169
    • зачОООтка: +11/-0
    • Откуда: Санкт-Петербург
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #37 : Марта 16, 2021, 01:25:29 pm »
    ...По поводу кривизны графиков вопрос только в инжектору, который может тупо лить, тем более на 96 году.
    Я когда взял таху 97 года, у меня расход вообще был по д60 литров в холода, а зимой при запуске чёрный дым из трубы валил...
    Кстати, лить ещё может не сам инжектор, а регулятор давления.
    Я это тоже проходил. В нём управляющая мембрана прохудилась, и излишек давления шёл не в обратку, а лился через вакуумную трубочку регулятора прямо во впускной коллектор.
    Вылечил заменой регулятора на новый.

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #38 : Июня 06, 2021, 12:36:42 am »
    Тема подзаглохла, но вопрос так остался не решенным.
    Дубарь в салоне пока отпал, потеплело на улице😂 хотя после промывки радиатора печки стало заметно теплее.
    Регулятор давления на пауке новый.
    За это время приехал новый паук. С ним вообще какая-то хрень. После его установки смесь стала бедной(плохо набирает обороты, тяга слабая и хлопки во впуске).
    Пока остаётся грешить на отсутствие массы на двигателе, но с минусовой клеммы акума на двигатель прозванивается уверенно.
    На передней крышке, снизу справа провод норм себя чувствует и контакт там хороший, где ещё точки крепления массы?


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #39 : Июня 06, 2021, 12:41:29 am »
    С установленным новым пауком пробовал заглушить обратку, двигатель попытался заглохнуть, потом выплюнул заглушку и заработал.

    Оффлайн sovransky

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1581
    • зачОООтка: +18/-1
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #40 : Июня 06, 2021, 08:13:33 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • паук с алиэкспреса?

    есть масса на болте корпуса термостата - идет на все датчики.  И за правой головой.
    « Последнее редактирование: Июня 06, 2021, 08:15:53 pm от sovransky »
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #41 : Июня 06, 2021, 11:08:59 pm »
    Да паук с Али. Буду возвращать.
    Сейчас авто собран на старом пауке.
    Сегодня сделано:
    Поменяны оборванные массы между правой бошкой -рамой-кузовом
    Попробывал поковырять scanlx на ноуте.
    Выявил следующее:
    1. Мозг считает что смесь бедная. При перегавозке переходит в богатую.
    2. Коррекция смеси на максимум в богатую смесь.
    3. Сифонят прокладки на стыке штанов и трассы выхлопа до кислородников.
    Предположение, что проблема именно в стыке выхлопной системы. От сюда и может быть запах выхлопа в салоне на ходу и расход бензина.
    От чего можно приколхозить эти прокладки?
    « Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 12:31:41 am от Alarmistt »

    Оффлайн игрок

    • АРБИТР
    • Подполковник Клана
    • ****
    • Сообщений: 4015
    • зачОООтка: +36/-6
    • Откуда: спб
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #42 : Июня 07, 2021, 12:51:19 am »
    зачем их колхозить, если  они доступны в магазине? 
    Cadillac Escalade 6.2 '11
    Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
    Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
    Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
    Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #43 : Июня 07, 2021, 02:23:39 pm »
    Может у вас в Риге и можно просто в магазине их купить, у меня минимальный срок доставки 30дней и это рабочих

    Оффлайн sovransky

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1581
    • зачОООтка: +18/-1
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #44 : Июня 07, 2021, 03:17:01 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  •  с алика паук можно было прям не распаковывая выкинуть в помойку ;D

    прокладки у  меня есть 1200 шт
    ну либо дешего и сердито на старые прокладки мажешь толстый слой герметика выхлопной системы.
    « Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 03:21:08 pm от sovransky »
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн игрок

    • АРБИТР
    • Подполковник Клана
    • ****
    • Сообщений: 4015
    • зачОООтка: +36/-6
    • Откуда: спб
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #45 : Июня 07, 2021, 04:11:21 pm »
    Может у вас в Риге и можно просто в магазине их купить, у меня минимальный срок доставки 30дней и это рабочих
    это что за жопа мира-то такая? прокладки в свободном доступе есть в мск, доставка по РФ - более чем оперативная.
    Cadillac Escalade 6.2 '11
    Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
    Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
    Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
    Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #46 : Июня 07, 2021, 08:10:58 pm »
    Да-да за МКАДом другая страна😂

    Оффлайн игрок

    • АРБИТР
    • Подполковник Клана
    • ****
    • Сообщений: 4015
    • зачОООтка: +36/-6
    • Откуда: спб
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #47 : Июня 07, 2021, 09:35:28 pm »
    да и со штатов за 30+ дней - это что-то, куда летом на вертолёте, зимой- по зимнику. а в перерывах- никак. все остальное- значительно быстрее.
    Cadillac Escalade 6.2 '11
    Dodge RAM VAN 2500 5.9 '97
    Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
    Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
    Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold&Burned=-

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #48 : Июня 08, 2021, 10:25:10 am »
    Недавно заказывал, автопитер за 3 дня привез.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #49 : Июня 14, 2021, 09:28:26 pm »
    Вопрос!
    При отключенных первых лямдах джекичан должен появляться? Почему-то не загорается ни чек Гейтс не сервис Сун. И естественно сканером ошибок тоже нет, тупо опорные 0.45в на обоих датчиках. Даже после пробной поездки ~50км
    При отключении например дмрв или дпдз чекичан тут как тут.

