chevy-clan.ru

Технический Раздел => Другие автомобили Шеви-клана => ТехРаздел => Автобусы (Bus) => Тема начата: vent-minivan от Август 08, 2010, 11:56:17 pm

Название: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Chevrolet Astro Van 4,3L 1996
Отправлено: vent-minivan от Август 08, 2010, 11:56:17 pm
Прошу не судить строго, но  машина у меня третий месяц, и её буквально приходится отвоёвывать.
Сначала было это:

http://minivan.ru/phpBB2/about15418.html

Потом, начались проблемы

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=450&t=59524

Ну и тут вопросик задал про бензонасос. http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=8961.30
Решил не дожидаться, а искать так сказать причину, и одновременно познавать доселе невиданного зверя под грозным именем VORTEC. Да и не люблю, когда мотор в грязишче :).

Как снимал крышку впуского тракта, не буду описывать, тем более не буду приводить здесь то количество лестных слов благодарности конструкторам д. авто. Сфотал только уже что открылось так сказать взору.

(http://s02.radikal.ru/i175/1008/58/4b4ec560e189.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1008/b1/86e948a6c9d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i202/1008/48/13c34b7bdccf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i095/1008/e3/c061b0750699.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i083/1008/60/af21cc5e6769.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i153/1008/ed/78a1715055c3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s13.radikal.ru/i186/1008/38/902a8c31bfc8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i147/1008/e3/e24e553c56c2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i165/1008/37/3f325e306ed4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i124/1008/c5/46bc8247e752.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i084/1008/34/54ba2388037d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i194/1008/c9/9268efd78cd3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i215/1008/48/e759cc07ac33.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1008/9f/33829b586679.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пол дня убил, чтобы вскрыть впускной коллектор. Но не зря я это делал. Перед моими глазами предстала очень печальная картина. Короче прокладки были не герметичны, и всю грязь сосало на впуск. От того и засрано всё было чудовищно. Как мотор ещё работает, я поражаюсь! Прибить бы предыдущего владельца за такое разгильдяйство.
ВЕЗДЕ КОКС из песка и гари. На дроссельном узле с палец нагар. ЖОПА!
Ну, как видно из фото, и регулятору давления досталось. Тот писун регулятора, который на давление впуска идёт - нахрен забит был нагаром и очень плотно. Еле пробил гуано очистителем карба. ПАУК также весь в срани.

Ребят, теперь 2 вопроса.

1. Как и чем очистить грязь внутри впуска? Чем это чревато. В поршневую я не полезу т.к. пока нормуль, но не знаю как вставлять топливопроводы паука в гнёзда ГБЦ - там такая же срань + насыпалось при съёме.

2. На конце топливопроводов ПАУКА какой-то шарик. Для чего он, и как бы промыть данный узел (паука) в гаражных условиях. ЛАВР есть, топливный насос есть. Можно ли подавать 12В на разъёмы форсунок, и пойдёт ли жижа через этот шарик. Как вообще это сделать.

3. на шестерёнке трамблёра имеется небольшая выработка. Насколько это критично, и чем чревато? (фото зыбыл сделать. Завтра выложу)

ЗЫ

Регулятор давления я новый заказал. 4-5 дней 3500руб  :o  :o  :o . Теперь ещё и пробку б/бака нуна - я попытался через неё всосать воздух, индейская изба на воротник вышла.

ЗЫ 2

И ещё. Сразу забыл об этом написать. Я для промывки использовал бенз из бака. Чтобы его набрать, надел шланг на подающую трубку рядом с ДВС, снял релюху бензонасоса, и перемкнул контакты на блоке реле № 3 и 5. Бизин потёк свободной струйкой, но во всё сечение шланга. Я усомнился в работе бензонасоса, и прижал выход шланга пальцем. Бензин, кажись в том же кол-ве, но уже под напором стал вытекать. По ощущениям, как при поливе на огороде пережимаешь шланг. Насос при этом не визжит, но его слышно (но так наверно и должно быть). Буду надеяться на исправность б/насоса. Тем более, что практически на 100% фефект найден - забита управляющая трубка на регуляторе, и скорее всего сам регулятор подклинивало (грязи в нём много).

Пока кажись всё. Завтра полезу ЕГР проверять на предмет забитости. Может Геныча посмотрю. А там видно будет.

Други, завтра сосед любезно согласился помочь с промывкой ПАУКА. Подскажите пожалуйста, насколько д. процедура отличается от промывки  форсунок на обычной рампе. Срочно нужна д. инфа. Как правильно это сделать? Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Август 09, 2010, 10:22:23 am
Кокс внутри впускного, это результат работы EGR, его лучше заменить на нового образца.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 09, 2010, 10:25:53 am
его лучше заменить на нового образца.

А в чём отличия? Расскажите пожалуйста.

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Август 09, 2010, 10:51:05 am
Чтоб не плодить тем, поищи тут на форуме, очень много и с картинками ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 09, 2010, 11:10:15 am
Пасибки. Покурю форум.

А как насчёт промывки ПАУКа? Там давлением топлива этот шарик на конце открывается? А распыл должен быть как у обычных современных форсунок? Не повредит ли промывка Лавром?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: андре555(Андрей) от Август 09, 2010, 11:10:15 am
Шарики на концах -это и есть форсунки : при подаче топлива должны давать мелкий распыл а не капать сочиться и т д. Если распыла нет то как это не грустно-замена................
Как работает бензонасос надо проверять манометром-4 атм-норма меньше-замена в твоём случае подойшет даже шинный манометр-на подающую трубку с помочью куска шланго и двух хомутиков............
Давление должно держать и не падать в течении10 мин....
Удачи!
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 09, 2010, 11:13:08 am
Шарики на концах -это и есть форсунки : при подаче топлива должны давать мелкий распыл а не капать сочиться и т д. Если распыла нет то как это не грустно-замена................
Как работает бензонасос надо проверять манометром-4 атм-норма меньше-замена в твоём случае подойшет даже шинный манометр-на подающую трубку с помочью куска шланго и двух хомутиков............
Давление должно держать и не падать в течении10 мин....
Удачи!

Понятно. Давление как раз не держит по обратке. На насосе обратный клапан исправен.
По поводу замены уже призадумался на ПАУКа нового образца с эл. форсунками на концах.........
А насос ИМХО исправен.

Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 12:18:21 am
ВОПРОС ПО ТРАМБЛЁРУ

Ребят, гляньте пожалуйста, износ шестерни трамблёра у меня сильно критичный?

(http://s005.radikal.ru/i210/1008/c8/aa01bca5eee3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i101/1008/ee/c8b108037f3a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i157/1008/25/4fc19464722d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1008/dd/aa590c162743.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i098/1008/b8/8140edb8b210.jpg) (http://www.radikal.ru)

Жить будет?

Блин! Я дурень, вытащил трамблёр, и не зафиксировал бегунок. Теперь наверное отменный СЕКАС предстоит ещё и с системой зажигания  :'( :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 12:35:52 am
Сегодня помыл ПАУКа. Грязи было - просто кирдык! По ходу дела, эту процедуру с ним проделывали впервые. ЛАВР на выброс. Его ушло 2 литра.

Вот такое давление закрытия шарика форсунки показал манометр:

(http://s52.radikal.ru/i135/1008/8b/f03fe3eb81de.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i124/1008/1a/40725f9f6725.jpg) (http://www.radikal.ru)

3,0 bar. Причём если постоянно держать открытым соленоид форсунки, то при выключении б/насоса, шарик может и не закрыться, и давление падает до 2,5 - 2,2 bar, но это ИМХО мусор в системе. Надо было фильтр тонкой очистки поставить в схему. Если же соленоидом клацать, то стрелка останавливается на 3,0 - 2,8 bar.

Родной насос поддерживал давление в системе на уровне 4,0 bar. Где-то в этих пределах срабатывал редукционный клапан, и сбрасывал излишки в обратку.

Ну а схема простая. Б/насос, шланги, хомуты, микрик, или тупо 1 провод с фишками на конце (другие концы просто зачищены), лучше всего заведённая машина, но можно и на исправном свежем АКБ (насос большой ток хавает и садит АКБ, если он старый быстро) Полярность на соленоидах ПАУКа пофигу, кусок шланга с золотником от манометрического коллектора холодильщика + манометр (т.к. я холодильщик, то и манометр нашёлся профильный). Кажись всё. Никаких лампочек в цепь я не ставил (ни у себя, ни у друга когда мыли его форсы).

(http://s61.radikal.ru/i171/1008/29/8fb5d91c3b69.jpg) (http://www.radikal.ru)

Обратите внимание, в какое гуано Лавр превратился. Да, и осторожно на соединениях. У нас их рвало 3 раза (шланги каффно пр-ва РФ). Я соединения обматывал тряпкой, чтобы не получить порцию в глаза. Так что о ТБ нужно помнить.

По поводу распыла:

сначала вообще, то тегтить, то нет. Потом просралась, и опять же по давлению:
4bar - льёт толстенной струёй со всей дури;
2,8 - 3,5 bar от пыли до штук 8-12 струек (струйки при низшем Р)

ниже 2,8 - 3,0 - тонкой струйкой без особого энтузиазма :D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 12:43:11 am
про трубки форсунок-это всего лишь трубки форсунок :) Шарик на конце подпружиненый клапан-чтоб гагном не забивались трубки.Форсунки сами в чОрном блоке с регулятором.Подавать 12 вольт можно.Но импульсами. :)Иначе нагретсо и сдохнет.
про  чем промыть-растворителем или ацетоном.
про прокладки-будешь ставить обратно-помажь место под кольцевую прокладку блока форсунок на колекторе-ОБИЛЬНО ЛИТОЛОМ.иначе порвешь резинку.
про шестерню-жить будет , но лучше сменить.
про установку-по первому цилиндру-такт сжатия.на трамблере есть метка под бегунок( их там две-6 и 8 ..как ты понимаешь тебе нужна 8) .Заведешь и на компьюиерную установку зажигания-по другому долго угадывать..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 12:52:56 am
Прокладки я с герметиком буду ставить, а -то уставшие они все, и идёт подсос пыли на впуск.

На форсы подавал питание как импульсами, так и до 1 минуты - нормально. Выдержали.

 :36_19_1: Кажись 2 цилиндра отвалились.  :36_13_7: Надо вернуть их на место. ::)

Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 12:56:59 am
Ребят, по клапану ЕГР, так и не нашёл ничё поисковиком. Ткните носом, плиз. в ссылку.
Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 01:00:45 am
Что конкретно тебя по клапану интересует? клапан сам спереди -снимаешь и моешь.Если по нему нет ошибок- больше не трогаешь :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 01:06:14 am
его лучше заменить на нового образца.

А в чём отличия? Расскажите пожалуйста.



Эт понятно, и где стоит, нашёл, и как с ним бороться, представляю. До этого на Вояджере 2,4 ездил.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 01:10:26 am
на вояджере на 2.4 всегда почти умирает соленоид клапана.Тут система немного другая-тут клапан приводится шаговым моторчиком с датчиком положения иглы..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 01:13:33 am
Это я понял по проводке.

А что за зверь, ЕГР нового образца?

Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 01:14:48 am
про егр нового образца ничего подсказать не могу.Не встречал таких терминов :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 01:28:13 am
 :thankyou:
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 02:50:48 am
Ребят, а к кому можно подъехать на сканер?
Может примете моего цвяточка, как дособираю его. Не хочу на сервис, т.к. уже там был после покупки.
Нужно толково проверить работу всех систем авто, и дать конкретные рекомендации по дальнейшей эксплуатации + выставить/проверить зажигание.
Может кто из Сергиев-Посада, или по Ярославке обитает? У нас в городе не берутся. Говорят, что скорее всего сканер не возьмёт.

СПАСИБО.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Август 10, 2010, 08:48:22 am
его лучше заменить на нового образца.

А в чём отличия? Расскажите пожалуйста.



Ввёл в заблуждение, кусок текста вывалился из сообщения ...

В оригинале было так ...

Кокс внутри впускного, это результат работы EGR, паук чистить смысла особого нет, он протекает от старости по всем швам и его лучше заменить на нового образца.

EGR чистить или заглушить (кому ,как нравится), а Паук лучше менять ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 08:54:33 am
То Zubilo!
поправлю-эт 96 год-там нет паука-там пофорсуночно.и если менять все в сборе-тыщ на 20-25 :).ЕГР-лучше не глушить.
То vent-minivan-контакты под каждым сообщением-нахожусь на дмитровке..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Август 10, 2010, 09:07:21 am
То Zubilo!
поправлю-эт 96 год-там нет паука-там пофорсуночно.и если менять все в сборе-тыщ на 20-25 :).ЕГР-лучше не глушить.
То vent-minivan-контакты под каждым сообщением-нахожусь на дмитровке..

Паук в нашем случае это рампа с трубочками/форсунками ...
Вот на картинке нового образца ...

Стоил такой комплект~ 14-15т.руб., 2 года назад покупал через Марата.

Стоявший на машине инжектор, ещё более напоминает паука, чем впускной/выпускной коллектор, который принято называть пауками...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Мансур от Август 10, 2010, 09:13:52 am
Я себе такого "паука" заказал. Жду, аж чешусь от нетерпения... ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 10, 2010, 09:16:53 am
на рисунке чтото не оригинальное?
просто форсунка к примеру тыщи 3 стоит-в оригинале+регулятор+корпус..

Пауком обычно зовут CPI-который меняется как раз в сборе..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Марат от Август 10, 2010, 09:54:46 am
нет Сергей, это как раз оригинальное, токо апгрейд старого паука! Теперь у него действительно стоят форсунки в каждом цилиндре.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: андре555(Андрей) от Август 10, 2010, 12:05:30 pm
Разновидности пауков (http://www.chevy-clan.ru/mainforum/index.php?topic=8628.msg112533#msg112533) - Читать всем присутствующим................
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 12:38:49 pm
Спасибо.

Сергей, подпись я видел. Спасибо.

С Маратом мы прям земляки почти! Марат, если мона, буду обращаться по з/ч  :bow:
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: андре555(Андрей) от Август 10, 2010, 01:06:05 pm
Спасибо.

Сергей, подпись я видел. Спасибо.

С Маратом мы прям земляки почти! Марат, если мона, буду обращаться по з/ч  :bow:


Не можно А НУЖНО!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 06:56:38 pm
Продолжу эпопею.

Вид грязных внутренностей

(http://s004.radikal.ru/i206/1008/61/d7cd65876605.jpg) (http://www.radikal.ru)

меня сильно расстроил. Решил я устранять как могу. Заткнул всасывающие колодцы, и остатками ЛАВРа смочил поверхность.
Дальше сделал 2 жгутика из ткани. Один макал в раствор и чистил им топливные гнёзда, вторым насухо всё там протирал

(http://i073.radikal.ru/1008/72/95b86b921486.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i206/1008/69/c9aefb7b2411.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s08.radikal.ru/i181/1008/c0/a0b7f286b90c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i213/1008/48/a03135e938e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Потом почистил ЕГР

(http://s57.radikal.ru/i156/1008/5a/454afa6809cc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i070.radikal.ru/1008/32/1379d87c2a82.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i096/1008/99/5d32f02cb95f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i195/1008/7e/bbfaacf9e2b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i068.radikal.ru/1008/bf/bdbcd9832126.jpg) (http://www.radikal.ru)

Прокладка хорошая и не повредилась. Да и нагара было мало.

Вот. Таперича более менее нормально.

(http://s16.radikal.ru/i190/1008/4d/26cb965085de.jpg) (http://www.radikal.ru)

А ПАУК не оч. хорошо отмылся снаружи. Пришлось по шкрябать.

(http://s60.radikal.ru/i167/1008/ab/86a72ab8d706.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i097/1008/03/3e8d5b2f803b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i204/1008/60/65cd7a2cb510.jpg) (http://www.radikal.ru)

В замочках должны быть щели, и они должны проворачиваться вокруг трубочек (чего раньше не было).

(http://s59.radikal.ru/i166/1008/ea/ce8ce9384184.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пока всё. Впереди замена регулятора давления, и сборка.
Продолжение следует.

А по поводу установки трамблёра, заметил шпонку внизу. Значит она куда-то должна вставляться. Значит я скорее всего попаду по фазам т.к. бегунок сильно не провернулся. Я тут же поймал шестерню, и замотал её плотненько тряпкой.

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 07:08:29 pm
Забыл спросить вот чего. Кронштейн, на который крепится ПАУК, болтается при затянутом болте. Чего-то мне это болтание не очень нравится. Может его зафиксировать плотно? А-то я заметил потёртости в местах касания топливных трубочек между собой.

Поверхность клапанных крышек, и проч. решил пока не мыть. Попробую после установки крышки впускного коллектора на место.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Марат от Август 10, 2010, 10:46:46 pm
Спасибо.

Сергей, подпись я видел. Спасибо.

С Маратом мы прям земляки почти! Марат, если мона, буду обращаться по з/ч  :bow:

Пожалуйста, обращайся!
Кстати в Сергиевом-посаде еще два человека есть из клана.

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 10, 2010, 11:23:30 pm
Пожалуйста, обращайся!
Кстати в Сергиевом-посаде еще два человека есть из клана.

Здорово :) :)  Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 11, 2010, 01:03:50 am
Единственное что мне не ясно-паук нового образца-на CPI или на MFI? как я понял в принципе можно и туда и сюда.Ток в первом случае-наверное есть какой нить кит для переделки? -я если честна-просто меняю при необходиости на оригинал старого образца..С вторым болееменее все ясно-сама форсунка перехала с верхху блока вниз-что само по себе не очень хорошо, но на наш век хватит :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 11, 2010, 01:10:43 am
Кажись новый на CPI ставят.
А больше всего меня прильщает гораздо меньшее давление в топливной системе для паука нового. Эт уже смело мона ставить любой выносной бензонасос и не париться.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 11, 2010, 01:19:56 am
Кажись новый на CPI ставят.
А больше всего меня прильщает гораздо меньшее давление в топливной системе для паука нового. Эт уже смело мона ставить любой выносной бензонасос и не париться.

абаснуй! с чего давление меньшее?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 11, 2010, 01:23:50 am
Я просто темы здесь почитал про него. Ну и чисто теоретически, отсутствие подпружиненного шарика на конце распылителя, делает своё дело. Получается как на обычных современных инж. ДВС - рампа/форсунка с иглой.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 11, 2010, 01:29:46 am
Я просто темы здесь почитал про него. Ну и чисто теоретически, отсутствие подпружиненного шарика на конце распылителя, делает своё дело. Получается как на обычных современных инж. ДВС - рампа/форсунка с иглой.

Гы..ты не верно информирован.Шарик не есть ГЛАВНЫЙ клапан.Его функция всего лишь держать трубку закрытой при не работающей форсунке.Именно в ней клапан электрический .С иглой.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 11, 2010, 01:35:13 am
Ну, опять же, теоретически, шарик подпружинен, и наверно он выполняет помимо запорного клапана, роль распылителя. То, что стоит в "башке" скорее всего обычный соленоидный клапан (где роль запорного элемента может выполнять игла, она же и расход наверно калибрует).
Т.е., для того, чтобы топливо начало распыляться, нужно преодолеть нехилое сопротивление пружинки, давящей на шарик. Следственно и давление на подаче должно быть выше.
Всё моё ИМХО.

Новый образец, лишён таких преград на пути топлива т.к. там на конце обычная современная форсунка стоит. А в "башке уже ничего нет - просто отверстие и канал под трубку. Но он ИМХО вследствие получает и недостатки обычных современных инжекторов - гораздо большую чувствительность к загрязнениям. Если бы на современной форсе было столько грязи, сколько я вымыл из своего паука, она бы умерла просто.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 11, 2010, 02:00:02 am
имхо не верно.
система прекрасно работает *( какое то время) и без клапана в трубке.Он нужен лищь для чистоты трубки.Форсунка то как раз современная.Ток сделанна хитро-перед каждой форсункой большая по площади сетка.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 11, 2010, 02:06:53 am
Понятно. А что бывали случаи улёта шариков в цилиндр? Как-то настораживает..................
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Август 11, 2010, 08:02:19 am
Кажись новый на CPI ставят.
А больше всего меня прильщает гораздо меньшее давление в топливной системе для паука нового. Эт уже смело мона ставить любой выносной бензонасос и не париться.

абаснуй! с чего давление меньшее?

Рабочее давление на новом пауке такое-же, как на старом, просто машина может работать даже на 1 АТМ, а едет хорошо уже с 3.5 АТМ, в пауке старого типа шариковые клапаны уже не открываются если давление ниже ~3,6 -3,7 АТМ ...

И двигатель соответственно не работает ... чего не происходит с пауком нового образца, при умирании бензонасоса, сначала машина начинает тупить, затем работать только на ХХ, после того как насос вообще перестаёт подавать топливо уже не заводится ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 12, 2010, 12:52:48 am
Забыл спросить вот чего. Кронштейн, на который крепится ПАУК, болтается при затянутом болте. Чего-то мне это болтание не очень нравится. Может его зафиксировать плотно? А-то я заметил потёртости в местах касания топливных трубочек между собой.

Поверхность клапанных крышек, и проч. решил пока не мыть. Попробую после установки крышки впускного коллектора на место.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 12, 2010, 01:09:44 am
Забыл спросить вот чего. Кронштейн, на который крепится ПАУК, болтается при затянутом болте. Чего-то мне это болтание не очень нравится. Может его зафиксировать плотно? А-то я заметил потёртости в местах касания топливных трубочек между собой.

Поверхность клапанных крышек, и проч. решил пока не мыть. Попробую после установки крышки впускного коллектора на место.

Не..закреплять не стоит-иначе в "горло" впускного утрахаешся его пихать.Он специально на не жестком подвесе..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 12, 2010, 01:17:16 am
Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 14, 2010, 10:00:08 pm
Продолжу.

Приехал регулятор давления

(http://i077.radikal.ru/1008/7e/ee342042d61d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i151/1008/72/1a3f93459393.jpg) (http://www.radikal.ru)

Меняем. Т.е. ставим новый регулятор на место

(http://s61.radikal.ru/i172/1008/15/dd11188960cf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i061.radikal.ru/1008/d2/96dd4f395484.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дальше желательно заткнуть отверстия топливных трубок в пауке

(http://s02.radikal.ru/i175/1008/b6/87fe08b79525.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1008/1b/4d4699ba2571.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ставим паучка на место, предварительно вынув все затычки. (я забыл вынуть из всаса, и потом пришлось крышку сдёргивать)

(http://s001.radikal.ru/i196/1008/0c/e040e3748cdf.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот так он сидит в кронштейне

(http://s58.radikal.ru/i162/1008/ec/d3c7e0fc545e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i211/1008/32/4e3a33b9a853.jpg) (http://www.radikal.ru)

Далее обезжириваем поверхность под крышку и прокладки крышки и паука, и мазюкаем герметик (на герметик не обязательно ставить)

(http://s16.radikal.ru/i190/1008/bd/59d6ce5d4a36.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i053.radikal.ru/1008/85/b469989e1f88.jpg) (http://www.radikal.ru)

И, ставим крышку на место. Я дам виды и так сказать ракурсы, для того, чтобы видеть, где и как стоят кронштейны навесного

(http://i067.radikal.ru/1008/1f/7e813e083f93.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i173/1008/20/895f29f4d6c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i049.radikal.ru/1008/b9/84a55385695f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i090/1008/3f/892a87331f7e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1008/4a/b54040e1098e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i109/1008/da/9612febda7c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i067.radikal.ru/1008/ed/c73565081e72.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дальше у меня был колхоз. Т.к. сломался уголочек на трубке от клапана PVC, то я вот так вышел из положения

(http://s58.radikal.ru/i161/1008/d2/9ce0b4c291eb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i174/1008/74/7f0a4fc67680.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дальше заводим и наслаждаемся.

НО это не для меня. Я ж  :idiot2:, снимал трамблёр, и не засёк положение бегунка. Ну,...................................., не завёлся у меня короче ДВС.

Что было сделано:
1,5 часа снимал ВВ провод со свечи 1-го цилиндра. Потом разозлился, взял пасатижи, и выдрал его оттуда. БЛЯ! ну никак рукой он не снимался, да и пасатижами не с первого раза пошёл. Чуток потрепал я его, но не смертельно. Потом выворачиваем свечу

(http://s52.radikal.ru/i137/1008/3a/dec1fff3e14c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1008/b8/7218edcd3bf5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вставляем на центральный болт шкива КВ головку на 16, и с помощью трещотки, получаем возможность провернуть КВ.

(http://s42.radikal.ru/i096/1008/6e/0b9b39b8c8a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

После, я сделал приспособу из 6мм бензошланга и 6мм силиконовой трубки, и вставил конец шланга в отв. свечи 1-го цилиндра

(http://s54.radikal.ru/i146/1008/ed/85572901c125.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i148/1008/0f/ea127616dbb8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i092/1008/11/98bd8da840e7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i137/1008/a1/adfcdb09b2d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Удобно тем, что силикон поприятней  ;) на вкус. Я конец силиконовой трубки держал зубами. Как щёки надуются до предела, так и ВМТ пришла  :D ;D
Да и силиконов. тр. прозрачная, в неё хоть воду наливай.

Если приглядеться, то на шкиве КВ тоже видно метку, и она встаёт напротив отливки с расщелиной на блоке

(http://s42.radikal.ru/i095/1008/7b/3ac800251eb3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i140/1008/ea/85ac175569bc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i129/1008/a6/8b075f3a69a5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дальше ставим распределитель зажигания вот так

(http://s004.radikal.ru/i207/1008/22/2e2dc8035f68.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i056.radikal.ru/1008/05/84ceb5e59569.jpg) (http://www.radikal.ru)


Для чего вот эти метки на валу трамблёра, я так и не понял. Т.к. при ВМТ и контакте бегунка на 1-м цилиндре, они не совмещаются.

(http://s53.radikal.ru/i139/1008/35/b3d483b2d6dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну, дальше, вкручиваем свечу на место, и заводим.

Ребят, ну что у меня вышло? Всё как и прежде. ДВС работает рывками, при нажатии на педаль акселератора, провалы по оборотам, и стреляет в сторону воздушного фильтра. ЧЕК не пришёл, короче всё вернулось к состоянию до вскрытия.

Померил я давление топлива

(http://i066.radikal.ru/1008/92/028dd51d32cb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как видно из фото, 3,5 очка. Когда газуешь, сначала резко повышается до 4,0, потом вновь возвращается к 3,5.

Ну, фото для наглядности, куды подключаться:

(http://s003.radikal.ru/i204/1008/9e/69f08da405ea.jpg) (http://www.radikal.ru)

А енто затычка - не теряйте её, иначе придётся покупать баллон с фреоном (они там такие же)

(http://s39.radikal.ru/i083/1008/b6/75d973e30627.jpg) (http://www.radikal.ru)


Блин! Чего делать, куда исчо лезть, и что проверять?? Ребят, подскажите, замучился я ужо. Может действительно износ шестерёнки трамблёра так влияет на работу системы зажигания? Может датчик Холла неисправен, или модуль зажигания (хотя искра есть).  :bow: :bow: :bow: Помогите!!! А-то я совсем  :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: чокнусь скоро. Машина до сервиса не доедет, и даже не допрыгает (она так едет сейчас). Джеки не пришёл.
По всем симптомам - раннее зажигание. Дальше мой мозг взрывается, закипает, и отказывается понимать происходящее.

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 01:07:43 am
Мля! Забыл совсем, что срок проведения ТО после постановки на учёт истёк сегодня. Ваще супер!  :chop: :hang: :36_1_42:
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 15, 2010, 01:28:33 am
при минусовых значеиях кореляции-чек не горит.Тебе в любом случае нужен сканер -чтоб увидеть параметр кам ретард.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 01:39:22 am
при минусовых значеиях кореляции-чек не горит.Тебе в любом случае нужен сканер -чтоб увидеть параметр кам ретард.

Да понятно всё это. Серёж, я позвоню, как разберусь с ТО. Думаю с пердежом, но доеду до Вашего СТО.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 15, 2010, 03:30:19 am
ТАК ЕДЕТ ОНА ИЛИ НЕТ ?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 03:46:21 am
ТАК ЕДЕТ ОНА ИЛИ НЕТ ?

Нихрена не едет.

Вот чего нарыл:

Цитировать
II Диагностика МИЦУБИСИ ГАЛАНТ 1991 г.в.

Система зажигания автомобиля электронная бесконтактная с распределителем высоковольтной энергии и управлением от ЭБУ впрыском топлива и зажиганием. Проявления неисправности заключались во внезапной потере мощности двигателя, которая так же внезапно и восстанавливалась, без всякой закономерности. На режиме холостого хода, без движения, спонтанно возникающая неисправность проявлялась при подаче на двигатель дополнительной нагрузки. Например, при попытке повернуть рулевое колесо на неподвижном автомобиле, из-за включения в работу гидроусилителя руля, двигатель мог заглохнуть. В движении, стоило проехать на автомобиле несколько сотен метров или, в лучшем случае, один-два километра, мощность двигателя резко падала, и ехать дальше можно было, только слегка давя на газ. Так же внезапно, мощность двигателя могла восстановиться, и он работал, как ни в чем не бывало. Намеренные поездки по гладкому асфальту и по неровной дороге и не позволили выявить какой-либо корреляции с проявлением неисправности и вибрацией кузова. Понятно, что радости такое поведение силового агрегата не доставляло. При диагностике системы управления двигателем, было обнаружено, что время замкнутого состояния первичной цепи внезапно резко уменьшалось примерно в 15-20 раз, с 9 до примерно 0.5 миллисекунд. За такое короткое время, энергии, которая успевала накапливаться в первичной цепи катушки зажигания, хватало только для пробоя искрового промежутка свечи зажигания и поддержания чрезвычайно короткой индуктивной фазы искрового разряда.


Сигал во вторичной цепи системы зажигания.

То есть, такая слабая искра была еще способна как-то поджигать топливовоздушную смесь, но только при работе двигателя на холостом ходу. Однако, при небольшом увеличении нагрузки, энергии искры уже не хватало для воспламенения смеси, и двигатель глох. Виновником внезапного уменьшения времени накопления энергии мог быть только ЭБУ. Ведь в подобных, микропроцессорных системах зажигания, именно он отвечает за расчет времени накопления энергии и коммутацию тока в катушке. Тем более, что за свою многолетнюю практику, мы уже не раз имели дело с "Галантами", выпуска начала 90-х годов прошлого века, которые выходили из строя по вине блока управления. Далее, ЭБУ был вскрыт. Ценой некоторых усилий его удалось отремонтировать, устранив последствия растекания по плате блока электролита из конденсатора. Правда, на это потребовалось значительно больше времени, чем на определение "виновности" ЭБУ. После ремонта блока управления, эта неприятная неисправность не возникала.

Взято здесь: http://www.acelab.ru/dep.auto/article.050909.001.php

А на наших такое не случается?

Завтра попробую осмотреть ЭБУ.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 04:06:30 am
Ещё 1 вопросик. Ребят, расскажите плиз, как работает система зажигания на 4,3 (W) 1996год AWD?

ЭБУ считывает сигналы датчика температуры ОЖ, расхода воздуха, дпдз, дпкв, датчика Холла на трамблёре, и выдаёт импульсы, которые преобразуются модулем зажигания, и после сигнал на катушку? В принципе, возможны след. неисправности, возникающие при прогреве ДВС, и вызванные конструктивом:
датчик положения КВ при прогреве вырабатывает слабый, или с сбоями импульс (но если сбои бы были, Джеки пришел бы?);
датчик Холла - такая же фигня;
Витковое в катушке зажигания, хотя я её прозванивал. Нормальная вроде бы;
Критический износ шестерни распределителя зажигания;
модуль зажигания неисправен (который стоит рядом с катушкой) - вообще не понимаю его роль, объясните плиз.;

По впрыску, я траблов не замечаю, разве что в момент поворота ключа слышно как форсунки на пауке срабатывают. А вот по зажиганию как раз и проблемы.
Завтра ещё посмотрю на искру по внимательней, может действительно она слабая.

Буду очень признателен за распиновку разыёмов ЭБУ и датчиков. Может тупо где провод перетирает. Попробую прозвонить цепи.
Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 15, 2010, 09:17:20 am
мицубиси-ха..древняя рисовозка с калькулятором вместо мозга.. :)

Система считывает импульсы с датчиков коленвала и распредвала( в трамблере) -причем основной датчик-распредный.Датчик КВ  дает всего три импульса за оборот.И уже на основании их показаний ЭБУ дает сигнал когда дать искру и какой форсунке и на сколько открыться.Примитивно.Ну еще в работе учавствуют ДПДЗ, МАП, МАФ,температурники,датчики детанации, кислородники..Все они естессно влияют на работу ДВС.
По опыту-бывает кончается датчик КВ-он глушит авто...Датчик в трамблере-вечный.Но если не исправен-мотор не заводится..
катушка-может быть...
модуль на катушке-усилитель сигнала.По колхозному-комутатор.
Шестерня -не дает таких траблов.Она просто зажигает ошибку по кореляции..чуть хуже едет, чуть больше жрет.На фотках у тебя в принципе нормальная шестерня.с износом, но побегает..

Сложноо что либо предполагать не видя никаких параметров.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 15, 2010, 01:08:32 pm
ты катушку смотрел или нет
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 01:52:02 pm
ты катушку смотрел или нет

Посмотрел, протёр, с тестером полазил. Но сам знаешь, витковое, штука коварная, особенно при высоких температурах в подкапотном.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 15, 2010, 02:20:11 pm
ты катушку смотрел или нет

Посмотрел, протёр, с тестером полазил. Но сам знаешь, витковое, штука коварная, особенно при высоких температурах в подкапотном.
и я о том же, что её тестировать всё равно не найдёшь  ничего, может где то стала ток пускать и всё хоть затестируйся, а положеный ток давать уже не будет, а мы потом мучайся
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 15, 2010, 02:47:21 pm
ты катушку смотрел или нет



Посмотрел, протёр, с тестером полазил. Но сам знаешь, витковое, штука коварная, особенно при высоких температурах в подкапотном.
и я о том же, что её тестировать всё равно не найдёшь  ничего, может где то стала ток пускать и всё хоть затестируйся, а положеный ток давать уже не будет, а мы потом мучайся

А как это влияет на опережение зажигания? У меня быват и стрельнет на впуск. Или МОЗГ с ума сходит при слабой искре?
Извиняюсь за возможно тупые вопросы, но не было у меня подобных авто.