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #50 : Июня 15, 2021, 08:24:01 am »
    Вопрос!
    При отключенных первых лямдах джекичан должен появляться? Почему-то не загорается ни чек Гейтс не сервис Сун. И естественно сканером ошибок тоже нет, тупо опорные 0.45в на обоих датчиках. Даже после пробной поездки ~50км
    При отключении например дмрв или дпдз чекичан тут как тут.


    Прошивка арабская стоит, кислородники у тебя, как затычки.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #51 : Июня 15, 2021, 08:47:07 am »
    Вопрос!
    При отключенных первых лямдах джекичан должен появляться? Почему-то не загорается ни чек Гейтс не сервис Сун. И естественно сканером ошибок тоже нет, тупо опорные 0.45в на обоих датчиках. Даже после пробной поездки ~50км
    При отключении например дмрв или дпдз чекичан тут как тут.


    Прошивка арабская стоит, кислородники у тебя, как затычки.
    Это еще как-то проверить можно? что б убедиться и отстать от машины.
    Не понятно как объяснить данные scanxl, при перегазовке лз уходят в рич.
    https://photos.app.goo.gl/ugrBZVajzKFAV9Lo9
    « Последнее редактирование: Июня 15, 2021, 08:56:38 am от Alarmistt »

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #52 : Июня 15, 2021, 08:59:54 am »
    Вопрос!
    При отключенных первых лямдах джекичан должен появляться? Почему-то не загорается ни чек Гейтс не сервис Сун. И естественно сканером ошибок тоже нет, тупо опорные 0.45в на обоих датчиках. Даже после пробной поездки ~50км
    При отключении например дмрв или дпдз чекичан тут как тут.


    Прошивка арабская стоит, кислородники у тебя, как затычки.
    Это еще как-то проверить можно? что б убедиться и отстать от машины.
    Не понятно как объяснить данные scanxl, при перегазовке лз уходят в рич.
    https://photos.app.goo.gl/ugrBZVajzKFAV9Lo9
    Считать калки и поглядеть, что откушено от полной программы.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #53 : Июня 15, 2021, 10:13:28 am »
    С помощью "палки и веревки" это можно сделать или только специализированный сервис?

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #54 : Июня 15, 2021, 11:22:39 am »
    С помощью "палки и веревки" это можно сделать или только специализированный сервис?

    Любой флешер который читает наши мозги. (не ошибки читает, а именно флеш память)
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #55 : Июня 15, 2021, 05:07:55 pm »
    Задам вопрос по другому. Через китайский блютуз "елм327" это с делать можно? Какая программа это умеет?

    Оффлайн sovransky

    • ЗАБАНЕН !!!
    • Капитан Клана.
    • ***
    • Сообщений: 1581
    • зачОООтка: +18/-1
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #56 : Июня 15, 2021, 06:04:53 pm »
  • ВНИМАНИЕ! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН !!!
  • если показания лямбд не колышатся либо меняются совсем немного, то можно и не проверять. Их нет в мозгах.

    Еще простой тест - с ЕГР разъем сними. Чек по идее тоже не должен загорется
    Ремонт GM, Ford.
    Диагностика,ремонт двигателя,
    ремонт подвески,ремонт АКПП,
    работы по электрике,кузовной ремонт.

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #57 : Июня 16, 2021, 08:19:24 am »
    Задам вопрос по другому. Через китайский блютуз "елм327" это с делать можно? Какая программа это умеет?

    open port 2.0 (проводок)

    Какие-то проги у него идут в комплекте, может и можно слить калки, а так платные проги под него есть.

    p.s. (читать через китайский op2 можно, а вот писать, лучше через фирмовый, он не дорого стоит)
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.


    Оффлайн Alarmistt

    • Мл.сержант Клана
    • *
    • Сообщений: 49
    • зачОООтка: +0/-0
    • Chevy-clan. Мы везде!
    • Авто: Gmt410
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #58 : Июня 16, 2021, 03:21:54 pm »
    если показания лямбд не колышатся либо меняются совсем немного, то можно и не проверять. Их нет в мозгах.

    Еще простой тест - с ЕГР разъем сними. Чек по идее тоже не должен загорется
    На заведеном авто снял фишку с клапана его, изменений в работе мотора нет, торк на телефоне сказал ошибок нет.
    На счет изменений показаний лз прыгает от 0.1 до 0.8, но как-то редко
    https://photos.app.goo.gl/EWikH7FGH4a2ie626

    Оффлайн Zubilo

    • ПАТРИОТ
    • Полковник Клана
    • *
    • Сообщений: 9033
    • зачОООтка: +255/-3
    • Откуда: Екатеринбург
    • Президент Chevy-clan. Урал
    Re: Open loop и зосход 30-40л
    « Ответ #59 : Июня 16, 2021, 04:12:32 pm »
    Кого-то заманали ошибки, и он кастрировал прошивку и отрубил кучу чеков.

    Свой жор на арабской прошивке победил только заменой паука на паук нового образца, после сменил шестерню привода распределителя зажигания, была сильно пожована, затем сменил MAP, видимо от старости задубел. Всё вошло в норму, сменив прошивку в ЭБУ на Калифорнийскую, самую жестокую по экологии, поставив кислородники и ЕГР, уронил расход ещё на 5% от арабской, но только в городе! На арабской прошивке расход по трассе с крейсейской скоростью 90-100км/час состаляет 12л-13л/100км. На калифорнийской ниже 13 ни разу не было.
    Машинки: Chevrolet Tahoe 5.7L 1997год, LT комплектация. Chevrolet Tahoe 5.7L 1999год, LS комплектация.