Сейчас попробовал "на холодную". Пока обороты хх около 1000 (при прогреве), всё нормуль. Как только обороты падают до 500 - тарблы. Прогревается на удивление быстро (хотя сейчас тепло на улице).
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: андре555(Андрей) от Август 16, 2010, 12:56:21 am
У меня нормальные  ХХ-800-900...........
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 16, 2010, 01:10:31 am
в чём смысл, или какая задача у "катушки"?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 02:27:49 am
У меня нормальные  ХХ-800-900...........

Я смотрю обороты по продукту из Тайваня. http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=450&t=59661  Может он и неправильно показывает, но, ИМХО для V6 нормальные такие обороты 500-600. На Крайслерах 3,8л. 575 - 875, 3,0л. 610-910 точно норма.
А отсечка у нас на каких оборотах? У меня кажет 5000-5500, нормально, или должно быть меньше? Но тогда переключатель на приборе нуна на 8 цилиндров ставить, тогда холостые упадут вообще.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 02:36:31 am
в чём смысл, или какая задача у "катушки"?

Я так понимаю. - выдавать разряд в положенное время, и какое-то время между разрядами, находиться в в полуготовности, так сказать на разогреве.

Завтра один добрый человек, зёма, даст поюзать катушку, и исчо кое чего. Отчёт соответственно апосля.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 06:42:55 pm
Сегодня поменял шестерню трамблёра, подставлял рабочую катушку зажигания, всё пофигу. Как прогреется - не едет. Получается позднее зажигание. Перекидывал распределитель на 1 зуб вперёд, не заводится. Джеки не горит.
Остаются по логике -
1. вытянулась цепь ГРМ
2. неисправен датчик положения распредвала (вряд ли, но до кучи и датчик колена)
3. неисправен МОЗГ или коммутатор
4. неисправна муфта ГТ АКПП.

Есть ещё подозрение на масло. давление в момент начала тупления не доходит до середины шкалы, хотя и обороты хх снижаются. Глохнет даже на хх. РХХ вроде бы в норме, чавой-то регулирует (слышно шипение воздуха в дросселе).

Вопрос, а никто не может со сканером ко мне приехать? (не бесплатно, но желательно в рамках разумного). Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Lyana от Август 16, 2010, 07:31:56 pm
чето мне кажется проблема в топливе и сканер не поможет... :-\может б/насос либо его питание?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 09:44:53 pm
чето мне кажется проблема в топливе и сканер не поможет... :-\может б/насос либо его питание?

Бензонасос накачивает 4,0 атм, даже регулятор топлива сбрасывает в обратку излишки. На всех режимах давление на форсунках 3,5 атм. - Порядок?

Тут именно в зажигании дело т.к. первый раз я поставил бегунок как он стоял, заметил похожие траблы, потом на 1 зуб назад, машина завелась, но работала точно так как и сейчас и Джеки пришёл. После я на 2 зуба вперёд поставил, и казалось, вот оно чудо, мотор заработал. Но как только он прогрелся, опять началась старая история. :36_11_2:

 :36_11_7: :36_11_7:
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 16, 2010, 11:10:51 pm
а может машину поменять :o
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 11:22:42 pm
а может машину поменять :o

Да уж рад бы, но как? Я б Вояджера не продал, если бы не кредит, и стоимость з/частей. В него ввалил в своё время около 500Круб, так он и ездил верой и правдой, а в эту уже нет такой возможности вкладываться. За полтосик сдать, и купить тазик опять же в кредит? Ну уж нет! Я лучше пешком. Да и привязался ужо к нему - факт.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 11:27:28 pm
Я просто чего-то не пойму никак. И мозги не хотят работать.
В своё время на Вояджере за 3 дня разобрался с реле отсечки - машина не заводилась вообще. Но там были под рукой нормальные эл. схемы, распиновки разъёмов, данные по сопротивлениям и проч инфа. По цвяточку испытываю нехватку теоретических знаний.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 16, 2010, 11:32:23 pm
Ну скока мона? :)
\Ну говорю ж-установить начальное положение трамблера( ЭТО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЗАЖИГАНИЮ НЕ ИМЕЕТ!!!)можно только с помощью сканера.При минусовых углах кореляции-чек не зажиагется и ПСМ работает явно по какой то косой программе-мисфайров не видит, фазы косит, фьюл тримы-выставляет на шару...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 11:36:32 pm
Ну скока мона? :)
\Ну говорю ж-установить начальное положение трамблера( ЭТО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЗАЖИГАНИЮ НЕ ИМЕЕТ!!!)можно только с помощью сканера.При минусовых углах кореляции-чек не зажиагется и ПСМ работает явно по какой то косой программе-мисфайров не видит, фазы косит, фьюл тримы-выставляет на шару...

Серёж, извини, ну не доеду я даже до Загорска. Эвакуатор ну никак не могу - не потяну. Не знаю чего делать. А сканер, только TECH подойдёт? Каким ещё можно это сделать?
Сейчас пытаюсь найти человека, готового приехать на место событий.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 16, 2010, 11:39:18 pm
Сканер для установки трамблера-только тесн2-в других я не видел параметра -кам ретард.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 11:42:42 pm
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Понял.

Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 16, 2010, 11:44:10 pm
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Понял.

Спасибо.

Но с другой стороны-оно должно ехать боль менее прилично с тармблером даж на зуб переставленным-проверенно.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 16, 2010, 11:48:06 pm
Но с другой стороны-оно должно ехать боль менее прилично с тармблером даж на зуб переставленным-проверенно.

БЛИН!!!!! НЕ едет ГАТ! Дёргается, глохнет, выпуск раскаляется. Расстояние нужно покрыть приличное, боюсь прогорит всё нафиг, и пока доеду, переборка полная ДВС-у понадобится.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 12:01:52 am
я забыл-а каталитик там не умер? не охота тему шерстить..мож оно спеклось ужо?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 12:03:34 am
я забыл-а каталитик там не умер? не охота тему шерстить..мож оно спеклось ужо?

Выпотрошен и заварен обратно. Следы вскрытия имеются, но оно было до меня.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 12:05:01 am
шаман нужен..с бубном.Или сжечь нах такие мучения :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 12:10:31 am
Ищу шамана. В бубен можно в мой постучать т.к. там уже пусто. Весь мозх вытек от перегрева.

Сжигать жалко. Столько трудов, и денех.

И вот это прочитал:
http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showtopic=28816&st=0
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 06:20:07 am
Может можно обойтись ОБД-шнуром и ноутбуком? Я имею ввиду, чтоб Тех2 не нужен был.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 10:57:49 am
Может можно обойтись ОБД-шнуром и ноутбуком? Я имею ввиду, чтоб Тех2 не нужен был.

Не знаю.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 11:02:09 am
Попробуй вот с этим товарищем связаться, разузнать про его шнурки. Делает качественно и недорого, шлет почтой. (не реклама, просто в свое время делал сравнительный анализ шнурков)
http://maslov.com.ru/
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 11:03:39 am
А вообще конечно респект за такую любовь к машинке. Я свою так же люблю, но к счастью, таких проблем как у тебя - нет..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:24:22 am
Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: tsord Allmighty =) от Август 17, 2010, 04:08:51 pm
Дядько Реверс, может поможем соклану? Давай я тебя в его Мухосранск село Гадюкино прокачу в выхи?....... ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Август 17, 2010, 06:59:14 pm
Если можно попутно вопрос к знатокам по зажиганию. Мозг получает синалы на корректировку зажигания с датчика детонации и других напрямую или есть какой нибудь промежуточный блок? просто сидел разглядывал схему, у меня по ней виден какой то блок зажигания. Но у меня машина старая. у vent-minivanа по другому?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Август 17, 2010, 07:11:59 pm
Забыл спросить а коллектора сильно разогреваются? Если до красна то какой левый правый или оба? замерить бы теперь компрессию...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 07:17:16 pm
Дядько Реверс, может поможем соклану? Давай я тебя в его Мухосранск село Гадюкино прокачу в выхи?....... ;)
Ты ж знаешь-я никогда и никуда не ежжу.
Если можно попутно вопрос к знатокам по зажиганию. Мозг получает синалы на корректировку зажигания с датчика детонации и других напрямую или есть какой нибудь промежуточный блок? просто сидел разглядывал схему, у меня по ней виден какой то блок зажигания. Но у меня машина старая. у vent-minivanа по другому?
На старых авто где был мождуль зажигаия в трамбуляторе-был еще модуль обработки сигнала кнок сенсора.На круглых блейзерах его естессно нет как и модуля в трамблере.

Про коллектора вапроса не понял
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Август 17, 2010, 07:31:36 pm
модуль обработки тот который возле МАФ сенсора стоит, ну да ладно на новых нету-вопрос снят. :)
по коллекторам- просто размышляю. Был случай прогара клапона( правда на ЗИЛУ) но впринципе движок есть движок. Симптомы теже, один коллектор аж светился
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Август 17, 2010, 07:34:13 pm
вот по этому и спрашиваю. Ну я думаю если греются оба коллектора то отпадает сразу, все клапана точно не прогарят. Остаются пропуски в зажигании, неправильный угол и тп.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 09:23:09 pm
вот по этому и спрашиваю. Ну я думаю если греются оба коллектора то отпадает сразу, все клапана точно не прогарят. Остаются пропуски в зажигании, неправильный угол и тп.

Наверно оба греются. Сильно, но не до красна. У меня ж там кожух в салон, так вот, слева места побольше, а справа намного меньше и трубу не видно.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 09:32:12 pm
Дядько Реверс, может поможем соклану? Давай я тебя в его Мухосранск село Гадюкино прокачу в выхи?....... ;)

Спасибо, но из Москвы реально напряжно будет. Я думал, что может кто по ближе работает. Пока идут замарочки с ТО, пытаюсь договориться с человеком из Софрино. Но у него шлейф и ноут. Пока не знаю возьмёт он МОЗГ моего папелаца иль нет. Привезти есть на чём и отвезти - друзья имеются с машинами. Тут весь двор уже полон сочувствующих - машин под окнами чиню.

Спасибо ещё раз.

Блин! Вот не думал, что может приключиться такой попандос. На других авто с ОБД2, я ни разу не встречал проблемы с слетанием базовой прошивки и глючной работе системы зажигания. Появились траблы, скинул клемму на 30мин, и порядок - всегда доедешь до сервиса. Крякнул датчик - получи Джеки. А тут же.......... :-\
Прям уже начал задумываться, а не подкинули ли мне под дверь иголочек. Мистика. Но чудес-то не бывает............
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 09:34:04 pm
даю 99 процентов что ларчик просто откроется :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 09:41:05 pm
может беднит смесь?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 09:41:53 pm
даю 99 процентов что ларчик просто откроется :)
ага..
Вся засада что там вообщем то не ОБД2-а только используется некий протокол .Там старое обд 1  ...в 95 году..Ну не успели ГМ ии вообщем то все отсальные перейти на полноценно на ОБД2  вот и нагородили огород.А мы теперь мучайся..И что обидно в РФ самое большое количество АА  как раз 95 года.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 09:43:13 pm
даю 99 процентов что ларчик просто откроется :)

Да я тоже в этом уверен. Но ключика не найду никак. Возможно датчик какой вышел из строя и не даёт МОЗГу настроиться на нужные параметры. Ваще непонятно, как работает логика, если датчик распредвала (в трамблёре) показывает (наверно) точно ВМТ? Хрень творится какая-то.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 09:46:28 pm
Серёж, ну у мню ведь 96 г. Да и разъём 16пиновый.
То-то я и смотрю, подвох какой-то. Какая-то сраная ОБД2 в машине.
Тогда получается, что можно таки снимать коды методом перемычки?
Пролейте свет на сей вопрос пожалуйста. Мосх у меня пытливый, руки из нужного кажись места растут.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 09:48:48 pm
попробуй отключить все датчики и заводи, подключая по одному (сначала самые важные типа датчика распредвала). судя по всему при нагреве какой-то датчик начинает врать. я конечно не претендую, но при отсутствии некоторых датчиков мозг работает по заложенным усредненным значениям..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 09:52:55 pm
попробуй отключить все датчики и заводи, подключая по одному (сначала самые важные типа датчика распредвала). судя по всему при нагреве какой-то датчик начинает врать. я конечно не претендую, но при отсутствии некоторых датчиков мозг работает по заложенным усредненным значениям..

Да. Конструктивно (насколько я почерпнул инфу из глобальной паутины) только датчик положения кв и рв так устроены, что при нагреве могут давать сбой. Но отключать/включать очкую т.к. мона попасть на большие баблосы.
Помню на Вояджере, у меня вылезла ошибка контрольной суммы 0601. Так я без проблем с ДВС и расходом ездил с ней почти 3 месяца, пока денег накопил на новый ЭБУ.

А как методом замеров мультиметром проверить исправность датчиков? Есть у нас инфа на форуме?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 10:06:58 pm
в 96 ГОДУ-УСЁ ПОЛНОЦЕННО-ОБД2 тама..нормальное.
Перемычкой там ничего не читается.
в 95 году -тож 16 пиновый разъем.И ошибки не двузначное число.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 10:20:42 pm
ща попробую на пендофорумах покопать.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 10:37:28 pm
вот здесь
http://www.automotivehelper.com/topic752810.htm
похожая проблема, поменяно все и датчик коленвала тоже. грешат на давление топлива. примерное содержание:
давление топлива - очень критично для этих моторов, при этом мозги никак не контролируют его значение, т.е. чек не вылезает.
принцип работы и проверки:
Как работает насос: при повороте ключа бензонасос включается на 2-3 секунды, затем, если датчик распредвала не дает сигнала, то насос отключается.
Проверка: способен ли насос создать давление и удержать его в рампе. Установите манометр в тестовый порт рядом с распределителем. Поверните ключ в положение "старт", он не запускайте двигатель. Давление должно быть 60-66 psi (4.1-4.6 bar). Через 2-3 секунды насос перестанет качать и давление упадет до 55-60 psi (3.8-4.1 bar) и должно удерживаться таким несколько минут. Падение давления ниже 3.8 бар означает протечку (неисправность обратки?)

В общем в двух словах так..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 10:44:58 pm
Созрел вопрос.

А как правильно должна располагаться перегородка на верхней пластине трамблёра при ВМТ 1 цилидра?

Вот на фото видно, что есть на пластине метка "6"

(http://i064.radikal.ru/1008/46/04fdb43ad6fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но при таком

(http://s02.radikal.ru/i175/1008/58/d80d24c6d250.jpg) (http://www.radikal.ru)

расположении бегунка, эта метка становится вот так

(http://s41.radikal.ru/i093/1008/ef/ce042a6935be.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i087/1008/11/b611fbb1dc60.jpg) (http://www.radikal.ru)

И у меня (там снизу пластины бортик есть) бортик краем находится на выходе (где-то с краю) из датчика распредвала.

И ещё. По поводу установки шестерни.

У меня метка на шестерне при установке бегунка на 1 цилиндр, находится с противоположной стороны от белой метки на корпусе вала трамблёра. Так было и я ничего не менял. Но подметил, что если это дело собрать вот так

(http://s001.radikal.ru/i195/1008/db/4ef7865b0d82.jpg) (http://www.radikal.ru)

То электрод бегунка сместится ещё на 0,5 зуба. Может тут чёртики сидят?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 10:47:08 pm
Про трамблер ничего не подскажу, а вот после прогрева кстати могут пойти ошибки по лямбде. Отключить бы их разъемы, это точно вредно не будет движку.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 10:50:15 pm
если дружишь с английским - http://astrosafarivans.org/bb2/viewforum.php?f=4
нет - скажи, посмотрю, что смогу :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 10:52:16 pm
Проверка: способен ли насос создать давление и удержать его в рампе. Установите манометр в тестовый порт рядом с распределителем. Поверните ключ в положение "старт", он не запускайте двигатель. Давление должно быть 60-66 psi (4.1-4.6 bar). Через 2-3 секунды насос перестанет качать и давление упадет до 55-60 psi (3.8-4.1 bar) и должно удерживаться таким несколько минут. Падение давления ниже 3.8 бар означает протечку (неисправность обратки?)

В общем в двух словах так..

Так у меня срабатывает регулятор давления, и не даёт насосу накачать выше 4,0 бар. Это наверно для 5,7 такие нормы по давлениям.
Я когда мыл форсунки, обратил внимание на то, что очень хороший распыл происходит при давлении ближе к 3,0 бар. Выше 3,5 бар форса начинает лить струёй.
И ещё у меня появился звук из паука, напоминающий, когда коктейль детишки через соломку допивают со дна (как при повороте ключа в положение перед стартом, так и при выключении зажигания).
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 10:54:03 pm
если дружишь с английским - http://astrosafarivans.org/bb2/viewforum.php?f=4
нет - скажи, посмотрю, что смогу :)

Не дружу я с ним. О чём очень сожалею, т.к. форумы у них хорошие там. Не раз слышал.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 10:55:23 pm
нет, у пендоса 1999 год - второе поколение сафари, двиг 4.3. Может дело в регуляторе давления? :) К тому же форса льёт в условиях разрежения..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 10:57:07 pm
про трамблер-цифра 6 означает что трамблер для шестицилиндрового мотора.Отличия от 8 цилиндрового -бегунок ставится на другое место.Под него есть отверстия,НО! нет резьб-в восмицилиндровом трамблере -тож самое ток наооборот-это ГМ так о себе заботится-больше номенклатура -больше товарооборот..
про шестерню-пох как ее ставить-подумай сам почему.
про лябду-при ошибках кореляции -на их показания мозг кладет с прибором...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 10:58:21 pm
По лямбдам, ИМХО, жрало бы бензус вёдрами. А я трачу не более 13,2 л./100км с пробками (но только если пробка не совсем гухая).
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:01:21 pm

про шестерню-пох как ее ставить-подумай сам почему.


Ну, правильно, если задавать положение ВМТ через сканер, а не опираясь на положение шторки в дпрв, тогда действительно пофигу.

Так?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:02:17 pm
нет..еще немного подумай! :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:04:41 pm
А где стоит датчик колена? Может подлезу туды..............
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 11:05:37 pm
беглая пробежка по заморскому форуму показала, что ты не один в этом мире :) многие на горячую жалуются на "неедет". хитпарад ответов -
1. Катушка
2. Насос
3. Регулятор давления топлива
4. Датчик давления масла
5. Лямбды
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:06:38 pm
пункт 4 в хит параде -к неедет ..радует! :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:07:28 pm
нет..еще немного подумай! :)

Ну, ...............  ::) разбег там в 2 зуба. По одному от среднего положения. Дальше МОЗГ ругается, и Джеки приветливо светит.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:07:41 pm
А где стоит датчик колена? Может подлезу туды..............
спереди правее по ходу. -снизу виден-три пина разъем
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:08:43 pm
нет..еще немного подумай! :)

Ну, ...............  ::) разбег там в 2 зуба. По одному от среднего положения. Дальше МОЗГ ругается, и Джеки приветливо светит.

просо установка шестерни на вал-не важна-тыж в итоге ставишь вал по метке ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:11:39 pm
беглая пробежка по заморскому форуму показала, что ты не один в этом мире :) многие на горячую жалуются на "неедет". хитпарад ответов -
1. Катушка
2. Насос
3. Регулятор давления топлива
4. Датчик давления масла
5. Лямбды

Спасибки. Но это не подходит ИМХО. А датчик давления не отключает б/насос при скачкообразном давлении масла - проверено. Чек гаджес загорается по скачкам давления, но машин едет нормально. Было у меня такое. Шланг лопнул и половину масла выгнало на улицу. Вовремя заметил, остановился, подлил, залатал и поехал дальше.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 11:15:58 pm
пункт 4 в хит параде -к неедет ..радует! :)
ну по идее должен отключать бензонасос для того, чтоб без масла не ездить..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:20:14 pm
нет..еще немного подумай! :)

Ну, ...............  ::) разбег там в 2 зуба. По одному от среднего положения. Дальше МОЗГ ругается, и Джеки приветливо светит.

просо установка шестерни на вал-не важна-тыж в итоге ставишь вал по метке ...

Да, но 1 зуб этой шестерёнки примерно = половине хода поршня  ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 17, 2010, 11:21:13 pm
Кстати, при замере давления советуют открыть крышку бензобака. типа если вентиляция поломана вдруг.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:25:03 pm
Понятно. А интересно, по идее с открытой крышкой сразу Джеки должон придти. Типа неисправность системы улавливания паров топлива.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:25:31 pm
нет..еще немного подумай! :)

Ну, ...............  ::) разбег там в 2 зуба. По одному от среднего положения. Дальше МОЗГ ругается, и Джеки приветливо светит.

просо установка шестерни на вал-не важна-тыж в итоге ставишь вал по метке ...

Да, но 1 зуб этой шестерёнки примерно = половине хода поршня  ::)

гы. и что? ну сам подумай-тыж трамблер в сбборе суешь-метки на самом трамблере и КВ..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 17, 2010, 11:26:12 pm
Понятно. А интересно, по идее с открытой крышкой сразу Джеки должон придти. Типа неисправность системы улавливания паров топлива.

сааавсем не сразу..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:31:53 pm
нет..еще немного подумай! :)

Ну, ...............  ::) разбег там в 2 зуба. По одному от среднего положения. Дальше МОЗГ ругается, и Джеки приветливо светит.

просо установка шестерни на вал-не важна-тыж в итоге ставишь вал по метке ...

Да, но 1 зуб этой шестерёнки примерно = половине хода поршня  ::)

гы. и что? ну сам подумай-тыж трамблер в сбборе суешь-метки на самом трамблере и КВ..

 :36_1_42:



НО! Бегунок ИМХО всё равно чуток по другому будет вставать, хотя наверно не критично.................
Совмещаем эти метки и видим на линии белой черты и сверловки - паз под зуб распредвала. Если шестерню перевернуть, то на той же линии будет уже зуб. Т.е. мы имеем смещение токопроводящего контакта бегунка на 10-20 град приблизительно в сторону опережения при одном и том же положении распредвала.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 17, 2010, 11:34:59 pm
Понятно. А интересно, по идее с открытой крышкой сразу Джеки должон придти. Типа неисправность системы улавливания паров топлива.

сааавсем не сразу..

Извиняюсь за постоянные сравнения, но на Вояджере сразу приходил.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 18, 2010, 12:01:45 am
Понятно. А интересно, по идее с открытой крышкой сразу Джеки должон придти. Типа неисправность системы улавливания паров топлива.

сааавсем не сразу..

Извиняюсь за постоянные сравнения, но на Вояджере сразу приходил.
и на вояджере -тож не сразу.Почитай  про алгоритм проверки EVAPa -там даж не при всякой температуре проверки то проводят :)

Про шестерню-еще раз-ты станавливаешь вал на котором  эта шестерня-низ трамблера тож можно немного свернуть-потому и не важно..а если сделать небольшой тунинх-то трамблер можно вообще градусов на несколько повернуть..А тунинг делать придется-ибо износ ведь не только в шестерне..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 12:16:38 am
Понятно. А интересно, по идее с открытой крышкой сразу Джеки должон придти. Типа неисправность системы улавливания паров топлива.

сааавсем не сразу..

Извиняюсь за постоянные сравнения, но на Вояджере сразу приходил.
и на вояджере -тож не сразу.Почитай  про алгоритм проверки EVAPa -там даж не при всякой температуре проверки то проводят :)

Про шестерню-еще раз-ты станавливаешь вал на котором  эта шестерня-низ трамблера тож можно немного свернуть-потому и не важно..а если сделать небольшой тунинх-то трамблер можно вообще градусов на несколько повернуть..А тунинг делать придется-ибо износ ведь не только в шестерне..

Посещала мысль переделать кронштейн.  ::) Но не был уверен, что это поможет. Вот Зик, которое в Сочах продают, точно помогло износиться мотору. А его лили 3 года подряд.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 18, 2010, 01:21:21 am
ти поехала?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 01:21:56 am
ти поехала?
Привет!
Не - а.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 18, 2010, 01:26:51 am
пункт 4 в хит параде -к неедет ..радует! :)
ну по идее должен отключать бензонасос для того, чтоб без масла не ездить..
не ехать начинает не сразу, а когда нагреется реле бензонасоса.  симптомы:глохнет на холостых.заводится сразу,через какое то время опять глохнет при сбросе газа или на холостых. опять заводится сразу.тянет нормально,не так когда бензонасос умирает. отпускает на какое то время если постоять и дать остыть реле. актуально в жару и заёписто в пробках. в прохладную погоду можно даже не подозревать об этом
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 18, 2010, 01:30:23 am
Александр! вот не хочется с вами спорить опять-но рекомендую электросхему к изучению.Во время работы мотора вы можете реле насоса ваще выкинуть.С этим часто сталкиваются мойщики енжектров-рЫле выдрал-а бензососун  как только машину завели -все равно заработал..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 01:32:19 am
Спасибо.

А я как на форуме вычитал эту инфу, сразу перекинул местами релюшки. У меня их в блоке 3 шт. таких. Но инфа оч. полезная.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 18, 2010, 01:36:37 am
Александр! вот не хочется с вами спорить опять-но рекомендую электросхему к изучению.Во время работы мотора вы можете реле насоса ваще выкинуть.С этим часто сталкиваются мойщики енжектров-рЫле выдрал-а бензососун  как только машину завели -все равно заработал..
это как раз способ диагностики исправности датчика.если реле вынуть машина заглохнет,неисправен масляный датчик, если не заглохнет -исправен. это не я придумал,так в мануале ;)    при неисправном датчике перегревается реле
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 18, 2010, 01:46:43 am
мануал оч. хочу увидеть..очень.
РЕле это , да и любое само по себе греется.А если прикинуть ток насоса и на что расчитанно это реле-то наверное можно сразу понять что греться оно будет только в случае НЕ НОРМАТИВНОЙ НАГРУЗКИ в сети.Это может быть и плохой контакт, и конченный насос..

А как проверка датчика -да, такой способ годится.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 01:49:30 am
Так. Про проверку 1-го из датчиков таки выциганил инфу  ::) СПАСИБО! Буду знать.
А ещё.  :bow: :bow:

Кстати, сегодня звонил одному человеку, так он сказал, что обычно выставляет зажигу по стробоскопу, как написано в GM мануале, и никаких проблем подобного рода не возникало, и сканером не ретардировал.

Тоже хачу, ну хоть 1 глазком взглянуть.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 18, 2010, 01:58:16 am
гы..ну пусть на твоем стробом выставит..Он знаш как удивится?-когда метка градусов на 20 в разные стороны бегать буит :)И еще тому факту -свернув зажигание на скажем 10 градусов-при следующем запуске получит совершенно другую ересь! :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 02:05:47 am
Ну, я его после услышанного всего, не стал донимать расспросами что да как. Ситуёвина-то у меня уже вырисовывалась, ну почти на 100%. А позвонил ему, ради любопытства. Интересно будет поглядеть, чаво он мне "наколдовал" при первом сканировании.
Очень благодарен Вам за все советы, и ту неоценимую информацию, которая получена мной в д. посте. Это помогло мне не залезть в гораздо большие долги.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 18, 2010, 02:09:46 am
Цитировать
мануал оч. хочу увидеть..очень.
ну на доступном для большинства языке например вот этот http://books.auto.ru/goods/book/1643.html  хотя принципиальная схема запитки насоса через масляный датчик у всех распространённых ГМов одинакова.   временно можно выйти из положения запитав серый провод подходящий на реле от какой нибудь хрени,питающейся через замок зажигания,например моторчика дворников или круиза,если он электрический
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 02:17:23 am
Ну, я так понимаю, что для моего Цвяточка, эта книжка также подойдёт, как минимум по ДВС и АКПП. Спасибо. Завтрева поищу в Гадюкино.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 18, 2010, 02:18:30 am
Александр! это оч. полезная ссылка! очень.Я премного благодарен.Теперь наконец то я смогу выкинуть GM TIS -он мне больше не нужен ! с такой то КНИЖЕЩЕЙ!
К слову -прям на блейзере-около дистрибьютера плюсовых проводов на левом крыле есть 1 пиновый разъём-он  называется прайм коннектор.Так вот именно на него в глупом GM TIS-рекомендуют подавать плюс( видимо не зря он возле плюсов) ..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 02:25:31 am
около дистрибьютера плюсовых проводов на левом крыле есть 1 пиновый разъём-он  называется прайм коннектор.Так вот именно на него в глупом GM TIS-рекомендуют подавать плюс( видимо не зря он возле плюсов) ..

У меня торчит 1 пиновый разъёмчик из жгута проводов под блоком предохранителей - кажись розовый цвет провода надпись на корпусе PED без номера кор. чёрного цвета. Как увижу руки тянутся куда-то его подключить, но блин, некуда.
Короче это резервный "+"  или вывод в обход реле б/насоса?? А он защищён предохранителем?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 18, 2010, 02:36:09 am
Цитировать
Теперь наконец то я смогу выкинуть GM TIS -он мне больше не нужен ! с такой то КНИЖЕЩЕЙ!
 8) не все как ты полиглоты ;)     это кратчайший путь подоткнуть соплю под ногу реле в блоке предов одним концом и другим в разъем питания круиза например на тахе,а питание рекомендуют подавать на диагностический разъем по торпедкой-далековато... на астре я не помню что где находится
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 18, 2010, 02:41:36 am
Цитировать
Короче это резервный "+"  или вывод в обход реле б/насоса?? А он защищён предохранителем?
если будешь вешать соплю,посмотри чтоб она выключалась замком зажигания,а то....
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 18, 2010, 02:48:23 am
Ок. я сначала с мультиметром попляшу. Но пока нет особой нужды. Будет время, разберусь. Машин большой, пока всю облазишь, год точно пройдёт  :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 19, 2010, 01:07:29 pm
когда уже?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 19, 2010, 04:25:18 pm
когда уже?

Серёж, теперь до след. недели. ТО нуна, чтобы в столицу ехать на сервис.
Бляха, прям санта барбара получилась  ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 20, 2010, 01:42:26 am
когда уже?

Серёж, теперь до след. недели. ТО нуна, чтобы в столицу ехать на сервис.
Бляха, прям санта барбара получилась  ;D
ну если добъёшь знать ВСЕ БУДЕМ :D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 20, 2010, 01:49:05 am
Конечно. Я ж не из молчаливых + фоток наделаю при случае.

Без баранки уже башка гругом.
Без бабла живот пухнет  ;D :D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 20, 2010, 01:54:24 am
Во время работы мотора вы можете реле насоса ваще выкинуть.С этим часто сталкиваются мойщики енжектров-рЫле выдрал-а бензососун  как только машину завели -все равно заработал..
это как раз способ диагностики исправности датчика.если реле вынуть машина заглохнет,неисправен масляный датчик, если не заглохнет -исправен. это не я придумал,так в мануале ;)    при неисправном датчике перегревается реле

Сегодня вытащил реле - машина заглохла.
Датчик Рмасла под замену, я правильно понял?
В выхи попробую соплюху пробросить. Посмотрим как себя будет вести. Но релюху я перекидывал ................................... :-\ :(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 20, 2010, 02:01:14 am
Цитировать
Датчик Рмасла под замену, я правильно понял?
получается так. соплю мог и сразу кинуть когда с реле ковырялся, не отходя от кассы
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 20, 2010, 02:08:08 am
Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 20, 2010, 03:21:59 am
Я вот тоже вытащил реле бензонасоса - машина заглохла. И что, мне тоже менять этот факинг датчик?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 20, 2010, 05:15:01 am
если ты в походных условиях ;D то сопля
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Август 20, 2010, 06:51:54 pm
может просто свечи новые поставить :P
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 22, 2010, 10:17:51 pm
Приветствую. вопрос о ремонте в походных условиях.  извиняюсь, что в чужой ветке. имется необходимость снять и потом поставить шкив гура на квадрате. двигатель Z жду советов.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:19:41 pm
необходим походный съёмник
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 22, 2010, 10:22:24 pm
как выглядит, можно ли изготовить в походных условиях?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:29:26 pm
можно купить. цепляется за проточки в шкиве двумя половинками упирается болтом в серединку и стягивается.  ставится обратно- в вал вкручивается болт и гайкой с шайбой по этому болту напрессовывается. с новым насосом должен быть и съёмник в комплекте
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 22, 2010, 10:38:02 pm
жигулевский похожий есть, можно доработать?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:40:39 pm
не видел.есть универсальные съёмники шкивов.можно где нибудь спросить воспользоваться. запрессовать обратно ,можно сделать из подходящего болта с гайкой самому,он не сложный
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 22, 2010, 10:47:23 pm
съемник шкивов.типа такого http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&text=%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2&img_url=www.abv.by%2Fimg%2Ftov%2F666050.jpg&spsite=fake-026-8913306.ru&p=31  
       http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&img_url=www.abv.by%2Fimg%2Ftov%2F66601.jpg&text=%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2&spsite=fake-049-9485246.ru&p=51   
 или http://images.yandex.ru/search?text=%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2&stype=simage&img_url=jeep-grand-cheroke.5go.ru%2Fjpg%2F188-6.jpg&spsite=jeep-grand-cheroke.5go.ru&p=106
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 22, 2010, 10:47:40 pm
 Спасибо. понял, завтра попробую поискать...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 23, 2010, 04:01:38 pm
уважаемыу сокланы, если у кого есть возможность прошу замерить
1 диаметр проточки под съемник шкива,
2 ширину проточки
3 расстояние от проточки до ближайшей ступицы шкива
4 диаметр шкива до и после проточки
5 попытаться определить, какая резьба внутри вала шкива
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Август 23, 2010, 07:09:56 pm
- vent-minivan, ты куда пропал? Нашёл причину недуга? У меня похожая ситуёвина, с моим Блейзером движка L35!? :'( 
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 23, 2010, 07:22:21 pm
- vent-minivan, ты куда пропал? Нашёл причину недуга? У меня похожая ситуёвина, с моим Блейзером движка L35!? :'(  

Ребят, я не пропал. В ожидании талона ТО нахожусь. Как привезут, сразу к Сергею на диагностику поташчуся. А там и отчёт будет. Надо денех копить на свечи/провода/датчики (датчики, предварительно, масла и темп. дрыгателя, а там дальше по факту). Так что пока заминка.
Мой дрыгатель тож Л35. Вот сейчас сижу, пытаюсь свечи подобрать какие-нить иридиум иль платинум.  ::)
Вот кстати нашёл прикольный сайтик:  http://www.al999.ru/podbor/1
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 23, 2010, 08:05:13 pm
моему квадратику "нравятся" бош-платинум
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 24, 2010, 12:37:52 am
моему квадратику "нравятся" бош-платинум
Эт ты как определил то ? :)
На л35 -ставим 41-932 они же 41-993 и не паримся.В основе заменители фуфло.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. i
Отправлено: андре555(Андрей) от Август 24, 2010, 03:04:07 am
моему квадратику "нравятся" бош-платинум
Эт ты как определил то ? :)
На л35 -ставим 41-932 они же 41-993 и не паримся.В основе заменители фуфло.

Серёг здесь ты не прав -бошъ (настояший)делает свечи намного лучше далковских(к сожалению), и даже более того- поставили на квадрат-денсо оченно даже гут а цена 80 руб штуко :afro: :D :o
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 24, 2010, 03:12:04 am
моему квадратику "нравятся" бош-платинум
Эт ты как определил то ? :)
На л35 -ставим 41-932 они же 41-993 и не паримся.В основе заменители фуфло.

Серёг здесь ты не прав -бошъ (настояший)делает свечи намного лучше далковских(к сожалению), и даже более того- поставили на квадрат-денсо оченно даже гут а цена 80 руб штуко :afro: :D :o
Да хоть сто раз не прав.Но за меня подумал производитель.И я всеж в статистике имею как минимум пару тыщ машин. А не 1 свою любимую.
Бош -это как сказал один чел-"Циклопическая компания"-я с ним полностью согласился( он похвалить хотел) -гигант-урод..По всему миру своё гагно распихивают.
Я из ГМа чаще всего имею дело с кадиллаками и аврорами-вот там люди тож любят по 80 рублей свечи вкручивать-а я потом за приличные деньги восстанавливаю им работоспособность моторов.Так что я ЗА бош, я ЗА дешовые"хорошие" свечи-мне как сервисмену это выгодно.Только вот сам я их ставить не буду-уж простите.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 01:51:27 pm
Цитировать
ставим 41-932 они же 41-993
у меня была коллекция делко одинаковых свечей по маркировке, мало того что все типа оригинал,они разного вида,разного размера изоляторы, резьбовые части, так и ещё разная длинна выступающего электрода, то есть с одинаковой маркировкой-разной горячести и холодности,думаю,ты знаешь,что это такое.  и ездят делко 5-10т, потом начинаются прошивки по изолятору(видно токо-дорожки) на суперчардже начинают прошиваться уже  через 3 т.км. свечи делко по 100р- полное гамно.  этот же самый бош ходит по 2-3 года и по 100т и более. я у себя не менял уже более двух лет,уж и забыл когда менял, проехал более 100т. недавно выкручивал при ТО. идеальные без прошивок,без нагара, чуть поменее сделал зазор только,решил,что не требуют пока замены.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 24, 2010, 05:22:32 pm
Александр! у меня не было сомнений -что ваше мнение будет диаметрально противоположным :)
но себе я бош не ставлю.Всем могу порекомендовать-мне это выгодно. :) чаще будут менять.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 05:27:39 pm
я, да и все знакомые  много лет ставят бош именно по этой причине, что делка не ездит нормально.выявлено ещё в сервисе на куче разных машин. возможно причина наш бенз.ну и как бы потому что одинаковые по номеру но разного вида и калильного числа :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Август 24, 2010, 05:40:28 pm
Александр! мне всегда с вас смешно-у вас что не спроси-все вы это вместе с кучей своих знакомых делаете-у вас там секта? и вы в ней идол ?  :)
У меня почему то другая статистика-и именно статистика, а не все знакомые..
Да еще вы таки как калильное число разное определяете?
А то что разные-дык прогресс-все развивается.Вон 41-932 на 41-993 поменяли..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 05:55:03 pm
Цитировать
Да еще вы таки как калильное число разное определяете?
ну это в учебнике опять же,подробно,своими словами по выступанию электрода считаются холодными или горячими
 
Цитировать
-у вас что не спроси-все вы это вместе с кучей своих знакомых делаете-у вас там секта? и вы в ней идол ?  Smiley
не секта, автосервис по америкосам для своих лет 15. скорее всего разница в том что у тебя клиенты, а у меня друзья ;) тебе интересно чтоб они ломались, а мне нет. секрет в этом... есть много интересных тем, помимо автомобильных

попробуй бош, выкинь делку, тебе самому понравится, будешь рассуждать потОм хорошо или плохо. я не имею ввиду делку на нордстар,там она как раз хорошо ездит. правда стОит 300р
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: ant от Август 24, 2010, 07:14:24 pm
Катаюсь довольно- таки много, в год около 35 тыс. наезжаю. часто заправляюсь в области и за ее пределами. делковскими свечами пользовался. после 8-12 тыс появлялся "джеки-чан". код сейчас не помню. возможно, мне "везло" с ними. бошевских на год обычно хватает. меняю по весне.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 24, 2010, 08:57:29 pm
не секта, автосервис по америкосам для своих лет 15. скорее всего разница в том что у тебя клиенты, а у меня друзья ;) тебе интересно чтоб они ломались, а мне нет. секрет в этом... есть много интересных тем, помимо автомобильных

попробуй бош, выкинь делку, тебе самому понравится, будешь рассуждать потОм хорошо или плохо. я не имею ввиду делку на нордстар,там она как раз хорошо ездит. правда стОит 300р

Таки к кому мне ехать????  ::) апосля таких слов? Ребят, хватит спорить. Хотя, в Ваших спорах столько полезной информации.............. лучше продолжайте.

Лучше скажите марку этого БОША, и где вы его покупаете. Я тут решил завтра провода ВВ прикупить и свечи.
Сейчас на авте стоят делко. На Вояджере я ставил НЖК ирид. и ездил год не парясь. Потом ещё и отдавал их на тазики, и там они ходили долго.
А мож. всё таки Денсо взять ирид.?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 24, 2010, 09:04:37 pm
А у меня стоят Чямпионы свечи и высоковольтники Делко, поставленные не мной. На холостых после прогрева иногда подрагивает и выхлоп бензином пованивает. Хочу свечи сменить на что-нибудь получше. Слежу за спором :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 24, 2010, 09:10:22 pm
Чемпион ф топку был отправлен при эксплуатации Вояджера т.к. откровенное фуфло в Россию везут.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 09:15:53 pm
Цитировать
Я тут решил завтра провода ВВ прикупить и свечи.
какие то свечи у тебя карликовые  :) http://www.autozap.ru/goods/goods_view.php?GoodID=53303&TableHeight=370px&TableWidth=550px или просто фото такое?
 
Цитировать
Хочу свечи сменить на что-нибудь получше.
тебе вот такие отлично подойдут если получше     G060032     Свеча зажигания платиновая     Spark Plug Platinum     Bosch     4007     155,00          
  ещё важно   выставить зазор,он на новых свечах не всегда соответствует вашему мотору,информация какой должен быть на схеме вакуумных трубок на наклейке под капотом.
  хотя не удивлюсь,если сейчас найдутся противники установки зазора на новых свечах ;D    http://www.autozap.ru/goods/catalog.php?Action=RANGE&Sale=0&RangesCount=3&RangeNum=3&availability=0&ModelID=16&Year=1995&UzelID=22&ManufacturerID=0&InnerCode=&OriginalCode=&GoodName=&RecordsARange=50&RecordsCount=135&OrderBy=GoodNameRus
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 09:21:35 pm
НЖК я себе ставил перед холодами для прфилактики,поездил пару дней пока мороз не вьепал, после -30 затроило на холодную, выкинул вкрутил старые БОШ
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 24, 2010, 09:32:01 pm
У меня в книженции к мафыне написано - зазор 1,52мм.

У Академиков к д. свече мотор 4,3 L и Z, а у меня W - это имеет какие-то принципиальные отличия?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 09:46:39 pm
Цитировать
L и Z, а у меня W - это имеет какие-то принципиальные отличия?
это не могу тебе сказать...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 24, 2010, 09:52:12 pm
А какой зазор должен быть у 5.7 TBI '95? Таблички нет :(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 24, 2010, 09:58:37 pm
не. у мну нету. Есть только по цвяточкам (Астро в смысле).
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 10:25:17 pm
А какой зазор должен быть у 5.7 TBI '95? Таблички нет :(
0.35 In
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Август 24, 2010, 10:28:58 pm
А вот по зазору, ну прям затрудняюсь, т.к. когда был Вояджер, то как-то с мотором траблы пошли. Перебрали всё, остановились на свечах, т.к. я не менял на них зазор после покупки. Ну, подогнули, и нифига ничего не поменялось (говорю про иридиевые или платиновые). Там и так довольно мощная искра, что ИМХО зазор пофигу. Вот на простых свечах, бесспорно. Вот такой случай из жизни.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 24, 2010, 10:38:09 pm
зазор обычно влияет когда подуставшая система зажигания,провода старые или в крышке трамблёра всё мхом поросло или при экстремальной температуре например -30 :) когда всё хорошо,то и зазор пофигу,не ощущается какой,в норме или нет
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Август 25, 2010, 09:37:17 am
- Уважаемый zcfif, 0.35 In это 8,89мм. однако большой зазор получается! :D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Август 25, 2010, 09:44:51 am
0.035 наверное
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Август 25, 2010, 10:44:54 am
0.035 наверное
-Вернее!
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 25, 2010, 11:42:52 am
Цитировать
0.35 In это 8,89мм. однако большой зазор получается! Cheesy
не может быть,серьёзно? :)
Цитировать
0.035 наверное
хорошо,что многие всё таки включают голову ;) да  .035 In
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: tsord Allmighty =) от Август 25, 2010, 04:13:56 pm
    
 
Цитировать
 ещё важно   выставить зазор,он на новых свечах не всегда соответствует вашему мотору,информация какой должен быть на схеме вакуумных трубок на наклейке под капотом.
  хотя не удивлюсь,если сейчас найдутся противники установки зазора на новых свечах ;D   
На платине и на иридиевых тож зазор выставляем? :o
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 25, 2010, 04:22:11 pm
   
 
Цитировать
ещё важно   выставить зазор,он на новых свечах не всегда соответствует вашему мотору,информация какой должен быть на схеме вакуумных трубок на наклейке под капотом.
  хотя не удивлюсь,если сейчас найдутся противники установки зазора на новых свечах ;D   
На платине и на иридиевых тож зазор выставляем? :o
а чё не надо если он не такой какой нужен? :o  поюуху,загипнотизировались названием? ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: tsord Allmighty =) от Август 25, 2010, 04:28:54 pm
Сие есть бред... ИМХО... Если зазор не такой как нужен - звездуйте в магазин за свечами для ВАШЕГО мотора и нечего городить огород, а то получится что хотели как лучше, а получилось........ ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Август 25, 2010, 04:32:40 pm
но это есть твоё ИМХО. можно на них конечно и молиться,но они ничем не отличаются от обычных кроме долговечности.меньше выгорает электрод. да и в инструкции к любому авто про проверку зазора написано,рекомендую изучить,тогда не будет получаться "как всегда" ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 12:21:21 pm
Проблема решилась  :afro:
Огроменное СПАСИБО Сергею - rewers22 - зажигание настроили в "0", все датчики проверили, научили таки вытаскивать кожух моторного отсека  ::), а также ответили на все мои глупые вопросы.

ИТОГ:

Шестерня трамблёра должна стоять вот так:

(http://s001.radikal.ru/i195/1008/db/4ef7865b0d82.jpg) (http://www.radikal.ru)

+ его чуток можно крутить в отверстии под болт. Но без просмотра параметра retard - нихрена не выставить идеально.
И мне опять таки повезло - машин снова начала тупить. Посетил Джеки. На сканере (дома нашёл диагноста) выяснилось - бедная смесь. Или сеточка бензонасоса забилась, или насосу кирдык приходит (лямбды проверили, всё нормально). Короче задолбало меня снятие/установка бака, и каждый раз поиск канистр под бензус - заказал в Экзисте Пирбург для наружной установки 7.21659.72.0. Получилось чисто случайно. Полез на их сайт, увидел бензонасос и цену 3524,54руб. жаба сразу стала довольна т.к. на других сайтах стоимость его от 6500 и до 8000руб. Этот насос шестерёнчатый и самовсасывающий (до 500мм подъёма). По кривым производителя, при давлении 4 - 4,2 бар должен легко наливать 160литров в час.
Но, таперича сижу, и думаю. Высота б/бака у меня 450мм. Суммарно выйдет около 500мм подъёма. Обратный клапан для установки на всасывающую трубку я не нашёл. Надо наверно чего-то колхозить, или ставить доп насос как для TBI.

Конечно очень хреновая ситуёвина, но, продолжение следует.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Сентябрь 03, 2010, 01:59:38 pm
Может подсасывет воздух где? А по теме - поздравляю :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 02:28:26 pm
Может подсасывет воздух где? А по теме - поздравляю :)

Спасибо.

Нет. Давление в норме, но, видимо не хватает производительности. Хотя, я и давление в этот раз не мерил - чё, и так всё понятно. Гуано из бака никак не вымыть (уже 2 раза мыли). А каждый раз снимать его уже нехочется - задолбало. Проще переделать систему раз и навсегда. Благо, если чего, то у меня и вальцовки есть, и горелка с хорошим припоем. Соберу всё на медных трубках, а между насосом и баком впендюрь какой-нить фильтр сменный. Вот с временем и промоется система. Хотя в планах и бак поменять - он у меня многострадальный. В последний раз шпалу железнодорожную об него сломал  ::). Есть умельцы, готовые за умеренную плату сварганить бак хоть из 4-х мм листа.
Я думал не жилец, а ентот мыриканский уазеГ - "буханка" исчо побегает.  ;D ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Блейзер 97 от Сентябрь 03, 2010, 02:42:54 pm
Извините, у меня к вам встречный вопрос, а пластмасовые баки бывают на блейзеры вообще ? у меня тот что на 72 литра, когда менял бензонасос тоже было срани немного, вот думаю с пласмасовой емкостью проблем меньше по идеи должно быть.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Сентябрь 03, 2010, 02:43:27 pm
Проблема решилась  :afro:
Огроменное СПАСИБО Сергею - rewers22 - зажигание настроили в "0", все датчики проверили, научили таки вытаскивать кожух моторного отсека  ::), а также ответили на все мои глупые вопросы.


да вот за это действительно благодарность- rewers22 - , и присоядиняюсь, вытерпеть, да ещё ответить на глупые вопросы

ну так что значит зажигание тупило, и машина поехала?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 03:18:52 pm
Извините, у меня к вам встречный вопрос, а пластмасовые баки бывают на блейзеры вообще ? у меня тот что на 72 литра, когда менял бензонасос тоже было срани немного, вот думаю с пласмасовой емкостью проблем меньше по идеи должно быть.

Для Астро Вэна пластиковый бак ИМХО не очень подходит, если ездить на активный отдых. Пример я приводил. По Блейзу не скажу - не компетентен.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 03:19:54 pm
Проблема решилась  :afro:
Огроменное СПАСИБО Сергею - rewers22 - зажигание настроили в "0", все датчики проверили, научили таки вытаскивать кожух моторного отсека  ::), а также ответили на все мои глупые вопросы.


да вот за это действительно благодарность- rewers22 - , и присоядиняюсь, вытерпеть, да ещё ответить на глупые вопросы

ну так что значит зажигание тупило, и машина поехала?

Во первых зажигание, во вторых бензонасос. Со второй проблемой, думаю займусь в выхи. Отчёт будет.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 09:02:20 pm
Вот теперь думаю собрать такую схему.
Из бака выведу медяхой ф12мм к фильтру с сменным элементом от грузовика какого-нибудь (пока не подобрал). Фильтр должен стоять вертикально дабы обеспечить отвод воздушных пузырей от трубки. Ёмкости стакана фильтра ИМХО полюбасу хватит для бесперебойного питания насоса. От фильтра к насосу и врезка в трубку до родного топливного фильтра. Замутил круто, но уж делать так делать на века  ;) :).
Как вы думаете, бизин нормально потечёт? Вообще кто-нибудь знает, при закрытой пробке бензобака если сливать бензин через трубку например бензонасоса, он потечёт самотёком?

++ применения именно такого типа фильтров очевидны. ИМХО 1 сменного элемента хватит на весь срок службы авто.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 03, 2010, 11:02:35 pm
Вот такой насосик ( :o калабаха  :o) приехал:

(http://s61.radikal.ru/i174/1009/aa/2562ed395ecb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i098/1009/d2/628c78649314.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i197/1009/19/f80b4d2b10e3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1009/19/f80b4d2b10e3.jpg.html)

А это его характеристики

(http://i052.radikal.ru/1009/d3/aef3f7e0d3a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i049.radikal.ru/1009/13/ee1006ddc454.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i083/1009/e3/1a7f21d1c16b.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это мой фуел ТАНК:

(http://s46.radikal.ru/i114/1009/28/b4394a40f142.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 07, 2010, 01:30:56 pm
И так, продолжимс..... Очередной тюних - колхоз.

Выше писАл, что приобрёл подвесной бензонасос. Вот такой комплектик получился:

(http://s42.radikal.ru/i098/1009/1b/af7576eefe52.jpg) (http://www.radikal.ru)

Почему именно эта модель насоса? Да мне так проще припаяться было т.к. в комплект его модели входит вот такой штуцер:
(на фото штуцер+ штуцер купленный в магазе з/ч от нашепрома с впаянной медной трубкой)

(http://s54.radikal.ru/i146/1009/e7/7cd40d171a81.jpg) (http://www.radikal.ru)

типа схема системы  ;D:

(http://i056.radikal.ru/1009/6c/f3f71ec58d56.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дальше фото с снятым погружным насосом (сейчас он поставлен на место как было)

(http://s58.radikal.ru/i161/1009/e0/dac9bb17a7a8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i083/1009/e9/0d760ca6d59c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i202/1009/77/96a263fc8357.jpg) (http://www.radikal.ru)

Разъём бензонасоса:

(http://s48.radikal.ru/i121/1009/1d/56d32c9a7f4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i206/1009/f4/169bc07ba725.jpg) (http://www.radikal.ru)

Теперь перепайка трубок топливной системы.
Я разрезал подачу и соответственно получилось - всас и высас  ;)

(http://s61.radikal.ru/i171/1009/22/a0cb95d28637.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i209/1009/f1/3a2d390b25c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1009/52/346c8ddefbe3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вид "по кругу" слева - направо:

(http://s56.radikal.ru/i152/1009/1c/22014938fbd2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i135/1009/73/2900b479327d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i128/1009/5b/a5cfbb40b3dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i194/1009/58/a6c6cb855447.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i090/1009/e3/c7af67ffa9db.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1009/47/4b3fa7ae9c45.jpg) (http://www.radikal.ru)


Позже оказалось, что бензин "закипает" перед насосом на всасе т.к. разряжение велико, и сечение штатной трубки мало. Принял решение поставить обратно старый насос. Пока ставил, выявил что треснута передняя (по ходу движения) стенка лабиринта на дне бака. Ну, раз сломался стакан, то на природе обычно берёшь новый  ;D Вот и я взял новый из под пива одноразовый (на 0,5л).  ::) Отрезал донышко в размер заборника (фильтра г.о.), и часть верхнего ребра жёсткости т.к. не пролазит он в отвертие бака. Закрепил его нейлоновым хомутиком прям на обратке, объединив таким образом и подачу и обратку. Фото к сожалению не сделал - в "запарке".

Ну вот. Бак поставил на место, кинул отдельную линию питания через реле и пред. 20А. Управление релюхой от штатной проводки. Таким образом включаются сразу 2 насоса не перегружая штатную схему. Машин поехала, но блин, всё же Пирбург - "бешенный пылесос" Так сильно "сосает" бенз, что всё же разряжение перед ним присутствует. Бенз "закипает" но уже не так сильно. Короче нуна сразу ставить подпитывающий по штатной схеме Ауди/фольц, либо переделывать заборную трубку - штуцер проходной, трубка мин.12мм., и всё заработает как надо.   
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 07, 2010, 02:02:08 pm
только вот шланги у тебя что на верхнем фото говенного кчества,один в оплётке никак жигулёвский,засохнет и потрескается не за горами,а второй вроде волговский будет расслаиваться и потихоньку растворяться
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 07, 2010, 05:13:53 pm
Тот что с "бахромой" я вообще не ставил. А 2 других не знаю от кто - купил в автозапчастях для иномарочных грузовиков.

А какие нормальные? Нужны на ф15 и ф10мм. Не видел импортных и хороших шлангов таких диаметров. Может позже на медь переделаю. Но как с неё подключиться к насосу? Там опять придётся ставить тот же шланг.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 07, 2010, 07:20:53 pm
от грузовиков похож на волговский просто. неважно какие,главное качественные и держащие давление бензостойкие,по возможности не совецкие.жигулевские плохого качества,не надежные.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 07, 2010, 08:12:31 pm
Понятно это всё, но вот где хорошие взять? На тех, что поставил наша маркировка ГОСТ.......
Такие же ставил на масляную систему ДВС, вроде пока держат.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 07, 2010, 08:40:12 pm
Я гейтс ставлю.Они правда не бюджетные-гдет по 300-350 руб за метр.Но зато с ними никаких проблем.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 07, 2010, 08:53:24 pm
Я гейтс ставлю.Они правда не бюджетные-гдет по 300-350 руб за метр.Но зато с ними никаких проблем.

А есть таких диаметров как у меня? Мне надо-то 2 куска по 0,5 метра. Ну может по 1 метру взял бы про запас.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 07, 2010, 08:58:36 pm
Ну..10 точно есть .Думаю есть 16.Надо на склад сгонять посмотреть
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 07, 2010, 08:59:45 pm
 :afro: ::) ::) ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 09, 2010, 12:31:26 am
Ну..10 точно есть .Думаю есть 16.Надо на склад сгонять посмотреть

Серёж, не смотрел?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 09, 2010, 02:09:14 am
Я выходной 2 дня.Завтра работаю.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 12, 2010, 01:09:43 am
Ну вот. Добрался я таки до этого б....кого стакана.
Фото:

(http://i060.radikal.ru/1009/a4/b5b01a462b1f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i139/1009/11/354c6cac8ec6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот он - виновник всех бед с топливоподачей:

(http://s43.radikal.ru/i099/1009/6c/4f3d45d06497.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сижу, оклеиваю эпоксидкой. Бум надеяться, что хоть на 0,5 года хватит  :'( Попутно буду искать другой бак.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 12, 2010, 01:34:08 am
Шланг если что есть 10.Есть ли на складе 16-не ведаю.Ежли буду в тех краях-узнаю
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 12, 2010, 02:03:18 am
Понял. Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 07:03:40 pm
Блин. Уже ничего не понимаю. Насос качает, провалы в начале нажатия на педаль остались.
Посмотрите пожалуйста видео, там замер давления и выстрел в воздухан. Что это? Опять бензонасос?

http://video.mail.ru/mail/sanzhurin/_myvideo/6.html

(стрелка бегает промеж 3 и 4 очков по шкале)

Такое ощущение, что либо регулятор давления топлива не адекватен, либо электроника сразу не воспринимает резкое открытие дросселя, т.е. не чётко реагирует на увеличение давления во впускном коллекторе.
Я медленно схожу с ума...................... :D :D :D :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 07:26:36 pm
.
Посмотрите пожалуйста видео, http://video.mail.ru/mail/sanzhurin/_myvideo/6.html

Открывается хоть ролик? Гляньте плиз. ::) ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 14, 2010, 07:51:01 pm
открывается..Выстрел в воздухан -почти всегда бедная смесь.
Смотреть надо дату тримов..Что на выходе у него -можт оно опять на грани ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 07:56:12 pm
открывается..Выстрел в воздухан -почти всегда бедная смесь.
Смотреть надо дату тримов..Что на выходе у него -можт оно опять на грани ...

Серёж, привет. Спасибо за ответ. Слушай, а давление-то правильно скачет? Я уж начал сомневаться в бензонасосе, но когда просто подаю на него питание на заглушенном ДВС, то регулятор давления аж визжит от напора.

Когда работаешь?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 14, 2010, 08:01:43 pm
правильно...только дело может быть и в форсунках и еще что нить( что не спрашивай-еще не придумал..)..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 09:32:54 pm
 :'( :'( :'( Надо, наверно, морально готовиться на покупку нового паука  :'( :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: RED от Сентябрь 14, 2010, 09:41:18 pm
заезжал в гости сегодня к автору ветки.поболтали.автобус класс.хозяин героически бьется с пауком по открытым небом.пожелаем ему скорейшей победы.
(http://s53.radikal.ru/i139/1009/fe/39e9eb90f328.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 09:45:32 pm
 ::) Спасибки. Очень рад был познакомиться. Приятно чувствовать поддержку, и ещё более приятно знать, что я не один в Гадюкино  :)
Исчо раз спасибо. Жду в гости. ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Сентябрь 14, 2010, 10:29:33 pm
Новый паук, говорят дает еще и нехилую экономию бенза, так что окупается :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 10:43:04 pm
Так знать бы на 100% что в нём проблема  :'( :'( :'(

Тупо менять всё подряд пока не имею возможности. А по экономии, так он у меня до появления траблов и так 13,2л/100км кушал. Сейчас как будто он бизин мимо льёт. Расход просто зашкаливает все разумные пределы. Бляха, и при этом - бедная смесь. Мосх опьят закипает. Чокнуться можно с этим машином.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 14, 2010, 10:44:49 pm
гы..при бедной смеси -наступает антиэкономия! :)серьезно.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 10:48:55 pm
Ну, тогда по логике, паук тут просто ни при чём. Он тупо выполняет команды ЭБУ.
С зажиганием ИМХО полный порядок - машин не глохнет, обороты держит, заводится с полоборота.
Может МОЗГам кирдык? Или моим, или у машины?

Да, при этом ДВС стал работать как-то мягко, без характерного баса. (сегодня было с кем сравнить, да и сам помню как было - боялся не рассчитать силу нажатия на гашетку)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 14, 2010, 11:16:27 pm
Ну, тогда по логике, паук тут просто ни при чём. Он тупо выполняет команды ЭБУ.
С зажиганием ИМХО полный порядок - машин не глохнет, обороты держит, заводится с полоборота.
Может МОЗГам кирдык? Или моим, или у машины?

Да, при этом ДВС стал работать как-то мягко, без характерного баса. (сегодня было с кем сравнить, да и сам помню как было - боялся не рассчитать силу нажатия на гашетку)

Поверь! мозги на этих машинах выходят из строя крайне редко.Хотя тут есть деятели которые их периодически приговаривают :)))
А форсункии-ну представь что производительность форсунок изменилась( засрались они..) -происходит что? -правильно комп начинает увеличивать длительность впрыска.То есть сначала увеличваются шорт тримы , а потом лонги..Далее ты нажимаешь гашетку-и полилось оно рекой-потому как лонг тримы богатые...это как рабочая версия..Ну и куча еще всего разного  быть может.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 11:32:38 pm
Блин, вот только чем они засрались, если после промывки паука я накатал тыщи 3 км. не больше.

Серёж, подскажи плиз, что ещё посмотреть акромя длительности впрыска? И на какие проблемы это будет указывать.
Спасибо.
У меня поблизости есть сканер - он по мотору читает всё. Что б в Москву не пилить, завтра навещу его. Хотя к тебе тоже нужно будет заехать (за шлангами), но это лучше сделать на исправном авто.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 14, 2010, 11:37:01 pm
Я ж говорю-стратегию впрыска пусть смотрят.Лонг и шорт тримы.Длительность ничего не даст-потому как вам не известно какая должна быть в данный момент.
А про промывку-я ж тебе сразу говорил-это для тех кому есть на что потратить время :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 14, 2010, 11:43:10 pm
Эхххххххххххххххх................... :'( :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 15, 2010, 07:12:40 am
- У меня, аналогичная ситуация!!! :'(
Автору топа, хочу сказать следующее: - я, на своём Блейзере подымал плиту,(развал между головами), менял прокладки на новые Victor Reinz, датчик давления масла AcDelco, поставил паук нового образца AcDelco 217-3028, новые лямбды  AcDelco AFS-105, на левый и правый выхлоп, (кат. выпотрошен), свечи новые NGK TR55 (чистые не в масле работают), насос в сборе (колба) Walbro TU401-1...
- И ни хрена!!! Не едет, стреляет во впускной коллектор, при переходе с холостых на средние провал, при прогазовке до 4000-5000 при сбросе на холостые тихонько постреливает в глушитель, в движении тапку потихоньку жмёшь крутится до 3000 чуть отпустишь переключается на повышенную, если едешь в гору в натяг не идет, при трогании с места на бордюр не могу заехать!!! Расход 35 л.на 100 км. по городу!!!
Заводится с полпинка, на холостых работает ровно, перед ремонтом мерил компрессию во всех горшках одинаковая 11.5 кг/см2
Сканер ОБД2 ни каких ошибок не выявляет.
- Пробовал даже перекидывать ЭБУ с рабочей машины, ни чего не изменилось.
- Может цепь привода распреда перескачить на зуб?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 15, 2010, 08:16:33 am
Да, при этом ДВС стал работать как-то мягко, без характерного баса. (сегодня было с кем сравнить, да и сам помню как было - боялся не рассчитать силу нажатия на гашетку)

А вот такая байда бывает когда катализатор забивается, тогда ДВС работает мягко, из трубы баса нет и машина не едет ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 09:04:57 am
- У меня, аналогичная ситуация!!! :'(
.................................
- Может цепь привода распреда перескачить на зуб?

У тебя скорее всего проблемы с зажиганием. Я это устранил ужо. Езжай на сканер.

А цепь вряд ли перескочить может. Для этого она должна так растянуться, короче быстрее порвётся.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 09:06:23 am
Да, при этом ДВС стал работать как-то мягко, без характерного баса. (сегодня было с кем сравнить, да и сам помню как было - боялся не рассчитать силу нажатия на гашетку)



А вот такая байда бывает когда катализатор забивается, тогда ДВС работает мягко, из трубы баса нет и машина не едет ...

Да выпотрошен он. Прям на банке есть следы вскрытия и сварки.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 15, 2010, 09:42:23 am
Ревизнуть трубу на предмет замятия, банку проверить, не сложились-ли там перегородки ...
Без ката с доброй банкой должно явно бубнить в трубу ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Сентябрь 15, 2010, 09:59:06 am
Везизнуть
Единственное, что мне пришло в голову - "вазектомия", прости господи..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 10:00:07 am
 ;D ;D ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 15, 2010, 10:05:39 am
Утро, пальцы в кнопках путаются...  ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 10:10:31 am
Не. Ребят, тут дело не в трубах  ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 15, 2010, 10:17:34 am
Сканером погляди топливную коррекцию, что говорит долгосрочная и краткосрочная???
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 15, 2010, 05:21:00 pm
- У меня, аналогичная ситуация!!! :'(
.......
- Пробовал даже перекидывать ЭБУ с рабочей машины, ни чего не изменилось.
- Может цепь привода распреда перескачить на зуб?

Параметр кам ретард нужно знать.Не выставить без него  трамблер..и будет ровно работать, и заводиться даж если градусов на 10 не верно установлен..И ошибок не будет.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 05:32:01 pm
Парни, я лошара!
Сегодня полез ВВ провода/свечи проверить, так с 4-го цилиндра колпачок просто осыпался, а электроды на свечах здорово подгорели т.е. зазор огроменный.

Думаю тут и порылась та самая собака!
Теперь вопрос к Сергею(rewers22). Серёж, а ретард не убежит никуды, если я свечи с проводами заменю?
Получается мы выставляли трамблёр на не совсем исправной системе зажигания, хотя, вроде бы всё работало нормуль, но небольшой провальчик был при подгазовке.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 15, 2010, 05:48:27 pm
Гы..нет канечно не убежит.
Оно ж измеряет угол между сигналами кам и кранк шафтов.Ему хоть ваще зажигания нет-пофик.
Гы..я ж спрашивал про свечи провода :).И кстати-когда смотрели мисфайры-их ж не было.Видимо это новообразовавшаяся причина.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 05:52:45 pm
Хорошо, что не убежить! Может это последствия какой-нить другой проблемы? Уже боюсь даже говорить.

С моим папелацем как в том анекдоте - гусеницу починили, башня отвалилась.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 15, 2010, 06:27:24 pm
Хорошо, что не убежить! Может это последствия какой-нить другой проблемы? Уже боюсь даже говорить.

С моим папелацем как в том анекдоте - гусеницу починили, башня отвалилась.

Ты не поверишь-но со многими так.ГМ сцуко живуч что пипец-на трех свечах и одной передаче люди месяцами ездят..и приезжают с вапросом-а чо так жрет много ! :))
У меня тут на досуге случай был на авроре( олдсмобиль) ..приехал чел говорит-не прет  жрет...Начинаю смотреть диагностировать-так там из четырех  катушек -три под замену-шьют так что под капотом запах озона..+провод один просто пополам перегорел..Как итог нормально работала только одна свеча из 8 .Но это как то ехало. :))
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 06:33:27 pm
 ;D ;D ;D ;D Офигеть!  :) :)
Да уж, живучие они эт факт.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 15, 2010, 10:07:17 pm
Ребят, ещё вопросик. Вот уже с неделю наверное, как перестал звучать зуммер при тесте приборки перед стартом ДВС. При открытых дверях и ключе в замке, при забытых вкл. фарах/габаритах пищит, а при тесте приборки нет. Что за фигня? ИМХО это не нормально.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 16, 2010, 07:32:59 am
Параметр кам ретард нужно знать.Не выставить без него  трамблер..и будет ровно работать, и заводиться даж если градусов на 10 не верно установлен..И ошибок не будет.
[/quote]
 -Выставил коленвал, такт сжатия 1-цилиндр(первая метка на шкиве совпала с меткой на крышке лобовины ДВС), далее провернул коленвал до, (вторая метка на шкиве совпала с меткой на крышке лобовины ДВС), установил трамблёр так, что бы контакт бегунка совпал с меткой 6 на корпусе трамблёра. В результате сразу же, после пуска двигателя горит чек енжин! Но двигатель работает ровно, с холостых приём лучше раскручивается веселее, это на месте. При трогании с места, всё тот же провал и тупость, не едет!!! :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 09:50:15 am
Сколько не ставь, всё равно не попадёшь в "0". Я также мучился, пока не убедился в необходимости сканера.

А у тебя метки на шестерне и корпусе трамблёра совпадают?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 11:06:33 am
И ещё 1 проблемка. Не могу найти оригинальные ВВ провода. Пришлось заказать СтандарД. Как у них с качеством?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 16, 2010, 11:26:22 am
Сколько не ставь, всё равно не попадёшь в "0". Я также мучился, пока не убедился в необходимости сканера.

А у тебя метки на шестерне и корпусе трамблёра совпадают?

- Совпадают. А что значит в 0? -  Я пробовал переставлять на зуб и вперёд и назад, от того положения которое выставил, 1)зуб вперёд не заводится бьёт в обратку, 2)всё по меткам, заводится загорается чек и не гаснет работает ровно и т.д., 3)зуб назад
заводится чек не горит, работает ровно но с места тяги нет, вяло раскручивается.
- Может магнит на колене провернул шпонку? Когда заводится и горит чек, сканер пишет про невозможность поправок корреляции датчиков колена с распредом.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 11:41:26 am
В "0" это значит:
Tech 2 (сканер) показывает угол зажигания RETARD. Подсоединяешь его и смотришь на показания, крутя/переставляя трамблёр. Если зажига в + уходит, то чек не появляется, но машин не едет. Если в -, то приходит Джеки, и машин опять же не едет. Нормально работать ДВС будет только при "0" показаниях retard. Насколько мне известно, МОЗГ может корелировать зажигу в пределах +18 - +20град. Больше, начинаются траблы вплоть до невозможности завести мотор.

Метки на трамблёре:

(http://s57.radikal.ru/i157/1009/33/85a605f7a03ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1009/33/85a605f7a03f.jpg.html)

Вот так должны совпадать (белая на корпусе, и засверловка на шестерне). Если они развёрнуты на 180град, то трамблёр врать будет на 0,5 зуба - это очень много. А поправки кореляции помойму невозможно вводить через скан.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 16, 2010, 11:45:44 am
Думаю просто износ шестерни и привода распредвала( цепи и звезд) .лечится заменой шестеренки трамблера или  тунинхом трамблера :)
в любом случае нужно ввыставить угол в ноль..
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 16, 2010, 04:56:31 pm
- Тюнинг трамблёра, как я понимаю заключается в расточке отверстия под болт крепления, чтоб можно было поворачивая корпус трамблёра изменять угол опережения зажигания?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 05:36:22 pm
- Тюнинг трамблёра, как я понимаю заключается в расточке отверстия под болт крепления, чтоб можно было поворачивая корпус трамблёра изменять угол опережения зажигания?

Да.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 16, 2010, 07:37:26 pm
почти.не под болт, а саму пластину обрезать -чтоб трамблер в ней крутился( один рог спилить нафик почти в ноль)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 16, 2010, 08:31:53 pm
- А может ли в принципе провернуть деталь под номером 133, относительно коленвала, не знаю к чему она крепится и как?(http://)
-Дело в том, что когда я в первый раз вращал коленвал за болт шкива заметил, что бол этот не был сильно затянут, так как легко открутился, когда я пытался вернуть коленвал чуток назад вращая его против часовой.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 09:07:26 pm
Там же шпонка, судя по схеме №123
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 16, 2010, 09:10:36 pm
- Да я тоже так подумал, но звезда на шпонку и шкив на шпонку, а этот разнополюсной магнит, или как его там, непонятно на чём сидит.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 16, 2010, 09:16:50 pm
Я точно не скажу, но по моему шкив или натягом сидит, или на болтах с фланцем. Провернуть тоже нереально. Как сидит магнит не знаю, но ИМХО ты копаешь не в том направлении. Ты как ВМТ ловил? Я брал кусок шланга с силиконовой трубкой (описано в д. посте).
А чё будет магниту? Тем более, что основной датчик, по которому считываются импульсы - в трамблёре стоит. И ИМХО, если бы у тебя показания различались, то наверно ошибка другая была бы - расфазировка. Скорее всего дело в неправильном толковании ошибки. Какой номер ошибки?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 16, 2010, 10:26:01 pm
Нет там магнита .Там кольцо с тремя огромными прорезями.Датчик колена -тут по сути датчик фазы( обычно наоборот -датчик фазы -датчик распреда) -он дает только три импульса на оборот.Свернуть его НЕВОЗМОЖНО.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 17, 2010, 01:56:55 pm
- Может ли датчик детонации, (если он не исправен), не давать ЭБУ делать опережение зажигания? И сколько этих датчиков один (еле виден за 5 цилиндром на блоке), или 2, где второй за 6 цилиндром?
- Заметил такую вещь, как я не пробовал крутить трамблёр, детонации от двигателя добиться не могу, лишь несколько раз слышал кратковременный момент детонации в движении 1-2сек и сопровождалось это таким подхватом, что колёса проворачивались на асфальте,(это было когда я купил машину в Набережных Челнах и ехал домой в Новосибирск), но с места машин не ехал тупил на 2400км. я сжёг бензина, (можно было до Москвы сгонять), после того как я поменял впрыск и т.д. машина поехала, (не так что бы с места рвал из под себя, как должно быть ), но на тапку реагировать стал адекватно длилось это удовольствие не долго, буквально дня 3 или 60-70 км. ни чек не загорелся ни ошибок ни каких, просто всё вернулось в исходное состояние, стал тупить как в момент приобретения авто, теперь в движении детонацию, ни разу не наблюдал лишь иногда детонирует при запуске двигателя.
-  :'(Я в отчаянии!!!

Прошу прощения у автора топа, за то что я залез в разговор со своими проблемами, просто описание симптомов болезни движки, сильно похожи на случай с моим Блейзером...

- Совсем забыл, когда машин перестал ехать, после этого или в этот же момент, (может это как-то связано), обороты при полной остановке стали дурить, теперь холостой 1000-1500, заглушишь заведешь 650.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Марат от Сентябрь 17, 2010, 02:08:49 pm
датчик там один, если неисправен, то и сигнала на опережение не дает
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 17, 2010, 03:23:23 pm
А чего извиняться-то. Тема многогранная - про то, как прежние владельцы убивают машины.
Вот сделать бы на Авто.Ру рейтинг продавцов, и чтобы каждый там мог отзыв оставить. Хоть как-то бороться с нерадивыми.

По теме.
Высокие обороты хх у меня проявлялись в движении при бедной смеси - дурил бензонасос. Соответственно ещё до кучи могет быть дпдз и рхх (я дроссельный узел сразу отмыл и всё прочистил, поэтому к ним больше не возвращался, но и их неисправность зажигает Джеки).
А может быть и зажигание тому причина. Поправьте, если не прав, но неисправность датчика детонации приведёт к Джеки прямо, указыващему на эту проблему.
Скажи номера ошибок, так проще понять причину в большинстве случаев.

ЗЫ
Перечитай внимательно пост. Я тоже был в отчаянии. Всё решается, только нужно понять устройство и причину, и не забивать голову остальной чепухой.
Детонация для ДВС-а нежелательный момент и с ней обычно борется электроника и датчики. Вот ты её и не слышишь. Залей 80-й с примесью соляры, и она появится  :) Нафига это нуна?
ИМХО если джеки горит, заедь на сканер, и сними ошибки. ТОЛЬКО не скидывай клемму! А-то всё сотрётся.
Когда в последний раз мой машин тупить начал, я тупо выехал на трассу, педаль в пол вплоть почти до полной остановки (она сама скидывала обороты) - только тогда вылезла ошибка (бедная смесь). А тупил авто здорово. В т.ч. при езде, когда бросаешь газульку, а обороты некоторое время держатся на прежнем уровне. Подсоедини манометр на топливопровод и прокатись, если с давлением порядок, то останется скорее всего зажигание, которое выставлять нуна, ну мы тебе уже писали как. Мой мозг долго не мог принять того факта, что зажигу без сканера не выставить. НО факт остаётся фактом, и коли ты лазал в трамблёр, (кстати каково состояние шестерёнки на нём?) то 99% сбил зажигание. Посмотри ещё раз. Правильно ли всё стоит, положение шестерни с метками на корпусе (и под бегунок "6"). Дальше ставь, чтобы авто хоть как-то могло передвигаться, и на сканер.

ЗЫ2
Теперь пойми. Стоит трамблёр, зажигание не электронное. Т.е. для того чтобы его регулировать, нужно что?
Правильно - изменять положение бегунка. НО это же невозможно т.к. привод осуществляется от шестерёнок (он механический)! Поэтому искра может возникать чуточку раньше, когда электрод соотв. свечи находится практически по центру контакта бегунка. В противном случае, искра будет слабой и авто либо не поедет, либо совсем не заведётся. Какой напрашивается вывод? ВСЁ должно быть в "нулях". Мне кажется тут собака порылась.
ЗЫ3
Обязательно отпишись как и чего в случае устранения траблов.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 18, 2010, 09:56:36 pm
Ну вот. поменял я свечи/ВВпровода. Виды:

Слева -

(http://s002.radikal.ru/i199/1009/21/aa54211d77f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i167/1009/d7/f857e29f15c5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i127/1009/22/361f307bfd2a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i124/1009/24/55d1ad5190e2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s58.radikal.ru/i159/1009/68/d19b3e113d52.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i084/1009/93/8d2f5c55d65f.jpg) (http://www.radikal.ru)

В обчем секас отменный, но всё делается.
Это свечи старые

(http://s61.radikal.ru/i171/1009/a9/837ba200c3a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i149/1009/cb/46e502ff1ccb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Справа намного легче -

(http://i065.radikal.ru/1009/fb/6908fd047b34.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну, и моторный отсек (вид из салона) -

(http://i080.radikal.ru/1009/3b/c86be726a451.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i198/1009/2b/edafbe375715.jpg) (http://www.radikal.ru)

Старые провода 3шт. просто порвались при снятии.


Ребят, ну что сказать, трабл остался. Т.е. стоя на месте, поддашь газку - провал, быват и стрельнет в воздухан (но редко). Машин поехал лучше, но не ИМХО так как раньше. Чего исчо смотреть?  Может ещё раз зажигание проверить??? ХЕЛП!!!!!!!!!
(чего-то я уже устаю от него) :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Koldun от Сентябрь 18, 2010, 10:14:20 pm
может глупый вопрос, а без воздушного фильтра пробовал? т.е. вообще без всей впускной лабуды.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: RED от Сентябрь 18, 2010, 10:26:33 pm
Цитировать
(чего-то я уже устаю от него)
не сдаваться!это приказ!(С)
 :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 18, 2010, 10:28:06 pm
Да не....... Дроссель, при резком его открытии, нормально прокачивает воздух - слышно. Тут именно бедная смесь, либо опережение зажигания.
Насос давит бенз нормально, ПАУК наелся? - может быть, зажига, также очень могет быть.

ГОСПОДИ! Ну когда же кончатся эти мучения! - сейчас поймал себя на мысли, что я опять сначала начинаю копать. Только теперь авто не дёргает, в принципе не плохо едет, но НЕ ТАК! Мать его!

 :hang: :hang: :hang: :hang: :hang: :hang: :hang:

 :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7: :36_11_7:
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 18, 2010, 10:29:08 pm
Цитировать
(чего-то я уже устаю от него)
не сдаваться!это приказ!(С)
 :)

НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!! Заипаль он меня в конец. В гроб скоро загонит.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 18, 2010, 11:43:47 pm
Ребят, объясните бестолковому, пожалуйста.
Вот я резко нажал педаль акселератора, что дальше происходит? Как и за счёт каких устройств должны вырасти обороты?
(применительно к 4,3 W CMFI)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 12:14:37 am
чего то страниц много,читать сначала. катушку на заведомо отличную не менял? у меня была похожая головоломка,дело оказалось в катушке.только головоломка осложнилась тем,что заместо заведомо пиз..той донорской, мне подсунули заведомо нгуёвую.понял это только после епли с пляской по второму разу.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 19, 2010, 12:17:13 am
ИМХО Марат на такое не способен.
Менял катушки. Есть у меня б/у исправная. И та, что стоит тоже исправная.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 12:39:22 am
Цитировать
Есть у меня б/у исправная. И та, что стоит тоже исправная.
я не про Марата, я про катушки.я тоже свою чинил с замены катушки.а потом недельный безрезультатный секас со всем остальным,даже трамблёр перебрали.ошибок ни каких не было.от безрезультатности начали чинить всё по новой в обратном порядке закончили заменой третьей катушкой веря в то что чудес не может быть и машина починилась. я конечно не настаиваю
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 19, 2010, 01:02:10 am
А каковы симптомы неисправной катушки? Такие провалы могут быть как у меня?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 19, 2010, 01:12:39 am
Александр! у него 96 год.В дате мисфайров не было -потому думаю версию с катушкой-маловероятной...

Что происходиткогда педальнажал..?по электрике-увеличивается время открытия форсунок, изменяется угол зажигания.По механике-обогащается смесь( регулятор давления) ....
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 19, 2010, 01:20:28 am
А что, точнее на основании показаний какого датчика, увеличивает время открытия форсунок?

Регулятор и насос у меня ведь справляются со своей задачей. Давление (ролик я выкладывал) прыгает правильно. :(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 01:21:31 am
Цитировать
А каковы симптомы неисправной катушки? Такие провалы могут быть как у меня?
то провалы,то подпёрдывает, то всё вроде хорошо.газу мало даёшь провал как бы подтраивает,побольше-перданёт поехала.сильно газу кикдаун,пргазовка,у меня прямоток-ночью пламя из глушака вбок-вверх , машины догоняют притормаживают-разглядывают что за автомобиль у меня,сам увидел случайно офигел.причем когда писец как плохо едет,а когда вроде и ничего. даже компьютер менял от безысходности и отупления что за фигня
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 19, 2010, 01:26:34 am
Цитировать
А каковы симптомы неисправной катушки? Такие провалы могут быть как у меня?
то провалы,то подпёрдывает, то всё вроде хорошо.газу мало даёшь провал как бы подтраивает,побольше-перданёт поехала.сильно газу кикдаун,пргазовка,у меня прямоток-ночью пламя из глушака вбок-вверх , машины догоняют притормаживают-разглядывают что за автомобиль у меня,сам увидел случайно офигел.причем когда писец как плохо едет,а когда вроде и ничего.

Не, у меня не так. У меня просто на паркинге когда стоишь, есть провал при резком открытии дросселя (быват стрельнет на впуск). При старте с места может так же произойти. Если педалировать плавно, то всё в порядке. Но тяга какая-то вялая что ли, не знаю как точно объяснить, но раньше машин просто рвала из под себя. Сейчас такого нет.

Причём если не давать оборотам понизиться до значения холостых, то полный порядок. Провал же случается только когда даёшь устаканиться мотору и вновь резко открываешь дроссель.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 01:32:03 am
Цитировать
у него 96 год.В дате мисфайров не было -потому думаю версию с катушкой-маловероятной...
Серег,в моём случае симптомы были такие,даже если бы мне сказали что это 100% катушка,я наверно не поверил,было не похоже.хотя немножко понимаю что к чему.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 01:33:16 am
Цитировать
У меня просто на паркинге когда стоишь, есть провал при резком открытии дросселя (быват стрельнет на впуск)
у меня так начиналось.потом стало хуже.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: rewers22 от Сентябрь 19, 2010, 01:41:43 am
Цитировать
у него 96 год.В дате мисфайров не было -потому думаю версию с катушкой-маловероятной...
Серег,в моём случае симптомы были такие,даже если бы мне сказали что это 100% катушка,я наверно не поверил,было не похоже.хотя немножко понимаю что к чему.

Просто в 96 году все проще-там видишь работу каждого цилиндра.Если есть пропуски-он те пишет где и сколько.
Но версию с катушкой -полностью естессно не отметаю.Пишу что маловероятно.На деле больше похоже что в начальный момент ему жратвы не хватает-это бывает когда например не работает( не отрабатывает ) регулятор .
Кстати МАП если будет дурить-то будет похожая картина.Единственное -на этих машинах МАП  крайне редко из строя выходит.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 19, 2010, 01:47:46 am
Цитировать
Если есть пропуски-он те пишет где и сколько.
я менял и мапы и свечи на стенде проверял,выявил что у двух искра под давлением кривая а одна давление не держит  и с манометром давления бензуса катался.был уверен что с катушкой всё зашибись,так как её уже менял
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 19, 2010, 01:48:01 am
Тогда получается, что регулятор должен держать на хх давление около 3,8 атм.? У меня 3,5 атм. - мало? А его можно ведь подстроить?
А сенсор МАП может быть нагаром забит? Его можно карбоклинером промыть? Не навредит?
Датчик расхода воздуха я аккуратненько почистил ватной палочкой, смоченной в ацетоне. Вроде бы не должен он врать.
Завтра попробую вторую катушку впендюрить, и исчо раз посмотрю что изменится.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 01:14:34 am
Ставил катушку - монопенисуально. А вот по датчику МАП у меня подозрения. Он кажет сопротивление, но оно не изменяется при разряжении. Ребят, а как правильно его проверить?

Получается провал при начале движения (когда с хх прибавляешь обороты) и во время движения машин, набрав скорость, не реагирует на плавные открытия дросселя, приходится либо сильнее жмакать, либо резче.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 20, 2010, 11:41:49 am
А что, точнее на основании показаний какого датчика, увеличивает время открытия форсунок?

Регулятор и насос у меня ведь справляются со своей задачей. Давление (ролик я выкладывал) прыгает правильно. :(

Это датчик положения дроссельной заслонки.

Какие показания давления топлива при резком увеличении газа ???

должно быть: 3.8-3.9 на ХХ, при резком открытии дросселя, давление так-же резко должно подниматься до 4.2-4.3.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 11:43:50 am
Вот и у меня подозрения либо на него, либо на МАП. Сегодня поеду просканю. Думаю выявится глюк.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 01:46:25 pm
должно быть: 3.8-3.9 на ХХ, при резком открытии дросселя, давление так-же резко должно подниматься до 4.2-4.3.

3,8 он отродясь не показывал. Регулятор новьё Делковский. Да и прежний так же. Может 3,8 эт на 5,7л? А для 4,3л - 3,5 - 3,6?
Или регулятор ф топку? Вроде бы как у них имеется подстройка, может его перенастроить (где это мона сделать?)?

Кривой перевод, но смысл понятен - всё приблизительно
Цитировать
Подразделение CMFI/CSFI внутренний регулятор давления поддерживает давление системы приблизительно 55-61 psi (380-420 kPa). Когда инжектор возбужден модулем контроля, арматура снимает позволение оказанное нажим на топливо путешествовать вниз по топливным трубам на poppet клапаны. В poppet клапанах, топливное давление (работающий против силы весны расширения) заставит шар носика открываться от его места, и топливо будет течь от носика. Требуется приблизительно 51 psi (350 kPa), чтобы вызвать топливо от poppet носика.
Как только модуль обесточивает инжектор, арматура закроется, позволяя топливное давление в трубах понизиться, и весенняя сила закроет топливный поток.
Другие компоненты системы включают регулятор давления, Холостой Воздушный Контроль (IAC) клапан, Душащееся Положение (TP) датчик, Температура Воздуха Потребления (IAT) датчик, Машинная Температура Хладагента (электрошок) датчик, Разнообразное Абсолютное Давление (КАРТА) датчик и датчик кислорода.
 Холостой воздушный клапан контроля - двигатель степпера, который управляет количеством воздуха, позволил обходить душащуюся пластину. С этим клапаном компьютерный модуль контроля может близко управлять холостой скоростью, даже когда двигатель холоден или когда есть высокая машинная нагрузка во вхолостую.
 Компьютерный модуль, используемый на транспортных средствах CMFI/CSFI имеет способность изучения, которая используется, чтобы обеспечить поправки на условие отдельного двигателя. Если батарея разъединена, чтобы очистить диагностические кодексы, или для безопасности в течение ремонта, процесс обучения должен начаться снова и снова. Изменение может быть отмечено в показателе транспортного средства. Чтобы "преподавать" транспортному средству, удостоверьтесь, что транспортное средство - в нормальной рабочей температуре, затем двигаться в части, душат, при умеренном ускорении, и вхолостую создает условия, до нормальных доходов показателя.

У меня "льёт" нормально от 3,2 атм (320 кПа) :( :( :(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 20, 2010, 03:37:19 pm
Должно лить, как по букварю, 3,5, это давление устойчивого предельного открытия шариковых распылителей в инжекторе старого типа ...

Регулятор только регулирует, то, что накачивает насос, а если насос не обеспечивает этого давления, то регулятору и нечего регулировать ...

(простите за тавтологию)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 05:52:37 pm
Цитата из Чилтончика (сорри за кривой перевод):

Цитировать
Должным образом уменьшите топливное давление системы.
 Оставьте шаблон приложенным к давлению, соответствующему на топливной трубе входного отверстия.
 Если разъединено в течение топливной вспомогательной процедуры давления, повторно соедините отрицательный кабель батареи.
 Если двигатель будет управлять, начинать двигатель и позволять этому побежать на нормальной холостой скорости. Топливное давление должно быть 55-61 psi (380-420 kPa). Как только двигатель - в нормальной рабочей температуре, открывать душение быстро, отмечая топливное давление; это должно быстро приблизиться к 61 psi (420 kPa), если все компоненты работают должным образом (нет никакой потребности перейти далее). Если давление было в спецификации прежде, но не приближается к 61 psi (420 kPa) на ускорении, регулятор давления в подразделении CMFI/CSFI дефектен, и собрание должно быть заменено.
 Если двигатель не побежал, включает воспламенение, но не пытается начать двигатель. Прислушайтесь к топливному насосу, чтобы побежать. В течение 2 секунд после превращения воспламенения ONpressure должен быть 55-61 psi (380-420 kPa), в то время как насос побежал. Однажды остановки насоса, давление может измениться на несколько фунтов, тогда это должно считать устойчивым. Если давление не считает устойчивым, ждет 10 секунд и повторяет этот шаг, но щиплет топливную линию давления гибкий брандспойт и часы, если давление держится. Если это все еще не держится, подразделение CMFI/CSFI должно быть заменено.
Если давление держится одинаковых взглядов с ущипнувшей линией давления, проверьте для частично разъединенного топливного Copyright 2005 Thomson Delmar Learning. Все права защищены.
 6. 7. 8. 9. демпфер (pulsator) или дефектный в-резервуаре топливный насос.
 Если топливный насос не побежал, или давление системы не достигало спецификации, определяло местонахождение топливного соединителя теста насоса. Испытательный соединитель - обычно находят на стороне водителя машинного купе (на или около буфера), с единственным проводом (обычно красным) возглавляющий от реле до соединителя. Используя 10 электрогитар плавил провод прыгуна, применять напряжение батареи к испытательному соединителю, чтобы возбудить и управлять топливным насосом. Насос должен управлять и производить топливное давление 55-61 psi (380-420 kPa). Если насос не побежал, проверьте реле и заправите топливом проводку насоса.
 Если давление насоса было ниже чем спецификация, сначала проверьте для ограниченной топливной линии, фильтра или разъединенного топливного демпфера пульса (pulsator) и восстановите/замените, по мере необходимости. Если никакие ограничения не могут быть, находят, ограничивают гибкую топливную линию возвращения (постепенно щипля это) до повышений давления выше 61 psi (420 kPa), но не позволяют давлению превышать 75 psi (517 kPa). Если топливное давление повышается выше спецификации с ограниченной линией возвращения, то регулятор давления дефектен, и собрание CMFI должно быть заменено.
Если давление все еще не достигает спецификации, проверьте для дефектного топливного насоса, частично разъединенный топливный демпфер пульса (pulsator), частично ограниченное сито насоса или неправильный насос.
 Если в течение предыдущих шагов, топливное давление было выше чем спецификация, уменьшите давление системы, то разъедините машинную линию возвращения топлива купе. Будьте свойственный 5/16 удостоверение сгибают брандспойт к топливной линии от душащегося тела и помещают другой конец в одобренный контейнер бензина. Периодически повторйте воспламенение, чтобы возбудить топливный насос и давление системы часов. Если давление все еще выше, проверьте для ограничений в линии между регулятором давления и пунктом, где это было разъединено. Ремонт или заменяет линию, если ограничения - находят или заменяют собрание CMFI/CSFI дефектным внутренним регулятором давления, если никакие другие причины высокого давления не идентифицированы. Если топливное давление нормально только с остальной частью линии возвращения из кругооборота, проверьте, что остальная линия для ограничений и восстанавливает или заменяет, по мере необходимости.
 Как только тест закончен, сбрасывать давление топливная система и удалять шаблон.

 :) Врёт мой манометр (где-то на 0,2-0,3 атм.). Только что вернулся из сервиса. Катались с манометром - 3,8 / 4,2 атм. как по мануалу. Попытались покрутить трамблёр - бесполезно, т.к. не видно retard. В итоге, когда ставили пластину трамблёра (его не вытаскивали) на место, то до отказа выкрутили его против часовой стрелки, и затянули болт. В итоге, попёрдывание осталось, НО самое перспективное - на дороге машина стала вести вести себя лучше. Более чётко откликается на педальку  :) :) :) :) :) :) :)
Ребят. Подскажите исчо 1 вопрос. Свечи я поставил Делко 993-и зазор там как по книжке = 1,53мм. Может его по меньше сделать? Например 1,1 мм?
Вы какой зазор выставляете? ИМХО уменьшив зазор, должно стать исчо лучше. Может и провал исчезнет?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Марат от Сентябрь 20, 2010, 07:36:29 pm
зазор должен быть тот который должен. Если уменьшая зазор машина начинает ехать лучше, то что-то не впорядке с зажиганием. Возможно искра слабая не пробивает нужный зазор или компрессия чересчур большая.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 07:38:50 pm
зазор должен быть тот который должен. Если уменьшая зазор машина начинает ехать лучше, то что-то не впорядке с зажиганием. Возможно искра слабая не пробивает нужный зазор или компрессия чересчур большая.

Не, я желтенькую катуху ставил. Ничего не поменялось. Попробую исчо разок навестить сканер tech 2  ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Марат от Сентябрь 20, 2010, 07:42:49 pm
значит не в катушке дело, желтенькая выдает такую искру, которая валит с ног слона! ;D
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 07:55:48 pm
значит не в катушке дело, желтенькая выдает такую искру, которая валит с ног слона! ;D

Таки и я об ентом  ;D ;D ;D
Скорее с углом зажиги опять траблы. Сегодня осцилографом проверили все датчики. Нормуль. Думаю, что диаметр круга поиска уменьшился в точку  ;) :)
Ребята, и это очень радует т.к., ну должен же когда-то на моей улице перевернуться грузовик с пряниками  :D ;D

На самом деле, без Вас и Ваших советов, я бы нифига сам не сделал ничего. СПАСИБКИ всем. СТОП. Чё-т я рано радуюсь. Сначала на сканер правильный.  ::) ::)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: zcfif от Сентябрь 20, 2010, 08:25:39 pm
Цитировать
Сначала на сканер правильный. 
как бы да, а потом мудрёж со всем остальным.ну если ничего не покажет ;)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 20, 2010, 09:13:49 pm
- А значение cam retard (-14), на холостом ходу это норма?
- Только что, подключились сканером Tech 2(не дилерский), к Blazer(у), который едет как надо с движкой у него всё OK, значение cam retard (-14).
- Подключились к моему Blazer(у), значение cam retard (25) и я ещё как-то ездил!!! Перекинул трамблёр на 1 зуб назад и повернул его против часовой стрелки, (всё таки расточил я дыру под болт в пластине), теперь значение cam retard (-14), на холостых движка работать стала очень ровно, но особой тяги я пока не заметил, на педаль отзывается так же вяло, зато холостой ход пришёл в норму 650. Копаю дальше...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 20, 2010, 09:32:44 pm
Боюсь я не смогу подсказать. Машин может ехать нормально, но ИМХО до поры до времени. 1 зуб это 22 или 24 град.

ИМХО от "0" надо чуток в "-" или "+" делать (ловить момент). И дело тут скорее всего в износе шестерни р/вала. Т.к. сколько не меняй шестерёнку трамблёра, к р/валу лезть = мешок денех нуна.  :'( :'( :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Сентябрь 21, 2010, 12:39:25 pm
-ХХ не пришёл в норму, сегодня покатался и 1000-1500 не падает пока не заглушишь движку, а когда глушишь тахометр остаётся на 1500!?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Сентябрь 21, 2010, 01:54:58 pm
TPS на нуль встаёт когда педаль газа отпущена?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 24, 2010, 01:19:13 am
Сегодня в очередной раз просканился. Результат - бедная смесь.
На насос грешить думаю нет смысла, а вот ПАУК скорее всего наелся. Нуна копить денюшки  :'(
Было при промывке ПАУКа, что несколько раз форсы "подвисали" то не закроется, то не открывается. Я решил, что грязюка попала. А на деле получается кирдык ПАУКу.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Сентябрь 28, 2010, 09:51:03 pm
простите я мож не вовремя, много пропустил... Но все таки оч интересно Vent-Minivan как машинка то? че показали поиски в сторону зажигания? Или все таки смесь? У меня щас такая же зараза! Холодный вовсе не едет, а пргретый вялый, на нажатие пидальки отзывается првалом и хлопком на впуск
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 28, 2010, 11:49:53 pm
Я пока забил на ПАУКа т.к. нет денех. Заменил термостат, машин стала работать стабильнее, но провалы случаются.
Как мне кажется, тупо подклинивают форсы в ПАУКе. От того и провалы.

pashauaz-у рекомендовал бы в начале сделать замер давления топлива на прогретом ДВС, а после посетить сканер. Хлопки на впуск - всегда бедная смесь. Причин несколько, но у нас в основном - бензонасос, фильтр топливный, ПАУК/регулятор давления либо апосля промывки, либо тупо отживший своё. Ну исчо лямбды и проч лабуда, но вряд ли. Про ПАУКа в Чилтоне написано, что типа при подозрениях "викинь нафиг" (с) и поставь новый.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Сентябрь 29, 2010, 08:15:09 pm
Спасибо конечно за совет но у меня моновпрыск ;D Насос новый родной, стоял какой то бош,давил 4 очка. У меня форсунки не родные просто ,вот щас ищу. Мне просто интересно к чему твои поиски подошли- смесь или зажигание. Я на смесь думал.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 30, 2010, 12:13:59 am
Мне просто интересно к чему твои поиски подошли- смесь или зажигание. Я на смесь думал.

И смесь и зажигание было. Осталось побороть бедную смесь.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: pashauaz от Сентябрь 30, 2010, 08:24:03 am
значит машинка возвращается к жизни!? Поздравляю :)
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Сентябрь 30, 2010, 07:12:03 pm
значит машинка возвращается к жизни!? Поздравляю :)

А-то  ;D Прикипел ужо я к нему. Так что возвернём к жизни, да ещё столько же накатаем.

Спасибо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 02, 2010, 09:45:36 pm
TPS на нуль встаёт когда педаль газа отпущена?
Поставил новый TPS, теперь с холостым всё OK, а ехать так и не хочет, с места тронуться получается, так же, как на гружёном Камазе... :-\
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: asman от Октябрь 03, 2010, 11:44:17 am
значит машинка возвращается к жизни!? Поздравляю :)

А-то  ;D Прикипел ужо я к нему. Так что возвернём к жизни, да ещё столько же накатаем.

Спасибо.
получается ожила машина
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Октябрь 03, 2010, 09:30:30 pm
получается ожила машина

Ага. Спасибо. Вот только расход пока около 16л/100км. Но пока езжу - надо.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 09:32:25 am
TPS на нуль встаёт когда педаль газа отпущена?
Поставил новый TPS, теперь с холостым всё OK, а ехать так и не хочет, с места тронуться получается, так же, как на гружёном Камазе... :-\

У тебя может коробка в аварийке стоит и трогается сразу с 3 передачи, от этого и "гружёный камаз"
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 09:59:19 am
Так если бы в аварийке чек горел бы, или в Блезере такого не бывает. У меня на опеле если с АКПП проблема на приборке чек моргает.
Кстати о расходе, если бы в моей ситуации он был бы 16л.на 100км. я может быть и смирился с тем что не едет, но мой расход 25-30л. на 100км. :(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 10:46:10 am
Чек не всегда горит когда короб в аварию падает ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 01:15:42 pm
Хорошо, а при движении на R, всё то же самое, на бордюр заехать не получается, не хватает тяги!
На холостых когда работает, при резком окрытии дроссельной заслонки хлопает во впускной коллектор и вяло раскручивается.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 01:57:42 pm
Ну это либо топлива не хватает, либо выпуск забит ...

с выхлопной бубнит, в руку бьёт, или только горячий воздух без давления???
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 02:08:13 pm
паук новый, нового образца, прокладки и под и над плитой новые, бензонасос с колбой в сборе новый, вв провода, крышка трамблёра бегунок, катушка зажигания, TSP, свечи, две лямбды на правом и левом выпуске, новые, кат пустой, зажигание выставил...
Я уже задолбался, на днях снег обещают и минус попрёт, чувствую что зиму придётся пешком... :'(
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 02:12:03 pm
Кат вырезали или пробили ломиком дырку ???
Помимо катализатора, в банке глушака с той-же лёгкостью может забить выхлоп, по этому и спрашиваю, как бубнит из глушака ???
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 02:28:50 pm
Банка ката пустая, я сам оттуда всё вытряхнул,(раздолбил растрескавшиеся куски керамики ломиком), глушитель не снимал, но выхлоп вроде бы без препятствий.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 02:32:10 pm
Попробуй выкрутить лямбду после катов которая и завести машину ...
Если попрёт нормально, значит банка осколками керамики забилась ...

Так-то бы сканером глянуть, топливную коррекцию и показания датчиков расхода воздуха и давления...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 02:43:05 pm
Когда я кат вытряхивал, там внутри куски болтались,(со стороны от двигателя), когда я эти куски высыпал, то у видел что 2 полушарие керамики, (выход на глушитель), целое, но так как закрепить это полушарие не получится и оно со временем всё равно развалится, я его так же раздолбил и вытряхнул, так что в глушитель ни чего не попадало. Если только предположить, что этот кат уже менялся, старым хозяином, а глушитель нет?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 03:09:49 pm
Чтоб это исключить и нужно
Либо открутить флянец между катами и глушаком и сканером глянуть топливную коррекцию и приёмистость авто ...


После чего уже исключать влияние не меняных датчиков на смесеобразование ...

Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Algus от Октябрь 04, 2010, 03:22:22 pm
Ну что же, попробую открутить лямбду после ката и покататься, может чего и изменится.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: Zubilo от Октябрь 04, 2010, 03:39:30 pm
Можешь от штанов с катами саму банку открутить, там фланец на 4х болтах ...

Что легче то и открути ...
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: AndyTM от Декабрь 01, 2011, 09:51:49 am
vent-minivan, ну как?, машинка починилась?
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: vent-minivan от Декабрь 01, 2011, 12:11:34 pm
Я ж везунчик. Конечно починил. Подлатал кузофф, заменил исчо много чего, покрасил, и через 2 дня, наслаждаясь машинкой - http://usavans.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=280 (http://usavans.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=280)

Вот, таперича новые проблемы нарисовались.
Название: Re: Ремонт в походных условиях. Есть вопросы. Нужна Ваша поддержка.
Отправлено: AndyTM от Декабрь 01, 2011, 05:24:52 pm
даааа, уж :-(.... затмение блин у неё... жесть... коварные эти женщины...